AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR のクチコミ掲示板

このレンズの周辺光量落ちについて

[icene69]

24mm開放です	C-PL(W)装着時24mm開放です

質問をさせて下さい。

D700購入とこちらのレンズを同時購入いたしました。
撮影して画像をPCでチェックしたところ、周辺光量落ちがひどいです。
開放のF4にいたってはいつも現像をしているLightroom3でも周辺光量が完全に改善できません。

さらにC-PLフィルター（KenkoのワイドバンドC-PL(W)という薄枠のタイプ）を付けると24mm側で四隅が若干ですが蹴られる始末です。
超広角でなら分かるのですが、24mmでPLフィルターが使えない事がショックでした。

28-300 VRの方がよかったかなと少し後悔してます。

このレンズはこんなものなのでしょうか？
使用されている方、いかがでしょうか？

参考に画像を添付します。jpeg撮って出しです。

書込番号：12913729

[icene69]

すみません。追記です。
ヴィネットコントロールはノーマルにしております。

書込番号：12913734

[marius_koiwa]

GANREFより

AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRの性能テスト
https://ganref.jp/items/lens/nikon/1931/capability/vignetting

確かに、このレンズの広角端では周辺光量落ちが結構激しいみたいですね。

ちなみに広角端24mmの他のレンズの性能テストです。

Ai AF Zoom-Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IFの性能テスト
http://ganref.jp/items/lens/nikon/115/capability/vignetting

書込番号：12913900

[marius_koiwa]

PLフィルターに関してはお気の毒ではありますが、フィルターの方がこのレンズの広角端に対応できていないだけの話であって、レンズの方がどうこうという話ではありませんよね。

KenkoならC-PL(W)より薄いのもありますが。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/pro1d/4961607212523.html

書込番号：12913944

[餃子定食]

＞超広角でなら分かるのですが、24mmでPLフィルターが使えない事がショックでした。

フィルター径変換アダプターを使って少し大きなフィルターを使えば大丈夫ですよ

書込番号：12914045

[じじかめ]

広角側（24ｍｍ）ではＦ8まで絞らないと周辺減光が大きいようですね。
それにしても、低評価な気が・・・

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=1

書込番号：12914505

[ｈｏｔman]

諦めましょう。

書込番号：12915102

[hiderima]

ステップアップリング使っても、ＰＬフィルター使えませんか？

書込番号：12917303

[漢陵邑人]

値段の割には、広角端の周辺減光とは驚きです。かなり期待していたレンズなのに、諦めましょう。

でも、旧24-120との比較はどうですかね。

書込番号：12917593

[marius_koiwa]

値段の問題ではないのでは？

24mmから120mmという常用域をカバーするズーム域
全ズーム域を通して開放F4(IF)
ナノクリスタルコートレンズにより逆光でもほとんどゴースト・フレアが発生しない。
アクティブモードも備えたVR2
超音波モーターによる高速で静粛性の高いAF
常用レンズとして使のに(私としては)我慢できるギリギリのサイズと重さ。

これらを兼ね備えた実に便利なFX対応レンズですから、これぐらいの値段なら十分お手頃価格だと私は思いますけど。

もし「○○万円以上のレンズは周辺光量落ちが一定レベル以下でなければならない」みたいな品質基準を採用するとしたら、こういう個性のレンズは今後とも作れない事になります。
または、これ以上前玉が大きくて重く、常用レンズとしては使えないものになってしまうんじゃないでしょうか。
特に光学設計をミスっているのではなく、いろいろトレードオフする要件の落としどころをここに持ってきただけでしょう。

書込番号：12917730

[icene69]

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。

周辺光量はこのレンズの味として活かせる作品作りをしていくしかないですね。

PLフィルターは77mmしか持っていないため、ステップアップリングを使用するために82mmを買うのも金銭的に厳しいですので、蹴られない範囲で使用していきたいと思います。
次に買う場合はmarius_koiwaさんに教えていただいたタイプのフィルターを買いたいと思います。

書込番号：12917832

[torakichi2009]

解決済みのところスミマセン。

元々周辺減光のあるレンズですよね。どうしてフィルターのケラレと判断されたのですか？
周辺減光はC-PLを付けたからといって、補正されない筈ですが。

2枚目の現象も、周辺減光と見るのが普通じゃないですか。

書込番号：12917880

[ぴ〜きち]

ワイド側の開放F値での周辺減光という点では、24/F1.4でも24-70/F2.8でも14-24/F2.8でも，40〜50%ぐらい落ちます。

24-120がF4で使い物にならない、というなら、24-70もF2.8では使い物にならない、ことになります。

書込番号：12921150

[marius_koiwa]

>元々周辺減光のあるレンズですよね。どうしてフィルターのケラレと判断されたのですか？

確かにスレ主さんの「C-PL(W)装着時24mm開放です」の画像に「ケラレ」は全く見られませんね。
２枚ともほぼ同等の写りです。それとも価格.com上では判別できないほど僅かなケラレなのか。
絞り・感度は同じでシャッター速度だけが２段分遅くなっているので、偏光レンズを付けていない画像を間違えてアップロードしたとか言うことはなさそうです。

書込番号：12924271

[ssdkfz]

実写で気になったことはありません・・・

テストプレート撮影に使うなら問題ありか。

どちらかというと歪曲のほうが問題かな。

書込番号：12924444

[torakichi2009]

再びスミマセン。

”ワイドバンドC-PL(W)でもケラレて無いのでは？”ということを書きたかったのですが、批判めいた内容になってますね。

御気分害されたのなら、すみません。申し訳ない事です。

書込番号：12926428

[マイアング]

D700使っていますが
28-300mm f/3.5-5.6G ED VRでも
広角側28〜50mm/F3.5〜4.5位まで
同じ様に周辺光量不足になりますよ。

雑誌では、ヴィネットコントロール「強め」にすれば
気にならないレベルに修正可
ありましたが、設定してもかなり目立ちます。

私も少し残念な気持ちになりました。。。

書込番号：12937936

[ファンタスティック・ナイト]

私はD90しか持っていないのですが、DxO Optics Pro 6にてD700のレンズモジュールがあるかどうか確認しましたが、ありました。なのでVignettingの修正は可能だと思います。
ちなみにアップされていた画像をマニュアルモードにてVignetting修正してみましたが、まあなんとか修正できたと思います。その時の修正値はマニュアルモードにて
Intensity 70%
Mid-Field amplification 30%
でした。
RAW(NEF)からの修正はレンズモジュールをインストールすれば正確にフラットなVignettingに修正は可能と思います。
トライアル版があるので試してみては如何でしょうか？

書込番号：12958520

[楽をしたい写真人]

＞撮影して画像をPCでチェックしたところ、周辺光量落ちがひどいです。

　＞どちらかというと歪曲のほうが問題かな。

自分も樽型歪みの方が、むしろ気になります。
NX2で直そうとすると、直線が波打つような。
たぶん、補正の仕方が悪いんだろうけど、手間が・・。（^^,

書込番号：12993756

[ニッコールＨＣ]

楽をしたい写真人さん
＞自分も樽型歪みの方が、むしろ気になります。
＞NX2で直そうとすると、直線が波打つような。

このレンズは持っていませんが合理的に考えれば、このレンズの特徴として広角端で樽型・陣笠の複合歪曲があったと言うことです。
陣笠は凸レンズ、凹レンズ補正で起こりますが、歪曲形が明確に分離できるわけではありません。
対応策としては手動ではなくプロファイルを使えば補正されると思います。
以前他のニコン広角ズームでやはり樽型系陣笠の画像を見つけ、プロファイルを当てると陣笠まできれいに補正されました。
Adobe、DXOでもプロファイル補正して見ましたがニコン、キヤノンは純正のプロファイルが優れていると思いました。
Adobeと、全く使っていませんがDXOでやってみましたが過剰補正でした。
過剰補正というのは具体的に言うと至近距離に入った直線はきれいになりますが、無限遠は逆に糸巻きになります。
また純正以外は完全にロムを読むことが出来ず、最終的にレンズ名から選びます。
しかし撮影距離までは読み切れていませんでした。
キヤノン純正ソフトは後から撮影距離の微調整が出来ます。
もしアーキテクト系の撮影であれば間違いなく色収差補正まで含めるとニコン機+NX2が最強ですね。
わたしの知人で14-24・NX2・D3Xが使いたく、キヤノンからニコンに一時越してきたアーキテクト系のやつがいます。

書込番号：12993920

[楽をしたい写真人]

「ニッコールＨＣさん」
この掲示板に、大変ご実績のある方からのご説明を頂き、ありがとうございました。
　　＞このレンズの特徴として広角端で樽型・陣笠の複合歪曲があったと言うことです。
　　＞陣笠は凸レンズ、凹レンズ補正で起こりますが、歪曲形が明確に分離できる
　　＞わけではありません。
そうなんですか。
難解な部分もありますが、もっと勉強してみます。

　　＞もしアーキテクト系の撮影であれば間違いなく色収差補正まで含めると
　　＞ニコン機+NX2が最強ですね。
その最強の部分を使いこなしていないんでしょうね、自分は全然・・・。
たいへん、参考になりました。

書込番号：12994039

短焦点と比較して（広角側）

[yskem]

初書き込みです。
多少読みにくいかもしれませんが、アドバイスお願いします。

風景（屋内・屋外両方）メインで撮影する場合、

現在、所有している短焦点NIKON 24/2.8DとNIKON 24-120/F4G ED VR のもっとも広角側（24mm）ではどちらが写りが良いか知りたいと思っています（シャープネス、歪曲、色ノリなど総合的に）。
開放では当然短焦点の方が良いと思うので、基本的にF5.6以上に絞り込んだ場合の違いが知りたいです。

もし、24mm短焦点の方に分がある、もしくは同等であれば、そのまま短焦点を使用しますし、
逆に24-120/F4Gの方が格段によいのであれば、このズームを購入検討したいと思います。

他の所有レンズは、
NIKON 35/F2D
NIKON 50/F1.4G
NIKON 85/F1.4D　の短焦点のみ。
ボディはD700。

子供撮りが多く、且つ、短焦点が好きでズームは持っていません。
とは言っても、長期の旅行ですべてを持ち出すのはやっぱり大変。
風景・建築も好きで、これらの撮影の場合はやっぱりズームがあると便利かなあ、、、と最近考え始めました。
でも、予算が限られるので、どうせ買うなら廉価タイプではなく、多少無理してでも長く使用できるものを買いたい、という欲望に悩まされています。

ちなみに、TAMRON 28-70も安く評判もいいので候補のひとつですが、広角側4mmの狭さが引っかかっています。

変な質問で恐縮ですが、どなたかアドバイスを下さると嬉しいです。

書込番号：12869255

[じょばんに]

全く同じレンズでなくてすみません。

24-70mmF2.8Gでも、広角24mmは単焦点に勝てないような (^^;

なので、いくら絞っても単焦点に勝てるような気がしません・・・

ちなみに、

短焦点　誤
単焦点　正

書込番号：12869284

[yskem]

じょばんにさん

ご返信ありがとうございます。
短→単でしたね（汗）。
24-70（夢のまた夢）と比較しても、そうですか。。。
やはり単焦点のメリットは相当なものなのでしょうね。
HPのセピア調の写真の数々、素敵です。

書込番号：12869338

[Frank.Flanker]

GANREFのデータです
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&eid[]=1931&eid[]=1823

うまくリンクできないので再度
http://ganref.jp/items/lens/nikon/1823/capability

http://ganref.jp/items/lens/nikon/1931/capability

書込番号：12869374

[じょばんに]

Frank.Flankerさんから御紹介いただいたサイトでグラフを
見てみましたら、なんと単焦点24mmF2.8Dよりも24-120mmの
方がシャープだという結果が出ていますね。

数値で比較したら完全に負けている35mmF2Dにしても、
写りでは、とても良い結果を残してくれているのですが。

全く同じ被写体を同じ条件で撮り比べる事は少ないですが、
ズーム（しかも超広角）が単焦点の写りを上回っている絵を
今まで見てないんですよね (^^;

書込番号：12869520

[Frank.Flanker]

間違ってAF-S 24mmF1.4Gと比較しちゃいましたね m(_ _)m

もうひとつの定番の比較サイト
これではどうでしょう
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=733&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=2&LensComp=631&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3

書込番号：12869614

[yskem]

>Frank.Flankerさん
お返事ありがとうございました。
GANREFは、名前は知っていたのですがデータをまじまじ見るのは初めてです。
数値・データの参考になります。
一方、degital-picture.com。
これはとても便利なサイトですね、見やすいし助かります。
これで見ると、24-120/f4Gの方が、解像度が高いですね（見方があってるのかやや不安）。
24/F2.8Dの方がぼやっとしている。
やはり最新レンズはそれなりの写りをするということなのかもしれませんね。

ただ、拡大や数値での捉えるのと、
じょばんにさんが仰っておられるように写真全体の雰囲気の良し悪し（好み）はまた別ものなのかもしれません。

お二方のアドバイス、役に立ちます。

正直、見れば見るほど悩みます。。

書込番号：12870072

[sakurakara]

>現在、所有している短焦点NIKON 24/2.8DとNIKON 24-120/F4G ED VR の
>もっとも広角側（24mm）ではどちらが写りが良いか知りたいと思っています
>（シャープネス、歪曲、色ノリなど総合的に）。

解像度・コントラストは、24-120mmF4の方が高く。
歪曲収差は、24mmF2.8の方が良いですね。
ついでに、周辺光量は、24mmF2.8の方が豊富です。

ですが・・
光学性能が全てではありませんし、万能なレンズは存在しませんよ。

どんな絵を撮りたいのか明確でない場合・・
風景・子供・建物・アレもコレも撮りたいと言うのであれば、
標準ズームが適していると思います。

旅行中は、タムロン28-75mmをメインとして、交換レンズ24mmF2.8を1本持ち歩く。
というのはダメなのですか？

それと、比較サイトの数値を見るのもよいのですが、
その数値を見て・・分かりますか？

yskemさんにとって、絵（描画）と比較サイトの数値を繋げる尺度は、
お使いの各々のレンズが、比較サイトでどんな値なのか・・になると思いますが、
保有レンズを拝見しますと、かなり偏りがあり、
比較してもよく分からないと思います。

こんな理由もあり、1本くらいズームレンズを持ってみるのも好いと思います。

辛口になりましたが、正直意見です。

書込番号：12870601

[高い機材ほどむずかしい]

じょばんにさん　おなじF4のところで比べました？、、、

それと、ときどきガンレフの開放はときどきおかしなデータの時がありますので
注意（ほんまかぁ？て疑い）が必要です。(笑）

書込番号：12872272

[yskem]

>sakurakaraさん

>旅行中は、タムロン28-75mmをメインとして、交換レンズ24mmF2.8を1本持ち歩く。
というのはダメなのですか？
そういう使い方もあり、ですね。
タムロンのそのレンズは比較的安いのでお財布的にも現実味高いですが、まだ自分の写真ライフでのレンズの役割分担すらできていないので気長に考えてみようと思います。
比較サイトでを見ていると、シャープネス・コントラストしか見ていない自分に気づきました。それ以外は、実際試写したり描画全体を見て決めようと思います。
ズームレンズが１本欲しくなってきました。。。
以前、D80＋ズームを持っていましたが使い分けという点で確かに便利です。

辛口意見には得るものがあります。
正直なご意見感謝します。

書込番号：12873799

[月夜の訪問者]

yskemさん、はじめまして。

NIKONユーザーの王道とも言える単焦点をお持ちですねぇ。

当方、最近の所有ズームレンズは以下の通りですが

24-120(旧)(売)
DX16-85(売)
24-70G(現所有)

いかに24-70Gであろうと質の良い広角単焦点には敵わないと思います。
建築物を撮るなら尚更でしょうね。
利便性の為にどこまで妥協できるかでしょう。

単焦点はどの性能にベクトルを向けるかで選択肢が変わるでしょうね。

基本sakurakaraさんのご意見に同意します。
性能比較のサイトは何度か拝見しましたが、参考にはなっても絶対ではないと思います。
特にデジタルが主流になってからというもの、使用ボディや本体設定で変化しますから。

ちなみに、Ai Nikkor 20mm f/2.8Sなんか面白いですよ。
中古ならお安く手に入れられますし、絞ればパンフォーカスでスナップできますよ。
色のり良し、歪み少なく、シャープです。

24mm単、25mm単は未所有ですので評価できませんm(__)m

優れた広角単焦点は古今東西数多く存在するでしょうが、様々な沼がございますのでお気をつけて(笑)

書込番号：12917849

新品レンズのホコリ混入

[青虫1号]

これが初日の出の写真です。下手ですが我慢してみてやってください。

明けましておめでとうございます。

先日、ボーナスはたいてD7000を購入した青虫1号です。
D7000はNikkor 50�o/F1.4Gだけつけて歩き回っていましたが、あまりに美しい写りなもんで興奮してしまい、年末に思わず24�o-120�o/F4(ナノコートがいいとかなんとか勧められて、そのままレジへ)を追加購入してしまいました。

このレンズを使って初日の出を撮ってみたら写真にゴミの影のようなものが写っており、不安になって買ったカメラ屋さんに持っていったら、『レンズにホコリが入っていますね〜』とのことでした。(ホコリのことなんて気にするほどの腕はないので生意気なことは言えませんが…)

ホコリの入っていないレンズに交換していただけたので解決はしているんですが、こういったことはよくあることなのでしょうか。

みなさんはレンズを購入されるとき、ホコリの有無を確認されていますか？

書込番号：12456041

[G4 800MHz]

この話は過去に山ほど書き込みがありますよ。
ズームレンズとホコリは友達です。いずれホコリが混入します。

書込番号：12456073

[青虫1号]

◆G4 800MHz様
なんと、そうなんですね。失礼しました^^;
まだ、価格.com初めて日が浅いものでして…。
どうやったら同じトピックを探せるんでしょうか。
ちょっと探してみます。

ありがとうございました！

書込番号：12456090

[G4 800MHz]

クチコミ掲示板検索のキーワードで

レンズのゴミ・・・で検索してください。

書込番号：12456231

[ｈｏｔman]

>写真にゴミの影のようなものが写っており

アップされている写真の上真ん中の黒い点のことであれば、CMOS前のローパスフィルターにゴミが
付着しているのだと思います。

書込番号：12456285

[43♪]

青虫1号さん、こんばんは♪

新品のレンズにホコリらしきものが入っていること、わたしも1度だけありました。
写りに影響がないのでそのまま使ってましたが、下取りに出したときには少々減額が(笑)
レンズ内のごみはよほどのことがない限り、その程度の影響しかない(写りには全く影響なし)と
こちらの諸先輩方の書き込みから教えていただいているので気にしていません。
幸いその1本以外は新品でホコリが混入していたことはありませんが(^^)

また以前、長らく使っていてズームリングが動かなくなったレンズを修理に出し
戻ってきたところスムーズに動くようになったことに加え、レンズ内がきれいに清掃されていました。
こちらから積極的に清掃してもらう必要はないと思いますが、ご参考までに。

あと写真の「ゴミの影のようなもの」はレンズではなく、ローパスフィルタ上のゴミですね。
勝手ながら除去してみました。
Nikon純正の「CaptureNX2」を使いましたが、ほかにもいろいろあるようですので調べてみるといいですよ(^^)

書込番号：12456301

[43♪]

除去してみました

すみません、アップ忘れてました(汗)

書込番号：12456307

[明神]

これ、レンズの埃じゃないと思いますよ。
ローパスフィルター表面についたごみです。

無知というか、太っ腹なカメラ屋さんですね。^^);

F8以上に絞るとローパスフィルターのごみは目立ってきます。
センサークリーニングで取れない場合はサービスセンターに持っていって清掃してもらいましょう。

ためしに、今お持ちのレンズでF20に絞って撮影してみても写ってくるんじゃないでしょうかね。

書込番号：12456311

[ボギー先輩＠ホーム]

ゴミとゴースト。　まことに酷い。	ＣＮＸ２のレタッチブラシでゴシゴシ。ついでにトリミング。

　投稿写真の上部の黒い点は、ローパスフィルターに付いたゴミですね。
　右側にある緑色の丸い光は、ゴーストですね。

　私も、初めての初日の出撮影をしましたが、この２項目がバッチリ写っていました。　未熟者です。
　オリジナルと、レタッチ修正後の２枚を貼っておきます。　ＲＡＷ撮りしててよかった。

書込番号：12456601

[青虫1号]

◆G4 800MHz様
何とか見ることができました。
ありがとうございます。

◆hotman様　　
ローパスフィルターとは撮像素子のことでしょうか。
普通にブロアーで吹いてもいいものなんでしょうか…。
それとも、精密機械なのでやめたほうがよいでしょうか。

◆43♪様
すっ、素晴らしいッ!!!
CaptureNX2はカメラに入ってたCD-ROMでしょうか。
こんな機能があるとはっ。
とても勉強になります。

◆明神様　
重複しますが、自分で吹き飛ばせばよいものなんでしょうか。
明日、さっそくカメラ屋さんに行ってみます。
あ、ちなみに、広島県呉市にあるサエダというカメラ屋さんです。
広島県内に数店舗しかないカメラ屋さんですね。
値段が割高に表示してありますが、キタムラ価格を提示すれば
いつもそれより安くしてくれます。
感謝ですね〜^^

書込番号：12456607

[ｈｏｔman]

青虫1号さん、ローパスフィルターとはCMOS（撮像素子）の前についているフィルタのことです。

ボディ購入後一年間はメーカーサービスでの清掃に関しては無料ですので、
ご自分で清掃するよりメーカーに依頼するほうが良いと考えます。

どうしてもご自分でやりたいとかなら・・・お勧めはしませんが、
　　　　　↓　に詳しく載っていますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

書込番号：12456707

どうですか？旧型からの買い換えされた方いらっしゃいますか？

[よしべいさん]

D700への移行の際、旧型24-120VRf3.5-4.5を購入し現在使っています。こちらのレンズに買い換えようか大変悩んでいます。ずばり聞きたいですが、買い換えた方、いかがでしょうか。12万の価値はありますか？何か実感なさった感想などお教え頂けたら幸いです。

旧型のレンズでもそこそこ綺麗に写るので、今のままでも良いかと思ってしまう部分があります。28-300mmは店頭で手に取った感じが、少し大きくて付けっぱなしレンズという印象が私の中では持てませんでしたし、120mm以上で撮影するときは80-200mmズームを使うので、こちらの選択はない方向です。買うなら24-120の方です。

写真は旧レンズで撮ったものとその拡大

書込番号：12402042

[prime1409]

今月発売の「カメラマン」1月号に新旧レンズ対決の記事があります。（29ｐ）

参考にされてはいかがでしょうか。

書込番号：12402274

[Modulation Transfer Function]

失礼ですが三脚にライブビューでピントを出していますか？
ピントの芯が甘いですね。
それともこの程度の性能なんでしょうか。

書込番号：12403629

[よしべいさん]

prime1409さん、
雑誌の情報ありがとう御座います。見て見ます。

Modulatio Transfe Functionさん
もちろん三脚は使ってますが、ライブビューでの正確なピント合わせはしていません。私の撮り方が悪いのかもしれませんが、拡大しても山頂付近の立体感がギリギリ損なわれていないので、無限遠はこんなもんかなとも思います。ナノクリ16-35で同じ場面を撮ってますが、そのレンズの方がシャープ感は上でした。645ポジにも収めたシーンでしたが、解像度的にこれでも負けてないようです。
欲を言えば、もう少し遠方のシャープ感が欲しいです。輪郭強調は無しです。

書込番号：12403738

[悩める子羊(笑)]

僕も旧型から買い換えました。

シャープさに関してはこちらのがかなり良くなってます。
このレンズで開放ではシャープさがイマイチの80〜100�oもF5.6まで絞ればシャープになります。

価格は値切れば10万円台半ばまで持っていけるはずです。
80-200をお持ちなら画質重視のようなので28-300は必要ないと思います。

ただ、僕のレンズは前ピンだったようなのでピントが合わないと感じたらぜひ調整に出してください。

書込番号：12477787

[ssdkfz]

私は中古の初代からの買い替えですが・・・

価値はあると思います。歪曲が目立ちますけども。

積極的にマイクロ55mmなどに換装する必要がなくなりました。
初代は勝負の時には使いたくない甘さだったので・・・

書込番号：12477791

気になることが一つあります

[忠犬 ハナ公]

このレンズに大いに興味があるのですが、一つ疑問に感じていることがあります。
なぜ、ピントリングが手前にあるのでしょうか？しかもリングの幅が狭い・・・
なにかヒントをお持ちの方、ご教授いただけないでしょうか。

書込番号：12340524

[奥州街道]

リアフォーカスを選択することで、AF速度を上げているというところじゃないですか？
後群の軽いレンズを動かす為、フォーカスリングも後方よりになったと勝手に推測します。

24-120というレンジは、実際のところ結構な高倍率です。
28-300のような高倍率は3段・4段鏡筒と複雑なカム構造ですが、24-120は普通の構造で
5倍近い倍率＋F4を維持していますのでね。

ここまで書いておいてなんですが、このレンズでAFリング使うのって微調整ぐらいでは？

書込番号：12340587

[ココナッツ8000]

>ピントリングが手前にあるのでしょうか？

買ったレンズ全部そうなので、そういう物だと思ってました。

書込番号：12340593

[Frank.Flanker]

オートフォーカスのレンズはそういうものでしょう
マニュアルフォーカス時代のレンズと違いピントリングは補助的な使用となるので重要性は減っていますし、ズームリングの位置と扱いやすさを最優先した結果ピントリングは使いにくい場所に追いやられ、しかも幅が狭いものになってたりします

書込番号：12341114

[＃４００１]

おはよーございます♪
Frank.Flankerさんのご意見が的を射ていると思います♪
今時のAFレンズ（特に小型化、軽量化、高倍率化をコンセプトにした物）は、ピントリングは補助的なものと思った方が良いでしょうね。

書込番号：12341143

[輝峰（きほう）]

左：28-105mmF3.5-4.5D、右DX18-70ｍｍF3.5-4.5G

　　標準画角（35ミリフィルム換算で28-105ミリの範疇）のズームレンズ

　　左：28-105mmF3.5-4.5D、　　右：DX18-70ｍｍF3.5-4.5G　比較


　　・ピントリングの位置：
　　　私は気が付きませんでしたが、いつからか、順序が逆になったのでしょうね

書込番号：12341338

[オミナリオ]

ＭＦ時代からピントリングは前側にあるものでしたね。もともとは前群繰り出しで
ピント調整するタイプのレンズが多かったので、それが一般的だったのでしょう。

IF方式が採用されるようになり、構造上必ずしも前にある必要が無くなってきたのと
AF化でピントリング位置の重要性が薄れた事、またＡＦ作動時、ピントリングが回って
しまうとホールドしにくいなど様々な理由で、ピントリングは後方にあった方が良い、と
いう流れになったのでは無いでしょうか。

ただ構造的には複雑になるので、コストは高く付くでしょう。実際シグマやタムロンなど
社外ズームの多くは、未だに前方、クラッチ機構無しのピントリングが多いですね。
後方リング、シームレスなクラッチ機構を搭載している純正はさすがだと思います。


でも、35mmf/1.8Gのように距離指標まで無くしちゃうのはどうかと思いますけど（笑）

書込番号：12342005

[うさらネット]

Tamron等と付け替えた直後とか、Tamron装着機と持ち替えた直後に、
「おーい！ズームリングどこへ消えた」とか、たまにやっています。

書込番号：12342009

[忠犬 ハナ公]

ご回答ありがとうございます。
皆様余り気になさっていない様子が伺えました。気にしてるのは少数派なの
でしょうか
私はズーミングリングが手前のあるほうが使い勝手はいいと思っているので
気になっていました。
同じNikonのズームレンズのF2.8系ではズーミングリングは手前にあります。
CanonのEF24-105F4Lは同価格帯のズームレンズですが、ズーミングリング
は手前にあり、Lシリーズで統一されています。
もう少し使い勝手を含めたデザインに配慮して欲しかったなと残念に思って
います。

書込番号：12343487

[くまっち中野]

想像ですが、花形フードの普及に伴いフードを逆向け装着した状態でも
急遽ズーミングして速写できるように、ズームリングが手前になった
のではないのでしょうか。
AFはボディで操作できますから。

書込番号：12344228

[くまっち中野]

失礼しました。逆でしたね(汗

私のズーム遍歴が

最初 DX12-24/4(フォーカスが手前) -> ２本目 DX17-55/2.8(ズームが手前)

だったので、そのときの印象です。
今確認したら、その後導入したズームは前後バラバラ。
やっぱり構造的な問題なのかな。

書込番号：12344319

[dandanpapa]

＞気にしてるのは少数派なのでしょうか
＞ズーミングリングが手前のあるほうが使い勝手はいいと思っている

私もその少数派です。
頻繁にMFするので、フォーカスリングは奥にあった方が使いやすいです。


＞2.8系ではズーミングリングは手前にあります
＞EF24-105F4Lは同価格帯のズームレンズですが、
＞ズーミングリングは手前にあり、Lシリーズで統一されています

24-70VR、EF-24-105ISも使っているので、
フォーカスリングの位置に違うこのレンズの購入に踏み切れません。

画質は評判良いだけに惜しいですね。
いづれ購入すると思いますが、
この位置のため優先度は低いです、、、、

操作性を気にする人は結構いると思います。

書込番号：12355596

[ssdkfz]

AFが主流になっていることからでしょうか。
最高級レンズ以外はピントリングがボディ側になっていますが・・・
そもそも回転角が小さくMFでの使い勝手が悪いので気になってません。
慣れれば特に悪くもない位置、幅にも感じます。
ピントリングの幅広い＝操作性が良いといった単純な評価は無用。
回転角とピント移動量に言及しませんと。

気になる人は高い方を買ってくれということでしょうね。

書込番号：12355825

[忠犬 ハナ公]

ssdkfz さんの仰ると通りかもしれませんね。
ただ、「高い方＝重い方」で、私にとってはよりネックになるのは重い方です。
このレンズの重さはほどほどなので、よけに残念に思えます。

書込番号：12356448

[ssdkfz]

確かに重さはネックになりますね。
私も重さの点で大口径標準レンズは購入対象になっていません。

性能重視なら50/1.4かマイクロ55/2.8で足りるので・・・

望遠の方が、より重要だし・・・

書込番号：12356894

[marius_koiwa]

馴れの問題じゃないですかね。

私もフィルム時代は前がフォーカスリングで後ろにズームリングがあるものを使っていましたが、それよりこちらの方が使い心地が良いです。

フォーカスリングは軽いので親指一本でも、下から当てた中指かくすり指一本でも回せますが、ズームリングは結構重いので親指と人差し指・中指でがっちりつかんで回したい。特にレンズを下や上に向けたとき、重力に逆らう方向に回すのは結構大変です。私の使用頻度から言ってフォーカスリングよりズームリングの操作性が重要なのです。

また、フォーカスリングが後ろという前提で言うと、幅は今がちょうどよくてこれ以上長くなって欲しくは無いです。というのも、このレンズは MA/Mの切り替え式なのでAF合焦後に間違ってフォーカスリングを回してしまうのを避けたいからです。(実際に回してしまって失敗したということではなくて、そこに神経を使いたくないという事)

AF合焦後の追い込みでフォーカスリングを使うことは多いですが、完全にマニュアルで使うというのは、余程AFに不利な撮影条件の時に限られます。

使い勝手を最大限考慮した結果として今のデザインになっているのだと思いますよ。

書込番号：12363636

[ファンタスティック・ナイト]

ズームリングに親指と中指or人差指をかけますが、その時手のひら位置に重心が来るようにするためだと思います。
軽いレンズほどズームリングが手前にあります。

書込番号：12384876

[くじらのジャンプ]

既に忠犬 ハナ公さんの疑問は解決しているかもしませんが、私からも一言。
私はこのレンズのズームリングとピントリングの位置に疑問があり購入をためらっています。

ニコンのズームレンズラインナップを観察すると、エントリークラスからズームリングを特に扱いやすい位置・大きさに設計し、中級-ハイエンドクラスはピントリング・ズームリング共に使いやすい位置・大きさに加え回転フィーリングにもこだわって設計しているように思います。

エントリークラスは「ピントはカメラのAF機能にお任せで、撮影者はズーミングによる構図とシャッターチャンスに集中できます」という思想。一方中級-ハイエンドクラスはズーミング操作だけでなくマニュアルでのピント合わせ(ピント修正)もストレス無く行えるようデザインされているのではないかと推測しています。

忠犬 ハナ公さんのご指摘と同じく、ハイエンドにランクされるはずの14-24mm f/2.8Gや24-70mm f/2.8Gそして70-200mm f/2.8GII等はどれも(ボディー側から見ての配列で)ズームリング-距離目盛(フォーカスモード切り換えスイッチ)-ピントリングの順に配列されており操作感覚が統一されているように私も感じます。

この24-120mmf/4Gは中級クラスに位置すると思いますので、16-35mmf/4Gや70-200mm f/2.8GII(70-200mmはハイエンドですが)等と同じくボディー側からズームリング・フォーカスリングの順で配列し中級-ハイエンドクラスと操作感覚が同じであれば即導入だったのですが、ピントリングも比較的細く操作フィーリングに疑問に感じています。
(光学系の設計上止むを得なかったのかもしれませんが、FX用でかつレンズ先端に「金の輪」が入っているということは中級以上ではないですか?ニコンさん! それともDX 12-24mm f/4Gも中級-ハイエンドですがボディー側から順にフォーカスリング・ズームリングとなっているのでやはり設計上無理があるのでしょうか?)

私は(ボディーから見て)ズームリング・ピントリングという配列になっているレンズを使用する際は薬指をズームリング・中指をズームリングとフォーカスリングの中間点の「回転の無い鏡筒部分」に添え、人差し指をピントリングに当てて構え、ズーム操作を行う際は親指をズームリングに当て、ピントを変更する際は親指をピントリングに移動するという使い方をしているのですが、回転式ズームが主流になって以来永年親しんだこの「感覚」から外れるので買おうか買わまいか悩んでいます。まぁ、使用するうちに慣れてくるのでしょうが。。。。

書込番号：12705124

ポートレートでの性能は？

[やさしいパパ]

こんにちは。

現在18mm-200mm、60mmマイクロレンズを使用しています。ボディはD90です。
仕事柄室内でのインタビュー撮影をすることが多いのですが、このレンズは
いかがでしょうか。
プロではないことと紙よりWebでの掲載がおおいいので、18mm-200mmの性能でも
大きな問題があるわけではないのですが、できればもう一段切れのある画像が
撮れるレンズを考えています。
インタビューの撮影なので眼にあわせた表情狙いが主になります。女性を撮る
こともあるので、肌の色やアクセサリ、洋服などにも気を使っています。

もちろんインタビュー撮影専用ではなく街中のスナップや手持ちでの夜景など
にも使ってみるつもりです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：12320741

[にゃんで]

広角側がFX36mm相当になるのが気にならなければ、画質自体は良いのではないでしょうか。

書込番号：12320984

[やさしいパパ]

にゃんでさん

早速のコメントありがとうございます。
35mm前後は個人的に非常に好きな画角ですので、問題ないと思います。
私が写すインタビューなどの写真で広角を使うことはほとんどないです。いつもズームレンズの何mmくらいを使っているかあまり気にしていないので正確なところはわかりませんが、
FX値で45mm〜100mm位だと思います。
ですので、24mm−70mmでも大丈夫な気がしますが、こちらはDXのカメラとしてはちょっと重くバランスが悪いような気がしています。実際ショールームなどで付けてみるとかなりレンズの前の部分の重さが気になりました。

書込番号：12321219

[にゃんで]

＞FX値で45mm〜100mm位だと思います。

今思い出したのですが、どなたかが中間域の画質がいまいちというようなことをおっしゃっていました。
やさしいパパさんの許容範囲か否か、実際に試写されたほうがいいかもしれませんね。

＞できればもう一段切れのある画像

もう一段でよければ、16-85DXは検討されましたか？18-200よりは高画質だと思います。
それともやっぱりナノクリ狙いですか？（笑）

書込番号：12321545

[スプリングミスト]

インタビューなら撮影時間もそこそこあると思うので一度60ミリで撮ってみては
どうでしょうか？
焦点距離的にも丁度良いと思いますよ。

書込番号：12321740

[悩める子羊(笑)]

D700と一緒に使っていますが、

プロではないことと紙よりWebでの掲載がおおいいので、18mm-200mmの性能でも
大きな問題があるわけではないのですが、できればもう一段切れのある画像が
撮れるレンズを考えています。

ということなら、いい選択だと思いますよ^^
ただ、ベストを求めるならF5.6まで絞った方がシャープネスに関してはいいと思います。
手持ちの夜景も難なくこなせるはずです。ただ、D90なので焦点距離が中途半端なスタートになってしまうのは好みになると思います。

書込番号：12321924

[やさしいパパ]

にゃんでさん

16-85DXは一度銀座ニコンのショールームで｢こちらもどうでしょう」と薦められました。
すでに夕方で外が暗かったので、試し撮りをしてもあまり実感がわかなかったのですが、
ニコンの方のお話ではとても良いレンズですといわれました。
とても使いやすい領域のレンズかもしれませんね。必ずしもナノクリにこだわっている
わけではありません。

スプリングミストさん

ありがとうございます。
60mmのマイクロレンズを使って試してみます。
ただ場所により部屋の大きさがまちまちでいつも同じだけの撮影距離が撮れる
わけではないのが難しいところです。
どうしても中距離をカバーしたズームが重宝します。24mm位から100mm前後くらいで
質の良いズームレンズが欲しいです。

悩める子羊(笑)さん

ありがとうございます。
F5.6まで少し絞って撮るといいんですね。早速実践してみます。
開放で撮っていることはないのですが、インタビュー時のホワイトバランス、ISO、
その他の設定とあわせて絞りもよく気をつけるようにします。

なかなか辺りの領域をカバーしたレンズで一長一短あるようで、どれがいいか
なかなか迷ってしまいます。嬉しい悩みでもありますが、かなり値段が張るもの
でもありますので。

書込番号：12322302

[悩める子羊(笑)]

あと、手持ち夜景などではなるべく低ISOで撮るため、開放での撮影が増えると思いますが、70mm,85mmあたりでの撮影では特に甘くなるので注意して下さい。

書込番号：12325915

[KooL VisioN]

すでにポートレートで実戦使用しています。
ここにサンプルとして挙げたものはすべてこのレンズでの撮影です。

写りいいですよ、このレンズ。
と言うか近景に関しては非常に良いですね。
一部の焦点域で絞らないとかなりゆるい描写をするクセもありますが、ポートレートには向いているたぐいのレンズでしょう。

問題は遠景で風景系の撮り手さんにとっては色々と問題あると思います。

http://koolvision.web.fc2.com/
WEBサイズで良いと言う事でしたらこちらでこのレンズでのポートレート撮影を沢山公開しています。

http://koolvision.blog115.fc2.com/
さらにこちらではこのレンズの癖みたいなものを実写してあぶりだしていますので良かったらご参考下さい。

今回掲げたポートレート写真群のオリジナルサイズを観たい場合はこちらに置いてあります。
http://ganref.jp/m/koolvision/portfolios/album/7735

書込番号：12331417

[やさしいパパ]

KooL VisioNさん

写真のサンプルありがとうございます。
とてもすばらしい写真ですね。

あらためてこのレンズの使いやすさ、良さががわかりました。
F5.6位で撮るのが良いようですね。

ブログの写真もこれからじっくり見させていただきます。
沖縄の雰囲気が良く出ていますね。東京都の違いがとても印象的です。

書込番号：12332164