α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

ネオ一眼と比べてAFの追従能力は優れてますか？

[No.6700]

できるだけ軽くて小さなカメラが欲しいので、望遠に魅力があるネオ一眼を考えてます
しかしながら動く被写体を撮影する場合にAFの追従が追いつかない場面が多いみたいなので、こちらの機種ならレンズにもよるとは思いますが大きさや重さもネオ一眼とさほど変わらない印象を持ってます

連写スピードも大切だとは思いますがAFの追従能力はやはりネオ一眼などとは比較にならないぐらいの違いがありますでしょうか？

撮ろうと思ってるのはアジりティー競技とか普段見かける普通の鳥などです

書込番号：12010486

[club中里]

比べものにならないと思います。写りでもネオ一眼に劣ることはないでしょう。
しかし、ネオ一眼、たとえばHX1などと違って望遠レンズは大きく重く、お高いものが必要になることもあります。

書込番号：12010518

[たけうち たけし]

うん。動き物以外ならネオ一眼も悪くないけど（最近少なくて寂しいが・・）
AF速度重視や、動き物追うなら、一眼とじゃ比較にならない。
一番遅いクラスの一眼と、一番速いクラスのネオ一眼でも、一眼の方が勝つ。
（一眼は一眼でもミラーレスの場合、位相差AFは使っていないし連写速度も少ないので、動き物はキビシい）

ただ、カシオのEX-F1という、秒間60連写という鬼のような連写で、AFが合った瞬間を恐ろしい密度で撮りまくることで、場合によっては下手な一眼以上のヒット率を誇る例外的なネオ一眼もあるけど。こいつだけは例外。

もっともネオ一眼では、最強の動き物カメラと言えるEX-F1でも
高感度性能やAF速度で一眼のほうが上回るから、α55と比べると
やはり撮れる動き物は限られてくると思う。

書込番号：12010557

[outfocus]

α55のAFのAF速度はネオ一眼などとは比較にならないぐらい速いですよ。

「ネオ一眼」って呼称は、FUJIが自社の高倍率コンデジにつけた愛称で、
他社で「ネオ一眼」なんて呼んでいるところ無いですよね。
形は一眼レフのようでも、中身はそのままコンデジですよ。
コントラストAFがどんなに速くなっても、
ズレ量と方向を両方検出している位相差AFより速くなることはありませんね。

AFが速くて小さなカメラが欲しい、画質には言及がないので、
フジのFinePix F300EXR などはいかがですか？ズーム焦点距離は24mm〜360mm（相当）
これ、コンデジですが位相差AF・コントラストAF併用で、明るいところならかなりAF速いです。

書込番号：12010577

[αyamaneko]

ネオ一眼に相当する焦点距離のズームをつけることを考えると、
携帯性(大きさ、重さ)はかなり劣ります。

ほかは劣ることはないでしょう。
主観で劣ると感じる部分はあるかもしれませんが。
たとえば、高速連写。
コンデジなどの高速連写時は、一般的にはかなり画素数を落としてますが、｢何十コマ/秒｣とかあります。
一眼の場合は最高画素数での連写速度が原則です。

書込番号：12010581

[Frank.Flanker]

ネオ一眼のようなコンデジと比べるとAFの追従も画質も満足度はかなり高いものになると思います

でもダブルズームの望遠だと35mm換算で300mmですから大きな鳥は問題ないですが小鳥だと余程近くにいないと小さくしか写りません

書込番号：12010641

[LensPlus]

動き回る犬、特にアジリティのような素早い動きをAFで
完璧に追えるのはキヤノンかニコンに限られます。
できれば1Dや7Dの方がより良くは有りますが、
kissや5Dであっても、他社高速連写機よりも良好な
動体追尾AF能力がありますので、アジリティを撮りたい
のであれば、悪いことは言いませんので、家電メーカー
ではなく、カメラメーカーの製品を購入してはいかがでしょうか？

書込番号：12011071

[たけうち たけし]

LensPlusさん　

> できるだけ軽くて小さなカメラが欲しいので
っていうスレ主さんの条件読んでるかな？1D、7D、5Dだのスーパーヘビー級もち出してきてどうすんの。

それにいくらなんでも5DやKISSじゃ、α55と動体で勝負にならない。
連写速度だけでなくAF精度でも負ける。

7DならAF安定性、連写継続枚数、測距点数、設定の自由度、などなど、α55に十分勝てるけど。ちゃんと知ってる機種でだけ、客観的に教えてやんなよ。
まーたしかに、今までのαなら、キヤノン機とAF速度で比較にならないから、使ったことない機種で無責任にそう言っても確かにそれが当てはまったんだがね。

α55は連写速度だけでなく、AFの速度、精度でも完全に今までの機種とは違う。Kissクラスじゃ完全に凌駕してると言い切れるよ。俺もまさかここまで違うとは思ってなかったし。

まーあんまり遅い古めのレンズつけりゃヤバいだろうけど。

書込番号：12011232

[ビンボー怒りの脱出]

少なくともキヤノンの中級機並みみたいですからネオ一眼とは比べものにならないはずです。
α55はよく7Dと比べられますがSONYもたぶんエントリークラスでキヤノンとニコ
ンに中級機に肉薄することで凌駕することが目的じゃないのでしょう(多分その
役割はα77なのではと思います)

書込番号：12011317

[kenso5326]

α５５で連写するとメモリーカードに書き込みにかなり時間がかかるので次のいいシーンが即座に撮れず撮り逃しすることがあると思います。ＥＶＦで犬を追いかけ撮りでみえる映像はとても見にくく被写体をくっきり映し出せません（残像のようにみえます）
連写も１コマ１コマファインダー内で一瞬停止しますので振り遅れがでます（大きく被写体を補足しても追いきれなくなる）
７ＤやＤ３００ｓはＣＦなので高速のＣＦを使えばＲＡＷでも即座に次の連写ができるようになります。ＪＰＥＧなら待つことなく続けざまに連写できます（アジリティーではこの差は大きい）

それからα５５の動体作例を良く見たほうがよろしいでしょう（ボケボケなのが多いです）。動体写真が７Ｄと遜色ないとか書かれているのを見ますが私は圧倒的な差にみえました。α５５は静止物ならば使えるカメラですが動体のジャスピン率は低いと思います。しかし被写体を小さく引いて撮るのであればどんなカメラでもそれなりに撮れます。あくまでも被写体を大きくダイナミックに撮りたいならばＣＡＮＯＮ、ＮＩＫＯＮの中級機が一押しです。

軽いもので動画も撮るならＧＨ２がいいのではないでしょうか。ＡＦも爆速のようですし２分しかもたないアルファ５５より安心して使えます。α５５のバッテリーの持ちがかなり悪いので競技の途中で交換なんて多々ありそうです。

＞アジりティー競技とか普段見かける普通の鳥などです
本気でカメラをやるならば７ＤかＤ３００ｓがいいでしょう。スピードの速いものを撮るならばそれなり（高速ＡＦの）のレンズが豊富に揃っているＣＡＮＯＮ、ＮＩＫＯＮでしょう。アジリティー競技で回りに見かけるカメラをよく見てみてください。一番多いのは何か？で用途に合うカメラメーカーがわかるでしょう。

書込番号：12011516

[小鳥遊歩]

ご質問にストレートにお答えするのであれば、ネオ一眼よりも良いはずです。「はず」というのは、逆に僕はネオ一眼なるものを使ったことがないからです。笑

そこに出てきて、キヤノンがいいニコンがいいとおっしゃっている方もいますがもちろんキヤノンやニコンにも良いカメラがあります。カメラというのは高ければ高いほど良いカメラであるといってもほぼ良い傾向にあります（機種によって向き不向きはありますが）。ようは、スレ主さんがどこまで求められているかでしょう。

あと、α55の作例どうこうという話がありますが、正直、仕方ないと思います。発売１ヶ月たっておらず、その上、そもそもソニーユーザーとキヤノン＆ニコンユーザーではベースとなる数が圧倒的に違う。その上、従来は動きモノを撮るならキヤノン、ニコンですからユーザーも作例も蓄積がぜんぜん違う。α55で良い写真が出てくるのはまだまだこれからでしょうし、他社ユーザーが多く参入してくれば今までにない分野でのαの写真というのもこれから登場するようになると思いますよ。

書込番号：12011649

[佐々田小次郎]

小島遊歩さんの意見に賛同です。

キヤノンニコン機の中級機（というよりAPS-Cのフラッグシップ機）の優位点は認めますが、「周りを見て多いのは何か判断して」や「作例の数で判断して」というのは、理屈として、おかしいですね。

それでわかるのは、これまでのマウントの歴史と蓄積でしかなく、現在のα55の性能をなにも表してないのですから。

ぶっちゃけてしまえば、要は軽くて小さくて動体に強いカメラって今、キャノン・ニコンに存在しないんですよね。で、小さいカメラ、という条件が付いていても、7D等の重量級カメラの名前が出てくるわけです。

なぜかというと、いままでの一眼業界では、連写数や動体性能は、高級機のプレミア機能の象徴としてメーカーが扱ってきました。
だから、動体性能が欲しいと、別に防塵防滴や重い金属ボディなど、まったく不要であるユーザーまで、強制的に巨大で堅牢な、高級ボディを持たざるを得ない状況だったんですよね。


しかし、α55以降では、後継がα55より動体で弱くなると言うのは考えにくいので、これからは動体をそこそこ本気でやる「カジュアル動体カメラマン」なら十分αが受け皿になり得ると思いますよ。

さすがに500mm F2.8などの100万円級の超重量級、高級レンズを、フルサイズで連写したいとなるとキヤノン・ニコンしかないわけですが、質問の内容を見て、そんな話ではないとすぐに判ると思います。

書込番号：12011838

[club中里]

>動体のジャスピン率は低いと思います。

これは、どこにジャスピンがきてほしいかでずいぶん印象が変わる話です。実際、AF-C、ワイドAFの設定で、20メートル以上離れたところを飛翔するイソシギという小鳥を撮っても、AFは追従しますし、一見ピントがきてるように見えます。ただ、頭・目にジャスピンしたいとなると話は別です。このあたりは要求度の問題ですよね。

これをローカル使用任意ポイントにしたら歩留まりが下がるといえばそうかもしれません。なにせD300Sや7Dは多点アシストAFですからね。

書込番号：12011950

[たけうち たけし]

うん。7Dと比べたばあい、測距点の少なさキビシいもんがあるね。中央から外れると、なかなか合わない。

しかしもし、これで中央クロス3点と同等の測距点が9点くらいに多くなれば、安定性（一度あった動体に合い続ける性能）と、AFの食いつきは、かなり7Dに肉薄するとおもう。
今は7Dのが上、と断言できるくらい大きな差があるけど（細かい部分なんだけど、そういうのの積み重ねで差が大きい）。もしそうなると、その辺に関しては、どっちもどっちってレベルになっちゃうんじゃないかな。恐ろしい。

それと、JPEGの連写可能枚数が150枚くらいになれば、"どうしても7DやD300sじゃないと" というシーンは殆ど無くなると思うわ。
連写速度もまだ上げられそうだしね。上記の条件クリアして秒14コマあたりになると、殆どケースで7Dよりヒット率上がると思うよ。

これらはエントリー機である以上しょうがないとおもうけど。エントリー機でそこまで出血サービスしてたらα77買う人がいなくなる。
まぁ、キャノニコも指くわえてみてないともうけど。出し惜しみのキヤノンが本腰出してくるかな？結果的にキヤノンユーザーにもメリットになると思うよ、α55が売れた方が。

書込番号：12012138

[クマウラ-サード]

初の左手片手撮り

こんばんは、

仰る用途でネオ一眼に劣る一眼は無いと思います。
正直どのメーカー、どの機種を選んでも。

その中でどれがいいという話になれば、
AFの早い望遠レンズがあるキヤノンかニコンが双璧です。
ご注目のソニーですが、今後はどうなるか不明ですが、
現状でAFの早い望遠レンズは無いです。

また、このボディは小さく軽いゆえに望遠レンズを付けると
重量バランスが悪く、実重量以上に重く感じるでしょう。
望遠は、少しぐらい大きく重いボディを使ったほうが
実際の疲労感は少ないものです。
（↑あくまでも撮影中の話、バッグに入れて持ち歩きは単純に総重量によります。）

鳥撮りに関してはバッグに入るAF500ミリという稀有なレンズが選択できるのは
αの特権でもありますが…その小さいレンズでも重量バランスは悪いです。
（添付写真がA55+AF500REF、ちなみに私の手は平均よりやや小さめ程度です。）

お勧めできませんが選ぶのは貴方、ご自身で納得のいかれるように。

書込番号：12012640

[いぬゆず]

すいません、トウシロの戯言です。

背景ぼかして被写体にジャスピンは、このカメラでなくてもむつかしいっす。
そういう意味では被写界深度が深い、コンデジ気味のが楽にピントは合うと思います。

書込番号：12012693

[OG BRITZ]

400mm	400mm×２デジタルズーム	これも400mm×２デジタルズーム

高レベルな書き込みが続いているなかで恐縮ですが・・・

ネオ一眼タイプのS100FS・S200EXRを使ってます。
写真はS100FSで今日撮影しました。
止まってるところが精一杯でした。
飛んでいるところなど、動体撮影は運次第といった感じです。
ＡＦ速度は一眼と比べると本当に遅いです。

canon・nikon・sonyのどれが良いかはわかりませんが、
普通の一眼とネオ一眼（コンデジ）で比較すれば、
普通の一眼が撮りやすいし、失敗も少ないと思います。

あと、添付している写真は、シャッター速度を稼ぐためにISOを上げたので
画質低下が目立ってます。（デジタルズームの影響もあります。）
普通の一眼では、ここまで画質低下は目立たないと思います。

書込番号：12012741

[こてっちゃーん]

お初にお目にかかります。

α55についていろいろ研究中です。α55の動体撮りに役に立つようなブログを見つけました。

http://blogs.yahoo.co.jp/takabu_2000/archive/2010/09/27

僕もこのブログの主さんのように撮ってみたいです。

小鳥遊歩さんや佐々田小次郎さんのレスに共感しました。最もだと思いました。
これからなんじゃないでしょうか。

書込番号：12012904

[EF-SW]

＞LensPlusさん

α55のAFは、EOS-1Dマーク4と同じ性能。

デジカメマガジンに載っています。　

書込番号：12013083

[花芽羅萬太郎]

　　未購入者でスミマセン。こてっちゃーん さん紹介のブログのように、「流し撮り」と
　「流さない撮り」を分けて、ＡＦ速度の評価・感想を書いていただければ、と常々
思っておりました。あと、サギが飛んでいる姿の非連写時には、流し撮りのように
追いながら、レリーズ時にカメラ振り停止、という撮り方をした時もありました。
キヤノンやニコン機での流し撮りの作例、レンズ内手ぶれ補正の設定書いてｸﾀﾞｻｲ
　走り回る犬をどうやって撮るのか、撮影方法や設定をある程度絞るべきかと…
　　動体予測(駆動)ＡＦがどの程度なのか、列車正面撮りで試していただきたいﾃﾞｽ　0点

書込番号：12013197

[たけうち たけし]

以前、FZ板で、"部屋で猫撮りたい" って言ってる女性に1D薦めてるバカがいて、自分のこだわりが高いのは勝手だが、空気読めよ・・と思ったことがあるが。。
ここでも、スレ主さんが要求してるレベルってのはさぁ、「単焦点F2.8でカリカリにピントがあった一枚を」っていう話じゃないっしょ、と・・。

「高倍率ズームのネオイチで追えるならいいんだけど、無理ならα55なら小さいから、ギリギリ許容範囲なんで、どうでしょう？」って話だろう。つまり画質的にはネオイチでもいいってレベルの話なんだよ。それじゃ追えないから一眼、って薦めてるわけで。
それを7DだのD300だの重いレンズだの・・ケースバイケースとかTPOとかわきまえろって・・

それでも、クマウラ-サードさんあたりの、重量バランスとか客観的事実で
欠点を指摘するのは、まだ有意義だと思う。空気読めてない度は高くても。が、kenso5326さんの、光学ファインダー万歳で、EVF憎しが動機でα55たたきしたいだけの意見になると、まぁ空気よめてないというか、なんの参考にならん。。単なる恣意的な感情論で情報ゼロだし。

ていうかこの人、「いい作例がない、みんなボケボケ、α55では動体なんか追えない」　って、ことあるごとに言ってるわりに、α55以上に動体の作例なんか出てないD3100を「α55より、動体で使える」とか矛盾したこと言って、他の場所で薦めてるし。無責任＆自己矛盾が酷い。

まぁ、あんたがどんなレベルで撮ってるか知らないけど、一応、発売してひと月も経ってなくて、みんなキットレンズや高倍率ズームという、安いレンズでがんばって撮ってるんだよ？（しかも動体初心者だよほとんど）
それだけ見て小馬鹿にしてるのは客観性や大人げに欠けるんじゃないの。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=11994409/ImageID=750943/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=11994409/ImageID=750946/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=11991741/ImageID=748076/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=11991741/ImageID=748077/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=12007634/ImageID=751173/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=12011537/ImageID=751736/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=12003266/ImageID=750187/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=12003266/ImageID=750188/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=12003264/ImageID=750183/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140389/SortID=12001867/ImageID=749824/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11971516/ImageID=744656/

つか、使ったこともない（ぶっちゃけその製品に関して質問者より知識があるわけでもない）のに「俺は気にくわないからこれは買うな」という動機で人におしえるなっつーの

書込番号：12013486

[αyamaneko]

[12011516]

＞α５５で連写するとメモリーカードに書き込みにかなり時間がかかるので･･････

使ったことあります？

万一、実際に使ってこのレスなら、安くても最近のSDカード(できればClass4以上の)を買われたほうがいいともいますが？

書込番号：12013629

[♪お〜い中村くん♪]

色々な理屈をつけてますが､キヤノンユーザーや7Dユーザーはエントリーで他社
中級機を食う勢いのα55を素直に認めたくないだけなんでしょうな。
カメラはもう家電の一部であり家電の世界では低価格商品が高額商品の性能を
上回ってしまうような事は昔から有ることです。

私も昔AVに凝っていて40〜50万もするS-VHS機器でも2〜3年もすれば10万円台の機
種の方が性能が良くなってしまうなんて当たり前のことでした｡
勝っているのは編集機能くらいで私の機器より性能の良くなった低価格機を素直に
認めたくない気持ちはありましたね。
一眼を含むデジタルカメラでは此からはもっとエントリー機種による激しい下
克上がくると思いますよ。
そのうちエントリー機種の性能でも十分とユーザーも増えてきて中級機､上級機
では利益が出にくくなるなんて時代も来ても不思議じゃないですなぁ。

書込番号：12013896

[毘沙門天＆風林火山]

機種選択する場合は悪い点も良く理解したうえで購入されたほうがいいので褒めてばかりの書き込みだけでなく弱点を指摘されている書き込みも非常に参考になりますからなんでもかんでも反論せずに質問者の用途に合うのカメラを勧めたらいいのではないでしょうか？

書込番号：12013928

[αyamaneko]

クマウラ-サードさん　[12012640]

＞鳥撮りに関してはバッグに入るAF500ミリという稀有なレンズが選択できるのはαの特権でもありますが…

しかしこのレンズ、ディスコンになってしまって、中古を探すしかなくなってきているんですよね。
わたしも20年ほど前に買ったMINOLTA製の初代の物を使っていますが、
なんでやめたんだろう？
と、甚だ疑問ですが。
(数が出ない？　500mmの大砲を出すから？)


しかしこのスレも初心者のスレ主さんの意向とはズレていっているような･････？

書込番号：12014127

[クマウラ-サード]

2夜連続でこんばんは、

横レスご容赦下さい。

＞たけうち たけしさま
＞空気読めてない度は高くても。

読む気がありませんし、判っていても無視します。
ユーザーの素直な使用感や経験こそが価格コムの醍醐味と考えてますので。

＞αyamanekoさま
＞なんでやめたんだろう？

完全に憶測ですがミノルタ時代に生産されたガラスを売り切ったから…
じゃなかろーか？と考えてます。
（24-105も絶？みょ〜…なタイミングでディスコンでしたね、
　それこそ《これから！！》というタイミングで。）

ソニーのレンズ方策、わからんことだらけです。

最後にスレ主さま（最後ですみません）、

重さ，大きさをとるか、AFレスポンスをとるかの二択です。
残念ながら両立は現時点で出来ていません。
迷ってしまうなら買わないことがベストです。
《待てば待つほど高性能！》
がデジモノの常識ですので。

書込番号：12016166

[オフマスター]

kenso5326さん


あんた・・まだやってるの・・？

αの悪口言いたいだけに別アカとってさ。
7Dと5D2っていう立派なカメラ持ってんのにそんなに他社エントリー機板に来て腐して何が楽しいんだ？まだ本アカで批判してるならいいよ。わざわざ別アカで批判だけしに来て恥ずかしくねえの？するなら堂々としろよ！

初見なのにいきなり俺もミソカスに言われて確かに俺はヘタクソだからしょうがないけどｗ
あんたはよほど素晴らしい動態写真撮ってるんだろうなと思えばほとんど静物ばかりじゃん。やっと見つけた鵜の飛翔写真はそれこそ誰でも撮れる様な写真。よくそれで他人に「写ってるだけ」だの「削除対象」だの言えたもんだね・・。
あんたには言われたくないよ。

・・まぁ年寄りの悪戯と思って何も言わずにいたけどあんま調子乗ってると黙ってねえぞ。
本アカの情報信じるなら50代なんだろ？卑怯な事してないでまともに歳くってくんねえかな。

スレ主さん、この人はただのアンチなので鵜のみにしないでいいですよ。

書込番号：12017720

[たけうち たけし]

> 読む気がありませんし、判っていても無視します。
> ユーザーの素直な使用感や経験こそが価格コムの醍醐味と考えてますので。

いやいやいや、それ　"率直な使用感や経験の教示"　じゃないとおもう。「この人には自分の好きなこの機材が合っている」という場所で薦めて、はじめてそういう大義名分がなりたつんでないの。

単に "独り言" として語りたいなら、それこそ新スレでも立てればってことになる。質問者の条件無視して、なんら関係がないものをみんなでてんでんばらばらに言い始めたら、極端に言うと、中判カメラとかコンデジとか何でもありになって、それ単なる自由トークっしょ

よくさ、「コンデジ欲しいんだけど、いいのない？」って気軽に相談したら、無理矢理一眼買わされた、みたいな痛い話ってよくあるでしょ。それ正しいと思わないっしょ。「知識があっても、あいつにだけは相談しないほうがいい」ってヤツだよね。
クマウラ-サードさんはそこまでアブナイ人にはなってないけどね。たんなる例えね。

パソコンオタクには、そういうの無自覚なアタマがイっちゃってるのが、ホント多い。ネットとメールとオンラインゲームがちょっとやりたいって言う人に、4コア、ハイエンドビデオカード、１０００W電源とかさー、わからないと思って、単に自分の好きなパーツ買わせるって奴がゴロゴロいる。どうみても知識があっても知能がゼロ。

俺もパソコンオタクなんでそうならないように気をつけてる。お互い気をつけよう。

書込番号：12017854

ゴミ問題について

[黒脛巾]

お世話になります。

恐らく気になっている人が少なくないCMOSへのゴミ問題についてα55&α33のユーザーの皆さんにお聞きしたいのですが・・・？

私はα700を愛用していますが、購入してしばらくは結構ゴミ問題に悩んでいました。そのうち自分でCMOS清掃ができるようになってあまり悩まなくなりましたが、α55&α33のユーザーの皆さんでゴミ問題で悩んだ経験のある方はいるでしょうか？やっぱりSLTのため掃除が困難でSSに依頼するほうが得策なんでしょうかね？また、ほかのαシリーズを所有している方がいたらそれと比較してCMOSへのゴミの付きやすさがどうなのかも教えて頂ければこれから購入を考えている人たちにとって非常に参考になると思います。

αシリーズのゴミ対策は貧弱とほうぼうで言われていますが、確かに弱いんですよね。最近はα700には70300Gをほぼつけっぱなしにして、出先でレンズ交換の可能性が高い時にはPentax K-7を持っていくことが多くなりました。α700の後継機は相当すごいものがでると予告されているので、ゴミ問題を解決していただければレンズ交換がもっと楽で楽しくなるんですが。

長くなりましたが、色々と教えて頂ければ幸いに存じますm(_ _)m

書込番号：12012389

[小鳥遊歩]

こんばんは。実は先ほど、ちょうどCMOSのゴミをチェックしていました。

僕の実感からすると、「α」はいままで使ったのはNEXだけですが、オリンパス機をのぞく今まで使ったすべてのカメラよりも撮像素子にゴミがつきにくいことを実感しています。僕の推測ですが、ゴミ取り機構が進化したとかアンチダストコーティングが良くなったとかそういうことではなく、、、

透過ミラーの副産物的効果

なのではないかと思っています。
１、ミラーが常時撮像素子の前にでーんと横たわっているのでレンズ交換時に撮像素子にゴミが着きにくい。
２、ミラーがバタバタと稼働しないのでカメラ内部でゴミが巻き上げられにくい。

こんなところかなと思っています。
もちろんまったくゴミがつかないわけではないですので、オリンパス機のようにはいきませんが、かなりゴミがつきにくくなったことは実感しております。

ちなみに僕のゴミのチェックは最大でもF22まででチェックします。F16で目立たない場合は良しとすることもあります。これは実際に自分が使用する可能性のある絞り値までということです。

書込番号：12012437

[小鳥遊歩]

「１」の補足なんですが、普通の一眼レフでもレンズ交換時にミラーがあるのは一緒ですが、α55のミラーは隙間がすごく少ないです。

書込番号：12012456

[厦門人]

黒脛巾さん　

α５５V、発売されて　まだ1ヶ月たってないですし
ゴミ云々はどうなんでしょうね？

ソニーの場合、NEX以外は伝統「素子揺すり」　ですし
α５５Vも、そのあたりはα７００と変ってませんね

違いがあるとすれば、常にシャッターは開放＝つまり素子は丸見え。（前にミラーはありますけど、ミラー横や下には隙間ありますね）

掃除は、ミラーを手でアップさせて行いますから、素子清掃そのものはα７００と大きな違いはないかと思います。

ミラーのほうは、ブロアーで吹く程度でそれでも駄目なら　メーカーで清掃してもらった方が無難と思います。

特にAFセンサー違い（上の方）は　狭まってるので掃除し難いので。
今ところ、素子よりミラー上にダストがないかはレンズ交換時注意してます。
テッシュの毛羽を少し散らした程度だと写りに影響ないのは確認していますけど
ミラー上にダストあるのは、気持ち良いものではありませんので。

それにカメラはどのメーカーでもレンズ交換しなくてもメカダストがでることが多いですよ。
通常は５０００ショットとか１００００ショット撮る間に馴染んできて、だんだん減ってきます。

α５５V同じだろうとは思います。

書込番号：12012505

[小鳥遊歩]

そうか、厦門人さんは実感していらっしゃらないんですね。僕だけか、、笑。あまりにもゴミがつかないので嬉しい誤算だったんですが。笑

書込番号：12012522

[厦門人]

小鳥遊歩さん

失礼な物言いの方ですね

書込番号：12012544

[黒脛巾]

いやぁ〜、小鳥遊歩さん、早速の返信有難うございます。

なるほど、SLTの副産物的効果説はそうかもしれませんね。

実はクチコミ掲示板を眺めていて何となく「ひょっとしてゴミ問題が少ないのかな？」と思うようになったんです。実際におひとかただけゴミ問題の投稿がありましたが、それ以外のかたの反応はなかったし・・・。α33＆55はどちらかというとコンデジからのステップアップのユーザーさんたちが多いと考えていたので、ならばレンズ交換時に発生しがちなゴミ問題も頻発するはずではないかと推測していたんですがね。

繰り返すようですが、やっぱり「レンズ交換式カメラ」なんですから、その楽しさを気兼ねなく味わえれば最高ですよね。そういった意味ではα33＆55は過去のαシリーズに比べればゴミ問題では前進していると言えるかもしれませんね。

まあ、K-7やE-3のように「風がなければ屋外でもレンズ交換OK」のα700後継機がでれば少々高くても絶対買うんですが・・・。

書込番号：12012548

[小鳥遊歩]

小鳥遊歩さん、え？ごめんなさい。失礼になるとは思わず軽卒な発言をしました。いや、自分だけ勝手に思い込んでいたのか、、、ということです。厦門人さんはいつも的確な指摘をされていらっしゃるので厦門人さんが実感していないということは僕の勘違いであろうということが言いたかっただけです。申し訳ございませんでした。

書込番号：12012561

[小鳥遊歩]

あ、上のレスは「厦門人さん」あてです。お気に触る発言をしたことつつしんでお詫び申し上げます。

書込番号：12012574

[黒脛巾]

厦門人さん、ご返信感謝いたします。

確かにまだ１ヵ月ですからね。少々気が急いていましたね。
ただ、厦門人さんのミラー上のゴミの影響のお話は皆さん参考になったのでは？少なくとも私がα55ユーザーなら「なるほど」と思います。

メカダストは変わらないですかね？これに結構やられたんですよね、α700のときは・・・。SSで清掃してもらってレンズを交換していないのに１週間後にゴミ写りされるとへこむんですよ。少しはその辺の改善もお願いしたいですね。

どうもでした。

書込番号：12012598

[うめちょん]

SONYもブロアーだけしか推奨しないようですね
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?035708

書込番号：12012657

[okioma]

レンズ交換が、人より多いのか少ないのかわかりませんが、
α700購入して3年になりますが、
CMOSにゴミが付いてしまいブロアーで掃除したことはまだ数回しかありません。
α55は既に、一回ブロアーでゴミを飛ばしています。
だからといって、α55が多いとは思っていません。
まだ１ヶ月しか経っていません、今後付かないかも知れませんし、付くかも知れません。
どうなるかわかりません。
何時かは、ゴミは付く時は付くくらいにしか思っていません。
あまり、気にしません。

ゴミに対し無頓着も良くないと思いますが、
絞った時に目立たなければよしと思っています。

ただ、レンズ交換の時は、カメラの向きとか、
周囲の環境をよく見極めレンズ交換をしています。
また、レンズやボディより、気を使うのが
レンズキャップやボディキャップの内側ですね。
ここに付いていたゴミが、ミラーなどに付かないために
ブロアーを掛けてそれぞれに取り付けていますね。
て、言うか習慣化しています。

書込番号：12012670

[かえるまた]

＞メカダストは変わらないですかね？

ミラーがないミラーレス機やミラーの動かないα３３・５５は、従来の一眼レフ機よりはメカダストの発生確率が少ないと思います。

書込番号：12012738

[EF-SW]

ゴミ対策の弊害が少ないα900

α900とSweetDの比較で言うと、

付いたゴミが「目立つ」のは、
ダスト対策されたローパスを採用している、α900のほうです。

しかし、絵の情報量・解像感は（2450万画素抜きにしても）圧倒的にα900です。


α上位機の場合、解像感を殺さない画像処理をしている関係で、
ゴミが目立つのかもしれないと思っています。

他社さんの場合、フルサイズだろうが2000万画素オーバーだろうが
どうしてもα900同等の解像感は得られない気がしますが、このへんも
ゴミ対策の弊害が出ているような気がします。

書込番号：12012964

[EF-SW]

O社のデジイチはゴミ対策で圧倒的な評価を得ています。
ただ、これの絵も解像感についてはどうもイマイチな気がしてなりません。

（ミラーレスで、さんざん迷ってNEXにしたのもそのせい。）

ゴミ対策は、たしかにハードウェアで完璧に行うのが理想ですが、
実際はシャッター幕の油など、超音波振動だろうが
どう足掻いても取れないモノが、絶対にある筈です。

それがまったく出ないのは、むしろ怪しい（NR処理でごまかしてる？）と思っています。

書込番号：12012987

[毒遊]

小鳥遊歩さん

普段のあなたの発言はとても参考になったり関心させられるものが多いですが、気になる点もあります。

あなたに限らず、文末に“笑”や“ｗｗｗ”を入れる方を見かけますが、相手に対して笑っていると言うことになりますから、当然相手にとっては｢笑われている｣｢バカにされている｣と受け取られかねませんよ。

2chからの文化に思えますが、使う相手やタイミングに注意された方が良いと思います。

書込番号：12013118

[EF-SW]

補足：

そういや、NEX-5は買って以来ゴミらしいのはありません。
油性のものが付くはずと思ってたのですが、今のところ皆無です。
（解像感については、α900と明確な差はありません。）

ということは、シャッター等の改良がなされている可能性はあります。

書込番号：12013128

[oqn]

さっきのぞいてみましたが、トランスルーセントミラーがCMOSの前に固定されていて、その内側にはゴミが混入しづらそうな構造になってますね。
でもミラーにゴミが付いてるのを発見……orz
ミラーは振動とかゴミ対策されてないから、こっちにはゴミ付きますよ。
シュポシュポしました。

書込番号：12013189

[FE50]

ゴミ対策で改造感が変わるわけないでしょｗ

書込番号：12013262

[FE50]

それから、

＞（ミラーレスで、さんざん迷ってNEXにしたのもそのせい。）

これは絶対嘘ですよね。ソニー原理主義者の貴方が迷うわけがない。

書込番号：12013268

[厦門人]

黒脛巾さん　


こんにちは
メカダストについては、駆動部分が少ないNEXとα５５V(３３）は他のα機より有利かとは思います。
メカダストで面倒なのが粘着質というか塗料の剥がれや、潤滑シリコン系の付着物。
ミラーもあるでしょうが、シャッターが直近にあるということでそちらの要因が大きいようにも思えます。
（他のメーカーのサービスの話ではシャッター周りから出てくるものが比較的多いという話を聞いてます）

NEXとα５５V、シャッターユニットは違うものみたいですね
構造上の制限なのか？開発部が違うからは別に。

NEXの場合、メカダストは格段に（ゴミ対策もあるでしょうけど）以前のα系シャッターユニットより少ない感じですが
α５５Vがどうだか？　たぶん対策はしてるかと思いますがもう少し様子見が必要かと考えています。

DCウオッチのURIですが、分解写真にシャッターユニットのっています。（写真の向き違いますが、チャージユニットの位置が違うように見受けられますので）
NEX
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/318/html/31.jpg.html

A55V
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/389/011/html/10.jpg.html

[12012561]小鳥遊歩さん
こちらこそ失礼しました。顔文字文化にどうも慣れない年寄りで
短い文字の文言と割り切ってるはずが感情でてしまいましたね
いろいろ有益な情報をご提供いただいてますし、これからもよろしくお願いします。

書込番号：12013543

[黒脛巾]

皆さん、色々なお話参考になりました。

CMOS・CCDへのゴミ問題はデジカメの弱点ではありますが、SONYはやはり遅れをとっていると言わざるを得ません。カメラ自体のゴミ処理機能が甘いし、Image Data Converter SR Ver. 3にはゴミ消し機能がないし（ほかのソフトを使えばいい話ですが）。まだ発売後１ヵ月で厦門人さんの仰る通り、確かにまだα55＆33のゴミ問題に対する性能の評価は早いと考えます。なのでもう少し（半年くらい）したらまた掲示板で皆さんにお聞きしてみようかと思っております。

この私のクチコミに対してご返信いただいた方々、本当に感謝いたします。ありがとうございました。

※ ひとつ気が付いたことがあるので、この場を借りて一言述べさせていただくことをご容赦ください。

『時折、αシリーズのクチコミ欄に所有していないのに堂々と、さも所有しているかのように感想を述べたり、違う機種で撮影した写真を投稿している方が非常に少数ですが見受けられます。私はこのような行為はこれから購入を考えている方々の迷惑であるとともに、αユーザーの方々にとっては非常に失礼だと考えますので個人的には断固反対です。』

以上です。大変失礼いたしましたm(_ _)m。

書込番号：12013594

[夜の世界の住人]

いやはや、αの未来に暗雲がのしかかるかと思いましたよ…。
とても参考になるスレッドでした。感謝です。
（余計ですが、見てないフリして、実はちゃんと見てます。）

書込番号：12013640

[小鳥遊歩]

厦門人さん、ご返信いただきありがとうございます。また、気になる点があればどんどんご指摘いただけましたら幸いです。

毒遊さん、ご指摘ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：12013713

[orange]

スレ主様
>>α33＆55はどちらかというとコンデジからのステップアップのユーザーさんたちが多いと考えていたので、ならばレンズ交換時に発生しがちなゴミ問題も頻発するはずではないかと推測していたんですがね。


じつは、そうではないらしいのです。
コンデジからのステップアップ組はレンズをほとんど交換しないらしいです。キットレンズを買ってお仕舞い・・・これが大半らしいです。

良く考えてみれば、コンデジの人はレンズ交換したことがないですからね。
私も振り返ると、最初はズーム一本でとっていましたものね。つまり、一眼レフをデカコンデジとして使っていました。
レンズのボケや写りに目覚めて、初めてレンズ交換をするようになったのです。
従って、コンデジから来るNEXなどはレンズが少なくても良い。
このようなことになるらしいです。
（もっとも私はNEX-5にアダプターを付けてプチ・レンズマニアを少し楽しんでいます）

書込番号：12013731

[hirohiro 123]

>>※ ひとつ気が付いたことがあるので、この場を借りて一言述べさせていただくことをご容赦ください。

『時折、αシリーズのクチコミ欄に所有していないのに堂々と、さも所有しているかのように感想を述べたり、違う機種で撮影した写真を投稿している方が非常に少数ですが見受けられます。私はこのような行為はこれから購入を考えている方々の迷惑であるとともに、αユーザーの方々にとっては非常に失礼だと考えますので個人的には断固反対です。』

このゴミ対策はどうすればいいものか？

書込番号：12013781

[バガンサマックブルー]

＞そういや、NEX-5は買って以来ゴミらしいのはありません。


でも大きなゴミが付いているかもね!!


たぶん付いてるよ・・・

書込番号：12014480

[デジ（Digi）]

私はデジタル一眼レフを使ってもうじき１０年になる。
その間、10万枚以上写真を撮っているが、センサーのゴミが画像に写ったのはわずかに5回くらいしかない。
（1,2,3,4,5の５回だ）
それも、ほぼ次のコマでどこかに飛んでしまっていた。

だから自分でセンサーを拭き掃除したことはない。
ごくたまに３回くらい、ブロアで吹いただけだ。
ニコンのクリーニングキットを買ったのだが、一度も使っていない。


そのくらい、センサーのゴミなんてまず付かないし、仮に付いていても写真に写らない。
そもそも、APS-CサイズだとF10までしか絞らないから（それ以上絞ると却って画質が悪くなるから）、
ゴミが付いても写真にはゴミとしては写らないのだよ。

その点、いわゆるフルサイズだとF16〜F22まで絞らないと画質も良くならないし、被写界深度も稼げないからゴミが非常に目立つ。

ちなみに645Dも、ゴミが写ったことはない。
645Dはローパスレスでゴミは写りやすいと知らない人は思うが、
もともと私はF8くらいまでしか絞らない（中判としては、かなり絞りを開けている方）し、ゴミとり機能を装備しているからだと思う。

いずれにせよ、フルサイズ以外は、ゴミはまず困らないです。

書込番号：12016735

[紅葉亭]

それは、お気付きになってないだけではないでしょうか？

書込番号：12016754

[hdpapasan]

ピンボケも気が付かない人だからね。
以前、UPしていたHPではサムネールでもピンボケだったし。

得意満面で価格にリンクした画像3点もずべてピンボケ。
あわててリンク先消したしね。
失笑ものだった。
その後、2〜3日おとなしかったのが笑える。

書込番号：12017012

[Depeche詩織]

>いわゆるフルサイズだとF16〜F22まで絞らないと画質も良くならないし、被写界深度も稼げないからゴミが非常に目立つ。

嘘ばっかり．．．

書込番号：12017095

運動会の連写について

[多趣味パパ]

このカメラ、動画でいろいろと騒がれているようですが、他のメーカーにはない新技術満載で非常に魅力的に思っています。（私は長時間の動画が撮らないので騒がれている内容はあまり気にしていません。）

運動会を想定した連写についての質問です。
小学生の運動会で、50m程度の直線を、向かうから手前に走ってくる場面で、
ゴール地点でカメラを構えるとして、スタートからゴールまで連写し続けることは可能でしょうか？
時間にしておそらく８秒から１０秒程度。
また、その間ファインダーで被写体は正確に追い続けることが可能なのでしょうか？

１０連写は途中で息切れしそうですが、６連写なら大丈夫のような気がするのですが・・・
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

書込番号：12008295

[たく庵]

連射の確認だけでしたら今すぐでも出来そうですけど・・・。
AFについてはフォーカスエリアを中央固定などで行けばいけるんではないでしょうか?

書込番号：12008377

[ココナッツ8000]

メーカーの仕様表では、連続撮影可能枚数がJPEG Lサイズスタンダード：39枚と
なってますので、秒間6コマで撮影すると6.5秒でバッファフルと言うことになり
ますでしょうか。

書込番号：12008381

[うまとも]

多趣味パパさんこんばんは。
運動会わくわくしますよね。
さて、本題になりますが私は、６連をお勧めします。レンズも出きれば、70300Gが良いかと。
この条件なら、10連は必要ないでしょう。

書込番号：12008410

[nag-papas]

AFに関しては、フォーカスエリアを中央固定にしてセンターにお子さんを捕捉できえば追従すると思います。

連写(HI)では、室内で試した所、JPEG+Lサイズ+ファインで連写した場合、6〜7秒でバッファフル、その後約1秒に2枚程度撮影できます。
RAW+JPEGもしくは、RAWの場合、4秒程度でバッファフルその後1秒に1枚程度になります。
連写(Lo)では、JPEG+Lサイズ+ファインで連写した場合、15秒連写しましたが、たまに息継ぎする程度で連続撮影できるようです。

書込番号：12008475

[多趣味パパ]

たく庵さん、ココナッツ8000さん、うまともさん
早速のご返信ありがとうございます。（まとめてのお礼、お許しください）

書き忘れましたが、私はA55を持っているわけではありません。
現在Canonの50Dを所有しており、すぐに購入するというつもり（金銭的余裕）は無いのですが、軽量コンパクト、高速AFライブビュー、パノラマや手持ち夜景の合成写真、AVCHD動画など、日常的に持ち歩き、子供のスナップをメインとした撮影には、最強クラスの機種だと感じています。

私が一眼レフカメラを所有していることから、周りの友人からカメラ購入の相談を受けることがあるのですが、私と同じように子供のスナップ中心で、手軽に一眼画質の写真を撮影したい方にはこの機種はかなりおすすめできるのではと思っています。ただ、運動会などの連写の部分については、どの程度実用的なのか、また、EVFでちゃんと被写体を追いかけられるのかなどがわからないので、お聞きした次第です。
（お金に余裕が出来たら自分でも購入したい機種でもあります）

よろしくお願いします。

書込番号：12008493

[鳥山克洋]

AFについては問題ないでしょうが、スタートからゴールまで
完全にカバーしたいのであれば、それこそ動画を使った方が
いいかもしれません。

10秒程度なら熱停止することは絶対ありませんし、せっかく動画でも
位相差AFが使える初めてのカメラなのですから変に
敬遠することもないかと。

フルハイビジョンであれば静止画で切り出しても、結構見れてしまいますから
200万画素で秒30連写してると考えては、いかがでしょう。

書込番号：12008509

[大村７]

おれはカシオの高速コンデジかビデオでキャプった方がきれいに撮れると思うけど…

問題は顔検知などがない場合は流し撮りにするか、置きピンにするかになると思うんですよね。
私は単写派でPENTAXユーザーなので置きピンにしていますが。

書込番号：12008520

[佐々田小次郎]

いや、それはないでしょう。
熱問題で、動画のすべてを無かったことにしている人が多いですが、
ウィークポイントは長時間録画だけで
撮れる時間内でありさえすれば、画質、AFの追従性は十分かと。

http://www.youtube.com/watch?v=80qqki93UH0
http://www.youtube.com/watch?v=QLZm2RA5Kwo
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA1ODk3OTg0.html

書込番号：12008594

[ちょっとだけよ☆]

>熱問題で、動画のすべてを無かったことにしている人が多いですが、
ウィークポイントは長時間録画だけで
撮れる時間内でありさえすれば、画質、AFの追従性は十分かと。

そうでしょう。騒いでいるのは、α55も持っていないアンチユーザーのみ。
α55ユーザーは冷静に対処していますよ。

書込番号：12008691

[ノガンが見たい]

先週末は小学校で、今週末は幼稚園で運動会を撮影しました。
先週はミノルタの100-300APOだったのですが、ちょっと、絵が眠い気がして、今週は急遽70-300Gススム君にお願いすることになりました。初対面の園児にまで「何そのでっかいレンズ！」と言われたので、かみさんが気づいたのは間違いないでしょう。園の依頼で撮影していた写真屋さんにまで声をかけられる（カメラの）目立ちぶりでした。写真屋さん曰く「ソニーは珍しいから」だそうです（苦笑）。二つのレンズで画質は言うまでもなく違います。

さて、撮影枚数については既に皆さんが触れているとおりです。
そして、ゴールの延長線上に場所が確保できれば（それが一番大変）直線的に向かってくる小学生くらいなら、苦もなく連写できます。
ただ、10枚連写モードで、カーブや斜め位置での撮影のように横方向の動きがあるときは「ぱらぱらコマ送り」に結構幻惑されます。センターのフォーカスポイントが我が子に当たらず、奥の観客にピントが来ているコマが結構発生しました（他人様が写っていますので、掲載は控えます）。フォーカスエリアを「ワイド」にすれば、ヒット率は上がるのでしょうが、直線に来たときに一位でないと、我が子がピンぼけになりますので、痛し痒しです。このあたりは、慣れと練習で克服するしかないと思っています。

ところで、暑かった先週の運動会で、動画も試しました。いつも使っているHC3が故障のためです。
運動会の進行を気にしていましたが、舞踊系の出し物はだいたい１０分未満で、α55での動画撮影も可能だろうと思います。
今回は熱問題が喧しい中でしたので、最初は一脚を使って手ぶれ補正を切りました。これは１０分ほどでも問題なし。
二回目は手ぶれ補正を入れて６分弱。これも問題はありませんでした。
これ以上暑いと、撮影可能時間は短くなるのでしょうが、それこそ子供の方がダウンして運動会の開催自体が危ぶまれる気温と言うことになります。
細かいことを言い出せばきりがありませんが、現状でも「運動会で使える」範囲であると思いました。

ご参考まで。

書込番号：12008723

[厄Year]

多趣味パパさん、おはようございます。

私は、土曜日に運動会にて使用しました。
感想としてスタートからゴールまで、（他人の子供で）テストしましたが、連射時のズームがうまく扱えず止めました。ほとんどが、結局ゴール付近での連射でした。そのほうが迫力があると思ったので。

レス「12007634」に写真もありますので、どうぞ。ご参考になるか、どうか。

しかし、一番の問題は撮る時のポジションですね、当り前ですが。

書込番号：12009115

[Cap505GT]

小学校（1年生）、幼稚園（年中さん）での運動会の使用感です。
ポイントがはすれてましたらご容赦を。

50M程度の直線とのことですので、お子さんは低学年の方だと思われますが、
直線でしたら、ゴール付近で正面から少しだけ角度をつけた位置から、
中央一点focusで十分追えます。
モードは連射優先（秒間10コマ）ではなく、通常の連射で十分です。
ただ、スタートからゴールまで連射を続けることはできませんが、
連射、一呼吸（一瞬）連射をすれば十分ゴールまでかなりのショットが撮れます。

メモリーカードに余裕があるなら、お子さんの出走までに、
よその子供さんで、十分現場練習すればよいかと思います。

※私は主にママ友の子供をターゲットに練習しました。
後でPCで確認したときに良い写真がたくさん取れていたので、
CD-Rに焼いてプレゼントしてあげたら、すごく感謝されました。
そのうち１軒は、コンデジしか持っておられなかったので、α55を購入されましたよ。

◆補足
レンズの選択ですが、私はダブルズームキットを購入し、
50-200の使用を考えていましたが、200では短く、急遽75-300を購入しました。
（ヤフオクの新品未使用品を15,000弱で入手）
運動場の広さにもよりますが、200では短いのと、
AF合焦速度も、75-300の方が早いような気がします。

結論は、私のようなスーパー素人には、入門機では最強ではないでしょうか。

書込番号：12009653

[多趣味パパ]

nag-papasさん
ありがとうございます。
JPEGで６〜７秒でバッファフルなら、ゴール前はギリギリ途切れてしまうおそれがありますね。途中で一旦息継ぎが必要という感じですね。

鳥山克洋さん
ありがとうございます。
我が家の場合は、動画も別のカメラで撮影します。（妻が）
ですので私は主に写真担当です。
確かにフルハイビジョンなので、２００万画素相当の３０枚連写になるのですね。Ｌ版程度なら充分見られる写真になりますね。
あらためて考えると凄いことです。

大村７さん
ありがとうございます。
ゴール直前で置きピンしてというのであれば、カシオの高速コンデジも良さそうですが、走ってくる姿を追いかけて撮影したいので、少し狙いが違うかもしれません。ビデオももちろん良いですが、せっかっくなので一眼画質の画像が欲しいのです。

佐々田小次郎さん
ありがとうございます。
リンク先の動画拝見しました。動画であのAFの速さは噂通り凄いですね。
被写体をファインダーの中心でしっかりと追えれば、AFの追従はビデオ機よりかなり速いようですね。
私は動画を撮影するとしても、3分以内のつなぎ合わせなので、A55の熱問題もあまり深刻にならない気がしています。

ちょっとだけよ☆さん
確かにこの問題は発売当初はユーザーに伝わっていなかったので、SONYさんもその点は反省が必要かなとも思います。
でも正式にわかりやすいアナウンスもされたことですし、これからは熱問題で騒ぐ必要はないと感じています。
ほんとにイヤなら返品なり、売却なりすることになります。
ちょっとだけよ☆さんが言われるように、あとはこの魅力ある機種の多機能を、どうやって楽しく使いこなすか・・・ですよね。

ノガンが見たいさん
ありがとうございます。
70-300Gすすむ君って、SSMのことですね（笑）、最初よくわかりませんでした。
凄いレンズを買われたのですね。A55にすすむ君の巨体は確かに目立ちますよね。
私も幼稚園と小学生の子がいます。
撮影イメージはまさにかかれているとおりで参考になります。
向こうから直線的に迫ってくるのは問題なさそうですが、やはり横の動きはちょっとこつがいりそうですね。
でもポテンシャルは高そうなので、他人の子で練習すれば何とかなりそうな感じもしますね。
動画も5〜6分大丈夫なら、私にとっては何の問題もありません。

厄Yearさん
ありがとうございます。
連写時のズームは難しいですよね。
写真拝見しました。バッチリ撮れていますね。
私も迷ったときはゴール付近で連写します。欲張って肝心のゴールに間に合わなかったらショックですから。

Cap505GTさん
ありがとうございます。
まさにCap505GTさんのおっしゃるとおり、１年生の50M走のイメージです。
下のお子さまの年齢も同じなので、全く同じ境遇ですね。
撮影時のご説明、非常によくわかりました。
ゴール付近で正面から少しだけ角度をつけた位置から、中央一点focus・・・まさにそのイメージで質問しました。
横移動は少し追うのが難しそうですが、手前から向かってくるイメージなら割と簡単に出来そうですね。

皆様ありがとうございました。

書込番号：12012907

初めての購入

[みすたくん]

はじめまして。２月に子供が生まれる予定でカメラを購入したいと思っています。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼は触った程度で知識がないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。カメラとビデオ二台買うのはきびしいのでカメラメインで動画もとる程度なら問題ないものはありませんか？カメラは奥が深そうでとても興味深いのでこのきのうがあれば一通り勉強になるのが望みです！用途は子供の記録と料理、風景がメインになると思います。

書込番号：11980500

[蒼い竜]

＞みすたくんさん

動画も撮影されるなら、α55よりもパナソニックのGH2の方が良いと思います。

書込番号：11980581

[はるくんパバ]

わたしもGH2は候補にいれてもいいように思います。
動画をビデオみたいに撮りたいなら。

書込番号：11980604

[nag-papas]

＞みすたくんさん

使ってみての感想です。
写真撮影に関しては申し分ないと思うのですが、動画撮影もお考えならお薦め出来ません。
2月に誕生・・・5月頃までは問題無さそうですが、梅雨入りあたりからストレスがたまると思います。
画質そのものはレンズに依存する部分も大きいので何とも言えませんが、撮影時間の問題（発熱による）等、クリアすべき課題が残っています。
動画に関しては未完成品だと考えます。

もう少し待って、ファームウェアによる改善が望めるようなら、この機種でも良いと思いますが、
別機種も検討されては如何でしょうか。

書込番号：11980621

[ECTL�U]

12月ごろ買って練習して間に合うでしょう。

来月出るGH2に14-140mm、20mm、14mmというのが
手ごろな価格帯では画質も動画も最強でしょうね。

書込番号：11980625

[masterm]

手軽さならNEX5の方がいいような・・
文字通り軽いですからw
コンデジよりいい写真と動画を撮れるし
キットレンズで充分だし

書込番号：11980630

[小鳥遊歩]

動画をどんぐらい考えているか？ですね。α55の動画は素晴らしいですが、皆さんが言われているのは連続して長時間撮影することはあまり期待しないほうが良いですということです。その辺はこの板でも何度も出ていますので過去スレを参照されることをおすすめします。

ただし、写真メインで頑張りたい！ということだと別にこの機種でなくてもいいのですが僕的にはAPS-Cの一眼レフ（この機種も含みます）から選んだほうが後で後悔しないような気もしています。定番のキヤノンKiss、ニコンD5000、ペンタックスK-r等も候補に入れられてもいいかも知れません。α55も含めてこのあたりの一眼レフカテゴリーに共通しているのは動画も撮れるけどビデオの代用にするにはまだ動画の使い勝手が悪いところです。

書込番号：11980640

[It's a SONY Timer!]

動画重視ならGH2でしょうね。タッチスクリーンで狙ったところにピントを合わせて撮れるので、子供の撮影に向いてますよ。

書込番号：11980679

[蒼い竜]

＞みすたくんさん

写真の撮影がメインで、動画はちょっとだけというならば、α55という選択もあるでしょうが、お子さんの記録がメインで、そのために静止画も動画も撮影可能なカメラを考えていらっしゃるなら、GH2の方が適しているでしょうね。

一応私はα党なので、αのオススメも載せておきますね。
α55レンズキット+SAL50F18
明るい単焦点レンズは、室内撮りで大きな威力を発揮しますよ。

書込番号：11980703

[おっさんの魂]

お子さんがお生まれになるそうで、おめでとうございます。
2月という事なので、まだもう少し時間があるかと思います。
もし「今すぐ！」ということでないのであれば、ほかの方もおっしゃって
いる、パナソニックのＧＨ−２(10月末発売)も検討の内に入ると思います。

http://panasonic.jp/dc/gh2/index.html

こちらの方が動画については、よい製品になるのではと思います。
（まだ未発売なので実際にどうかわかりませんが）
ただ、パナソニックのものはＧＨ−２Ｈというレンズキットで本領発揮の感も
あります。そのキットでは今の最安値(予価)は13万弱なので、発売後もソニーに
比べるとちょっと高めで推移するかもしれません。

あと
キヤノンのＫｉｓｓＸ4,
ニコンの３１００
ペンタックスのＫ-ｒ

なども店頭で試してみたらいかがでしょうか？
(ニコン(9月発売)とペンタックス（10月発売)は今年の秋モデルなので、
新鮮さではソニーやパナソニックと同様です）
いずれも静止画も動画もＯＫです。
(ペンタックスは動画のスペックが落ちます。キヤノンは今年の春モデルなので、
来年お子さんがお生まれになるころには、新しいモデルが発表になっているかも
しれません)

書込番号：11980742

[orange]

>>カメラとビデオ二台買うのはきびしいのでカメラメインで動画もとる程度なら問題ないものはありませんか？

このスレの人達は、かなりの玄人ですので、動画と言うとすぐに30分連続して撮ることを念頭に入れます。
でも、赤ちゃんや小さなお子さんを撮る場合には1分程度の繰り返しでしょうし、室内が多いでしょうから、α55で充分です。

あなたが良いなーと思った機種が良いのです。
まあ、α55は超人気機種なので（下記のサイトにあるように売れ筋1番です）
　　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100924/1033172/
多くの方が見に来ています。　その中にはパナを執拗に勧める方々が昔からいますので、あまり気にしないことですね。

ビデオ中心なら、パナのGH2やソニーのVG10が　ありますが、あなたの場合には写真中心で、ビデオも撮れればと言うのでしたら、逆にα55が一番良いです。
　　写真の画質が良い（GH2より良い、撮影素子が大きいから）
　　ビデオの画質も良い（GH2より良い、撮影素子が大きいため熱が出るので、
　　　　　長時間連続録画は無理、3分録画の繰り返しになる。手ぶれ補正レンズを使えば7分録画の繰り返しが出来る）
　　パノラマで広く撮れる
　　3次元の写真を撮っておける、今は3D-TVが無くても数年後に見れる
　　　　3次元は良いですよー　（3Dはα55は内臓しているがGH2はレンズ別売）
　　暗い所でもフラッシュをたかずに撮れるので、赤ちゃんに易しい
など、色々な機能があるために、人気No.1になっているのです。
GH2は人気NO.1にはなれないでしょう、だってマイクロフォーサーズの写真画質はAPS-Cよりは悪いことが知られてしまったからです。
小さなセンサーでは大きなセンサーには勝てないのが現実です。　技術レベルは両社良いですから同等ですので、面積の差が、そのまま画質の差に表れるのです。

書込番号：11980745

[ちょっとだけよ☆]

静止画メインで動画もたまにだったらα５５ダブルズームキットにDT5018などの単焦点レンズで充分かと思います。

ただし、動画に関しては３０分超の長回しには適していないので考慮に入れておいた方がいいですね。

書込番号：11980773

[tekutekut]

マイクロフォーサーズ機を上げてる方が多いですが、センサーのサイズが違うので写りが全く異なる事に注意しましょう。
センサーが小さくなるとコンデジ風の写りに近づきます。

http://www.youtube.com/watch?v=wdMvJBUlEW4
α55のものでは有りませんがこちらのVG10の写りに近いものになります。GH2というのはこちらのGH1と同じですね。

ハイスペックにこだわりが低く、あまり考えずに動画を撮りたいならα33という選択肢もいいと思います。

書込番号：11980780

[It's a SONY Timer!]

GH2は3D動画と通常の動画が同時に撮れるレンズが使用できます。実勢価格2万以下です。

書込番号：11980796

[αyamaneko]

動画をどれくらい連続で録るか、でしょう。

カタログ値では手ブレ補正｢OFF｣で29分、手ブレ補正｢ON｣では7分(？だったかと)。
ただし状況によっては(？)｢この時間(カタログ値)よりも短い時間しか録れない｣、という書き込みが。

GH2の発売まで待たれてみては？(11月中旬くらいに購入、ということにされては？)

書込番号：11981008

[It's a SONY Timer!]

＞GH2というのはこちらのGH1と同じです

嘘はいけません。
GH2はセンサーが違い、ピットレートが上がってます。
http://photo1ganref.seesaa.net/article/163589638.html

書込番号：11981036

[いぬゆず]

おめでとうございます。

ママも手軽に使うケースを想定してＮＥＸ−５ないし３をお勧めしたいと思います。
なんと言っても軽くてコンパクト、いつどこへでも持ち歩けます。
それでいて画質はコンパクトデジカメとは別世界です。

もし写真趣味が拡大する可能性があるなら、各社の入門機であるＫｉｓｓ　Ｘ４とか、α５５とか（他の会社のモデル名知らないので書きませんが）も良いと思います。
拡大≒レンズ買い足しなので、どこのメーカーにするかは結構肝心なんですけど・・・。

書込番号：11981072

[It's a SONY Timer!]

あと補足ですが、α５５の動画撮影は絞りが3.5固定になります。
明るいところではシャッタースピードが上がって、『カクカクした動画』になります。
あくまで「おまけ」なのでクリエイティブな動画は撮影不可能です。

書込番号：11981078

[みすたくん]

みなさま、優しいく教えていただきありがとうございます。GH2が発売して他社のCanon、Nikon、SONYの機種と比較してみたいと思います。YouTubeも見てみて妻と相談して購入いたします。何にしていいかわからなかったので、みなさまにはﾎﾝﾄ感謝いたします。

書込番号：11981116

[It's a SONY Timer!]

参考まで、トレンディーネット記事。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100927/1033185/?ml
　動画撮影機能は、解像度こそフルHDで変わりないが、センサーからの出力が60コマ／秒に高まり滑らかさが増した。映画のような表現が楽しめる24pモードや、早回しや遅回しなどのユニークな記録ができるモードも追加した。電子ビューファインダーも解像度を増してワイド化したうえで、色がズレて見える現象を軽減した。

書込番号：11981231

[みすたくん]

丁寧にありがとうございます！！助かります。

書込番号：11981358

[tekutekut]

>明るいところではシャッタースピードが上がって、『カクカクした動画』になります。
あくまで「おまけ」なのでクリエイティブな動画は撮影不可能です。

パナユーザーさんはあまりにも無知ですね。
少しは撮ることについて学んでみてはいかがでしょうか。

書込番号：11981397

[小鳥遊歩]

一応、情報の補足といことで。

動画時の絞りF3.5（それ以下の開放F値のレンズの場合は開放F値）固定は、10コマ連写と同様に、AF-Cを選択しているときのみの仕様です。AF-SもしくはMFのときは任意の絞り値で撮影が可能です（ただし現状では撮影中に絞り値を変更することはできません）。

書込番号：11981426

[MBD]

>スレ主様

私も子供が生まれてから一眼レフにはまりました。
やはり、美しく残したいですよね♪

動画とカメラを両方の機能で、かつ予算をおさえるなら、
最近のコンテジもかなり良くできていますよ。
個人的にはα以外で、HX5Vを使ったりしています。
ビデオも綺麗だし。写真も結構良い写りです。
室内でも問題ないと思います。
コンテジ感覚で更に画質を追求するのであれば、
NEXが良いのではと思います。
価格も大分安価になってきたので、そろそろお買い得感も
あるのではないでしょうか？
理由としては、
お子様が寝ているところを写されると思いますが、静かなほうが
良いかと思います。
さらに軽いカメラだと、仮にお子様の上に落としても
大事になりにくいです。
たぶん、お子様の寝顔を接写で撮ったりされると思うので・・・
また、とっさの時に、カメラを放り出さないといけない
事もあるかと思いますので、いろんな意味で痛手が少ないです。
なので、当面は、大きいレンズのカメラよりも
軽量コンパクト静かなカメラの方がよろしいかなと思います。

私ならNEXを使って、お子様が動き出した頃に、爺ちゃん婆ちゃんに
ごっついカメラを買ってもらう作戦にでるかな（笑）
NEXで撮った素敵な写真や動画を見せて、「もっとすごいのが撮れるよ♪」
って言えば、爺ちゃん婆ちゃんが買ってくれる可能性が高くなるかと
思います（汗）

素敵なお買い物をして、美しく残してあげてください。
また宜しくお願いします。

書込番号：11981585

[MBD]

すいません、顔間違えました。

書込番号：11981595

[パイロットみらい]

一眼は止めてビデオカメラを買った方が良いと思う。

書込番号：11981930

[Sora-Iro]

＞小鳥遊歩さん

＞動画時の絞りF3.5（それ以下の開放F値のレンズの場合は開放F値）固定は、10コマ連写と同様に、AF-Cを選択しているときのみの仕様です。AF-SもしくはMFのときは任意の絞り値で撮影が可能です（ただし現状では撮影中に絞り値を変更することはできません）。

AF-Sのときに任意絞り値で撮影可能というのは本当なんでしょうか？
記事とかを調べても、MFのときにダイヤルをAモードにした場合、絞り値を変更できるということしか見つからないのですが、、、。
AF-Sにして、ダイヤルはAにすればよいのですか？

もしそうなら、嬉しいです。
α55持ってますが、今ちょっと確認できないので聞いてみました。

書込番号：11982059

[小鳥遊歩]

Sora-Iroさん

http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/41870450SLT-A55V.html
取り説をダウンロードして見ると、マニュアルフォーカスにすればコントロールできるという風に書いてありますね。AF-Sでできるというのは僕の勘違いかも知れませんので、こちらも後ほど確かめてみます（今確かめられなくですみません）。

書込番号：11982084

[小鳥遊歩]

Sora-Iroさん、まだ確かめていないのですが、今、頭で理屈で考えてみましたがAF-Sの時には任意の絞り値はNGだと思いますので先ほどのレスの、

＞AF-Cを選択しているときのみの仕様です。AF-SもしくはMFのときは任意の絞り値で撮影が可能です。

この部分は訂正が必要ですね。AF-C・AF-Sのときは絞り値のコントロールができない、MF時は任意の絞り値で撮影が可能。と。失礼しました〜。
頭で考えればという部分はつまりこうです。連写のときはAF-Sで1枚目に焦点固定で連写なのでどんな絞り値でも問題ない。しかし動画の場合はAF-Sでも動画中に何度もいろいろな場所にフォーカスし直す可能性があるので絞り値自由にしてしまうとF16とか設定されちゃうと位相差AFが機能しないなぁと。逆に、動画の撮り始めのフォーカスポイントに固定して途中で合わせ直しできないのであればMFでも十分ですし。

書込番号：11982120

[It's a SONY Timer!]

検証ありがとうございます。
それにしてもネカマや柑橘さんはまったくユーザーのためにならないですね。

書込番号：11982143

[Sora-Iro]

＞小鳥遊歩さん

了解しました。
やはり、絞り変更はMF時のみなのですね。

返信ありがとうございました。

書込番号：11982150

[たけうち たけし]

スレ主さん・・ぶっちゃけていい？
動画撮るならコンデジをサブに持つのが一番現実的じゃないすかね。
ビデオカメラは買えない、と言っていたけどコンデジなら買えるでしょ。
一眼をどれ買うかは置いておいて。

現状では一眼の動画よりコンデジの方が、機能は進んでる。

そもそも一眼の形は動画を撮るためにずっと構えてるのには向かないし、
マニュアルズームも動画には向かない。一番の問題は、
鏡胴を手で回すからズームするたび画面が揺れる。

どうせ一眼オンリーじゃ色々不便だから、コンデジはあった方がいいと思う。
コンデジなんてキットレンズ並の金額で買えちゃうんだし。

たとえばHX5Vならばアクティブ手ブレ補正搭載で、歩きながら録画しても、殆ど揺れない。
これは一眼ではどの機種を選んでも得られない効能。
この動画を参照。
http://www.youtube.com/watch?v=IJeSmiiIADk

こんなん、2万程度で買えて、AVCHDのフルハイビジョン、10倍ズーム。
一眼で動画撮ろうとしてあーでもないこーでもない、とやるより楽だと思う。

一般のパパママさんが、一眼スレで動画のこときくと
レンズ交換ができるからとか、ボケが生かせるとか、
別に要りもしない利点を色々並べられるが、
そんなのより、構えてて重い、ズームや歩きで揺れる、のほうが
よっぽど問題っしょ

書込番号：11984701

[佐々田小次郎]

たしかに・・なにしろ、HX5V ＆ α55　の両方を買うよりも、

GH2 一台　の 方 が 高 い　。

そう考えてしまうと。。
パナのGH2で動画・写真をひとつの機体で済ませるのも悪くはないですが。。

GH2は価格設定がやたら強気で、現状では、レンズキットで、
α55キットの5万円も上です。（α＝7.7万円、GH2＝12.7万円）
発売スタート価格として見てもα55のときの9万円より3万も高値です。

たしかに、同系統シリーズの4機種目なので全体的にこなれてきてますし、
アイセンサー、バリアングル、動画AF、などα55に通ずる利点も多く、
小形ボディにみっしり詰まった高性能と、好きなコンセプトの機種なんですが、この価格では。。

動画関係を除くと、カメラとしての性能・機能はα55のほうがかなりの面で上ですし
ここまで差額があるなら、客観的に見てもα55のほうが買いだと思えます。

書込番号：11986555

[ふくしや]

静止画を重視するならα55と動画のチョイ撮り用にHX5Vのセット、
動画も静止画も一台ですませたいならGH2H(14-140レンズセット)がいいんじゃないでしょうか？

書込番号：11986873

[ACCORD WGN]

私はハイビジョンビデオカメラCX550Vが6.5万円になるのを待ち今年買い、α55が5万円程度になるのを待って来年買いたいな、と思っています。現在6歳と4歳の男の子たちがいますが、生まれてから小学校に上がる前の子供の発達・成長は著しく、もちろん写真も素敵に残しておきたいですがその前に声やたどたどしく愛らしい話しっぷりの変化など、どんなに高価なスチルカメラを買っても記録できない要素を写真より先にビデオで残しておきたいなと思いました。1-2年しかたっていなくても、ハイビジョンの記録を見ると感慨深いものがあります。

CX550VはHX5Vに迫る静止画も撮れるそうです。また、動画の撮影を止めずに静止画も撮れるのは大きなポイントです。お子さんの撮影の大半は奥様がされるかと思いますが、とりあえず撮っておいてくれればあとはどうにでもフォローできる、という意味では今のソニー・ハンディカムは撮影に不慣れなママには最強のアシストではないでしょうか。笑顔も勝手に撮ってくれるし、ぶれも吸収してくれるし、暗いところにも強いし、最悪静止画を撮り損ねても動画から超解像化した上で静止画も生成できます。撮影になかなか集中できず最低限のオペレーションで済むというのは、ママにとって精神衛生上重要なポイントですよね。横になっていてくれる子供をじっくり撮影できるのなんて、生後1年足らず。後はドタバタ追いかけながらの撮影で、果たしていつもママがデジイチ持っていられるのか・・・。

ということで、ウチはα55でも追随しきれるかわからない子供たちなので、保険にCX550Vで妻を安心させ、その上で値段もこなれてから私がα55の静止画機能を存分に楽しもうかな、なんて算段をしております。

書込番号：11994129

[みすたくん]

みなさまありがとぉございます！ママがデジイチもってるの想像したら大変そぉですね。自分勝手な想像でもりあがっていました！！

書込番号：12011417

スイングパノラマでズームしたらどうなりますか？

[Junki6]

自分は、ＨＸ５Ｖでスイングパノラマの経験は有るのですが、こいつは、途中でズーム出来ません。
α５５ならレンズのズームリングで途中でもズーム出来ちゃいますよね？
例えば、あおりで超高層ビルなどをズームしながら撮ることも出来ちゃいそうな気がするのですが、写真として成り立ちますかね？
素朴な疑問として質問させていただきます。
まぁ、店頭で確かめれば良いのですが、店に足を運ぶ暇が無いもので。

書込番号：12009997

[ふみひり]

この書き込みを見るまで考えたこともありませんでしたが、試しにやってみました。
（α５５ではなくＮＥＸ５ですが・・・）

結果、かなりガタガタとした写真になりました（ところどころに段差ができたような感じです）

写真として成り立つかどうかでいえば、たぶん成り立たないと思いますよ。

書込番号：12010135

[Junki6]

ふみひりさん
ありがとうございます。
やっぱり無理かぁ。
ＨＸ５Ｖで斜め下方向を向けて花壇などを回りながら撮ると結構面白い写真に成りますし、
習字や掛け軸などを上から下へカメラを移動しながら撮るとスキャナーの様に撮影出来たりします。
でもズーム手法は、無理の様ですね。

書込番号：12010184

写真の縦線について

[yuu47]

いつもお世話になっております。
ちょっと気になりますので質問させて頂きます。
添付写真を見て頂けますでしょうか？

何か黒く陰のように縦線が写り込んでいるようなのですが、
どうしてなのでしょうか？
皆様は写りませんよね。
レンズには何もついていませんでした。
是非お教え下さいませ。

書込番号：12009343

[オギパン]

縦線らしきもの発見できません。

書込番号：12009379

[VallVill]

見える人には見えるのたぐいですか?
残念ながら私には見えません｡

書込番号：12009396

[大学エンジニア]

モニタの汚れが見えました(^_^;)

写真自体には縦線発見できませんでした。

書込番号：12009406

[Macrotix]

右下の電柱みたいなものでしょうか？？？

書込番号：12009425

[yuu47]

皆様、大変お騒がせ致しました。
今、PCのモニターを交換したら見えなくなりました。
どうやらモニターの影響だったみたいです(^◇^;)

つまらないスレを立ててしまい申し訳御座いませんでした。

書込番号：12009442

[guu_cyoki_paa]

見えるような、見えないような。　　（「・・）

もしかしたら、添付した写真の黒い線みたいなのかな？
（屋形船のしっぽの上あたりの空に、縦に黒い線みえるでしょ？）
こんなんだったら、たぶん雲の影が空にのびてるんだけだよん。　( ^ー゜）b

書込番号：12009459

[guu_cyoki_paa]

え？解決しちゃったの？
おめ！　　（V＾−°）

書込番号：12009462

[すたんれーAUS]

他に「見えた！」って人が出てこなくて良かったです。(^ ^;)
ソッチの方には「お大事に」って言わないといけないので(笑)。

書込番号：12009726