α55 SLT-A55VY ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

大阪南部のジョーシン

[か。か。く。こむ]

発売以来価格動向をずっと見てきましたが
我慢できなくなって本日購入しました。
ズームレンズキットと4Gクラス10のSDHCとセットで
８９８００円のポイント１７％で購入できました。
ポイントなので厳密には実質という言い方は
適切ではない（ポイントでの購入にはポイントが付与されないため）のですが
７４５００円程度となり、地方にしては安く買えたと満足しています。
まだまだ値下がりするでしょうけど、それ以上にいじり倒したいと思います。

尚、手持ちのDT18-200を付けてみましたが本体が軽いため
重量バランスがいまいちでした。前が重い。
慣れれば良いのですが・・・。

書込番号：12007335

[あかぶー]

か。か。く。こむさん

　満足な買い物おめでとうございます。
このカメラ、機能の多さに四苦八苦していますが、それだけ楽しみも多いと言う事で、いじり倒し頑張って下さいね。

書込番号：12007475

[スキンシップ]

重いレンズ付けると確かに重量バランスは悪いかもしれませんがトータル重量も重要な要素です。両方重いとカメラなので1日持ち歩くときついですよ(^-^)/

書込番号：12007848

[か。か。く。こむ]

あかぶーさん
機能が多く、すでに混乱気味です。楽しんでいじりたいと思います。

スキンシップさん
α５５０からの乗り換えなのですが、トータルは随分と軽くなり、その点はとても満足しています。
シグマの18-250HSMも狙っていたのですが、630gですのでさすがにちょっと考え直しますね。
因みにDT18-200は405gです。超音波モーター内臓の軽いズームレンズというのはきっと技術的に困難なのでしょうね。

書込番号：12008189

[スキンシップ]

550欲しかったのですが前回は他社にいってしまい買えませんでした。今日からあかぶ〜さん見習って私も重いレンズと55手にしてウロウロしてますo(^-^)o

書込番号：12008238

[あかぶー]

か。か。く。こむさん

スキンシップさん

おはようございます。
貼付画像のようになってしまうと持った時は「見た目より軽いじゃん」と思ったりします。

その写りをみると少々重いのも苦痛に感じない時もあります（でも軽いほうが有りがたいですが）

いい写真いっぱい撮ってくださいね。

書込番号：12009007

[すたんれーAUS]

こんにちは！
ご購入おめでとうございます。

＞尚、手持ちのDT18-200を付けてみましたが本体が軽いため
＞重量バランスがいまいちでした。前が重い。
＞慣れれば良いのですが・・・。

そうですよね〜、今までにない悩みで。
私は思い切って、グリップエンドで余った小指を伸ばして
レンズの下に添えるようにしました。安定感が増しますが、
慣れるまでの数日は「いつ小指が釣るか」という感じ
でしたので、もし実行される場合はご注意下さい…(笑)。(^ ^;)

書込番号：12009667

[スキンシップ]

いいないいな〜702002.8o(^-^)o

書込番号：12009752

[あかぶー]

＞いいないいな〜702002.8

　うーん･･･ちょっと気軽にお勧め出切る価格と重量では無いですよね。
まあ。マニアか変人かプロが買うもんでしょうね。私は？･･･変人。

保育園でこれ持って歩く私はかなり目立っちゃってるんでしょうね。ああ！でも自然と皆さん場所空けてくれますよ･･･惹いちゃってるだけかな？

書込番号：12010141

[スキンシップ]

白レンズに見合う重量バランスのカメラに白レンズ付けて1日持ち歩くってなかなかキツいですよね(>_<)でも55なら本体重量に助けられなんとか許容範囲ですよ(^O^)重量のあるレンズ付けた時の俺の持ち歩き方はストラップをレンズの下に回してレジ袋のように4方向からストラップが来る感じです｡キットレンズを付けると首からさげてコンデジ風軽快仕様です｡みんなで55を楽しみましょう

書込番号：12010200

[Ribot3]

安く購入されておめでとうございます。、南部の何店でしょうか？うちの近所のジョーシンはあまり最近安くないので店名が判れば、揺さぶってみようと思うのですが。
よろしくお願いします。

書込番号：12025183

[か。か。く。こむ]

Ribot3さん

店員さんがあまり言わないでよ〜みたいな雰囲気だったので
書いたら迷惑かなと思い、ちょっと抵抗があるのですが・・・。

岸和田店です。
ちなみにカード払いでもポイントダウンはありませんでした。
（嗚呼、言っちゃった。。。）

価格コムの価格もじりじり下がってますね。
昨年の５５０の価格履歴見てみると１１月か１２月で突然１万円くらい下がっているタイミングがありますね。
この機種も突然ドーンと下がるタイミングがあるかもしれないですね。

書込番号：12034740

鉄道写真をとるには・・・に関する質問ですが

[kiha52]

この前、鉄道写真を撮るにはどんなカメラが良いですかと質問した者ですが、乗り鉄しながら駅撮りする場合にはα55のダブルレンズではレンズの取り換えがついて廻ると思うのですが、レンズの交換って簡単にできるんですか？。その場合ゴミが入ったり、落としたりする危険があるのでキャノンの50D EF-S18-200ISのセットが十万円位で出ていたのでこれだとレンズの
取り換えが無くて良いのかとも思いました。α55の連射スピードをとるか、50Dのレンズ交換のわずらわしさのなさをとるか、で考えています。
　初心者すぎて恥ずかしい質問なんですがよろしくお願いします。

書込番号：12006602

[PERESTROIKA005]

α55のキットにはなっていませんが、αにも高倍率ズームがあります。
ソニーのはタムロンのＯＥＭだと思われますが……

SONY DT 18-250mm F3.5-6.3 SAL18250
http://kakaku.com/item/10506511878/

SONY DT 18-200mm F3.5-6.3 SAL18200
http://kakaku.com/item/10506511758/

TAMRON AF18-250mm F/3.5-6.3 Di II LD Aspherical [IF] Macro (Model A18) (ｿﾆｰ/ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ用)
http://kakaku.com/item/10505511812/

シグマ 18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM (ソニー用)
http://kakaku.com/item/K0000015292/

書込番号：12006648

[クマウラ-サード]

こんばんは、

ご予算次第ですが、このカメラでも高倍率ズームレンズを選択できます。
が、高倍率ズームはAF速度が遅く動体向きとはいえません。
単純比較すればＷズームのほうがお勧めです。
レンズ交換は至って簡単ですがゴミや落下のリスクは確かに存在します。

でもそれ以前に一度実機に触れてみることをお勧めします。
機種によって操作感は全く変わってきます。
実際問題、最重要項目は操作感だったりします。

書込番号：12006683

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

だからズームレンズは歪曲収差があるから鉄道写真には向かないって前スレで書きましたよね。
特に高倍率ズームでは歪曲収差は大きいです。

ただし、ソニーDT18-250については、18ミリ以外なら使えないというほどひどくはありません。
それでも単焦点に比べればだめです。
なので、ソニーにせよキヤノンにせよ、高倍率ズームとのセットは鉄道写真には向いていません。
レンズ交換が心配とのことですが、それならボディ交換にする手があります。
α55を２台買って、それぞれ別の単焦点レンズを付けておくのです。
そしてレンズ交換ではなく、ボディごと持ちかえればよいのです。

この方法なら１台が故障しても他の一台で撮影は可能です。
（レンズ交換するので瞬時には行かないが、あくまで故障時だけで普通はないはず）
プロやベテランなら予備ボディを持って行きますので、全く荒唐無稽な話ではありません。



なお、ソニーのはタムロンのOEMのようにも言われていますが、全く同一ではないようなので、歪曲収差も同じとは限りません。
タムロンでダメでもソニーでは良いということもありえます。（逆かもしれませんが）

書込番号：12006854

[紅葉亭]

いわゆるデジタル一眼と分類されるカメラはレンズを交換するのが前提で作られています。
レンズ交換が煩わしいと言う事であれば、18-250mmくらいの高倍率汎用ズームを
付けっぱなしにしておくと言う選択もありますが、画質の面やAF速度の面で、
だんだん欲が出て、良いレンズを求めると言うパターンが多いですよ。
ただ、最初は高倍率ズームでどんな感じなのかを理解すると言うのは良い方法です。
自分にとって何が本当に必要なのか，使ってみないと解りませんからね。

キットレンズ以外購入しないと言う方針で購入を計画しているのであれば、
価格面ではEOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットはカメラも悪くないし、
着実な選択と言えると思います。

一方で、僅かに出費は増えますが、α55ボディ単体にPERESTROIKA005さんの挙げられたレンズを
別途購入すると言うのもひとつの方法です。

また、α55の発売で、値崩れを起こしているα550のボディに高倍率ズームと言う選択も
コストパフォーマンスが高い選択です。
α550では何の制限も無く、ファインダーでは5コマ/秒、ライブビューでは4コマ/秒、
露出や焦点が固定されるモードでは7コマ/秒の撮影が可能です。
AFもα55程ではありませんがけっこう早いですしね。

書込番号：12006925

[kazushopapa]

レンズ交換は簡単ですし、せっかくの一眼ですから、使い分けた方が画質も良いはずです。
ただ、乗り鉄中の駅撮りだと、自分の乗る列車を撮るとか、停車駅で対向/通過列車を撮るとか、
初めての場所で素早く写したいことも多くなると思いますので、レンズ交換なし、という装備も欲しいですね。
α55との相性(AF速度とか連写とか)がわかりませんし、中古で探すことになると思いますので、強くはお薦めできませんが、
フィルム時代(フルサイズ)で各社標準ズームだった、28(もしくは24ミリ)ミリ-105ミリのレンズが
乗リ鉄中の駅撮りには使いやすいです。
APS-Cサイズの場合、広角側が不足するので、一般的には使いずらいかと思いますが、
駅撮りだとあまり広角側は使わないので、気にならないと思います。
標準ズームだっただけに、タマ数も豊富なので探しやすいと思います。

書込番号：12007711

[堀 道楽]

かなり予算オーバーとはおもいますが、α55ボディとSAL16105が画質もよく使いやすいのではないでしょうか？
ただキットレンズよりだいぶ重いですがいいレンズと思います。

書込番号：12007792

[不動明王アカラナータ]

　レンズ交換なんて慣れですよ。
ほこりっぽい風の日なんかには交換に躊躇する場合もありますが、
基本的にはガンガン交換しながら使うもんです。
落としたりすることも絶対無いとは言いませんが、
私は一眼レフを17年使っていて、レンズ交換中にレンズを
落とした事は一度もありませんよ。

　それとαでも高倍率ズームは一応ありますが、
CANONの18-200mmとは比べちゃダメですね。
CANONの18-200mmって、殆どのαレンズよりAFが速いです。
そしてα純正18-200mmは今時あり得ない！ってレベルでAFが
遅いレンズです・・・
とはいえ、CANONにしてもαにしても18-200mmなんて
「便利さ重視で写りは二の次」なレンズは私は使いません(^^;

書込番号：12007803

[αyamaneko]

＞レンズの取り換えがついて廻ると思うのですが、レンズの交換って簡単にできるんですか？。

簡単です。
レンズ交換できるのが一眼のメリットでもありますし……。

＞その場合ゴミが入ったり、落としたりする危険があるので

危険性は、肩からぶら下げたりしてぶつけたりするのと同じくらいでは？

わたしは、少なくともレンズ交換中に落として壊したことはありません。
(もう20年以上使ってますけど。)

書込番号：12008168

[oqn]

＞レンズの交換って簡単にできるんですか？。その場合ゴミが入ったり、落としたりする危険がある

レンズ交換タイプのカメラいじったことがない人は怖がるもんなんですよね。
一回やってみるといいと思いますよ。簡単だから！
量販店の展示機はカメラの横にセットの交換レンズが置いてあるのが普通なので、店員さんに聞きながら交換してみてください。
「アレ？　こんなもん？　こんなだったら落としたり、ゴミが入ったりしないじゃん？」
って思うと思いますよ。
さらにいえば土の上に落としたくらいならレンズは壊れないし、万一ゴミが入ったとしても簡単に入ったゴミは簡単に取れます。

書込番号：12008617

[不動明王アカラナータ]

　ごみについては、まぁ付く時は付きますね。
家に帰ってきて、その日撮った写真が大半ゴミが写ってて
ガッカリしたって経験は、ここ3年くらいで2〜3回かな。
でも実際には、ゴミが写ってしまっても、
パソコンで処理すれば、大半のケースではまず分からないとこまで
消せてしまうから、ゴミのせいで写真が全滅したっては思わないし、
「そんなもんは、なんとでもなっちゃう」ってのが私の考え。
そういうわけなので、ゴミを恐れるより、その場その場で
最適なレンズ（高倍率でカバーしようって考えは、私には無い）を使う
方が断然優先な感じです。

書込番号：12008647

[salomon2007]

NHKの教育TVで昨年放映されていた番組ではニコンの18-55mmを基本に55-200mmを交換して使ってましたね。
生徒役のダニエル・カールさんのボディはD5000だったかと思いますが、基本標準ズームで撮っていて時々望遠って感じで、頻繁にレンズ交換するような撮影スタイルでは無かったですね。（TV撮影なんでレンズ交換の場面を特に映してはいなかったんでしょうけど*_*;)

書込番号：12021827

低感度での静止風景画（写真）のヌケはどうでしょう

[南方人2]

今、所有しているのはK20Dで
低感度で写した写真（JPEG）には満足しています。

嫁さんも一眼を始めたいというので
�@軽量（500g以下）
�Aバリアングル装備
�Bヌケにいい画質(RAW処理はしません。JEPG撮って出しで)
を条件に購入を考えています。

候補としてE-620,PANAの製品も考えましたが
4/3が今後、先細りになることははっきりしているので除外。

同時に、A55＆A33を考えました。

A55のスレは発熱でにぎわっていますが、
自分たちは動画は多分、撮らないと思うので
発熱に関しては気にしていません。

気にしているのは
静止風景画（写真）の画質です。

発売間もないためか
ヌケのいい風景写真が少ないように思います。
たくさんアップして背中をおしてください。

今回、sonyの一眼がほしいと思っている
もう一つの理由は
A900の画質に魅せられているからです。
近い将来、A900かその後継機を所有して
Sony,pentaxの２マウントで行きたいと思っています。

書込番号：12005335

[@MoonLight]

K-rが良いのでは？

奥様はレンズ供給基地！みたいな（笑）

書込番号：12005590

[じじかめ]

X4やD3100より少し高いのですが、バリアングル液晶を使いたいならα55になってしまいますね。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000139404.K0000089556.K0000140388

書込番号：12005626

[Depeche詩織]

なぜ夫婦でマウントを変えるとか考えるのか少し不思議です。
最初のキットレンズで満足し、交換レンズは追加しない主義者ですか？
それか資金が潤沢なので複数マウントなんて屁でもないとか？

もしそうならご自由にどうぞとしか．．．

書込番号：12005804

[双子のクローバー]

A55ではないのですが、

ゆくゆくはA900の購入を見据えてらっしゃるのなら、
今はK20Dと　ちっちゃいデジ一のNEXは？
日常持ち歩くのに負担になりませんし、歩きながら軽快に撮れます。

書込番号：12005833

[arenbe]

ペンタで２マウント体制なら、ニコンかキヤノンが良いのでは？

書込番号：12005853

[yuu47]

南方人2さん
こんばんわ。

＞ヌケのいい風景写真が少ないように思います。

私はデジイチ初心者ですのでこのように書かれてしまうと怖くて出せません。
α５５は素晴らしいと思いますよ、個人的にはね。
写真はベテランの方にお任せするとして
私はα５５をお勧め致します。

書込番号：12005861

[gintaro]

軽量（500g以下）、バリアングル装備、となるとPENTAXには選択肢がありませんね。
レンズもそれぞれ個性的なんで、じっくり派ならよい組み合わせかもしれません。

ヌケとは何でしょうね。いくつかの意味で使われる曖昧な言葉ですが、写真やレンズに対して
使われても、ボディに対して使われることは少ないように思います。
普通に考えれば、この機種もガラス１枚入ってるとは言え、特別な状況でないかぎり影響はわからないと思います。
尚、SONY機にはDRオプティマイザーという機能がついてて、これがONだと状況とヌケの意味によってはヌケが悪く感じるかもしれません。もちろん、OFFにできます。
http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/page18.asp

書込番号：12005865

[小鳥遊歩]

低感度でない上にヌケとは無関係ですが。笑

α55いいんじゃないでしょうか。ただし、同じセンサーを使っているK-5もかなり完成度の高いカメラですよ。
α900もしくは後継機へ向けて本気モードであればα55、取りあえず現状のレンズ資産を活かす方向ということでK-5も良いんじゃないでしょうか。

書込番号：12005987

[EF-SW]

α900+2470ZAですが、ヌケ感という意味において、
これ以上を望むシステムはそうそう無いと思っています。

α55の場合、ズームでは1680ZA、単焦点でははじめてレンズ・28mmF2.8を
使うとソニーならではの絵が得られると思います。

書込番号：12006029

[裕次郎1]

α700⇒α550⇒α55と使って来ました。

手持ち夜景、逆光撮影、秒10コマ、ISO3200まで常用、顔認識、笑顔認識、簡単パノラマなど
素人でもプロ並みの写真が簡単に写せる！これからのデジ一眼α55をお勧めします。
今なら投稿写真のスタートブックと写し方DVD付いてます。

書込番号：12006102

[斧のライズはいつも狼]

スレ主さんは真面目に質問してらっしゃいますから、いい加減な作例を貼るのはやめていただけますか？

以前にGR板で見た事がある写真が含まれてますよ
あなたがエアユーザーだって事は火を見るよりも明らかですから、ホント迷惑なんで適当なレスするのやめましょうよ

書込番号：12006113

[厦門人]

南方人2さん　

K20Dからα55Vへ移行される場合ですが

K20Dの場合、カメラ内の設定を細かくかえることで絵柄をJPEG出しでも作りこめますよね
もし、お使いのK20Dが、CustamImageはじめカスタマイズされてるとすると
α５５Vでは不便を感じるかと思います。

一度、店頭でそのあたり実機確認してみてください。

また、レンズをどうされるか？

ふと、夕方K20Dとα５５Vを比較してと思って、困ったのが
K20DだとDA★やDALimi、FALimiと言った個性的なレンズが多いのに対し
ソニーだと135フィルムフォーマット用のZレンズやGレンズはあるものの
コンパクトなものとなると「イージーチョイス」と称する、価格優先のレンズが主体となってしまいます。それでは何を比較するのか判らんということ。
タムロンのOME同士で見るという手はありますが、お使いの条件が判らないと無駄になると感じ止めました。

K20Dでお使いのレンズが記載されてないので、　レンズ含めどうするか考えた方がよろしいかと思いますよ。

α900用となるとG、Zとも大柄なレンズになりますので、重量を軽くしたいという趣旨からは外れますので...

さて、低ISO域でのヌケですが、もしその部分だけ重視するのであれば、K20DよりK-7とかに移ったほうが無難ではないかと両機使っていて感じます。

K-５はまだ届いてません。したがって使ってない機種についてあれこれ言う事はできません。（手配はしてあります）

α５５Vは「パパママが運動会で子供を撮影する」とかそういう動き物に強い「量販機」という位置づけ。自動化進んでますし、悪いカメラでは無いと思いますが...

他方K20Dは、当時のペンタックスフラッグシップ。写真撮影の楽しみをカスタマイズすることで得られる長く使える機種かと思います。

まずは、冷静に考えて、ほんとにソニーに移るのか？
もしα９００を狙うのであれば、最初からα９００狙うことをお勧めします。
だいたい50万円あれば、ボディ、必要なレンズ数本購入することできるかと思いますので

α９００　後継はわかりません。出るのか出ないのか？出るとしても来年秋以降でしょうか？
順番からすると、α５５Vの上位機、NEXの後継？α５５Vの後継がでて　その次でしょうからね。

厳しい言い方をしますが、コニカミノルタから事業譲渡受けて、α機のフラッグシップとして伝統的な「カメラ」として開発された「最後の機種」がα９００だと思います。

そのあとは、広く、多くのユーザーに写真やムービーの楽しさを知ってもらう。
そういう開発方向へ振ったというのがα330系やら550系、α５５V、さらにNEXすべてのソニー機購入して感じた事です。

その方向性はソニーとしての事業取り組みとしては正しい方向でしょうし、シェアもNEXで伸ばしてますので、成功したと思います。

ただそれが、ペンタックスのK20Dといった、伝統的なカメラの風情をもつ機材から移行するのに適してるのか？

K20Dも2台現役、K10Dも３台現役、K-7も当然あります。
その流れはペンタックス事業としてはブレがないと感じてます。
ある意味、深く「伝統的なカメラ」を追求し続けてるのがペンタックス事業。
少々方向性が異なると思いますので　α５５VがK20Dをお使いの方に最適化となると
？？？？です。

書込番号：12006404

[萌えるゴミ]

風景画像をアップしようとしたら
「画像のアップロードに失敗しました。」でした
わたしの写真みても背中押すどころか踏み留めてしまうかもしれませんね

初心者なのでヌケってイマイチ理解してませんので
ヌケのいい写真　見たいです

書込番号：12006484

[南方人2]

みなさん、レスありがとうございます。

◎@MoonLightさん　

ペンタックスはバリアングルはありませんので
A55を候補にした次第です。

◎じじかめさん
いつも、一言での的確なコメント、拝見しています。
バリアングル＋500ｇ以下となると、4/3を除外すると
A55かA33しかないんですよね。

◎Depeche詩織さん　

>なぜ夫婦でマウントを変えるとか考えるのか少し不思議です。
>最初のキットレンズで満足し、交換レンズは追加しない主義者ですか？

ソニーの特にA900の画質にひきつけられました。
それで、嫁さんの一眼購入を契機に２マウントを考えました。
これまでキットレンズは使ったことはありません。
現在所有しているレンズはペンタックス21,31,77,55-300,そしてシグマの17−70です。
これはこれで大変満足していますが、
それはあくまでもペンタックスの色合いです。
私の技術もありますが、A900の色合いはでません。

>それか資金が潤沢なので複数マウントなんて屁でもないとか？

屁かどうかわかりませんが、
長年、煙草も酒もやらず、趣味もなしで
家庭＋仕事一筋でやってきました。(まだ現役)
ここらで唯一の趣味、カメラに少し金を使ってもバチは当たらないと思っています。

>もしそうならご自由にどうぞとしか．．．

ええ、自分の金ですから、自由にやらせてもらいます。
ただ、安くても高くても納得して買いたいです。


◎双子のクローバーさん

作例ありがとうございます。

>ゆくゆくはA900の購入を見据えてらっしゃるのなら、
>今はK20Dと　ちっちゃいデジ一のNEXは？

NEXも考えたんですが、
Eマウントですよね。
AマウントならA900の資産なると思った次第です。


◎arenbeさん

>ペンタで２マウント体制なら、ニコンかキヤノンが良いのでは？

今、仲のいいカメラ仲間が２人いまして、
それぞれニコン、Canon使いです。
そして私がペンタで
ちょうどバランスが取れているんですよ?。
ペンタは弱小ですから＋ソニーで〈平衡〉ぐらいでしょうか。(笑)


◎yuu47さん　

こんばんは。
A55への推薦ありがとうございます。
もう少し自分を納得させられる画像とかを探しています。


◎gintaroさん

DRオプティマイザーなど技術的な説明、ありがとうございます。

>ヌケとは何でしょうね。いくつかの意味で使われる曖昧な言葉ですが、写真やレンズに対して
>使われても、ボディに対して使われることは少ないように思います。

おしゃる通りですね。
それで私もA55の作例を参考にする際は
レンズを注視しています。
質問の言い方を変えれば
A55にどんなレンズをつければ抜けるかということです。

>ヌケとは何でしょうね。
先輩諸氏の作例を上げさせてまらいました。
こんな感じでしょうか。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=11649783/ImageID=693975/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=11430130/ImageID=659250/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=11983815/ImageID=746788/


◎小鳥遊歩さん

小鳥遊歩さんはここでは
いい意味で「守護神」？のような方ですね(笑)。

>取りあえず現状のレンズ資産を活かす方向ということでK-5も良いんじゃないでしょうか。

K-5は嫁さんではなく、自分が使うカメラとして購入を考えています。

>α900もしくは後継機へ向けて本気モードであればα55

本気なんですが、なかなか決断できなくて。
優柔不断といえば、そうなんですが、
納得するまではかなり頑固です。

書込番号：12006513

[LE-8T]

α900が好きならばα900を購入すべきでしょうね。

フォーサーズ機が先細りとお考えの通り、ソニーのファインダー機も先細りの様に思います。
今後α900の様な機種が出るかどうか、判りません。

書込番号：12006591

[南方人2]

◎EF-SWさん

作例ありがとうございました。
1680ZAは気になるレンズで
作例など探したことがあります。
上げていただいた作例は16-80で撮ったものでしょうか。

◎裕次郎1さん

作例ありがとうございました。
低感度での風景撮影の場合
A700,A550と比べて、A55のヌケはどう思われますか。
ヌケ、ヌケとうるさくてすみません。

◎斧のライズはいつも狼さん

GRは所有していますが、
最近はその板に行っていません。
ご指摘ありがとうございました。

◎萌えるゴミさん

私のいうヌケはこんな感じです。
皆さんの言うヌケとは違うかもしれませんが。
↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/So
rtID=11649783/ImageID=693975/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/So
rtID=11430130/ImageID=659250/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/So
rtID=11983815/ImageID=746788　

◎LE-8Tさん

>α900が好きならばα900を購入すべきでしょうね。
>フォーサーズ機が先細りとお考えの通り、ソニーのファインダー機も先細りの様に思います。
>今後α900の様な機種が出るかどうか、判りません。

そうですか。α900のソニーの光学ファインダーの最後になるかもしれませんか。
嫁さんの一眼デビューとは別にα900を購入を…。
K-5もあるし、どれを選択するか、結果が出るまで時間がかかりそうです。
　

書込番号：12006880

[fireblade929tom]

南方人2さん はじめまして！

抜けのいい・・・って事なんですが、↑のコメント等を読んでみると、
カメラはα55で決定と見てよいのでしょうかね？

ボクはα55もってないのでなんですが、抜けのいいレンズのご紹介って事で（＾＾；
シグマの20mm F1.8 EX DG ASPHERICAL RFです。
こんなのいかがでしょう？

書込番号：12006914

[そうやなあ]

複数マウントも楽しいです。
Ｋ１０Ｄを使っていまして特に不満もなく撮っています。
次はＫ７のつもりでコツコツ蓄えた資金をはたいて
アルファ５５を購入しました。
この３週間思いっきり撮影を楽しんでいます。
ヌケの良さとか、レンズの味とか、
特にこだわりはないので参考にはならないかもしれませんが、
自分自身いささかマンネリ感のあった写真趣味に
今また新鮮な気分で楽しんでいます。
立派なレンズでなくても手持夜景や、ＨＤＲなど
今まで不可能と思えたことが簡単に撮れてしまいます。
買ってよかったと思っています。
ただぼくの場合は、多分Ｋ７を買っていても
買ってよかったと思っていると思いますけどね。

書込番号：12006977

[南方人2]

厦門人さん

ご丁寧なアドバイス、ありがとうございました。

厦門人さんのおっしゃること
大変参考になりました。

現在所有のK-20Dと
そのレンズ群(21,31,77,55-300mm,そしてシグマの17−70mm)は手放しません。
今回は嫁さんの購入するカメラをソニーにして
そこで使うレンズを
将来、A900を購入した際に流用するとちょっとケチなことを考えていました。
でも,いつかわかりませんが、A900は使ってみたいと思っています。

嫁さんのは、バリアングルを条件から削除して
重さの上限を少しあげると、
選択肢が少し広がるので、そうしようかなと思っています。
アドバイス、ありがとうございました。
ここに投稿してほんとによかったと思っています。

それから、カメラと関係ありませんが
以前から｢厦門人｣さんというお名前が気になっていました。
やはり中国(厦門・アモイ？)と関係があるお仕事だったんですね。
アモイ、いいところですね。４回ほど行ったことがあります。
私の｢南方人２｣も海外を意味していて
中国、香港、台湾を中心に飛び回っています。
脱線してすみません。

書込番号：12007049

[のうまくさまんだ]

私の撮影した写真では残念ながら参考にならないと思いますので載せませんが、GANREFという写真のサイトが参考になると思います。ここのサイトに投稿されている方々は皆レベルが凄く高く、とても参考になります。
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/photo
レンズでも検索すれば、そのレンズの作例がたくさん見れますよ。

書込番号：12007067

価格の上昇

[こども電話相談室]

くだらない質問で申し訳ございません
こちらでの最安値の話ではありますが、少し価格が上昇してるみたいです

これはプレミアでも付く前兆ですか？
とりあえず\89800で近隣の実店舗でダブルキットを購入したので、あまり価格の変動は見ないようにはしてますけど、どうしても見てしまいます

在庫も少ないし入荷待ちの店舗も多いし、たくさん売れてるって事でしょうか？
今更ですけど\89800なら納得価格だと自分では思ってます

書込番号：12003901

[みやたく]

登録している最安値店舗の在庫が無くなったからからじゃないかな？

書込番号：12003922

[クマウラ-サード]

おはようございます、

量産デジモノにプレミアは有り得ません。
供給が落ち着けば下がると考えられます。

書込番号：12003929

[ossan157]

高くてもいいから、来週の連休前に欲しい！
という人が、在庫のある店を探しまわっている状態かも。

書込番号：12004070

[Depeche詩織]

需要と供給のバランスですからね。
流通在庫が少ないから値段が上がっているんじゃないですか？
それか人気があるか直接的な対抗機種が少ないので安売りする必要がないとか。
プレミアとかはありえないでしょう。

書込番号：12004138

[ニヒマルGT]

売れている事は確かでしょうね。とりあえず動画はおいといて、連写と高感度、コンパクトだけでも買いだと思います。

書込番号：12004173

[小鳥遊歩]

プレミアがつくはないと思います。価格は上がったり下がったりはするでしょうが、デジモノですのでベースとなるトレンドは先へ行けば行くほど下がるというトレンドになることはほぼ間違いないでしょう。凪の状態で止まるには正直まだ早いとは思います。

ただし、とにかく安く買えば得をするとも言えないと思います。使ってナンボですから使いたいときに使ったほうがいいし、待っている時間撮って楽しめると思えばむしろ先に買って楽しんでしまったほうが得だと思っています。唯一気をつけたほうがいいと思うのはメーカーキャッシュバックの前日とかに知らずに買っちゃうのは僕でもさすがにがっくり来ますのでその辺だけでしょうか。

でも完全に推測なのでアテにして欲しくないのですが、α55でキャッシュバックをやるってのはあってもまだまだ先のことになると思います。

書込番号：12004299

[EF-SW]

ボディ内手ぶれ補正なので、
とっさのとき「どんなレンズでも！」動画に切り替えられます。
これがソニーのテクノロジです。

書込番号：12004308

[おっさんの魂]

多分、他社比較マイナス1円とかってガチガチやってるお店が一
休みしてるんじゃないですか？
ある程度の金額であれば、あまり問題なく買えるようですし
それで買うお客さんも多いので、すぐに極端な値下がりはないと
思いますが、徐々に下がると思います。
量販店などでは、10月末ＧＨ-2のでる前の週とかは、ちょっと期待
できるかも知れません。その後はクリスマス/正月に向けてまた下がって
いくと思います。

ただ、あくまでも新鮮さとのトレードオフなので、ぴちぴち新鮮なうちに
購入されたスレ主さんの判断が正しいと思います。

私は発表日にポチッたので、もういくらで買ったか忘れました(笑)

書込番号：12004634

[Ｔジョージ]

>新鮮さとのトレードオフなので、ぴちぴち新鮮なうちに購入されたスレ主さんの判断が正しいと思います。

同感ですね。
以前どなたかが、値下がりとレンタル代の比較しておりましたが、まさにそのとおり早く楽しんだ方が特かも知れません。
ただ、ぼちぼちと楽しむ方、思いっきり楽しむ方（シャッターが壊れそうな位・・笑）もあり人それぞれの価値観は異なるのでしょうね。

書込番号：12004802

[DEMGOD]

都内では有楽町のビック、新宿のヨドバシで
ズームレンズキットが
93800円に18％のポイントバック、
実質おおよそ76900円。
先週は在庫がなかったので交渉は厳しかったのですが、
今週末になって在庫ができると交渉が可能になり
90000円に18％のポイントバック、
実質73800円。

私はそれに
先行予約特典（←余ってるみたいですね）をつけてもらいました。

確実に値下がっていますが
自分的にはこの辺でひと息の気配を感じてます。

書込番号：12004895

[It's a SONY Timer!]

市場の在庫が少ないと上昇気味になりますが、原因は熱問題で生産調整でもしてるのでは？

書込番号：12004957

[ちょっとだけよ☆]

ストラップ金具の耐久度不足でモゲてしまうような機種の後継機を登場させてパナソニックも上手いことやりましたね(笑)

書込番号：12004977

[☆極楽とんぼ]

額面以上の価格という意味なら、『プレミア』ではなく『プレミアム』ですね。

『プレミア』は、『大統領』とか『先行上映』という意味ですから。

書込番号：12004996

[It's a SONY Timer!]

熱問題で生産中止になったら『プレミアム価格』になるかもしれない。
ココの住人が買うよきっと。

書込番号：12005142

[にほんねこ]

今週は駆け込み需要を見こして量販店の
エントリー〜ミドルは変動してますね〜
高価下取り→なし、って感じで…

書込番号：12006958

素朴な疑問。返品って出来るの？（荒れないようにお願いします）

[kawase302]

こういう場合（買ったあとから正式な追加説明が出てきて、不利益方向に働くような新事実が公式に発表された時）は、買ってから１〜２か月以内程度なら、説明不足を理由に返品って出来るんですか？

それともメーカーは特に仕切らず、販売店や販売員や声の大小で返品出来る人と出来ない人がでちゃうもんなんですか？

べき論や精神論や理想論や空論じゃなく、事実がわかりやすくていいです。

後学のためにお伺いしているので「あんたにソニー関係じゃん」とかつれないことはなしでお願いします。
荒れた場合は逃亡いたしますので、なるべくお静かにお答え下さい。

書込番号：12003595

[kawase302]

もちろん、返品が不要と言う人が大半だと思いますが、これだけ売れてるんだから、中には当初の事前の期待と違って「無駄買い（この説明が先にあれば私の使い方にはマッチしなことは自明で、これは選択しなかった）」とか、大事なショットを逃したからもう使いたくないとか、実害に遭っている人もいると思いますけど。。

書込番号：12003599

[ｔｏｔｏちゃん]

あれれっ？英国在住の識者のkawase302さんじゃありませんか？

むしろ回答者になるべきお立場の方がどうしたのですか？

まさかα55を買われましたか？

ご質問に関してはアメリカなら返品可能かもしれませんが、日本じゃまず考えにくいでしょうね。英国ではどうなんでしょう？お国柄が関係してくるんじゃないでしょうか？

消費者からは是であってほしいけど、メーカーとしては非であってほしい。でも返品可能なシステムを構築すればメーカーはもっと緊張感を持って望むので現状より良い方向に向かうのは確かだと思います。

でも今回の事例は無理だと思いますが、いかがですか？

書込番号：12003633

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

通常日本だと初期不良でもない限り返品は出来ないです。
ただ開封してなければ返品可能。
今回の発熱騒ぎの件で交渉の末､返品にこぎ着けた人はいます。
ただ結局返品しなかったようですね(ご自分で納得の上使用しているようです)。

書込番号：12003641

[kawase302]

英国だと、まず店の従業員のロイヤリティーは全くない（これが売れようが返品されようが給料はかわらないから、面倒なことはとっとと終わらせて早くおうちに帰りたい）ので、言えば返品を受けちゃうんじゃないかなぁ？

これ、非常に普通のことなんですけど、HMVとかで映画のDVDを買って、自宅で観てつまらなかったら返品OKです。
返品理由は「I don't like it！（これ、つまんねーじゃん）」で成立。

あと、粗悪電気製品の取り扱いには慣れているので（ほんと何でもよく壊れまする。ホントに使えないものが多い）客も販売店も返品に抵抗がないです。

あとメーカーより流通の力が圧倒的に強いので、販売店で返品を受けても、販売店はメーカーに押し付けて終わるので、販売店に実害なく、安易に返品を受けちゃう。

つまり英国だとメーカーが仕切ろうがなんだろうが「返品あり」です。
下手すれば今回のトラブルなくても返品OK。
理由は「「I don't like it！（これ、つまんねー）」。

書込番号：12003645

[電産]

法律上は欠品や破損などがない限り返品に応じる義務はありません。
ただ、応じている店もあるかもしれませんが、それはいわば店の善意でやっていることで義務では有りません。

書込番号：12003654

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

kawase302さんの話テレビで聞いたことがあります(外国での返品理由に驚きました)。
でも日本じゃそんなメチャクチャな理由は通りませんね〜。

書込番号：12003655

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

確かアメリカだと思いました。
ただし物によっては返品不能のものもあるようです。
可能な返品理由が英国とにているのかもしれませんね。

書込番号：12003658

[VallVill]

いかにも荒れる要素アリのスレ立てして
>荒れた場合は逃亡いたしますので、なるべくお静かにお答え下さい。

これって無責任極まりないでしょう…?

書込番号：12003673

[ガジ○]

>買ったあとから正式な追加説明が出てきて、不利益方向に働くような新事実が公式に発表された時…

これがメーカー側の説明(カタログ表記など)で、機種の選択上重要な要素であれば
返品は可能でしょうね。
ただ購入から1ヶ月〜2ヶ月は返品要素に気付く期間としては、少しかかり過ぎ？か…
まぁ交渉次第で何とかなるだろうけどね！

>法律上は欠品や破損などがない限り返品に応じる義務はありません。
こんな法律あったら騙し放題になっちゃうよ(爆)

書込番号：12003720

[Luv My Life]

確かUSA Sonystyleは30日間ないなら返却可能となっているのをForumで何度も見ています。

書込番号：12003724

[高山巌]

外国ではそういう所もあるんだろうね。以前都内某店で、外国人女性が婦人服を買いに来て
昼に買い金払いそのまま着て出て行ったが、夜になり再び現れて「気にいらないから返却したい」と、
自分の汗や化粧品がベッタリくっついた服を返すから金返せ、というのがあった。

・カメラに関して言えば（カメラばかりじゃないけど）、日本では普通門前払いだが
正式な説明が出来れば使用後も返却可能か否か？は、変な話だが本人の努力次第という節も感じる。

書込番号：12003770

[テツてつ鉄五郎]

＞kawase302さん

ご無沙汰です。ふーん・・・英国でもそうなんですか。アメリカっぽいですね。日本は無理でしょうね。

なあんだ結論はおわかりじゃないですか。

書込番号：12003774

[Depeche詩織]

要するに暗に日本じゃ返品できないんだから、買ってしまった人は騒がずあわてず楽しんで使うよう、ポジティブに考えなさいってこと？

書込番号：12003789

[夜の世界の住人]

>>荒れた場合は逃亡いたしますので、なるべくお静かにお答え下さい。

>これって無責任極まりないでしょう…?

たしかに（笑）

kawase302さん、覚えてらっしゃらないでしょうが、先日はどうも。
ご高名はかねてよりチラホラと。

説明不足を理由に返品、どうなんでしょうね。
最初の説明が間違いだったのならともかく、付加しただけですと日本では難しそうですね。
「察しなさいよ」の文化のせい？

USAの購入後30日間は、説明し尽くすのが面倒だから、のお試し期間だろうか。
ソニーは世界基準に染まりすぎたが故の、「説明不足」かな？

実例の話ではなくて失礼しました。

書込番号：12003817

[EF-SW]

手持ちで10分動画撮影できる人ってそうそういないんだから、
動画の時間制限って、事実上不利益でもなんでもないんじゃないですか？

それよりも、明るい単焦点、超広角、マクロ等で手持ち動画ができるとか、
そういうメリットをもっと生かそうとする方向に考えたほうがいいですよ。

書込番号：12003821

[フェノミナ]

日本もファッション通販では
売り上げの10%位がお客様都合で返品されちゃう所もあるらしいです。

若い人向けは不良品以外の返品は少ないようですが、
オバさんが外出用の服買って、一回使ったのが見え見えなのに
サイズが合わなかったとか言って返品してくるとか。
テレビでよく宣伝してるような大手老舗ほど被害が大きいらしいです。

α55は…ビデオ目的のファミリーユーザが純粋に返品迫れば
受けてくれるかもしれませんね。

カメラマニアと思われると「仕様です。」「不十分かもしれなかったですが使用条件もカタログに書いてありますよ。」で押し切られそうな気がします。

書込番号：12003871

[ヤングオーオー]

一般的商習慣が、国によってどうなのか？ということに尽きるみたいですね。
もしくは国民性というか、、、

イギリスが「気に食わない」で返品可能とは知りませんでした。
同じヨーロッパでもドイツとかイタリアは国民性が違うので、そうならなそうですね。
アメリカでは、洋服を買ってもタグをつけた状態なら返品可能なので、
パーティーが多い時期に洋服を買ってタグつきのままで着て、使い終わったらそのまま返品する人が多いと聞いたことがあります。
着てても一回のパーティーくらいならタグの存在わかんないだろうし。

日本でもデパートとかだと何でも返品OKですよね。それこそ「気に食わない」的なことで受けちゃいますよね。私的には、結局、そういう非効率に起因する無駄なコストも消費者全体が最終的に被るんで、日本式が良いと思いますね。あまりにも説明に不備があるなど、販売サイドに問題がある場合、消費生活センターに相談すれば、日本でも返品可能だと思います。消費生活センター経由で販売店なりに指導が行くので、日本企業はそこまで行くと結構面倒を嫌がってすぐ対応しちゃうと思います。

書込番号：12003892

[ひろ君ひろ君]

契約が成立した後は瑕疵があっても　返品はできない（修理のみ）です。

他の店と差別化するため　お店が好意で　返品や新品交換をすることはあります

そういったお店はメーカーと特約店（特別な）契約をしていて
返品された商品を　お金に戻す手段をもっています。

で　戻されたた商品は　税務上　簿価をもっているので処分がとても大変　＾＾；

書込番号：12003913

[カメカメポッポ]

＞説明不足を理由に返品って出来るんですか？

日本では出来ないですよ。　まあ、開封していない事前提で、違う物を頼んでしまった場合かな？

英国在住？　レシートは持ってますよね？　そのまま、返品/返却/サービスカウンターに持ち込んではどうでしょうか？　１ヶ月以内なら返品は可能じゃありませんかね？　

日本でも、実施されると助かりますよね。　特に、パソコンのアプリ類では助かりました。

不利益な情報が後からわかる・・・難しいのパス。その時の状況に応じて対応策考えましょう。

書込番号：12003927

[フェノミナ]

＞契約が成立した後は瑕疵があっても　返品はできない（修理のみ）です。

そんなことないでしょ。
瑕疵が使用目的を著しく阻害するなら「事実誤認」させたメーカーや販売側の責任です。

だから動画が主な使用目的で買った人なら返品要求してみて
簡単に受付ないなら消費者センターに堂々と言って見るべきです。
買った側が勝手に事実誤認したか、メーカーの宣伝に問題があったかは
消費者センターに判断してもらいましょう。自分で泣き寝入る必要なないです。

でないと、こんな商品、こんな宣伝がいつまでも続きますよ。
メーカーにとっても長い目で見ると良くないです。
改善してもらって問題のない商品を出してもらいましょ。

書込番号：12003964

手持ち動画が全てのαレンズで適応。これってドリームじゃない？

[EF-SW]

α55の機能のひとつAVCHD動画だが、
記録時間に限界があるというデメリットと相殺して、
全てのαレンズで手持ち動画ができるというメリットもある。

これまでも他社ファンからさんざんやっかみレスが着たが、
じゃあ素直にNEXやGH2に行けばいいじゃん？という疑問も沸く。

そうじゃなかったのだ。彼らにとって「ボディ内手ぶれ補正+動画」
は果て無き夢であり、それが可能になったα55は、それを実現させた
ドリームマシンなのだ。

皆も知っている通り、αにはカールツァイスやGを初めとして、
STFや500レフなど性能の優れたレンズ、独自の描写力を誇るレンズが
多数存在する。また最近は「はじめてレンズ」など、初心者でも手に入りやすい
安価でコスパの高い単焦点も揃えて来ている。これら全てのレンズが
手持ち動画に対応できてしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=vAazZrOl0AE&feature=related

VG10+Aマウントレンズ

書込番号：12003483

[スキンシップ]

EF-SWさん今晩は、変な時間に寝たら変な時間に起きてしまいました､いつもこのような時間にご苦労様です。たまに発言ぶれるのも面白いです

書込番号：12003572

[kawase302]

ちゃんと写ればどっちでもいい（３回目）。

書込番号：12003613

[小鳥遊歩]

ボディ内手振れ補正より何より、やっぱり『APS-Cである』これが根本的だと思います。M4/3って、APS-Cに対して撮像素子が小さいということが近い将来セールス的に致命傷になってくる可能性を危惧していると思います。高感度を画質を上げようがいくらボディの小型化をすすめようが撮像素子が「小さいということそのもの」を技術革新で解決するのはどうしようもないです。小さいから現実的に何がいいとか悪いじゃなくて「ただ小さいこと」だけで売れないというリスクを常に感じていると思います。顧客の先入観というかマーケットの先入観というか。。。

現に、一眼レフ市場においてはオリンパスが素晴らしいカメラ、レンズを作りながら事実上の惨敗状態に終わっているのもその要因が一番大きい。そこで小型化に活路を見いだし一定の成功をおさめたにもかかわらず、今、そのマーケットにAPS-Cをひっさげてまたソニーが殴り込みをかけている。それそのものがすでにM4/3の将来に暗雲をもたらす火種であることは間違いないと思います。M4/3は現実的には素晴らしいシステムと思いますが、メーカー及びある程度以上のユーザーには、デジタル一眼市場におけるオリ及びパナの惨状（パナはどうしようもないぐらいの惨敗でしたからね、L-1とか）の悪夢が常にどこかにあるんじゃないかと思います。

書込番号：12003678

[LE-8T]

＞M4/3って、APS-Cに対して撮像素子が小さいということが近い将来セールス的に致命傷になってくる可能性を危惧していると思います。

って事は、コンデジは、もう死んでいる？？
マイクロフォーサーズには、マイクロフォーサーズの良い処も有りますし、APSにはAPSの良い処がある。勿論両規格共　短所は有ります。

書込番号：12003860

[子怡]

GH2を3-4万で売るなら死なないでしょうね。せめてGH2はNEXより小型・軽量（出来ればコンデジに近いサイズ）で出すべきだったと思います。小さいセンサーなのですから利点を活かすべきです。

書込番号：12004097

[orange]

今までのM4/3比較	今までのM4/3ノイズ比較

ソニーがAPS-Cでマイクロフォーサーズよりも小型のカメラNEX-5を作れたことは、マイクロフォーサーズ陣営にとっては、誤算だったのでしょう。
後からの判断ですが、マイクロフォーサーズは
　　テクノロジーの選択ミスと
　　写真ユーザーの読み違い
をしたのかもしれませんね。

小さいことは良いことなんですが、APS-Cと比べるとセンサー面積が小さくて、画質が劣ってしまう。　ここまで差がつくとは予想できなかったのかもしれませんね。
さらに、写真ユーザーも、単にコンデジよりも良い写真では満足せずに、より良い写真を求めたために、小型APS-Cに人気が出たようです。
ユーザーの目は恐ろしい。


開発投資の面から眺めて見ますと、
APS-Cは多くのカメラメーカーが参加しており、センサーへの開発投資資金も潤沢ですが、マイクロフォーサーズのセンサーは一部でしか売れませんから、開発資金もじり貧になってくるのでしょう。
差は開く一方だと思います。


添付写真に、今までのセンサー比較を載せますが、そのうちにGH2やα55のセンサー比較もでてくるでしょう。　冷静に判断しましょう。

GH2やα55（D7000やK-5も同じセンサー)のセンサーは、次世代センサーですので、どこまで改善されているのか楽しみにしています。
どんどん新しいセンサーを開発して、日本のカメラの競争力を強めることこそ重要だと思います。

おそらく、APS-Cセンサーではソニーが開発のリーダーシップを握るでしょう（OEM供給していますから）。

書込番号：12004347

[orange]

失礼しました。
先ほどの添付写真は　DigitalCameraInfo　からの抜粋でした：
　　http://www.digitalcamerainfo.com/content/Sony-NEX-5-Digital-Camera-Review-21774.htm

このサイトは、すごく真面目にカメラを比較しています。　見る価値があると思います。

書込番号：12004368

[良魔]

＞M4/3って、APS-Cに対して撮像素子が小さいということが近い将来セールス的に致命傷になってくる可能性を危惧していると思います。

そんな事言い出すと、
ＡＰＳ−Ｃはフルサイズより小さい事で、
致命的になっちゃいますね。

デジに怒られますよ（笑）


コンデジはボディの圧倒的な小ささから、
一眼とは別商品と考えるべきです。

書込番号：12004381

[小鳥遊歩]

良魔さん、あくまで危惧しているということでそうなるとは言っていません。実は僕もM4/3ユーザーでもありますので危惧している一人です。

APS-Cの場合は仮に絶滅して全部フルサイズになったとしてもデジタル専用レンズはクロップして使えばいいだけでそんなに影響ないでしょうね（キヤノンのEF-Sは物理的な解決策が必要になりますが）。その可能性もあると思っています。

書込番号：12004484

[おっさんの魂]

APS-CとM4/3について言えば、センサーの種類とサイズの関係もあると思います。
CMOSでM4/3のセンサーはないし、liveMOSでAPS-Cセンサーもないのが現状。
センサーサイズだけ考えればM4/3の方が小さいから、同じウエハーサイズなら
安くできるとは思いますが、今のところコンデジ含めパナ/オリ以外でLiveMOS
センサーのデジカメは,、(パナOEMのライカ以外)多分無いのでは？
CMOS/CCDのほうがセンサー供給元が多いので、セットメーカーとしては
安心して使えるということもあると思います。
M4/3はフォーマットはオープンなのですが、センサーはパナに押さえられている
ので、そういう部分で非常に窮屈なのではないでしょうか？

その中でα55/NEXやNX100(SAMSUN)のような、結構コンパクトなAPS-C製品が
出てきてしまうと、M4/3としては何か技術的にブレークスルーさせたもの
が無いと新しいファミリーの形成ができず、ジリ貧の危険性もあると思います。

私の妄想：ハイエンドは中判（645以上）、ミッド/ローエンドはAPS-C。
ハイエンドコンデジはリコー式。(笑)

スレ主さんのお話とずれてしまってすみません。

書込番号：12004561

[freakish]

＞M4/3って、APS-Cに対して撮像素子が小さいということが近い将来セールス的に致命傷になってくる可能性を危惧していると思います。

致命傷といえば、動作保障温度内で数分しか動画が撮れない事は致命傷だね。またNEXもまともなレンズが一本もないし、EVFもないのは致命傷だね。

まあ主観の問題だろうけど、私はμ4/3がAPS-Cに対して少しだけサイズが小さいことが致命傷だとはとても思えない。

書込番号：12004612

[loghouse1jp]

フィルム時代は35mmフルサイズ(36mm×24mm)が標準だった。

倍の枚数が撮れるハーフサイズ(24mm×18mm)が一時ブームになったが、
経済状態が良くなるとフィルム代が安いと言う魅力が薄れ、原版が小
さいと言うハンディ面が表に出て消えた。

APS-Cは、ハーフサイズに近い 23.4mm×16.7mm であり、フルサイズCMOS
センサーのコストが下がれば、ハーフサイズと同じ運命をたどって消える
かもしれません。

マイクロフォーサーズ(17.3mm×13mm)は、APS-Cよりも更に小さい(APS-Cの
57.55%の面積)からデジタル一眼の良さであるボケ味は少ないし、高感度画
質も劣る。特徴である小型軽量を徹底的に追求した製品を出さないと駄目
でしょうね。

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

書込番号：12004615

[小鳥遊歩]

freakishさん、僕も実際問題は致命傷だとは思っていません。実際問題というのは使えばけっこういいよという意味です。

ただしセールス的には致命傷になる可能性はあると危惧しています。僕が言いたいのは実際の性能が劣るということが言いたいのではなく「顧客の先入観というかマーケットの先入観」は恐ろしいよということが言いたいだけです。これは（M4/3ではない）オリンパスの一眼やパナの一眼での戦いぶりを見てのことですが。

書込番号：12004658

[It's a SONY Timer!]

＞GH2を3-4万で売る
じゃあ欠陥商品のこいつは1-2万が妥当だね。
そしたらGH1やE-P2のサブに買うかも。

書込番号：12004758

[ECTL�U]

ソニーがAPS-Cでマイクロフォーサーズよりも小型のカメラNEX-5を作れたことは、
マイクロフォーサーズ陣営にとっては、誤算だったのでしょう。
後からの判断ですが、マイクロフォーサーズは
　　テクノロジーの選択ミスと
　　写真ユーザーの読み違い
をしたのかもしれませんね。
＞


これに尽きるんじゃないかな。
早い話がNEX5にもフルサイズが入れられるわけで。

ある時期の生産技術的な限界を技術的な壁、区切りと見誤った。

フルサイズも最後は、写るんです　の世界に突入ですよ。
5000円か10000円かはともかくSamsungあたりがやると思います。

そうなると、銀塩最後の頃のように
マシンガン的万能機とか高級コンパクトとか
パワーと趣味での必要サイズに収れんするでしょう。

サイズ的にm4/3という目は無いでしょう
レンズを小さくできなさすぎたから。

Eマウントもろくな戦略がなく（レンズやボディー内手振れ補正不備）
おそらくNやCの高級コンパクト見据えた戦略機にやられるでしょうね。
NEXは露払い役の可能性が高くなった。

それでもSONYがあおられて
フルサイズ搭載や超高画素センサーの開発始めれば
ユーザーにはありがたいことです。

書込番号：12004774

[鳥山克洋]

フォーサーズでは、センサーが小さいのにシステムサイズとしてはまるでメリットがなかったので、センサーの小ささがデメリットだけとなっていましたが、M4/3ではあきらかにセンサーサイズが、システム全体のサイズ縮小に貢献していますから小さいことが不利とは限らないように思います。

画質ではたしかにAPS-Cが有利なのですが、市場の趨勢を決めるほど決定的な差はないように思います。画質がいい方を多数が選ぶとは限りません。店頭にふらっと行って、サンプルも見ずに買う人が大多数である現実を鑑みると・・。たとえば、コンデジでは1/1.7CCDのほうが1/2.3CCDよりあきらかに高画質で、製品価格も殆ど差がなかったにもかかわらず、駆逐されてしまったのは前者です。

NEXもボディだけを見れば小さいのですが、ズームレンズの太さや長さに目をつぶれば、の話で、明らかにシステム全体の小サイズ化ではやや不利で、画質の面も含め、トータルで見ると、両者とも市場評価はたいした差はないように思います。いまのところ互角でしょう。



ただ、NEX VS M4/3で結論を出すというのは、やや先走りすぎであると思います。ミラーレス市場がこの二つだけであるなら、両方が生き残れないほど市場が狭いとも思えません。問題はまだ一眼レフのみであるメーカーの動向でしょう。これがどう動くかで、すべてが変わると思います。

書込番号：12004835

[六甲紺太]

＞M4/3って、APS-Cに対して撮像素子が小さいということが近い将来セールス的に致命傷になってくる可能性を危惧していると思います。

そんなこと言ってると、みんな中判デジカメラにいちゃうよ！

ありえませんが。

書込番号：12004900

[小鳥遊歩]

鳥山克洋さん　

＞ただ、NEX VS M4/3で結論を出すというのは、やや先走りすぎであると思います。ミラーレス市場がこの二つだけであるなら、両方が生き残れないほど市場が狭いとも思えません。問題はまだ一眼レフのみであるメーカーの動向でしょう。これがどう動くかで、すべてが変わると思います。

まさに僕もおっしゃる通りだと思います。キヤノン、ニコンを含む他社の動向次第でしょうね。M4/3に対しての危惧が現実になるのか杞憂に終わるのか今の段階ではなんとも結論は僕の中でも出ていません。

書込番号：12004910

[PERESTROIKA005]

M4/3とAPS-Cの差って、軽自動車と小型自動車の差って感じがしますね。

それでコンデジではたぶん、多くの人の目の付け所は、
センサーサイズよりもズーム倍率とか、
ちょっと詳しい人でも解放Ｆ値くらいなのでは。。

35mmがもっと安くなれば、確実に普及率は上がりそうです。
ただ、動画は難しいでしょうけど（＾＾；

書込番号：12004921

[たけうち たけし]

フルサイズが安くなれば、っていう人が多いけど、コンピューターや
シリコンプロセスに詳しいＰＣオタクの目からすると、それは無いと思う。

おそらくフルサイズがそのうち安くなる、と思ってる人は、
コンピューターや半導体デバイスが、
"同じ性能の物がどんどん値下がりする"　
"同じ値段なら より高性能or大容量になる"　
とう状況を見て、それと同じ事が起こると思ってるんだと思う。

なぜ、他の半導体デバイスではそういうことが起こるのかというと、プロセスルールの縮小と言って、
シリコンダイの上に形成されたトランジスタのサイズが、
1年半〜2年に一度、半分程度の面積に縮小しているから。
だから、同じ面積のシリコンで、目盛りなら倍の容量が採れるし、
CPUなら、より多くのコア、多くの回路が詰めるようになる。つまり性能が、

1.5年で倍、　3年で4倍、　4.5年で16倍、　6年で32倍・・とすさまじいペースで上がる。

そんな倍々ルールが半導体業界の圧倒的な高度成長を支えてる源泉。
（トランジスタゲートが原子のサイズに近づいてるんで、それも頭打ちになるかもしれないけど）


ところが、センサーの場合、話が違う。"面積は常に一定" だ。
プロセスルールの縮小は、画素数の向上には使えても、生産数の拡大には
活かせない。つまりコストはかわらないってこと。
むろん、歩留まりなどを挙げることで多少はコストを下げることは可能だけど、
他の半導体製品のように、同じ性能で倍々に値下がりしていくなんて事はない。

書込番号：12005005