AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR のクチコミ掲示板

24-70mm F2.8 （中古）か 24-120 F4 VR IF かで迷っています。

[イギリスの人]

ご意見を伺わせてください。
24-70 F2.8 (中古)か　24−120　F4

どちらにするか迷っています。　もちろん、用途によるんですが、　皆さんならの意見を自由におきかせください。

【手持ちの機材】
D700 + D90
FX format
1) 70-200 F2.8 VR II
2) 旧型50mm F1.4D
3) 旧型20mm F2.8D

DX format
1)18-70mm 3.5-5.6G
2)18-270mm (TAMRON)


【よく撮るもの】
室内が多い。
ポートレート（スタジオではないので光がコントロールできない環境）
家族写真　（子供、ペット）
屋外　風景
スナップ　（ほぼ毎週週末持ち歩き）

描写、明るさはＦ2.8が上、でVRの利便性、ＩＦによる防塵機能，焦点距離広は　Ｆ４が上、重さは大差なしというところまで見えています。　　標準域は短焦点でそろえていましたが、やっぱり、35ｍｍ−60ｍｍくらいの範囲でズームできる機能がほしいなということで、

以下のポイントで評価、意見ください。

１）やっぱり一段被写体ぶれが抑えられるシチュエーション（経験談歓迎）
２）逆にやっぱり明るさなんかよりＶＲがあってよかったぜ、体験談
３）そのほかお前こんなところ差わかってる？的なご指摘。
４）価格下落の可能性、　（具体的には24−70のリニューアルはいつになりそうなのかという観点から、24−70の価格が下がりそうな時期。）
５）その他フリー意見。

個人的には24−70に逝ってしまいたいのですが、新たに出たＶＲ、ＩＦの24−120　Ｆ４が気になっているところです。「24−70はどうせＦ４まで絞らないと解像度いまいちで、24−120は開放から綺麗だから、24−120のほうがいい」などそんな意見もあれば教えてほしいです。
まとまった質問で申し訳ないですが、要はめっちゃ迷ってます。笑　フリーにみなさんだったらどう考えるか、ご意見いただければ嬉しいです。　もちろん聞いているからには両方買うという資金はない前提で御願いします。

書込番号：12044835

[イギリスの人]

すいませんわかりにくかったので補足です。
評価のポイント1点目のいいたかったことは、
１）やっぱり 一段の明るさ差は大きい、被写体ぶれが抑えられたぜ的なシチュエーション（経験談歓迎）
です。

また既存の機器はすべて思い入れがあるので、、現行資産を売却して、両方逝っとけ的な意見も無しで御願いします。　

書込番号：12044862

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

24-70/2.8にVRがないというのは、かなり考慮すべきです。

そもそもどこまで絞りたいのか（逆に開けたいのか）、その時どの程度のシャッター速度が稼げるのか、あるいはISOをどこまで上げられるかがポイントです。

VRが必須なら24-120/4しかないし、VRが不要でかつ70ミリ以下しか使わなければ24-70/2.8です。


ちなみに、24-70/2.8を手ブレ補正付きで使える方法が１つあります。
それは、ソニーにすることです。
例えば、ソニーのα55＋ツァイス24-70/2.8という組み合わせなら、APS-Cサイズでボディ内手ブレ補正が効きます。
そしてα900を使えば、フルサイズでボディ内手ブレ補正が効きますよ。
（果たしてフルサイズが良いかどうかは別ですがね）

書込番号：12045808

[にゃんで]

中古は嫌いだから24-120F4新品、ってのはだめですか？

書込番号：12045821

[あんそくさく]

イギリスの人さんはじめまして。

AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDとAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRで迷っていらっしゃるようですが？

わたしの結論から、申しますと、24-70でしょうね。

24-120を買っても、結局24-70が気になると思います。


24-70買うなら、中古程度A以上を、ほしいですか？
それなら、\147,000以上しますがどうでしょう？

いま(22．10．11)、24-120が新品で\121,000ぐらいです。

この差額を、どう考えるかでしょう。

楽に、\147,000出せるのであれば、新品の24-70も視野に入ってくるとおもいます。


最近まで、わたしも同じように悩んでおりました。24-120のリニューアルを待ち遠しくしており、新24-120がでてから決めるつもりでした。
しかしいざ新24-120がでて実際に見ても、でる前ほどほしくなくなってしまいました。

書込番号：12045856

[うさらネット]

24-70F2.8Gも手ぶれ補正があるに超した事はないですが、
F2.8開放からしっかり解像する代物です。

一方、VR24-120mmF4Gは所有していないので不明ですが、
所有旧形事例からすればやはり最低一段絞ってと言う事かと思います。
（旧形は全域F8まで絞りたくなりますけど。）
するとF5.6ですから、実使用状況は結構悪くならざるを得ません。

24-70mmF2.8Gをお奨めしたいです。
もう一点、VR24-120mmはちょっと違う用途ですね。

書込番号：12045905

[24回払い]

シグマの17-50mmを
D700のクロップで使う。

ありだと思います。

書込番号：12046239

[奥州街道]

D700にAF-S24-70f2.8G
室内でもまったく問題無しで開放から使えますし、ポートレートもOK.
VRつきであっても、被写体がぶれてしまえばそれまでですからね、被写体ブレを抑える
なら感度アップで対応を、ISOAuto-3200上限にしておいても、D700なら画質に対する影
響は最低限度に抑えられます。難点はやっぱり「重さ」かな。

24-120VRのサンプルを見ました、24-70F2.8もちですがどちらも開放からそれなりに使え
そう。そういう意味では、被写体ブレは抑えれらるので、f2.8推奨。

VRが便利なのは暗所よりも、望遠での三脚・一脚の必要性の軽減ですね。
あと風景や夜景の手持ち撮影には威力を発揮しますが、室内人物撮影にVRは期待ほど機能
しません。手振れするシャッター速度ですとVRを使っても被写体が動いちゃいますから。

24-70f2.8と70-200f2.8VRII、さらに14-24f2.8はニコンの開発者インタビューで10年間
一線で使えることを前提に設計・発売されたレンズです。数年は現行として発売されて
いるレンズでしょうから、13-14万円ぐらいで安定していると思いますよ。

書込番号：12046269

[餃子定食]

24-120のレンズ全焦点で絞りがF4になりVR付きで5倍ズームでナノクリとかなり万能レンズとして魅力的ですが
１つ24-70と比較してかなり劣る所がレンズフードですよ
24-70のレンズフードは結構効果がありますが24-120のフードはおまけ程度の効果しかありませんので
購入する場合その辺も考慮に入れたほうがいいですよ

書込番号：12050163

[イギリスの人]

みなさんたくさんのアドバイス有難う御座います。参考になりました！

デジ（Digi）さん　　VRか、明るさ、と聞かれると、ないものねだりですが、両方というのが正直なところです。　24-70のリニューアルが出ないものか
と思っていますが噂はあまりないですね。　（ＣＡＮＯＮは来年リニューアルの噂ですが）　　そしてＳＯＮＹ！そうなんですよね、。
ちょっと小耳にはさんだのは、ＳＯＮＹツァイスはは、コシナツァイスに比べても高性能と聞きました、それでなくてもツァイスロゴのズームレンズというのは否応にも興味があります
ボディ内手振れ補正も　私は結構好きで何度か誘惑されそうになりました。　が、持つレンズ資産があるので、今すぐのＳＯＮＹへの切り替えは難しいです。　
また正直今のα900は高感度性能に不満があるので、後継機がでるようなことが、（向こう数年内に）あれば検討したいです。　ありがとうございます

にゃんでさん　＞　中古は嫌いだから24-120F4新品、ってのはだめですか？　
人それぞれだと思いますが、私は、（あり派です）。　新品だと買った瞬間に中古ですので売却価格との開きが大きいです。　そうするとたとえ使いこなせなくても、無理して使わざるを得なくなります。
上物の中古だったら、たとえ気に入らなくても、「借りたんだ」という気持ちで、売却すれば事すむというのが考えです。　とはいえ、できることなら一発で自分にあったものを、と思いご相談させて頂きました。
24-120に一票ということで　ありがとうございます。　

あんそくさくさん　　こちらこそはじめまして、　同じところで悩んでいらしたとの事で、参考になりました。私は逆で、新24-120が出るまでは、24-70に気持ちが決まっていて、
新型がでて、気になり始めたというところです。　でも確かに24-120買ったら、24-70のほうが、、、、ということになる可能性は大いにあるんですよね。　
24-70に一票ということで了解しました。　有難う御座います。

うさらネットさん 　用途違いのもので比較相談、すいません。　確かに、ビシっと決めたい時の一本と、日々使える便利ズームということで、共通するズーム域があることのみが
共通点なのですが、でもやはり24-70は良いですか、、、　旧24-120は確かに評判悪かったですもんね、その意味で、新24-120を買うなら　レビューサイトで情報がが出揃ってからのほうがいいのかな、、、と
思っている部分もあります、いずれにしても24-70に一票ですね有難う御座います。

24回払いさん　　シグマの17-50mmをD700のクロップで使う。ありだと思います。
いやそれはちょっと、、、、（汗）

奥州街道さん　
そうですよね、重さ、、、重要な性能です。　３脚は持っていますが、Ｄ７００、レンズ群を持ち歩くととても３脚まで持ち運ぶ気力はなく、大概お留守番です。
その意味でもＶＲのメリット、は夜景などの時にもあるんですよね。　ニコン開発者インタビューの件参考になりました。
２４-７０に一票ですね。


ということで、
２４-７０　３票
１２-２４０　１票
どちらともいえない、もしくはＳｏｎｙ　Ｚｅｉｓｓ２４-７０　１票
（なぜか　笑）　シグマ１７-５０ｍｍ一票

ということで、利用者のご意見含めて２４-７０が多数ということで了解しました。　気持ちも、２４-７０に固まってきました。あ〜でも後ちょっと迷おう。。。ｗ　どちらにしても使いこなせるように頑張ります！

ありがとうございました。

書込番号：12051048

[イギリスの人]

餃子定食さん　
レンズフードですか、それは完全に見落としていました。。。
そうですよね、発売当初の実勢価格が倍近く違うレンズですから細かな見落としがちな所でも大きく開きがあるのですね。　　２４-７０のフード、チェックしてみます。 レベルは違いますが、ＤＸの１８-７０のフードのつくりを見たときは相当ガッカリしました。　ありがとうございます。

書込番号：12051085

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> レンズフードですか、それは完全に見落としていました。。。

フードが違うのは、単に24-70/2.8のレンズ設計が、普通のレンズとは逆で、ワイド側が長く、テレ側が短くなる設計にしているからです。
だからフードをテレ側に合わせて長く出来るだけです。
価格が違う分、フードを立派にしているわけではありません。
（最近はどうやら植毛もしてないみたいだし・・・）

もちろん長いことは十分重宝ではありますが、焦点距離や開放F値が異なるレンズを選ぶのに、フードを選択理由にするほどのこともないです。

フード自体は短くてもそれほど困りません。
所詮長くたって厳密には短いので、光線があたることはあるからです。
その場合、私が以前どこかのレスで書きましたが、「手動自在フード」がありますので、大丈夫です。
これは、左手の指をそろえてフードの先に出してファインダーを見ながら直射光を最もさえぎる位置を探すというものです。
何しろ私はポートレート撮影が99%なので、その約９割が逆光か半逆光です。
24-70/2.8のフードでも不十分で「手動自在フード」を何回も使いましたよ。

もっともこの方法は、普段からカメラの正しい持ち方をしている人でないと、左手の指の出し方によってカメラが不安定になるのでうまくいかないかもしれませんがね。

ちなみにカメラの正しい持ち方は左手の平を上に向けて、レンズとマウント付近を下から支えます。
右手は軽く添えるだけです。
決してグリップを強く握ってはいけません。
その応用として、左手の平をもっと前に出してレンズフード付近から指を出すことが可能です。
さらに進めば、両手をクロスハンドにして、右上から来る太陽光線を左手でカットするとか、
真上から来る太陽光線を左上からフードをグリップしてカットすることも可能です。
かつ安定してホールドすることも十分可能ですよ。

書込番号：12051340

[ニッコールＨＣ]

お持ちの70-200 F2.8G VR2の描写に比べ、24-70 F2.8Gの描写は普通です。
わたしの周りでは、かなりレンズの評価に厳しい人も70-200はズームとして最高の出来という評価をする人が多いですが、２4-70に対してあまり賞賛は聞きませんね（笑）
24-70というズームはつくるのが難しいのだと思います。
ニコンの24-70はキヤノンの24-70に比べると、フレア耐性・描写・性能、全てにおいて上で、現時点ではこの焦点距離のズームとしては最高の性能だと思います。
が、24mm域は14-24の24mm域と比べるとはるかに及びませんし、70mm域も70-200のほうが上です。
14-24と70-200 VR2はズームとしては過去には想像できなかったレンズで、しかも性能からは考えられない安い価格でこれを提供するニコンはすごいです。
大三元は、14mmから200mmまでF2.8通しであることが価値を生んでいるので、これにこだわらなければ、24-70という中途半端な焦点域のレンズより24-120のほうが便利だと思いますよ。

＞標準域は短焦点でそろえていましたが、やっぱり、35ｍｍ−60ｍｍくらいの範囲でズームできる機能がほしいなということで、

とありますがポートレートで35mmから60mmですか？
70-200が標準だと思いますが。
確かに24-70の35mm域は歪曲も少なくなかなか良いですよ。
でも35mm F1.4Gはいずれ買うことになるでしょうし、60mm F2.8Gの描写を見たら24-70を使う気になるかですね。
用途の中にスナップも入っていますが、70mmまでって短いと思いませんか。

24-120は持っていませんが、性能に関してニコンのナノクリを冠したレンズはキヤノンのLの基準と同等以上ですから心配は要らないと思います。

書込番号：12052018

[ssdkfz]

＞24-70という中途半端な焦点域のレンズより24-120のほうが便利だと思いますよ。

賛同いたします。
私も24-85と旧24−120を使っていましたが、焦点距離の使いやすさでは24−120でした。
勝負の時は短い方と長い方は17-35/2.8や80-200/2.8で対応させ、マイクロ55/2.8使用とか。

書込番号：12052436

[しろくま１００]

イギリスの人さん

24-70をＤ３Ｓで使用していますが、私は大変満足しています。
以前、キャノンの24−7０を使用していた際には、広角24ｍｍでの周辺部の描写に不満でしたが、ニコンにしてからは、絞り開放から使え、大へん満足しています。
イギリスの人さんの機材リストからすると、標準ズームとして家族写真やスナップ撮影に使う頻度が高そうですが、D700と組み合わせて絞り開放で十分にすばらしい写真が撮れるのではないでしょうか。
24-120ＶＲのＶＲ機能や長焦点も魅力的ですが、レンズの描写力そのものは、高倍率ズームですから、単焦点や24−70には及ばないのではないでしょうか。しかし、便利なスナップ・レンズとしては優位かもしれません。
つまり、描写を優先するなら24-70、便利さを優先なら24-120VRを選択されると良いでしょう。

また、機材リストを見て、３５ｍｍＦ２の単焦点が一本あるとかなり充実するのでは、と思いましたよ。
３５ｍｍの単焦点一本で、フットワーク良く撮影をすれば、スナップはほとんどこなせるのではないでしょうか。単焦点がお好きなら、価格も安いこの一本を是非、お試しください。

書込番号：12052576

[イギリスの人]

返事が遅くなりました！申し訳ない！！！

デジ（Digi）さん
手動フードの説明参考になりました、たびたびアドバイス有難うございます。　文の説明ですと多少イメージがつかみづらいですが、チャレンジしてみます。　フードの材質に違いはあまりないわけですね、勘違いしてしまいました、前にも書きましたが、18-70のフードがカパカパして、ＳＣにもっていってもこんなもんですと一蹴されて、ひどい品質だったので気になりました。

ニッコールＨＣさん、　ssdkfzさん　
24-70が大三元の中では、劣等性ということは聞いていました、それでなくても、24-70の領域は、2.8なんかより明るくて安い1.4〜　単焦点のセレクションも多いのでそちらを候補としてまいりましたが、いかんせん、中距離の撮影で足ズームではカバーできない　かつ交換が間に合わない状況での（もちろん、そんなわがままな被写体は家族以外に他なりませんが　笑）　撮影が増えてきました。そんなこんなでこの2本を検討し始めましたのです。

自分の用途からは手振れよりも、明るさだな、と思い、実は24-70でＧＯ　してしまいました。orz　んでも、24-120もナノクリですもんね、んー仰るとおり７０は棒縁側としては短いし、、、　レンズは今月末に試す予定です。　そのときに、やっぱり、、、70短い、、、なんてことになったら、笑ってやってください。。。　あ、ちなみにssdkfzさん　別の話ですが55　2.8マイクロってやはりそんなにいいんですか。。。　気になっていますが、どんなモンでしょう。

しろくま１００さん　ありがとうございます、購入してしまった今となっては24-70を押してくれる人は私の心の支えです。ｗ　どうしても用途的に便利さ、が必要なことが（描写を大幅に犠牲にしてもいいと思えるシチュエーションが）でてきましたら、Ｆ４は無理ですが、また色々な他の選択肢を考えたいと思います。　35mm Ｆ２は確かに評判がよくて私も気になっていました。　すぐには購入とは行きませんが、候補に入れていきたいと思います。丁重なアドバイス有難うございます。

皆さんここのかたがたは本当に親切ですね、特にデジさん何度もアドバイスありがとうございました！！

自分には過ぎたる品ですが、24-70で頑張っていきたいと思います。

書込番号：12082249

[ゴルゴ10＋3]

>デジ（Digi）さん
＞手動フードの説明参考になりました


イギリスの人さんは大変まじめで正直な方ですね。
老婆心ながらデジ（Digi）さんの意見はスルーっとスルーしたほうが
よいと思います。

質問内容とかけ離れたコメントですから。
スレ主さんの質問内容と機材をまったく無視して「SONY」ですから。
まったく参考になりませんよ。

この人のクチコミ履歴をよく見たほうが良いですよ。



＞自分には過ぎたる品ですが、24-70で頑張っていきたいと思います。

そんな事無いですよ、D700のスペックを最高に引き出すレンズです。
比較の24-120mmF4と24-70mmF2.8なら絶対に24-70mmF2.8ほうがよいと思います。
24-120mmF4は持っていませんが、24-70は開放からシャープで、F8ぐらいでは
まるで刃物を研いだかのような鋭い描写となります。
それに、私は手ブレはまったく気にしていません。
このレンズで撮れなければ、他のレンズでは取れません。
同じ被写体を最高のレンズの方で撮ったほうがよいと思います。

書込番号：12083061

[ssdkfz]

イギリスの人さん　

Aiマイクロ55/2.8S、私の所有レンズでは、ということです　（＾＾；
30年近く前、初任給で買ったレンズです・・・（最近OHしました）

この焦点距離で撮影できるときは常用標準ズームは使いませんでした。

マイクロというだけあって歪曲の心配をしたことはありません。

この間、逆光で使ったら、ナノクリには勝てませんでした。
ただ、ひどい逆光でない限り、クリアな画で撮影できると思います。
最新のSICなら、また違うかもしれませんが。

パキっとした画なら、AF-S300/4Dがいいですね。
私の所有レンズでは最優秀の解像感です。

書込番号：12086009

[イギリスの人]

ゴルゴ10＋3さん　
アドバイス有難うございます。　24−70、やはりそれほど切れますか、そういっていただけると、やはり安い買い物ではなかったので（というかめっちゃ高い買い物、だったので）　嬉しいですね、　試してまた感想を書きます。　あまり書き込みをしないので、色々な発想があるんだな、と思いました。

ssdkfzさん
55　2.8　の評判を更に読み、撮影の必要性という意味ではあまり必要ないかも知れないんですが、ノスタルジーな物欲を刺激されます。　撮影の為にではないですが、今度、中古屋をのぞいてみます。 ＳＩＣについても知りませんでした。　参考になりました有難うございます。　

書込番号：12086780

[ニッコールＨＣ]

イギリスの人さん
＞24-70が大三元の中では、劣等性ということは聞いていました、

決して劣等生と言ったつもりはありません。
24-70は優等生レンズです。
70-200が新型に更新されるまでは、大三元と呼ばれるズームで旧型70-200がわたしの中では問題児でした。
ただ新型70-200を使っている正直な感想として、新型70-200と14-24は価格からは考えられないパフォーマンスがあります。
24-70は新型70-200と組み合わされて価値が出るレンズでは、と言いたかっただけです。
わたしは24-120を持っていませんが、旅行などに１本だけ持って行くのなら24-70より使えるだろうと想像しました。
わたしは70mmまでなんて散歩でもつまらなくて持ち出しません。
というかわたしの場合散歩は85mm F1.8Dと35mm F2Dが今でも多く、マクロプラナー2/100、サンニッパ、シグマ5014などがそれに次いで多いです。
わたしは繁華街に住んでいて知り合いも多いので24-70はかっこが悪く付けません。
24-70はナノクリだからといってハレ切りは必要ですよ。
ズームですから60mm F2.8Gとは違います。

書込番号：12086781

[イギリスの人]

結局24−70にしました。してよかったと思います。　24−120を買っていたら、やっぱり24−70だったらどうだったんだろう、と気になってしまったと思います。　その意味で、背中を押してくれたかたがた有難うございます！

書込番号：12086795

周辺減光について

[D3魂]

当レンズ、購入いたしました。
周辺減光が心配で、以前みなさまのご意見を伺いました。
ずっと単焦点レンズを使っておりましたので、ズ−ムレンズはすごく久しぶりに使
います。なんといってもＶＲがついていることがいいです。(カメラはＤ３です)

ご指名で申し訳ないのですが、
blue-seaさまにお聞きしたいのですが。
画像、拝見いたしました。大変参考になりました。

"2010/09/20 23:09　[11942651］" のスレに添付されています画像(f8で撮影されて
います一番右側の画像)は、青空の部分をみる限り減光は全くといっていいほど見受
けらず、きれいに撮れていますね。これでしたら使えるかなと思いました。(等倍で
はなくこのような小さくした画像にもかかわらず、周辺減光は目立ちませんね。)

何か補正・修正・レタッチはされているのでしょうか？

ズ−ムレンズなので、2段くらい絞ってせめてf8くらいで使えればと思っておりまし
たが、私の場合、周辺減光が目立ちます・・・。
(同様の質問を古いスレに返信として書かせていただきましたが、新たにここに立ち
上げさせていただきました。)

ご教示願います。

書込番号：12019778

[blue-sea]

D3魂さん　はじめまして。
お返事が遅くなってしなって申し訳ございません。

レンズ、ご購入おめでとうございます。
お尋ねの件ですが、レタッチは一切していません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11935339/#11942651
から下にアップした写真はレタッチは一切しておりません。
ご参考になれば幸いです。

レンズ特性を見るのを第一にしたので画像は眠いですが、
レタッチなしです。

＞私の場合、周辺減光が目立ちます・・・。
私も、FX機使用歴はまだ短いので、
周辺減光にかんしてはっきりとした事は言えなくて済みませんが、
周辺減光はあるなあという印象を受けました。
CaptureNX2でヴィネットコントロール最大にすれば、
かなり改善はされますが・・・。

今までDX機を使用していたことと、
また、一般的に開放の方が周辺減光が多くなるとのことなのですが、
今までのFX機用のレンズをいくつか使用してきていれば、
比較してのコメントも出来るのですが、・・・
この程度しかお伝え出来ず済みません。

私も同様の質問をして、他の方からアドバイスをいただきました。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11956700/#11968310

書込番号：12020293

[blue-sea]

↑間違えました
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11935
339/#11942651
から上（下ではなく）にアップした写真はレタッチは一切しておりません。

が正です。

書込番号：12020469

[D3魂]

blue-seaさま
ご回答、ありがとうございました。参考になりました。

それにしてもblue-seaさんのf8の画像、違和感なくみれますね。
今日、できれば私のf8の画像アップしてみようかと思います。

書込番号：12023395

[D3魂]

f8	f8

blue-seaさま
返信、ありがとうございます。
f8の画像添付してみます。こんなもんでしょうね。

書込番号：12032026

[blue-sea]

D3魂さん　こんばんは。
レスが遅くなってしまい申し訳ございません。

お写真拝見させていただき、確かにF8でも周辺減光は確認できますね。
CaptureNX2はお使いでしょうか？
ヴィネットコントロールを最大の２００％にして
気にならない程度に改善されれば、私的にはOKかなと思っているのですが
いかがでしょうか？

書込番号：12040251

[D3魂]

blue-seaさま
ご回答、ありがとうございました。参考になりました。
当レンズ、使い方が限定されてしまいそうなんで、気をつけて
使うことにします。
ありがとうございました。

書込番号：12044952

D7000のFX版に付ける軽いレンズ

[しのいち]

現在D90に18-200mm F3.5-5.6を付けて、風景や旅行写真を楽しんでいますが、やはりフルサイズがあこがれです。いつの間にかFXのボディやレンズは重くなってしまい、女性やシニアはDXにしなさいという感じです。

昔F100に24-85mm F3.5-4.5を付けてどこへでも出かけて楽しんでいました。このレンズは軽かったので、VR化して出してほしいけど、待てないので、レンズだけでもこれを買おうかと思っています。

良いレンズは重いのかもしれませんが、色々悪い書き込みもあり迷っています。
しかし、ネットで調べるとこのレンズの素晴らしさがわかりました。このレンズを買って、D7000のFX版を待ちたいと思います。

http://www.dphoto.jp/archives/51675304.html
ピクセル等倍画像を見ると、こんなに質感が出るなんて驚きです。私の能力ではこんな写真は撮れないかもしれませんが、FXへのあこがれは強くなりました。

書込番号：12008854

[うさらネット]

D7000-FXが出るかどうか？
私もコンパクト廉価なFX機を待っています。

＞ ----シニアはDXにしなさいという感じです。
D3+24-70mmF2.8Gですが問題なく歩けています。75位になると無理かもです。

書込番号：12009805

[footworker]

しのいちさん　こんにちは。

まずD700なりのFX機を導入なさってはいかがでしょうか？

D700の後継機といっても、いつ出るか分からないし、
D700より格段軽くなるとは思えません。

このズームレンズは、D300（s）やD700、D3等々の重量級のボディとのバランスがいいかと
思うものです。
D700の重量に慣れられてからでもいいのではないでしょうか？

D90については、娘たちが使っているので、大きさ・重量は知っております。

書込番号：12010218

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> やはりフルサイズがあこがれです。
> いつの間にかFXのボディやレンズは重くなってしまい、女性やシニアはDXにしなさいという感じです。

それはFXの方がDXより画質が悪いからです。
だから少しでも画質を良くしようとしてレンズが大きく重くなってしまったのです。
挙句の果てに、14-24/2.8という、フィルターも付かない、まさにアホとしか言いようのない巨大レンズまで作ってしまったのです。
その結果、D3Xとそれらの巨大レンズを揃えるためには、中判デジタルカメラ（ペンタックス645D）と同じ大きさ重さ価格になってしまったのです。↓
http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/study/645DvdD3Xvs1DsMk3/645DvsD3Xvs1DsMk3.jpg
（正確には、645Dの方がなんと軽いのです）

それなら、FXを買うよりも645Dを買った方が圧倒的に画質が良いわけで、景色・風景・山岳写真等には645Dが断然向いています。
つまり、あなたがあこがれるべきはFX機ではなく、ペンタックス645Dです。


結局、FX機でフィルムの頃のように軽快に使おうとしても、もはや無理になってしまったのです。
なので、あなたの最適な選択はDX機を充実させることです。
具体的には、D7000のままが良いと思います。
D7000のFX版など、出ません。
D700の後継機種は、いずれはソニーが今のセンサーの製造を中止して
（というか、すでに作った在庫がなくなれば）後継センサーに代えるはずなので、
黙っていてもいつかは自然に後継機が出ます。

ただ、それは軽快なFX機ではなく、大きく重いままです。

書込番号：12012172

[hdpapasan]

お得意のポートレートでも、ピント外しのあなたが、偉そうに語っても・・・
恥の上塗りですよ。
現に、HPで恥ずかしい作品？リンク外してるし。

書込番号：12012508

[Ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ]

しのいちさん、良かったですね。

デジさんが断言してくれましたよｗ　

>D7000のFX版など、出ません。

ニコンのフルサイズを出ないと断言してから、2週間後にD3発表。
パンケーキレンズは売れないからもう発売されないと断言してから、
パナのパンケーキレンズは大ヒット、ペンタやオリから続々。

例をあげたら、キリがないほど、


ポートレートのピントはほぼ外しますが、
デジさんは裏預言者なので、
デジさんが断言した裏のことがほぼ的中します。

期待していいと思いますｗ

書込番号：12014443

[Modulation Transfer Function]

＞つまり、あなたがあこがれるべきはFX機ではなく、ペンタックス645Dです。

なんで14bitのビギナー向け中判にあこがれるの？
ぜんぜん欲しくもないですね〜
こんなので時計とか撮れないし。
レンズの性能も使えるものないし。
ポートレートでもAFピントが来ないようだし、どこにもあこがれる要素が見つかりません。
ビギナーしか買わないからモアレに辟易してるひとばかりだし。

＞挙句の果てに、14-24/2.8という、フィルターも付かない、まさにアホとしか言いようのない巨大レンズまで作ってしまったのです。

ニコンにしか作れないからこのレンズがあります。
ペンタックスの技術では到底作れませんよ。
このレンズは。
レンズがそろわないメーカーは論外。

書込番号：12015011

[N7000T]

デジさんのニコキヤノレンズの選択は恣意的と言わざるを得ないなー
645D同等の焦点距離ならニコキヤノは２本で済むし。

645Dが出てからそこそこ時間も経ったし、その時とは周り環境も違う。
デジさんのデータは古いから、さあ、計算し直してくれ！！

書込番号：12018503

[ゴルゴ10＋3]

デジ（Digi）さん
は

ニコンは今後FXレンズは出さないと予言してましたし、
まさか、24-120mmF4が出ると思ってなかったから
悔しくてしょうがないんです。

だから24-120mmF4に過剰に反応してしまうんでしょ。
まったく関係ない中判カメラの意見をスグ出してきますから。


かわいそうな人だから、
みなさん、温かく無視してあげましょう。



事実、私は、24-105/4というレンズを使いたい「だけ」のために、キヤノンの1Dmk3を買いましたよ。（その後、性能に満足したので、EF50/1.4とか小三元をそろえましたがね）
↑
こう言ってましたから。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8174897/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83f%83W%81iDigi#8177582

書込番号：12027569

[やなじーの食卓]

だからぁ、するっとスルーで、、、、

書込番号：12028748

画質について

[D3魂]

単焦点レンズをずっと使っています。
ズ−ムレンズである当レンズ、購入しようかと考えております。
基本的な質問で恐縮ですが、F4通しのレンズとはいえ、やはり、
１段か２段絞らないと画像の四隅って真っ黒になってしまうの
でしょうか？背景が真っ白だと当然ですが、かなり目立ってし
まいます。実質、f4から使えるのか疑問です。
アドバイス、お願いします。

書込番号：11875901

[ちゃびん２]

まだ　手元で写したことないので、個人的な予想ですが、

最近発売された、AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR の開放の画質の良さ、周辺減光
の少なさから判断すると。

新24-120は、期待できると思います。開放からガンガン行けそうに思います。

サンプルのボケもまあまあ良い感じなので、個人的にはズームとしては花○だと
思います。

書込番号：11878029

[G3.5m]

今はビネットコントロールがあるから大丈夫じゃない？

書込番号：11879806

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> F4通しのレンズとはいえ、やはり、１段か２段絞らないと画像の四隅って真っ黒になってしまうのでしょうか？

発売されてみないと何ともいえませんが、D3だとそうなる可能性はゼロではないと思います。
でも、D2X(s)とかD300Sを使えば大丈夫です。

その意味で、FX機のD3よりもDX機の方が画質が良いということも言えるのです。

書込番号：11880556

[びっくりしゃしん]

.

書込番号：11881629

[GasGas PRO]

VR24-120mm	VR24-120mm

旧型２４−１２０ｍｍを３本使ってきましたが２４ｍｍから１２０ｍｍのズーム幅の恩恵を多大に受けております。
周辺減光はＤ７００では気になりません。
私は取材ではほとんど解放Ｆ値で使っておりますが何の不足もありませんがね。
当然ながら新レンズはＤ３Ｘにも対応しているでしょうから、かなり描写は良くなってくると思いますよ。
Ｎコートレンズですからね。
私のＤＸ機ではコノレンズよりも１８−２００ｍｍの方が使いやすい標準ズームですな。

デジさん　こんにちは
私の持っているニコンＤＸ機群にシグマＳＤ１５を加えてみました。
ニコンＤＸよりもＳＤ１５の方がＤＸサイズの写りでは納得ゆっくのではないかと思いますよ。
どうですか？、、ＳＤ１５は？

アップ画像は、D700+VR24~120mm

書込番号：11882693

[デジ（Digi）]

> ニコンＤＸよりもＳＤ１５の方がＤＸサイズの写りでは納得ゆっくのではないかと思いますよ。
> どうですか？、、ＳＤ１５は？

アップされた写真はサイズが極小なので、判断できませんね。
仮に色のり云々といっても、メーカーやカメラが違えば現像特性が違うので比較できませんし。
（ある意味、現像処理でどうにでもなる）
それと今はペンタックス645Dをメインで使っているのですが、35ミリの画質では到底645Dにかないませんよ。

ということで、私は35ミリには軽快さとか利便性が重要と考えています。
つまり、ズームの焦点距離レンジが、撮影のTPOにちょうどよいことです。
その意味で、ニコンの24-120/4＋DX機が、私のTPOには最適なのです。
本当は、開放F値が2.8であればベストなのですがね。

ついでに言えば、今後の35ミリのDX機種に最適なファインダーとしてEVFが考えられます。
EVFを搭載した初のAPS機であるソニーα55には大いに期待しています。

書込番号：11885303

[D3魂]

大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：11885502

[GasGas PRO]

＞ズームの焦点距離レンジが、撮影のTPOにちょうどよいことです。
その意味で、ニコンの24-120/4＋DX機が、私のTPOには最適なのです。ーーーーーー＜
　被写体に最適なボディとレンズを組み合わせるのは撮影の基本ですので、ヨロシイのではございませんか？　　人それぞれですからねえ。
道具は使い方次第ですから、ダメなんてモノはないでしょうな。

書込番号：11887307

[kazusin]

D3魂さんこんばんは。
私はD3に16−35F4をつけておりますが、開放も画質も問題なしです。
画質でいうと先日屋久島での撮影データをB0サイズまで引き伸ばしましたが、びっくりするほど綺麗な仕上がりでした。もちろんラムダプリントです。1メートル位の距離でながめておりますが、まったく問題ありません。きっとこのレンズも問題ないと思いますよ！

書込番号：11890970

[D3魂]

kazusihさま
アドバイス、ありがとうございます。
私自身、完璧は求めませんが最近のレンズはよさそうですね。

書込番号：11895535

[はまってます]

大阪のニコンサロンで触ってきました。D3xについていましたので、撮影して小さなモニターで見る限り、OKです。クリーニングしてもらった”ハマ”のD3sで撮影させてくださいと頼みましたが、データを持って帰るのはご法度ということでXでした。残念。

書込番号：11896988

今年末には幾らに？

[オートキャンパー７]

ベテランの皆様に質問ですが、
現行の　24-120VR　を所有してますが、買い換えを検討してます。
現在\125200が最安値と思いますが、皆さんの経験から年末には幾ら位に成るでしょうか？　おおざっぱで良いのでお教えください。

書込番号：11791448

[どきんめ]

ベテランではないので　流し見してください。

年末頃には　CB込みで、現在の16-35程度の価格で購入できることを期待しています。
100ｋ（価格.com最安値)〜112ｋ（キタムラ）辺りになれば、と予想しています。

書込番号：11791573

[blue-sea]

オートキャンパー７さん、こんにちは。
私もべテランではありませんが。
16-35の発表時の金額と、この24-120の発表時の金額が近いので
同じ金額の推移をたどると仮定すると、以下のようになるかと思います。


【16-35VRの価格.comの最安値の金額の推移】
▼▼▼発売日から4ヵ月後▼▼▼
2010年 6月17日 23:56 0日 00:15 \108,935

▼▼▼発売日から3ヵ月後▼▼▼
2010年 5月17日 17:43 5日 23:04 \111,664

▼▼▼発売日から2ヵ月後▼▼▼
2010年 4月14日 10:12 10日 09:16 \111,668

▼▼▼発売日から1ヵ月後▼▼▼
2010年 3月22日 17:11 2日 23:23 \116,578

▼▼▼発売日2月16日▼▼▼
2010年 2月16日 21:53 0日 21:16 \122,976

▼▼▼初登録時の金額▼▼▼
2010年 2月10日 09:55 2日 01:34 \137,400

書込番号：11791804

[オートキャンパー７]

どきんめさん,
blue-seaさん
親切なご回答有難う御座いました。
年末まで辛抱しますか。

書込番号：11791826

[ダサスカス!]

やはり16-35あたりの値動きを参考にしたら良いと思いますが
発売当初120,000円台前半で現在が約106,000円。
年末ならボース商戦にもかかってきますので110,000円台前半
くらいを予想しています。
私も旧型からの買換えを考えていますが、下取りの下落も考
えて出来るだけ早い時期を目標にしています。
たぶん下取り下落より値下がりの方が大きいと思いますが物欲
を満たす意味での1万2万は仕方ないと割り切っています。
割り切るのは良いですが資金調達が出来るかどうか…？(苦笑)

書込番号：11791838

[blue-sea]

オートキャンパー７さん、凄い！！
我慢できるのですか？♪

16-35と同じ金額推移とすると、
年末には、11万円の前半くらいかと思われます。
・・・私は年末までに我慢できずにポチってしまいそうです・・・。

書込番号：11791853

[blue-sea]

ダサスカス!さん、こんにちは。

＞たぶん下取り下落より値下がりの方が大きいと思いますが物欲
＞を満たす意味での1万2万は仕方ないと割り切っています。

なるほど、そうですよね♪

＞割り切るのは良いですが資金調達が出来るかどうか…？
私も、全く同じ状況です・・・。
資金調達に頭を悩ませている今日この頃です。

書込番号：11791868

[どきんめ]

旅行に携行するに　D700と最適の組み合わせだろうと想っています。
次の海外は　2月末フランススキーと4月中旬オランダの花の予定なので　それまで待ちます。
現行24-120は　既に先日　資金プールに出しました。半年前に比べて5ｋの見積もり額低下でした。

D90の後継機なども含め　多分9月フォトキナ照準で新製品発表ラッシュになるでしょうから、年末頃にはキャッシュバック（CB)キャンペーンも期待しています。
それまでは　24-70の重さに耐えます。

ところで24-70のフードHB-40は　同じ77mmだからこの24-120にも装着できるでしょうかねー。
写真で見る限り附属のHB-53は　なんだかチャチそうな感じ。

書込番号：11791911

[さすらいの「Ｍ」]

このレンズに関しては、世界中で需要が多くなると予想できます。
Ｄ７００ユーザーがメインターゲットでしょうが、Ｄ３（ｓ）・Ｄ３００（ｓ）ユーザーも汎用性から購入者が増えると考えられます。
年内は過剰供給になるとは思われないので、来年３月頃までは価格が安定するのではないかと予測します。
ただ、初期不良でも見つかれば、需要が落ちることも考えられますが．．．

書込番号：11791972

[ダサスカス!]

blue-seaさんまたお会いしましたね！
実は7月まで十分な資金があったのですがD90用についついタム17-50VC
を買ってしまったのと、思いのほかお盆休みに出費があったせいで資金
不足の状態になっています(汗)
D700+16-35、D90+24-120の組み合わせが一番多いので10月末までに目処
が立たなければタム17-50VCの放出もやむなしと考えています。
10月からタバコも値上されますし禁煙して少しでも資金の足しにしよう
と思っていましたが、禁煙するなら小遣い値下げと嫁さんから勧告され
てしまい…
楽しみが一つ減る分なんとしてもこのレンズを手に入れたいところです。
スレ主様、ヨコスレ失礼しました。

書込番号：11792002

[オートキャンパー７]

皆さん有難うございます、皆さんのレス読ませていただけるのが楽しいです。
色々ご意見聞かせてください。

書込番号：11792032

[オートキャンパー７]

どきんめさん、ちなみに現行24-120は
今売れば幾らぐらいで買い取ってくれるのですか？
大体で宜しく。

書込番号：11792044

[ダサスカス!]

カメラのキタムラさんで…
下取り上限25,000円
マップカメラさんで…
買取27,000円・買取減額しません!! 8/31まで
だそうです。
http://www.mapcamera.com/kaitori/step2.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_LIST&findkey_x=true&limit=25&keyword=AF-S&maker=Nikon&category=lens&order=&sateikensaku.x=308&sateikensaku.y=18

書込番号：11792138

[blue-sea]

ダサスカス!さん、こんにちは。
オートキャンパー７さん、横スレ済みません。

＞実は7月まで十分な資金があったのですがD90用についついタム17-50VC
＞を買ってしまったのと、・・・資金不足の状態になっています(汗)

そうだったんですか、
禁煙の件といい、ダサスカス!さんの涙ぐましい努力が文面から伝わってきます。
お気持ちお察しいたします。

でも、ブログを拝見させて頂きましたが、
角間渓谷やひまわりの綺麗なお写真を撮る事ができたのですから
17-50VCをご購入されて正解ですよ♪
なんとか頑張って24-120も少しでも早く手に入れられると良いですね♪

それにしてもブログのお写真、どれも素敵ですね。
ダサスカス!さんのセンスの良さを感じます。
実は、ブログのタム90ｍｍで撮られたとろけるような甘いボケのお写真を拝見して
私のレンズ購入候補に予定外のタム90ｍｍが加わってしまい、
資金調達にさらに頭を悩ませることとなってしまいました（笑）

レンズ構成が、ダサスカス!さんと似ているようですね。
予算が十分あれば、14-24、24-70、といった純正最強スーパーシリーズで
揃えたいのですが、そんな訳にもいかず、
16-35、24-120、70-300という構成になりそうです。

今まで、揃えたDX機やDXレンズの一部は売却せざるを得ないかなと覚悟しています。
今後とも、よろしくお願いいたします。

オートキャンパー７さん、横スレ失礼致しました。
どうかご容赦願います。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：11792151

[blue-sea]

ヤフオクですと、落札相場が
↓こんな感じです。
http://aucfan.com/search1/smix-qNikkor.2024.2d120-tl30d-ot1-vmode_0.html

書込番号：11792162

[オートキャンパー７]

blue-seaさん,
有難うございます、この様なサイト初めて知りました、参考になります。

書込番号：11792262

[blue-sea]

http://shop.nikon-image.com/campaign/2010_dslr_lens/index.html

↑ニコンダイレクトでも現在、
139200円にクーポン券10％（14000円）。
実質125200円ですね。

書込番号：11792378

[どきんめ]

オートキャンパーさん

私の持ち込み先では　不要になる72mmフィルターを着けて　30ｋ丁度でした。
今年２月に他レンズ購入の資金にと　見積もってもらったときより5ｋ安くなってしまいました。
スキーシーズン中でもあり、春の旅行も控えていたので　売却をためらいました。

多分ヤオフク辺りの方が高額で売れるとは想いますが、何となく面倒で。

書込番号：11793482