α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット
「α55」と標準ズームレンズ「DT18-55mm F3.5-5.6 SAM」、望遠ズームレンズ「DT55-200mm F4-5.6 SAM」のキットモデル
このページのスレッド一覧(全664スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 40 | 33 | 2010年10月6日 09:04 | |
| 27 | 29 | 2010年10月6日 06:59 | |
| 40 | 33 | 2010年10月6日 22:29 | |
| 135 | 30 | 2010年10月5日 23:28 | |
| 302 | 52 | 2010年10月8日 00:21 | |
| 7 | 2 | 2010年10月4日 14:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55V ボディ
量販店でSONYの販売員にα55を奨められたのでこちらで質問させていただきます。
私はリコーのコンデジで昆虫写真を撮っております。デジ一眼には詳しくなくカメラ選択で悩んでおります。
静止している昆虫はいままで撮ってきたのですが飛んでいるものも撮りたくなりデジ一眼を探しています。
蝶、蜂、スズメガ、トンボなどの飛行写真はこのカメラで撮れますでしょうか?腕が必要なのはわかっておりますがこれからデジ一眼を買って鍛えたいと思っております。また、α55以外にもお奨めのデジ一眼があれば教えていただければ幸いです。
0点
ミツバチがミチバチになっていました 失礼しました
撮影データが消えていますが もちろんα55で撮ったものです 長いマクロレンズが無いので
70-300で代用してます 後ろのボケ具合がいまいちですが。
書込番号:12014732
0点
今、調べて見ましたが
「AF-C時はISO感度がオート固定になる。非常に明るい環境ではいいが、そうではない場合は
シャッタースピード1/500秒を維持するようISO感度が上がるセッティングになっている。
その場合のISO感度の上限はISO 1600。
つまり高速に動く被写体など1/1000秒以上で撮りたい場合、室内で高速シャッタースピード
で取りたいのでISO 3200以上にしたい、というニーズにまでは応えてくれない。」
http://ascii.jp/elem/000/000/558/558407/
ということなので、AF-Cの10コマ連写で、ISO3200くらいの高感度、高速シャッターで虫
を追うという事が出来ず、α55の連写機能に限っては、飛んでいる虫を撮影するのは
不向きであると言わざるを得ません。AF−SかMFで高速シャッターOKとなりますので
他社機に対してのアドバンテージは無いと考えて良いでしょう。
書込番号:12015024
4点
ぷーさんです。さん
ふつうの連写モードを使えば
最高約6コマ/秒は可能ですが?
スレ主さんは「高速連写:10コマ/秒」などとは一言も触れられていませんし、
10コマ/秒の連写に関しては、「連続撮影優先AE」という専用モードが設けられています。
そのモードに設定すれば、ぷーさんです。さんの書かれた制約があります。
昆虫撮影では、絶対に1/1000以上のシャッタースピードが必要か?は、わたしにはわかりかねますが。
そのほかのふつうの露出モードでは、最高約6コマ/秒が可能です。(当然条件により変わりますが。)
ISO感度なども自由に設定できますが?
書込番号:12015064
3点
αyamanekoさん
>ふつうの連写モードを使えば最高約6コマ/秒は可能ですが?
それは、失礼しました。ただスレ主さんの「量販店でSONYの販売員にα55を奨められた
ので」という文で、高速連写のメリットを強調されて推薦されていると思いましたので。
>昆虫撮影では、絶対に1/1000以上のシャッタースピードが必要か?は、わたしには
>わかりかねますが。
作例を上げていますが、1/2000のシャッタースピードでもスズメガの羽は止まらない、
1/1000で、ハナカミキリの羽は止まって写るという事から書いています。スレ主が
昆虫の飛翔を撮りたいという事ですから。昆虫のいる情景という物では、別にシャッター
スピードはそこそこでも良いでしょう。
書込番号:12015101
0点
maruo3さん、
僕はα55は経験ありませんが、キヤノンのEOS-1D4とオリンパスのE-3で飛ぶ昆虫も撮っています。
これは昆虫を捕らえずに、ある場所にその昆虫がいたと言う証拠をデジタル写真で残して、研究に役立てる為です。
実際に昆虫の飛翔と撮った経験でコメントしますと、
連写枚数は多いほど良い、AF速度は速いほど良い、ただしAFの乗り換え速度(敏感度)の調節がないと、撮影条件によってはかなり難しい、明るく大きな光学ファインダで、撮影時のブラックアウト時間が短い方がヒット率は高い、と言うがのが現実です。
さらに位相差AFで、APS-Cより大きな撮像素子のカメラで撮影の場合、レンズの収差が出にくい中央で撮らないと、昆虫全体に綺麗にピントが合いにくいため、羽を止めるための高速シャッターが切れて、なおかつ被写界深度を上げるために一定以上絞る必要があり、結果として高感度撮影が多くなります。被写界深度については、連写の効くコンデジか、フォーサーズの方が有利です。
飛んでいる感じを残して、羽がぶれていても良いなら、昆虫写真家の松香宏隆さんがニコンF1で始めた、ストロボ同期1/250くらいで撮るという手法も使えます。このあたりは、撮影の目的次第だと思います。またキーエンス等の光学センサを使い、昆虫が光を遮断した瞬間に自動撮影すると言う手法も使えます。
飛んでいる昆虫を手持ちで撮る場合、明るく軽い70-200mmから400mmくらいの望遠レンズで撮影した方が、マクロで寄って撮るより、撮影の成功率は高いと思います。ただし視野は狭くなるので、他の方が書かれている通り、飛んでいる昆虫をファインダ内に収め、なおかつ中央のAFセンサ上に捉え続けるために、かなりの練習が必要です。
練習方法としては、一週間くらい池の上を飛んでいるギンヤンマをファインダに収めてAFする練習をすればなんとかなります。これが出来ない場合は、カメラとレンズをより高性能にしないと、飛ぶ昆虫写真を撮るのは難しいと思います。
またレンズの開放F値は大きくても構いませんが、F値で合焦速度が変わるカメラボディの場合は、F4以下、理想的にはF2.8以下の超音波モータ駆動のレンズでないと、飛ぶ昆虫を高率で捉えるのは難しい場合があります。
α55は連写性能とAF速度は適していますが、電子ファインダのため、連続シャッター中に昆虫が向きを変えると被写体を見失う可能性が高いと思います。またAFの敏感度と、中央優先・側距継続優先を細かく設定出来る機能がないので、置きピン気味にして飛び立つ瞬間を撮るか、花の周囲をホバリングしていて、動きが少ない時を狙うなどの工夫もいると思います。
基本的に背景が空か水面か平たい地面の前を飛ぶ昆虫の飛翔は撮りやすく、背景に花や葉がごちゃごちゃある場所での撮影は難しいです。後者の場合はファインダに昆虫を収めるだけではAFが効かないので、中央一点のAFエリアで飛ぶ昆虫を捉え続ける必要があります。
おおざっぱに書きましたが、飛ぶ昆虫の撮影には、高性能な機材に頼る方法と、練習して腕を磨く方法の二択があると思います。
僕はどちらかと言うと前者ですが、今出先でデータが無いため、興味がおありでしたら、後ほど撮影サンプルをアップします。
以上、ご参考まで、
書込番号:12015290
![]()
4点
短い時間にたくさんのコメントありがとうございます(マニアな質問なのにこんなにコメントいただいて驚いています)。
店員さんには連写が10コマで凄い性能ですから飛んでる昆虫も撮れますよと言われたのですが実際はいろいろと制限があるのですね。翅をとめての写真や躍動感を表現するのにあえてブラせての写真も撮りたいです。
α55の作例もあり大変参考になりました。ミツバチ99さんの蜂の飛行写真綺麗ですね。構図的にはぷーさんです。さんのホウジャクの写真みたいな構図が好みで撮りたいと思っております。昆虫を大きく写して毛も綺麗に解像できたら最高だなと思っています。
ぷーさんです。さんとFJ2501さんのご意見を聞くと機材のいいものを選択した方が成功率が高いという事ですね。
私はデジ一眼では初心者になりますがクオリティー(目標として)の高い写真を撮るにはどのカメラがいいのでしょうか?
お奨めがあれば教えていただけませんでしょうか?(予算はマクロレンズ込みで15万くらいでありますか?)お話聞くと私の腕では機材に頼ったほうがいいような気がしてきました。クオリティーの高い飛翔写真を撮るのが最終目標なので冬ボで追加の交換レンズを買いたいなと考えています。(コンデジで嵌まったのでデジ一眼でも嵌まる事間違いなしです)
今まで撮ってきた昆虫写真をお見せできればいいのですが引越ししたばかりでパソコンを設置してません。
書込番号:12015588
0点
デジ一歴2年未満で現在メインはペンタックスつかっています。
MFで練習すればどの機材でも撮れると思いますが、連射が多い方が良いかもしれませんね。α55すごく興味があります。α55ならAFで撮れるのかな?
LVのAFが速いので、初めてのデジ一ならα55買ってたとおもいます。
UPしたのはすべてトリミングしています。
AFで撮ったもの以外は連射は使っていません。
構図はいつも日の丸です。
蝶
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-11/ImageID=457-55/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-48/ImageID=457-236/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-48/ImageID=457-215/
トンボ
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-11/ImageID=457-45/
オート5点モードで撮ったものです。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-3/ImageID=457-254/
一応
機材はK20DとFA77mm、FA135mm、K-xとシグマ70-300mmです。
書込番号:12015835
2点
飛んでいるの意味が自由に飛び回っていると言う意味で
あれば光学ファインダー機の方がよいでしょうね。
花によってくる昆虫ならEVFの55でも連写を使えば大丈夫
でしょう。
レンズは中古で手に入るならminolta200mmf4
Macro Gが某社からニコンとミノルタにOEM供給されて
いるものでミノルタ版は円形絞りなのでこれがベストかと
思います。
書込番号:12015976
0点
こんばんわ。
10連射について、あまり知られていないかもしれませんが、10連射モードでAF-CにしていてもAFボタンを押すと、押している間だけAF-Sに切り替わります。
私は10連射を使いたい時は、あらかじめAモードかMモードで絞りを決め、AFボタンの操作でAF-CからAF-Sに切り替えたりしながら撮影しています。これだと絞りもISOも任意の設定でAF-C10連射的に使えますので、重宝しています。
書込番号:12015977
4点
トリミングしていないのもUPしておきます。マシなの3枚
飛んでる昆虫を撮るときはSSは速めの方が良いです。
このときけっこう撮れたと思ったのにあわてて撮ったので、設定を変更し忘れて、ほとんど被写体ブレしていました。
MFで撮るならタムロン90mmがおすすめです。α用もあると思います。
(AFは遅め)
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-11/ImageID=457-147/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-3/ImageID=457-25/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-3/ImageID=457-14/
書込番号:12015988
0点
私も昆虫が好きで静止物から飛行物まで撮っています^^
昆虫は小さいので飛んでいるところを撮るのに追い続けるのは慣れていないと難しいと思います。ファインダー内に入ったと思ってピントあわせしようとAFであわせてもすぐに移動してしまい合わせているうちにいなくなってしまうことが多いです。なのでAFの速いレンズが必要になってきます。他のかたも言っているようにシャッタースピードは速ければ速いほど撮りやすいです。
私は7DでレンズはEF100mm F2.8USMという旧型で中古のマクロレンズを使っています。このレンズはフジヤカメラで32,500円で買ったものです(100mmの作例はこのレンズ)。
マップカメラでも35,000円くらいで売っています。7Dの新品とトータルで15万以内でおさまります。α55でもAFの速いレンズを買われたほうがいいと思います。MFでも練習すれば撮れるようになりますが速いAFのレンズのほうが最初は楽です。飛び物に慣れたらMFを習得されたらいいと思います。
>冬ボで追加の交換レンズを買いたいなと考えています。
とりあえずマクロレンズ買われてその後はズームできる望遠レンズがあると面白いですよ。近づけない昆虫を離れたところから大きく撮ることができ撮影の幅が広がります。
シグマ50-500mmなんか便利だと思います(α用もあったと思います)。しかしこのレンズのテレ端35mm換算(APSC機で使用だと)800mmの超望遠ですから難易度は上がりますね。
作例すべてトリミングしておりません。練習にはクマバチがオススメです、ズングリしていて大きいし飛行が遅いので簡単です。
↓は静止物と飛行物のいろいろな昆虫の写真があります。よかったら見てください。すべて手撮りです。
レンズはEF100mm旧マクロ、EF300mm+1.4エクステ、シグマ50-500mmOS付、EFS10-22mmで撮っています。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/15/ThreadID=15-144/
書込番号:12016100
![]()
3点
α55以外のおすすめデジイチというのではないのですが、昆虫写真の世界では有名な海野和男先生をはじめとしてオリンパス機を使われている方が多いような印象があります(海野先生ももちろんオリンパス以外のカメラもお持ちですが)ね。
書込番号:12016586
1点
動体物ではやっぱ7Dすごいわ!α55は値段の割にはいい線いっていますがキヤノン、ニコンの中級機と対比するにはまだ厳しいですね。α77に期待したいな。
>フライデイ毎日さん
あのリンク見ましたが確かにすごいけどこのスレの質問は飛んでる昆虫ですよ(リアルすぎてちょっと気持ち悪かったです。)
書込番号:12016601
1点
参考になるか分かりませんが、EOS-1D3と1D4で撮った飛ぶ昆虫の写真を貼って置きます。
僕は昆虫に影響を与えずに撮影する目的で、主に望遠レンズで撮影しています。
使用レンズは確認したらF4の方が多い様です。一番よく使うのはEF400mmF4DOISか、EF70-200mmF4LISとEF1.4XIIの組み合わせです。焦点距離とF値の割にレンズがコンパクトなので、末端重量が軽く、飛ぶ昆虫を追いやすいです。EOS-1D4とEF400mmF4DOISでおおむね3kgです。
撮影手法は基本的に中央一点のAFエリアか、周囲1点ずつのAFエリアの拡大を使い、測距連続性優先でAFの敏感度を下げ気味で撮っています。これは昆虫の背景のコントラストが強いものにピントを奪われないためです。水面を飛ぶトンボなら全AFエリアを使い、より簡単に撮れる場合もあります。
昆虫を1匹ずつ撮る時は、開放でSSを稼ぐ事が多いですが、2匹以上いるときは絞ってなんとか2匹ともピントが合うようしています。
海野和夫さんに勧められたE-3でも撮ります。フォーサーズは被写界深度がフルサイズの2倍あるので、撮りやすいですが、EOS-1D4に比べると高感度ノイズが多いので、今はE-5待ちです。
4番目のクロスジギンヤンマの様に暗い水面の上を飛ぶのが好きな昆虫はSSと絞りを両立させると高感度撮影になってしまうので、一番やっかいだと思います。
書込番号:12016969
1点
ついでに比較的飛翔を撮りやすい昆虫も貼っておきます。
たとえば訪花中のハチやチョウは、花に置きピン気味で待っていれば撮影チャンスが稼げます。この場合は連射枚数が多いほど有利です。ただしハチの場合は1/2000でも羽が止まらない事があります。
水面を背景に飛ぶトンボは、手前優先のAF設定にしておけば、全AFエリアを使ってピント合わせが出来るので、ファインダにトンボを捉え続ける事に慣れれば撮りやすいです。最初はアカネ類やシオカラトンボなどを狙うと良いと思います。ヤンマ系が撮れる様になれば、たいていの昆虫の飛翔と撮れるはずです。
マイクロフォーサーズのE-PL1で撮ったハナバチは、ニセネズミモチの花の周りを飛んでいたのを、カメラ任せのC-AF+TRのAFモードで撮ったものです。コントラストの高い動くものを自動で追ってくれるこの機構がもっと進化すれば、簡単に飛ぶ昆虫も撮れるようになると思います。
ここに上げたような被写体は、焦点距離とf値が合うレンズがあれば、たぶんα55でも撮りやすい被写体だと思います。
以上、ご参考まで、
書込番号:12017071
1点
みなさん、こんばんは。
なんだか、昆虫撮影好きな方が集まっていて楽しそうなので参加させて下さい。
私も花や景色を撮りに行っても、ついつい虫が居ないか探してしまいます(笑)
私はほぼこう言う撮影はMFで撮ってます、AFでも条件がよければ撮れますが、花の近くをうろつく小さいハチなどでは、かえって難しいのでは?(たとえば一枚目のアブ)と私は思ってます。
MFでも慣れてくるとだんだん、ヒット率も上がって来ますよ。(因みに私はデジイチ歴一年未満です)
ただ、AFで近くの花で置きピンをしてMFで微調整とかはしますけど。
カメラはペンタックスのk−xです、
レンズは
一枚目、二枚目が、D FA マクロ 100mm F2.8 WR
三枚目、四枚目が、DA L55-300mm F4-5.8ED(ダブルズームのキットレンズです)
書込番号:12017431
1点
皆さんたくさんの写真見せていただき感謝感激です。昆虫写真が好きな方がこんなにいるとは思ってもいませんでした。
昆虫の飛行写真は様々なシーンを撮りたいと思ってます。
写真を見せていただいて皆さんの写真どなたのもとても素晴らしいものばかりでした。特にチャピレさんのはまさに私が理想としてる写真で昆虫の綺麗さ背景の色とバランスが素晴らしいです(望遠レンズでも撮るれるんですね)。中古のレンズでカメラと合わせて予算内なので最有力候補として7Dを考えたいと思います。
私はコンデジしか使った事がなく飛び回る昆虫写真をMFで撮るのは想像できませんでした。昆虫写真をお撮りになられている人(このスレの)のお話し聞いていると昆虫飛行写真は難易度が高く動体に強いカメラとレンズが必要なのですね(技術はおいといて)。
このスレで名前が出てきたデジ一眼の他の投稿写真を各掲示板で見てきましたが7DとK−XとE3の写真が気に入りました。α55の投稿写真にはまだ昆虫飛行写真がほとんどなくこのスレで多く見られるかなと少し期待していましたがマニアな分野なので少なかったのでしょうか残念でした。
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。何もわからずどれを選択したら良いのかわかりませんでしたが機種が絞れたので質問して正解だったと思います。
とりあえず7D、K−X、E3、α55を店頭でいじって昆虫写真に一番あっていそうなのを選びたいと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号:12018263
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット
皆さん今晩は、α55でデビューした新人です。
まだまだ勉強不足ですが、とにかく撮影が楽しくて
カメラと共に成長して行きたいと思っています。
ところで、カメラバックなのですが
あまり大きすぎず、手軽に持って行けるようなオススメありませんか?
ちなみに購入したのはWズームです、宜しくお願いします。
2点
hondaizmさん
ちょうど私もあれこれ考えているところですので。
いわゆる「カメラバッグ」というのは、それ用なので便利は便利ですが、
融通は利かないといいますか、結局はいくつも買ってしまうような事態に成りかねないと思います。
カメラにレンズ一本だけ取り付けてなら、
ソニーからも発売されているカメラを包む布のようなものでもいいと思いますし、
他にもこんなものとか、
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0056035361852
レンズ単体で持ち歩くならこんなのとか
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0056035195419
あ、ゴツすぎますか?
自分が山行用に考えているので、つい…(^^ゞ
もちろん、普通のバッグとクッションのインナーを組み合わせるのもオススメかと。
こういった組み合わせで何がいいって、45Lのゴミ袋と一緒に持ち歩いていると、
急に雨が降った時など、全部をそのビニール袋に入れて防護できることだったりします。
ちょっと大きめな普通のお洒落なバッグに、こういったものを丸ごと入れておくのも一つの案として。
手軽に…ということであれば、ウエストポーチ的なものもいいですかね?
これの小型モデルなんても良いんじゃないでしょうか?
私も現在、似たようなのを使っています。
インナーボックスも付いていて、雨が降ったらインナーボックスごとビニール作戦。
普段はインナーの蓋をまくり上げておけば、ストラップ要らずに近いですよ。
https://www.timbuk2-jp.com/index.php?main_page=product_info&cPath=113_124&products_id=560
でも、カジュアルなようで、意外と膨らんじゃう感じですけどねぇ。
書込番号:12013764
0点
loweproのパスポートスリングってバッグ。
まさにメッセンジャーバックみたいなカメラバッグです。
ただし残念ながら三点止めはありません。
書込番号:12013775
0点
おはようございます。
私も
guu_cyoki_paaさん と同じく、「カメラバッグ」にはこだわっていません。
敢えて「らしくない」デザインの普通のバッグに入れていますね。
(1)カメラ本体
(2)レンズ(交換したい人は最低限のスペースを確保)
(3)アクセサリ(電池・ミニブロア・レンズペン・SDカード等)
が入るお気に入りのデザインのカバンに、「インナーバッグ」
というクッション材を敷き、乾燥剤等々を入れて使用しています。
(量販店の三脚コーナーの裏などにひっそりと販売されています)
あ、ちなみに防水・撥水の素材の性能に関してはその辺が
純粋なカメラバッグより少し劣ると思いますのでご注意を。
トートバッグとかは上面が開放なので避けた方が良いでしょう。
(私はズボラで雨の後は乾燥剤を入れて使用後陰干しのみしてます)
写真はちょっと恥ずかしいので、ご容赦を(笑)。
スレ主さんのセンスにお任せです。
書込番号:12013811
0点
すみません、ご紹介したカメラバッグが載っているのは取説ではなくてα55/33のカタログでした。訂正してお詫びいたします。
書込番号:12013910
0点
観光地などに行くと女性のカメラユーザーさんでカメラバックなるものを下げて
いる方は余り見かけませんなぁ。
たぶんオシャレじゃないというのもあるのでしょう。
女性にはやはりguu_cyoki_paaさんが言われるように自分のお気に入りのバックに
クッションを入れてカメラを入れるのが良いのではないかと思います。
書込番号:12013959
1点
女性向けカメラバッグなら純正であります。
http://www.sony.jp/dslr/products/LCS-TT10/index.html
カメラバッグには全然見えません!
書込番号:12014053
0点
意外と誰からも出てませんが、SONY純正アクセサリキットのバッグもいいですよ。
バッグインバッグにもなりますので、好きなバッグの中に入れられます。
書込番号:12014116
2点
沢山のアドバイス有難う御座います!
どれも参考になるので、余計に迷ってしまいそうです(^^)
インナーという方法もあるのですね!
ちょとした外出にも気軽に持ち出したいので早速購入してみようと思います。
あとミリオンダラーもかわいくてお洒落ですね〜
書込番号:12014175
1点
>@純正のケース
・・・のことでしたか。失礼しました。
ACC−AMFWとは別物と勘違いしてました。
これいいですよね。好きなバッグに衣類と一緒に入れて旅行に行き、撮影するとき純正バッグを持ち出せますから。
書込番号:12014210
2点
ラッピングクロス、バッテリー、ストラップとレンズキャップホルダーのキット↓なんかはどうですか?
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/ACC-FWCA/index.html
このキットは8000円台で売られています。
(わたしはamazonnで買いました。バッテリーだけ単体だと7000円くらい!)
わたしは、ボディ(レンズつき)とレンズ1、2本なら、
クロスに包んで通常使っているショルダーバッグに入れるのがほとんどです。
これ以前もこのような物↓で
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=32&id3=323&pos=2
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/spec.cgi?id=E-269
(レンズは今もこういう袋に入れてバッグに入れてます。
生地がクリーニングクロスなので、レンズなどが汚れたら拭けるんです。)
書込番号:12014411
1点
女子カメラ バック とか 女子カメラ カメラバックとか入れて検索すると
結構色々出てきますよ。
楽天市場
http://item.rakuten.co.jp/mina/c/0000000108/
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF-208611/p.1-s.1-sf.0-st.A-v.2
http://event.rakuten.co.jp/highclass/selection/156.html
少し下の方にあります。
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2009-07-28
此は先ほど紹介のあったSONYのものです。
女性が持っている写真がありますが確かに良いですね^^
ほんの一例ですが普通のバックと変わらない物もあり検索で色々と引っかかります。
書込番号:12015081
2点
もし こだわらなければ こんなカバンもあります。
ニコンとポーターのコラボ商品でカバンにNIKONのタグがついてますが
私は気にせず使っています。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00276.do
書込番号:12015678
1点
GOLLAのバックはいかが?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100122_344237.html
楽天やamazonでも売ってますよ
ぼくはこれのキャムバックMを使ってます
値段も手頃なのが多いです
あとAcruのバック
ちょっと値は張るけど革製のカウハイドカメラバックや
女性なら普段使うバックの中に入れられる
リネンロールカメラケースなんかも良いと思います
http://acru-shop.net/
あとここのストラップや小物も良い物が多いようです
書込番号:12015701
4点
こんばんは!
↓こんなのいかが?↓
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g5ad/GDR-211C
女性ならおなじみ、化粧ポーチとかを出してるARTISAN&ARTISTです(^^)
書込番号:12015833
2点
私はAcruのフルレザーカメラストラップ(キャメル)に
ロープロ パスポートスリングです。
ストラップはPL1で使用していましたが、PL1と入れ替えてしまいましたので、
α55で使用しています。
http://acru-shop.net/?pid=17277427
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%90-Passport-Sling-Mica-LP36139-0JP/dp/B0039NLS3I
書込番号:12015965
1点
私は普段の持ち歩きではいかにもカメラ用と言ったバッグはあまり使わないですね。
以下の様なキルティングケースに入れて普通のバッグに入れています。
このケースのサイズも何種類かあったと思います。
私はビデオカメラも含めてこれを使うことが多いです。
入れるものの大きさ、かたちもある程度自由になりますので。
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000110132002965/index.html
後は普通のカバンに緩衝材かつ雨濡れ対策としてタオルを入れておくことですね。
複数の交換レンズ、外部ストロボ、その他カメラの固定脚等を持ち歩く重装備の場合は
ちゃんとしたカメラバッグを使いますが...
カメラ専用の小型のバッグは、バッグインバッグ等ではカサが増えて結構邪魔になることも
あり、私はほとんど使いません。
とりあえず、こう言う人もいると言うことで...^^;
書込番号:12016016
1点
すごい…。かなりの数が書き込まれているのに
どれも全く「ナイス!」が付かないですね。
みなさん相当にこだわりがあるようで…(笑)。(^_^;)
書込番号:12016238
1点
やべ〜、俺ってセンスないんだなぁ。
分かってはいたけど…(笑)
書込番号:12018033
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55V ボディ
はじめまして。
初めて一眼を購入した、初心者です。
いきなりの質問で大変失礼かと思いますが、
とにかく、初心者のためわからないことが多いので教えていただけると助かります。
まず、僕の場合、α55のボディーに、タムロンの18−250mmを購入し、
その後友人から、ミノルタの
24mmf2.8
85mmf1.4というレンズをいただいたんですが、
その24mmのほうで絞りをf22にするとこのような写真になってしまいました。
この白い斑点の原因は何でしょうか?
もしわかる方いらっしゃいましたら、ご指導いただきたいです。
2点
ちょっとちょっと、F24で撮るの?
それは異常な撮り方だと思います。
何か特殊な効果を狙う時でしょうね。 普段はF5.6からF10あたりが順当であり、ボケを狙うときにはF2.8(可能ならF1.4)あたりで撮ります。
私はF20はセンサーのゴミを検査するときにしか使いません。
あまり気にすると良くないです。
それよりも、自分でシュポシュポやるときには、ブロワーも良い物を使わないと、かえってゴミを増やします。
10分もシュポシュポやるなんて、怖い物知らず・・・かえって悪くなるでしょうね。
それと、α55はミラーを手で上げないとセンサーが見えませんので、普通にシュポシュポしたのでは、一生懸命ミラーを吹くことになります。
自分でやらずにソニーに持参することをお勧めします。
書込番号:12013616
3点
orangeさん
ご返信ありがとうございます。
F24ですか?
F22とF24で結構変わるものなのですね?
はい。
僕も、頂いたレンズだったので、白い紙に向けて撮ったりしていたのですが、
ゴミは確認できたものの、素人ながらイロイロなものをF22で撮ってみて、
このような現象になったので、質問にいたりました。
常用で無いことは承知です。
ブロアーもいい物を使った方がいいのですね?
とても勉強になります、
これも頂き物でよくわからないのですが、ETSUMIって書いてあります。。
>10分もシュポシュポやるなんて、怖い物知らず・・・かえって悪くなるでしょうね。
もちろん連続でずっとシュポシュポしてたわけではありません・・・・。
吹いて撮影、PCに取り込んで確認の繰り返しです。
それから、ミラーアップはしてからの清掃はしていますよ。。
それでもどうしても取れないので、
自分でやらずにソニーに持参することにします。
有難うございました。
書込番号:12013726
0点
orangeさん
10分以上シュポシュポって自分、書いてますね。。。
書き方が悪かったようです。
すいません。。
書込番号:12013736
1点
ダイバスキ〜さん
有難うございます。。
とても面白い写真ですね。
大好きです!
古い望遠レンズ・・・。
何気にミノルタの500mmと
70-300ってのも頂いたので、ゴースト写真挑戦してみたいと思います♪
有難うございました。。
書込番号:12013743
1点
おはようございます。
>何気にミノルタの500mmと
>70-300ってのも頂いたので、ゴースト写真挑戦してみたいと思います♪
おっ、なにげに
(1)500mmF8 Reflexと(2)70‐300G(いわゆるGレンズ・普及品よりグレードが高いもの)
ですか???こりゃ望遠ではいきなりすごいスタートダッシュですよ(笑)。
なお(1)の方はミラーレンズなので、ゴーストは全く出ないかも知れませんね。
(それ以前に、500mmで太陽を画面に入れるのは大変危険だと思うので注意してください)
両方とも面白い・良いレンズですので、頂いた方に感謝の意を重ねてお伝え下さい。
楽しみましょう!!
書込番号:12013877
1点
70300だと多分円形絞りなきがします。
ダイバスキ〜さんの写真は六角ですね〜綺麗です!><b
そのほかメーカーやレンズによっては五角等あります。
最近は円形が殆どなのでダイバスキ〜さんみたいな感じではなく
円形の感じでなりますよ〜と補足してみる^^;
書込番号:12014128
2点
あ、あとゴミについてもたれてる全部のレンズで出るかご確認を。
もしかしたら本体ではなくレンズ内に入ってる可能性もありますので・・・
書込番号:12014135
1点
[12012912]の二枚目の白い斑点は、フィルターに付着した埃です。
大きさが同じになるのが特徴です。
レンズゴーストは、光源と画面中心を結んだ線上に出ます。
書込番号:12014513
1点
>何気にミノルタの500mmと
>70-300ってのも頂いたので、
まさか、70-300mm(G)SSMですか?
その友人さん、って、なにかあったんですか?
(αを使っていてムチャクチャ頭に来ることがあった、とか?)
75-300mmの間違いでは?
書込番号:12014705
2点
すたんれーAUSさん
こんにちは。
>おっ、なにげに
(1)500mmF8 Reflexと(2)70‐300G(いわゆるGレンズ・普及品よりグレードが高いもの)
ですか???こりゃ望遠ではいきなりすごいスタートダッシュですよ(笑)。
なるほど。。
かなりいいレンズなのですね(驚
先ほど中古市場価格みててびっくりしました。。。
F8レフレックス?のほうは無問題なんですけど・・・。
その70-300って頂いた方に聞いたのですが、
『言い忘れたけどソレ実は落としちゃって。レンズに傷が付いてるからトリミングして使ってね。。』だそうです。。
でもいいレンズのようなので、いろいろ試してみるにはよさそうです。。
みなさんのおかげでイロイロと情報収集ができて楽しめそうです。。
ありがとうございます。。
書込番号:12015305
0点
剣士2314さん
ご返信有難うございます。。
円形絞り。調べてみました。。
間違いなく円形絞りのようです。レンズってこうやって絞りの形が違うものもあって面白いですね。。
ダイバスキ〜さんの写真はホント綺麗です!じぶんも撮れるようになりたいです・・・・。
あとゴミの話しですが、持っているレンズで全部確認してみましたが、やはりボディー側のようです・・。
有難うございました。
書込番号:12015320
0点
サモトラ家の三毛さん
[12012912]の二枚目。
なるほどです。。。
そういった判別方法もあるのですね。
とても勉強になりました。
有難うございます。。
あとで全部掃除して、ゴースト出してみたりして遊んで見ます。。
書込番号:12015330
0点
αyamanekoさん
>まさか、70-300mm(G)SSMですか?
>その友人さん、って、なにかあったんですか?
>(αを使っていてムチャクチャ頭に来ることがあった、とか?)
>75-300mmの間違いでは?
間違いなくその70-300mmGレンズらしいです。。
が・・しかし・・・
レンズ面に落として傷つけちゃったから、トリミングして使ってね。。
っとのことでした。。
他にも、
AF50mm マクロ
75-300ZOOM
ってのも頂いて・・・・。
でも全部上級レンズ持ってるから大事に使ってね。。
って頂きました。。。
AF85mm F1.4も
新しいの買ったからいらないって・・。
ものすごく感謝しなくてはならないようですね。。。
ご返信有難うございました。
書込番号:12015359
0点
こんばんは!
Gレンズの傷が、まさに「玉に傷」ですねぇ…(笑)。(^_^;)
撮影にどれほど響くか判断が付きませんが、我慢できる程度なら良いですね。
前面のレンズだけ修理交換なら2万円〜3万円とかでできないものかなぁ???
(全く経験がないのであくまで勘です。スミマセン)ダメもとでサービスに
電話して相場を聞いて、懐が許せば修理しても良いかもですね。
なお、70-300Gと500mmReflexは、「レンズ」の方で私もいっちょ前に
レビューを書かせていただいておりますので、ほんのお目汚しまで。
(私もカメラ経験約3年、両者2年ほどしか使ってないので全くヘボですが…)
それと読み返していて気になって逆質問でスミマセンが、85oは、
(1)ミノルタ(コニカミノルタ)のAF85mm F1.4Gでしょうか?
(2)それとも、まさかのCarlZeiss Planar85mm???
どちらでしょうか?
書込番号:12016448
1点
剣士2314さんの書き込みに念のため補足ですが。
円形絞りのレンズでも1段以上絞ると絞りの形は7角形や9角形になりますよ。
逆光で絞り開放にするにはNDフィルターを使わないとダメだと思います。
書込番号:12016509
2点
すたんれーAUSさん
こんばんは。。
「玉に傷」確かに(笑)
>撮影にどれほど響くか判断が付きませんが、我慢できる程度なら良いですね。
前面のレンズだけ修理交換なら2万円〜3万円とかでできないものかなぁ???
(全く経験がないのであくまで勘です。スミマセン)ダメもとでサービスに
電話して相場を聞いて、懐が許せば修理しても良いかもですね。
ここまでいいレンズって言うと直したくなります。。
今度持ち込んで相談してきます。。
埃の混入もあるので・・。。。
それからレビュー拝見させていただきました。。
桜・・すごくきれいです・・
あんな写真が取れるようになりたいなと純粋に思ってしまいました。。。
500mmの鳥の写真も綺麗で好きです♪
意外と明るく取れるものなんですね。。
>それと読み返していて気になって逆質問でスミマセンが、85oは、
(1)ミノルタ(コニカミノルタ)のAF85mm F1.4Gでしょうか?
(2)それとも、まさかのCarlZeiss Planar85mm???
どちらでしょうか?
そう!それです。。。
1のAF85です。。初期型?とかってやつだそうです。。
その2を購入したのでいらなくなったらしいです。。。
書込番号:12017507
1点
BikefanaticINGOさん
補足。ありがとうございます。。
絞りの形は1段以上で変わってくるのですね。。
NDフィルターはやはり使わないとダメなんですね。。
ありがとうございます。NDフィルタの購入も検討してみます。。
書込番号:12017531
0点
こんにちは。
解決済みのスレにしつこく居座ってスミマセン(笑)。
レビュー見ていただいたようで、ありがとうございました!
>あんな写真が取れるようになりたいなと純粋に思ってしまいました。。。
とにかくたくさん撮って、良いのだけ貼ってますので心配無用ですよ(笑)。
絶対良いのを撮らないとダメ、という妙なプレッシャーを捨てて、
(消せば良いんですから)どんどん失敗して上手くなって下さい(もちろん私も…汗)。(^^;)
500mmを手持ち撮影できる大望遠は他社のカメラにない独自の「ワールド」です。
そして70‐300Gのキレはきっと良い絵を出してくれると思います。
また別のスレで満を持して、「どや!」と素晴らしい作例を出して
くださることを期待してます。お邪魔いたしました。楽しみましょう!
書込番号:12018953
1点
すたんれーAUSさん
こんばんは。
>500mmを手持ち撮影できる大望遠は他社のカメラにない独自の「ワールド」です。
そして70‐300Gのキレはきっと良い絵を出してくれると思います。
まず・・・使いこなせるようになることですね・・。
今日はじめて、ケースの上にフィルターついてるの発見しました(笑)
取り合えず、たくさんとって、楽しみます。。
とってもご親切にありがとうございました。。。
書込番号:12021109
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55V ボディ
お世話になります。
恐らく気になっている人が少なくないCMOSへのゴミ問題についてα55&α33のユーザーの皆さんにお聞きしたいのですが・・・?
私はα700を愛用していますが、購入してしばらくは結構ゴミ問題に悩んでいました。そのうち自分でCMOS清掃ができるようになってあまり悩まなくなりましたが、α55&α33のユーザーの皆さんでゴミ問題で悩んだ経験のある方はいるでしょうか?やっぱりSLTのため掃除が困難でSSに依頼するほうが得策なんでしょうかね?また、ほかのαシリーズを所有している方がいたらそれと比較してCMOSへのゴミの付きやすさがどうなのかも教えて頂ければこれから購入を考えている人たちにとって非常に参考になると思います。
αシリーズのゴミ対策は貧弱とほうぼうで言われていますが、確かに弱いんですよね。最近はα700には70300Gをほぼつけっぱなしにして、出先でレンズ交換の可能性が高い時にはPentax K-7を持っていくことが多くなりました。α700の後継機は相当すごいものがでると予告されているので、ゴミ問題を解決していただければレンズ交換がもっと楽で楽しくなるんですが。
長くなりましたが、色々と教えて頂ければ幸いに存じますm(_ _)m
4点
レンズ交換が、人より多いのか少ないのかわかりませんが、
α700購入して3年になりますが、
CMOSにゴミが付いてしまいブロアーで掃除したことはまだ数回しかありません。
α55は既に、一回ブロアーでゴミを飛ばしています。
だからといって、α55が多いとは思っていません。
まだ1ヶ月しか経っていません、今後付かないかも知れませんし、付くかも知れません。
どうなるかわかりません。
何時かは、ゴミは付く時は付くくらいにしか思っていません。
あまり、気にしません。
ゴミに対し無頓着も良くないと思いますが、
絞った時に目立たなければよしと思っています。
ただ、レンズ交換の時は、カメラの向きとか、
周囲の環境をよく見極めレンズ交換をしています。
また、レンズやボディより、気を使うのが
レンズキャップやボディキャップの内側ですね。
ここに付いていたゴミが、ミラーなどに付かないために
ブロアーを掛けてそれぞれに取り付けていますね。
て、言うか習慣化しています。
書込番号:12012670
![]()
1点
>メカダストは変わらないですかね?
ミラーがないミラーレス機やミラーの動かないα33・55は、従来の一眼レフ機よりはメカダストの発生確率が少ないと思います。
書込番号:12012738
1点
α900とSweetDの比較で言うと、
付いたゴミが「目立つ」のは、
ダスト対策されたローパスを採用している、α900のほうです。
しかし、絵の情報量・解像感は(2450万画素抜きにしても)圧倒的にα900です。
α上位機の場合、解像感を殺さない画像処理をしている関係で、
ゴミが目立つのかもしれないと思っています。
他社さんの場合、フルサイズだろうが2000万画素オーバーだろうが
どうしてもα900同等の解像感は得られない気がしますが、このへんも
ゴミ対策の弊害が出ているような気がします。
書込番号:12012964
0点
O社のデジイチはゴミ対策で圧倒的な評価を得ています。
ただ、これの絵も解像感についてはどうもイマイチな気がしてなりません。
(ミラーレスで、さんざん迷ってNEXにしたのもそのせい。)
ゴミ対策は、たしかにハードウェアで完璧に行うのが理想ですが、
実際はシャッター幕の油など、超音波振動だろうが
どう足掻いても取れないモノが、絶対にある筈です。
それがまったく出ないのは、むしろ怪しい(NR処理でごまかしてる?)と思っています。
書込番号:12012987
1点
小鳥遊歩さん
普段のあなたの発言はとても参考になったり関心させられるものが多いですが、気になる点もあります。
あなたに限らず、文末に“笑”や“www”を入れる方を見かけますが、相手に対して笑っていると言うことになりますから、当然相手にとっては「笑われている」「バカにされている」と受け取られかねませんよ。
2chからの文化に思えますが、使う相手やタイミングに注意された方が良いと思います。
書込番号:12013118
11点
補足:
そういや、NEX-5は買って以来ゴミらしいのはありません。
油性のものが付くはずと思ってたのですが、今のところ皆無です。
(解像感については、α900と明確な差はありません。)
ということは、シャッター等の改良がなされている可能性はあります。
書込番号:12013128
0点
さっきのぞいてみましたが、トランスルーセントミラーがCMOSの前に固定されていて、その内側にはゴミが混入しづらそうな構造になってますね。
でもミラーにゴミが付いてるのを発見……orz
ミラーは振動とかゴミ対策されてないから、こっちにはゴミ付きますよ。
シュポシュポしました。
書込番号:12013189
1点
それから、
>(ミラーレスで、さんざん迷ってNEXにしたのもそのせい。)
これは絶対嘘ですよね。ソニー原理主義者の貴方が迷うわけがない。
書込番号:12013268
9点
黒脛巾さん
こんにちは
メカダストについては、駆動部分が少ないNEXとα55V(33)は他のα機より有利かとは思います。
メカダストで面倒なのが粘着質というか塗料の剥がれや、潤滑シリコン系の付着物。
ミラーもあるでしょうが、シャッターが直近にあるということでそちらの要因が大きいようにも思えます。
(他のメーカーのサービスの話ではシャッター周りから出てくるものが比較的多いという話を聞いてます)
NEXとα55V、シャッターユニットは違うものみたいですね
構造上の制限なのか?開発部が違うからは別に。
NEXの場合、メカダストは格段に(ゴミ対策もあるでしょうけど)以前のα系シャッターユニットより少ない感じですが
α55Vがどうだか? たぶん対策はしてるかと思いますがもう少し様子見が必要かと考えています。
DCウオッチのURIですが、分解写真にシャッターユニットのっています。(写真の向き違いますが、チャージユニットの位置が違うように見受けられますので)
NEX
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/366/318/html/31.jpg.html
A55V
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/389/011/html/10.jpg.html
[12012561]小鳥遊歩さん
こちらこそ失礼しました。顔文字文化にどうも慣れない年寄りで
短い文字の文言と割り切ってるはずが感情でてしまいましたね
いろいろ有益な情報をご提供いただいてますし、これからもよろしくお願いします。
書込番号:12013543
6点
皆さん、色々なお話参考になりました。
CMOS・CCDへのゴミ問題はデジカメの弱点ではありますが、SONYはやはり遅れをとっていると言わざるを得ません。カメラ自体のゴミ処理機能が甘いし、Image Data Converter SR Ver. 3にはゴミ消し機能がないし(ほかのソフトを使えばいい話ですが)。まだ発売後1ヵ月で厦門人さんの仰る通り、確かにまだα55&33のゴミ問題に対する性能の評価は早いと考えます。なのでもう少し(半年くらい)したらまた掲示板で皆さんにお聞きしてみようかと思っております。
この私のクチコミに対してご返信いただいた方々、本当に感謝いたします。ありがとうございました。
※ ひとつ気が付いたことがあるので、この場を借りて一言述べさせていただくことをご容赦ください。
『時折、αシリーズのクチコミ欄に所有していないのに堂々と、さも所有しているかのように感想を述べたり、違う機種で撮影した写真を投稿している方が非常に少数ですが見受けられます。私はこのような行為はこれから購入を考えている方々の迷惑であるとともに、αユーザーの方々にとっては非常に失礼だと考えますので個人的には断固反対です。』
以上です。大変失礼いたしましたm(_ _)m。
書込番号:12013594
2点
いやはや、αの未来に暗雲がのしかかるかと思いましたよ…。
とても参考になるスレッドでした。感謝です。
(余計ですが、見てないフリして、実はちゃんと見てます。)
書込番号:12013640
3点
厦門人さん、ご返信いただきありがとうございます。また、気になる点があればどんどんご指摘いただけましたら幸いです。
毒遊さん、ご指摘ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
書込番号:12013713
8点
スレ主様
>>α33&55はどちらかというとコンデジからのステップアップのユーザーさんたちが多いと考えていたので、ならばレンズ交換時に発生しがちなゴミ問題も頻発するはずではないかと推測していたんですがね。
じつは、そうではないらしいのです。
コンデジからのステップアップ組はレンズをほとんど交換しないらしいです。キットレンズを買ってお仕舞い・・・これが大半らしいです。
良く考えてみれば、コンデジの人はレンズ交換したことがないですからね。
私も振り返ると、最初はズーム一本でとっていましたものね。つまり、一眼レフをデカコンデジとして使っていました。
レンズのボケや写りに目覚めて、初めてレンズ交換をするようになったのです。
従って、コンデジから来るNEXなどはレンズが少なくても良い。
このようなことになるらしいです。
(もっとも私はNEX-5にアダプターを付けてプチ・レンズマニアを少し楽しんでいます)
書込番号:12013731
0点
>>※ ひとつ気が付いたことがあるので、この場を借りて一言述べさせていただくことをご容赦ください。
『時折、αシリーズのクチコミ欄に所有していないのに堂々と、さも所有しているかのように感想を述べたり、違う機種で撮影した写真を投稿している方が非常に少数ですが見受けられます。私はこのような行為はこれから購入を考えている方々の迷惑であるとともに、αユーザーの方々にとっては非常に失礼だと考えますので個人的には断固反対です。』
このゴミ対策はどうすればいいものか?
書込番号:12013781
5点
>そういや、NEX-5は買って以来ゴミらしいのはありません。
でも大きなゴミが付いているかもね!!
たぶん付いてるよ・・・
書込番号:12014480
2点
私はデジタル一眼レフを使ってもうじき10年になる。
その間、10万枚以上写真を撮っているが、センサーのゴミが画像に写ったのはわずかに5回くらいしかない。
(1,2,3,4,5の5回だ)
それも、ほぼ次のコマでどこかに飛んでしまっていた。
だから自分でセンサーを拭き掃除したことはない。
ごくたまに3回くらい、ブロアで吹いただけだ。
ニコンのクリーニングキットを買ったのだが、一度も使っていない。
そのくらい、センサーのゴミなんてまず付かないし、仮に付いていても写真に写らない。
そもそも、APS-CサイズだとF10までしか絞らないから(それ以上絞ると却って画質が悪くなるから)、
ゴミが付いても写真にはゴミとしては写らないのだよ。
その点、いわゆるフルサイズだとF16〜F22まで絞らないと画質も良くならないし、被写界深度も稼げないからゴミが非常に目立つ。
ちなみに645Dも、ゴミが写ったことはない。
645Dはローパスレスでゴミは写りやすいと知らない人は思うが、
もともと私はF8くらいまでしか絞らない(中判としては、かなり絞りを開けている方)し、ゴミとり機能を装備しているからだと思う。
いずれにせよ、フルサイズ以外は、ゴミはまず困らないです。
書込番号:12016735
0点
ピンボケも気が付かない人だからね。
以前、UPしていたHPではサムネールでもピンボケだったし。
得意満面で価格にリンクした画像3点もずべてピンボケ。
あわててリンク先消したしね。
失笑ものだった。
その後、2〜3日おとなしかったのが笑える。
書込番号:12017012
9点
>いわゆるフルサイズだとF16〜F22まで絞らないと画質も良くならないし、被写界深度も稼げないからゴミが非常に目立つ。
嘘ばっかり...
書込番号:12017095
7点
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55V ボディ
α55の動画に難癖をつける人が目立ちます。
まあ、良く解釈すれば、写真が素晴らしく文句の付けようがないので、仕方なく動画を攻撃する、ということかもしれません。
しかし、いくらなんでも動画攻撃がひどすぎると思うのは私だけでしょうか。
α55はあくまで写真がメインであり、私のように写真しか撮らない人も多数いるはずです。
だからα55の動画は単なるおまけなのです。
だから動画機能が劣っていて当然だし、何ら問題ないのです。
もし動画をメインに撮りたいのなら、ズバリNEX-VG10を買えばいいではないですか。
NEX-VG10には詳しくないですが、APS-CサイズセンサーでEマウントレンズが使えるはずです。
アダプター経由でαマウントレンズも使えるようです。(制約があるもよう)
そしてNEX-VG10は1420万画素の写真も撮れるとのことです。
つまり、α55を動画メインで買おうという人は、NEX-VG10を買うべきだったのです。
機種選択を間違えたあなたが悪いのです。
それをα55のせいにして・・・とんでもない話です。
・・・と私は思いますが、皆さん方はどう思いますか。
12点
ところで、VG10って皆さんが今持ってらっしゃるAマウントのレンズで手振れ補正が効くんでしょうか?
効かないですよね?
レンズ資産を活かしてフルHD動画を撮れるのってα55だけじゃないでしょうか?
この事は、結構重要な要素じゃないでしょうか?
書込番号:12017096
1点
>「動画をメインで撮るのに、なぜビデオカメラ(VG10)を買わずに、わざわざ不便と分かっているカメラ(α55)を買うのか?」
VG10も検討したのですが重すぎです。α55が熱停止するころには、嫁さんの腕はプルプル震えて使えない動画が残りそうな印象でした。
なので、我が家は熱停止することを知った上でα55を買いました。
書込番号:12017113
0点
>Junki6さん
手振れ補正もありますし、マウントアダプターを通しかつファームアップをしても、
コントラストAF(実用的な速度でないという話もありますし)です。
αレンズを活かすにはα55・33で動画というのが、現実解でしょう。
VG10に関しては、大きな18-200がありますが、これとNEX5・3・α55・33を同列に考えるのは
ちょっと・・・
書込番号:12017125
0点
私はデジタル一眼をこれから始めようとしている素人で色々なメーカーのカメラを比較した上で現在α55の購入に向けて情報収集をしています。
動画撮影での短時間での熱停止問題も読ませていただいております。
>「動画をメインで撮るのに、なぜビデオカメラ(VG10)を買わずに、わざわざ不便と分かっ
>ているカメラ(α55)を買うのか?
私は動画メインで使おうと思っている訳ではありませんので、この板にレスする資格が無いのかもしれませんがスレタイに対する私の答えは、始めて一眼レフカメラの購入を決め色々検討した結果、静止画撮影での色々な機能が楽しそうでお買い得感のある値段、携帯に便利と言うところが熱問題を上回って気に入っているからです。
もちろん動画撮影での熱停止問題も承知でこのα55を購入しようと思っています。
α55がエントリー機と言うこともあり私のような方は多いんじゃないですかね。
でも、やっぱり出来れば、素人ですのでボディー内手ぶれ補正ON、AFで少しでも動画が撮れる時間が長くなってくれればと思います。
私の感じるには、α55の動画撮影時間の問題の板にはα55には熱問題は存在しないかのような書き込みもあるように思いますが、私は条件によっては1.2分程度で停止の情報が本当だとしたら問題ありだと感じます。
だから、α55の板で短時間での熱停止問題が話題になって盛り上がり、ソニーが少しでも動画撮影時間を延ばすような対策を取ってくれれば嬉しいなと思います。
リコールだ、詐欺だと騒ぐのもよくないですが、動画の撮影時間の書き込みにネガキャンだ、アンチソニーだと決めつけて封じ込めようとする態度や、文句があるなら他のを買えと言う態度はα55の為にも今後発売される新機種の為にも、そして将来のソニーの為にもならないような気がします。
書込番号:12017324
5点
奥州街道さん
>コントラストAF(実用的な速度でないという話もありますし)です。
>αレンズを活かすにはα55・33で動画というのが、現実解でしょう。
ですよね。
あえて書きはしませんでしたが、今のところ選択肢は、α55、α33しか無いんですよね。
VG10の様なサイズと重さは、ちょっと耐えられないなぁと個人的には思います。
値段的にもですね。
書込番号:12017352
1点
奥州街道さん
>コントラストAF(実用的な速度でないという話もありますし)です。
>αレンズを活かすにはα55・33で動画というのが、現実解でしょう。
αに動画用に設計されたレンズってありましたっけ?
AF駆動音などが煩すぎて録音されるらしいですよ。
手振れ補正も同様で高周波ノイズがひどいらしいです。
α55で本格的に動画を撮る方は既に、MF+手振れ補正無しで行くという現実解に到達してるらしいです。
ちょい撮りとはいえ動画も撮るのであれば次機種まで待ったほうが良いと思います。
書込番号:12017478
0点
スレ主様:
単純に言えば、静止画と動画をひとつの機材でとりたい、機材を分け
る事はしたくない、と考えていることが根本にあります。
右手に一眼、左手にビデオというのは、私にとってはできるだけ避けたい
格好です。
Aマウントの資産活用もありますが、私にとってはα55であれば両方とも撮影
しやすく、NEXでは両方撮影しづらそうに感じた事もあります。
そして実際α55は、写真も動画も高画質で撮影しやすい、とてもよいカメラ
だと思います。
ですからα55は一部の制約以外は、私の希望にあったカメラです。
私は制約も含めて楽しんでます。
(次のモデルでは、制約がなくなることを望んではいますが、動画がなくなる
事は望んでいません。)
α55で撮る動画は面白いですよ。
ただその制約に満足できない方には、他のカメラを推薦するべきだと思ってい
ます。
書込番号:12017630
2点
>だからカメラとビデオは、撮影の発想が根本的に違うのであり、永遠に一緒にならないのです。
将来的には動画と静止画は、ハードウェア的には(一部のカメラを除き)一つになると思います。
ただその場合には、現在と形状が著しく変わるはずですが。
一眼レフ状の形態では無理がありますが、両用型の形態は必ずあるはずですし、そうなった時に、新しい表現形態が始まって行くのかと思います。
新しいハードが新しい用法を生むのが世の常ですね。
いつの時代も新しい発想に付いて行けない人はいるものですが。
マビカがデジタルスチルビデオカメラという名で出た時から、ソニーは静止画と動画の融合を考えていたのでは。
現状の一眼形態のカメラをビデオとして運動会や発表会で使うのは、発熱やボディ形態以外にも、望遠側が足りないなどの問題(ビデオカメラは普通500mmまではありますし、実際このくらい必要な場合も多い)もあるので現実的では無いと思いますが。
むしろ自然を撮っていて、このシーンを動画でも撮りたいと思った時にちょこっと環境ビデオ風に使うのが本来の使い途では。
このカメラが使えるカメラであることは、スレ主さんと一緒ですが。(現状α33までしか買う予算がないので、どちらにするか思案中)
書込番号:12017703
0点
ではデジさん、どういうビデオカメラを買ったらいいのか教えてください。
私に必要な条件は以下の通り。
1 ボケ味が必要。
2 位相差AFで追従性が良く、そこそこの動体を撮れる。
3 1ショットのデュレーションはせいぜい10-30秒で十分。
4 レンズ交換式。必要なレンズは広角、望遠まで。単焦点のF1.4クラス。
5 HD対応。
6 価格は10万以内。
動画とはどういう撮り方をするべきかとか、そういうのは必要ないとかってのは無しですからね。デジさんに必要なくても私には必要なんですから。
書込番号:12017841
3点
動画撮影にはそれにふさわしい形があるし、静止画撮影には静止画にふさわしい形があるのは事実でしょう。dabo_goldcoastさんのような撮り方を希望される方には良いのでしょうけれど、残念ながらデジタル一眼の形は本格的な動画撮りには向かないと思います。
それに秒間30コマだと三脚必須ですよね。手持ちで長時間撮ったら疲れて補正不可能なほど画面が揺れカクカクした動画を撮るだけになると思う。(秒間60コマありカクカクしなくても、見せられた人は酔ってしまうと思いますが・・・)
書込番号:12020226
![]()
1点
ううむ、依然としてスレの趣旨を理解していない人が多いですなあ。
動画撮るのだから、なにも写真をメインに開発されたα55でどうしても出来なければいけないことはないはずです。
VG10で出来るようにする、あるいは後継機で出来るように要望するのが早いでしょう。
VG10はビデオカメラなんだから、動画に関してVG10で出来なければカメラのα55ならもっと困難なわけです。
α55に動画を要望するなどという無駄なことはやめて、VG10に要望しましょう。
例によって、各人の間違いについてレス。
--> Sora-Iroさん
> 私の場合は「お手軽」であることが重要となります。
> 動画がメインではないですが、動画も満足に撮れることが重要なのです。
> ですので、お手軽に動画がとれず、かさばるVG10では全く私の目的に
> 合致していません。
だからVG10にお手軽になってください、と要望すれば良いだけです。
なぜα55に要望するのですか。
後継機の仮称VG10mk2を例えば300グラムで出してください(ボディのみ)とでも要望すればいいだけです。
> そして、α550を所有していたことから、写真機能は一眼レフのレスポンス・
> 画質を求めます(NEXも検討しましたが、コントラストAFでは私の望む被写体
> には対応できませんでした。これはGH1でも同じです。)。
それは違います。
私はGH1を所有していましたから、間違いであることが分かります。
GH1のAFはものすごく速いです。
どのくらい速いかというと、キヤノン1Dmk3のAFと同じくらい速いです。
あのスポーツ用フラグシップのキヤノン1Dmk3とAF速度は同じです。
これは私が同時に2台所有していて、同時に並べて同じ被写体を狙って同時にシャッターを切って比較したので確かです。
もちろんGH1のレンズは14-140です。
他のレンズは遅いです。
しかし少なくともコントラストAFが位相差AFより遅いとはいえないというのは明確に言っておきます。
かりにあなたが遅いと感じたのであれば、それはレンズが違う(対応でない)か、
ソニーのコントラストAFがパナソニックより遅かったのか、
あるいはあなたの思い込みです。
--> Kaguchiさん
> 動画機能の不満を訴えてるのは動画をメインで撮る人だけではありません。
> 私は静止画メインで動画は3~10分程度をたまに撮ります。その用途ですら夏場の条件では不満でした。
VG10で1400万画素の写真も撮れますが、それではなぜダメなのですか。
動画を少しでも撮って、かつα55で不満がるならVG10にすべきでしょう。
--> BABY BLUE SKYさん
>>>だからいずれVG10mk2を買えばいいのです
> 誰もが今年撮っても来年撮っても同じものしか撮らないわけじゃありません
このレスは全くダメです。
なぜなら、今現実にあなたの満足する機種がないのです。
となれば、VG10やα55を「我慢して使う」か、あるいは「後継機に期待する」しかありません。
その「後継機への期待」を、どうしてVG10に言わずにα55に言うのでしょうか。
お門違いです。
--> Junki6さん
> ところで、VG10って皆さんが今持ってらっしゃるAマウントのレンズで手振れ補正が効くんでしょうか?
> 効かないですよね?
> レンズ資産を活かしてフルHD動画を撮れるのってα55だけじゃないでしょうか?
> この事は、結構重要な要素じゃないでしょうか?
これをVG10になぜ要望しないんですか?
α55で出来ることは、VG10mk2でも出来るはずでしょう!
これでは、なぜα55でなければいけないのか、説明になってません。
そもそも動画を撮る人は、ちょっと前までならビデオカメラを買っています。
つまりレンズ資産を生かすなど無関係です。
本当に動画を撮りたいのなら、とっくにVG10を買ってるでしょう。
レンズ資産を持ち出すあなたは、実はさほど動画を撮りたくはないのです。
--> 分析官さん
> VG10も検討したのですが重すぎです。
> α55が熱停止するころには、嫁さんの腕はプルプル震えて使えない動画が残りそうな印象でした。
> なので、我が家は熱停止することを知った上でα55を買いました。
それは単に「α55並みの重さのVG10mk2を出してください」と要望すればいいだけです。
なぜα55でなければいけないのか、答えになってません。
書込番号:12020688
0点
--> ちなみんCさん
> 私は動画メインで使おうと思っている訳ではありませんので、この板にレスする資格が無いのかもしれませんが
> スレタイに対する私の答えは、始めて一眼レフカメラの購入を決め色々検討した結果、
> 静止画撮影での色々な機能が楽しそうでお買い得感のある値段、
> 携帯に便利と言うところが熱問題を上回って気に入っているからです。
だからそれをVG10にそっくり要望すれば言いだけです。
α55並に軽く小さいVG10mk2を出して欲しいとね。
--> おっさんの魂さん
> 単純に言えば、静止画と動画をひとつの機材でとりたい、
> 機材を分ける事はしたくない、と考えていることが根本にあります。
> 右手に一眼、左手にビデオというのは、私にとってはできるだけ避けたい格好です。
> そして実際α55は、写真も動画も高画質で撮影しやすい、とてもよいカメラだと思います。
> ですからα55は一部の制約以外は、私の希望にあったカメラです。
それをどうしてVG10に要望しないのでしょうか。
別にα55よりVG10mk2が使いやすくなって問題ありますか?
要するに、静止画と動画を比べると、動画の方が圧倒的にコストがかかるのです。
だから、両方取るならカメラベースではなく、ビデオカメラベースにならざるを得ないのです。
あなたの要望はVG10mk2にすることです。
ちなみに、私は先にレスした通り、写真と動画は全く別物と考えています。
従って写真と動画を同時に撮ることは出来ません。
これは機構的に写真撮影と動画撮影とを切り替えないといけないとか、そういう問題ではありません。
写真と動画では撮影位置やアングル、狙い方等が全然違うからです。
パンやズームを多用する動画と一枚で表現する写真の根本的な違いです。
絞りやシャッター速度の設定も、写真と動画では違います。
モデルさんの表情の作り方や動き方も写真と動画では違います。
だから、「写真の連続は動画にならないし、動画の切り出しは写真にならないのです。」
--> 撮る造さん
> >だからカメラとビデオは、撮影の発想が根本的に違うのであり、永遠に一緒にならないのです。
> 将来的には動画と静止画は、ハードウェア的には(一部のカメラを除き)一つになると思います。
> ただその場合には、現在と形状が著しく変わるはずですが。
> 一眼レフ状の形態では無理がありますが、両用型の形態は必ずあるはずですし、
> そうなった時に、新しい表現形態が始まって行くのかと思います。
> 新しいハードが新しい用法を生むのが世の常ですね。
> いつの時代も新しい発想に付いて行けない人はいるものですが。
機材としてひとつになる可能性は否定しません。
しかし上に書いたとおり、動画の方が機器としてコストが大きいので、
一体になるとしても写真ベースではなくビデオカメラベースです。
だからあなたの要望はα55にするベキではなく、VG10にすべきことです。
というか、今までVG10や他のビデオカメラにそういう要望をしたことがありますか?
ありませんよね。
ないということは、α55への攻撃であり、要はあらしです。
> マビカがデジタルスチルビデオカメラという名で出た時から、ソニーは静止画と動画の融合を考えていたのでは。
だから機器としてひとつになっても、上の方のレスに書いた通り、写真と動画は別物です。
写真も動画も、はたまた第三の表現技法も残るでしょうが、ひとつにはなりません。
それは、ビデオが進歩しても、依然としてオーディオが消えないのと一緒です。
何故消えないかというと、決してビデオの音声部分がオーディオなのではないからです。
ビデオを撮る時の録音手法と、オーディオを撮る時の録音手法は違います。
演奏者の配置だって違います。
そのためか、ビデオの音声部分の音質はひどいものです。
あの音では、映像なしでは聞くに耐えられません。
スペックの問題ではなく、現実の録音のされかた、結果が違うのです。
それなら映像にCDをアフレコすればいいかというと、ダメなのです。
人間の感覚は、映像と音のバランスを無意識に取るように出来ています。
現状では再生装置のスペックからして、映像装置がオーディオ装置に負けています。
そのように映像のスペックとオーディオのスペックが合わない場合、
人間の感覚が混乱して、どちらかを優先して解析するようになるのです。
だからオーディオとして入ってくる情報が映像に優るので、混乱して快くないのです。
変な話、映像に合わせて音の悪い機器で聞く方が、本物らしくありありとしたリアル感が出るのです。
長くなりましたが、ビデオとオーディオが一緒にならないのと同様、写真と動画も一緒にはなりません。
--> dabo_goldcoastさん
> ではデジさん、どういうビデオカメラを買ったらいいのか教えてください。
> 私に必要な条件は以下の通り。
> 1 ボケ味が必要。
> 2 位相差AFで追従性が良く、そこそこの動体を撮れる。
> 3 1ショットのデュレーションはせいぜい10-30秒で十分。
> 4 レンズ交換式。必要なレンズは広角、望遠まで。単焦点のF1.4クラス。
> 5 HD対応。
> 6 価格は10万以内。
答えはVG10mk2です。
あなたはその要望をVG10のスレに書くべきです。
α55に出来ればVG10mk2にも出来ます。
なお、2で、位相差AFがコントラストAFより速いみたいに書かれていますが、それは間違いです。
理由は、上のSora-Iroさんへのレスの部分に書いたとおりです。
--> Sakura sakuさん
> 動画撮影にはそれにふさわしい形があるし、静止画撮影には静止画にふさわしい形があるのは事実でしょう。
> dabo_goldcoastさんのような撮り方を希望される方には良いのでしょうけれど、
> 残念ながらデジタル一眼の形は本格的な動画撮りには向かないと思います。
まったくその通りです。
あなたは本質が良くおわかりですね。
フォローありがとうございます。
(以上)
書込番号:12020690
0点
スレ主さん
>NEX-VG10を買うべき
と書いて置いて、VG10に要望を出せ?
はおかしいと思う
>α55で出来ることは、VG10mk2でも出来るはずでしょう!
>これでは、なぜα55でなければいけないのか、説明になってません。
熱問題で動画が短時間しか撮れない場合が無ければ、α55で良いのだから
VG10を買う必要ないでしょ。
>そもそも動画を撮る人は、ちょっと前までならビデオカメラを買っています。
>つまりレンズ資産を生かすなど無関係です。
>本当に動画を撮りたいのなら、とっくにVG10を買ってるでしょう。
決めつけますね。
本当に動画を撮りたいシーンなら既に有るビデオカメラで撮りますよ。
VG10を買わなければならない理由は無いし、私は、動画は趣味で撮るだけだから。
だから、持ってるレンズで写真も動画も撮れれば嬉しいし問題無いんですよ。
スレ主さんは、本当に動画を撮りたい人が全員VG10を買っているとおっしゃりたいのですね。
>レンズ資産を持ち出すあなたは、実はさほど動画を撮りたくはないのです。
こちらも、決めつけですね。
レンズ資産の事を話す人は、皆さん動画をさほど撮りたくないとおっしゃるんですね。
書込番号:12020854
7点
>VG10で1400万画素の写真も撮れますが、それではなぜダメなのですか。
>動画を少しでも撮って、かつα55で不満がるならVG10にすべきでしょう。
嫌です。VG10では静止画撮影にかなりの不満が出るからです。
α55での不満点よりVG10での不満点が少ないからα55を使います。もちろん動画も撮ります。
書込番号:12021718
0点
いっそのこと、スレ主さんが「動画機能を一切排除したA58(仮称)」を要望したらいかがですか?
世間のニーズは、「動画機能搭載のハイブリッドデジタル一眼レフ」であり、それに呼応したA55だと思うのですが。
「動画を撮りたきゃVG10にしろ」というのは、動画機能搭載デシイチをソニーが発売した以上、ナンセンスです。
書込番号:12021919
0点
スレ主様、私の要望にレスを有り難うございます。
> 1 ボケ味が必要。
> 2 位相差AFで追従性が良く、そこそこの動体を撮れる。
> 3 1ショットのデュレーションはせいぜい10-30秒で十分。
> 4 レンズ交換式。必要なレンズは広角、望遠まで。単焦点のF1.4クラス。
> 5 HD対応。
> 6 価格は10万以内。
>答えはVG10mk2です。
>あなたはその要望をVG10のスレに書くべきです。
>α55に出来ればVG10mk2にも出来ます
答えがVG10mk2という今存在しない機種だというのがわけわかりません。今のα55で出来ることをなぜ違う機種でやれというのでしょうか。
α55で10秒ー30秒のショートカットの撮り方をどうにか考えて、熱問題を回避するノウハウの交換・蓄積がなされればすむことなのに、そんなショートビデオさえもα55では撮れないということは、ビデオも撮れますと告知しているα55に駄目出ししているのと同じじゃないですか。
また
>あなたはその要望をVG10のスレに書くべきです。
ということは、α55の熱による制限をどうにかしてくれとα55の掲示板に書くのも全く問題がないと解釈できます。
スレ主様の考え方は論理の破綻があるのか、手の込んだネガキャンにさえ思えます。あるいは自分の気に入らないことを書く人を排除したいだけか。もうすこし建設的な意見が出てくるのかと思っていました。残念です。
書込番号:12022037
8点
投稿が多くなったので、一人一人へのレスは控えさせていただきます。
ともかく、自分からは絶対にスレを建てられないあらしなど無視して、私がVG10板にスレを建てて聞いてきました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000136832/SortID=12020834/
その結果は、やはりビデオカメラと一眼レフの動画とは根本的に異なるということでした。
要は、一眼動画はα55も含め、おまけの域を出ておらず、到底使い物にはならないということです。
そして、多少でもまじめにちゃんと動画を撮る人なら、絶対にビデオカメラを手にするはずだということでした。
やはり一眼レフの板にしか現れない「一眼動画絶賛者」は、その全てが事実上のあらしであり、動画など撮ったことがないと思われます。
ということで、このスレのテーマである「動画を撮りたいならNEX-VG10を買えばいい」は、全くその通りであり、とっくに買っている、ということが分かりました。
以上でこのスレは終了します。
書込番号:12025424
2点
結論が出て良かったですね。(最初から結論出てたみたいだが)
書込番号:12025946
5点
NEX-VG10もそれほどすごい機種ではないし...
まあスレ主は坊主にくけりゃ袈裟まで、で
このモデルで動画を撮ろうっていう人まで
いやになっちゃったんでしょうね。
ご同情申し上げます。
書込番号:12026386
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット
自分は、HX5Vでスイングパノラマの経験は有るのですが、こいつは、途中でズーム出来ません。
α55ならレンズのズームリングで途中でもズーム出来ちゃいますよね?
例えば、あおりで超高層ビルなどをズームしながら撮ることも出来ちゃいそうな気がするのですが、写真として成り立ちますかね?
素朴な疑問として質問させていただきます。
まぁ、店頭で確かめれば良いのですが、店に足を運ぶ暇が無いもので。
2点
この書き込みを見るまで考えたこともありませんでしたが、試しにやってみました。
(α55ではなくNEX5ですが・・・)
結果、かなりガタガタとした写真になりました(ところどころに段差ができたような感じです)
写真として成り立つかどうかでいえば、たぶん成り立たないと思いますよ。
書込番号:12010135
![]()
5点
ふみひりさん
ありがとうございます。
やっぱり無理かぁ。
HX5Vで斜め下方向を向けて花壇などを回りながら撮ると結構面白い写真に成りますし、
習字や掛け軸などを上から下へカメラを移動しながら撮るとスキャナーの様に撮影出来たりします。
でもズーム手法は、無理の様ですね。
書込番号:12010184
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】canon移行案
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用?
-
【欲しいものリスト】自作PC
-
【欲しいものリスト】200V脱衣所暖房
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)










































