DIGA DMR-BWT2100 のクチコミ掲示板

他社ビデオカメラからSDかUSBで取り込んだら日付表示できる？

[ナッキーです。。。]

最近、Everio-GZ-HD620のビデオカメラを購入致しました。
Everioから私の古いDIGA（XP25VでUSB端子なし)にハイビジョン映像をSDカード経由で取り込みました。
しかし、映像は全く問題なく、最初に撮った日付はタイトルに出てくるものの、
DIGAのHDDで再生映像に日付時間は全く表示されません。

今回、USB端子付きの当DIGAを購入検討中ですが、
他社のビデオカメラ映像をSDもしくはUSBで取り込んだら、再生映像に日付表示できますか？
よろしくお願い致します。。。

書込番号：11945310

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞Everioから私の古いDIGA（XP25VでUSB端子なし)にハイビジョン映像をSDカード経由で取り込みました。
しかし、映像は全く問題なく、最初に撮った日付はタイトルに出てくるものの、
DIGAのHDDで再生映像に日付時間は全く表示されません。

XP25Vにそんな機能は無いんだから
当たり前といえば当たり前です

＞他社のビデオカメラ映像をSDもしくはUSBで取り込んだら、再生映像に日付表示できますか？

BWT2100にはありますが
それはビデオカメラ側にDIGAが利用する情報が入ってるかどうかです

HD620なら大丈夫だとは思いますが
店頭にHD620で撮影したSDカード持ち込んで試せば一発です
もしかしたら一旦HDDに取り込まないと出せないかもしれません

書込番号：11945546

[ナッキーです。。。]

本当にありがとうございました。
とりあえず、近所のヨドバシカメラのDIGAコーナーで店員さんにお願いして試してみたいと思います。

書込番号：11946551

[うめづ]

HDDに取り込まなくても分単位の撮影日時は出せます。
SDカードスロットに挿して直接再生中にリモコンの蓋の中の
再生設定ボタンを押し、字幕を入にします。

普通はそんなことをする必要もありませんから、
HDDやDIGAで焼いたBDからの再生中に画面表示ボタンを押します。

書込番号：11946578

[ナッキーです。。。]

うめづさん。ここでも大変御世話になりました。
いつも本当にありがとうございます。勉強になります。

結論としては、最近最新のDIGAでは不自由無くHDDもしくはBD再生中に日付時間はいつでも表示できるとの理解で良さそうですね。
ハイビジョン映像でDIGAのHDDやBDにもUSB端子やSDスロットで取り込めそうですし、
何の何の問題もなさそうです。。。

でも、何で他社ビデオカメラとDIGAは相性が悪いと言われてるんでしょうかね？
AQUOS　BRレコーダーやSONYレコーダーは相性は抜群と言われてるのに。。。

書込番号：11949879

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞でも、何で他社ビデオカメラとDIGAは相性が悪いと言われてるんでしょうかね？
AQUOS　BRレコーダーやSONYレコーダーは相性は抜群と言われてるのに。。。

アクオスは初耳です

他社ビデオカメラとDIGAは相性が悪いの理由は
パナは他社ビデオカメラの場合は日付毎に取り込み出来ないからです
パナは他社カメラの場合99シーンか
カメラの撮影モードを変えた時点しか認識しません

日付別にする対策は
１、取り込み後タイトル分割とタイトル結合で自分で分ける
２、内蔵HDDからSDカードに移せるカメラなら1日分の映像をSDカード経由で取りこむ
３、1日の撮影の最初か最後に撮影モード変えたダミー映像を混ぜ分ける

DIGAの録画日って項目は最初の撮影日になるから
1の場合2日目以降でも最初の撮影日になるって問題があります
これはタイトル名に撮影日を入れるから実質は問題ありませんが気分の問題です

シャープは録画日が撮影日になるかは分りません
以前はBDにダビング日が録画日になってたらしいです

パナでいつも同じモードで撮影してると
昨日の分を撮影しDIGAに取り込みそのままカメラからも消さないと
今日撮影した映像だけって取りこめません
また昨日の分と一緒に今日の分を取り込むことになります

書込番号：11950109

[うめづ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11603000/
http://engawa.kakaku.com/userbbs/252/#252-27
「DIGA 日付別」みたいなキーワードで調べると
これが頻繁に出る話題だと分かります。

何日分かの映像をカメラの中にためて取り込み
↓
その何日分かが一つのタイトルにまとめられる
↓
タイトル一覧の「録画日」はその何日分かの最初の日付になる
↓
手動で分割しても「録画日」は全部その最初の日付になる
↓
しかもその「録画日」は手動で変更できない
↓
しかたなくタイトル名(番組名)に本当の日付を入れる
↓
でも録画日とタイトルに入れた日付が違ってなんか気持ち悪い

こんな感じです。

ソニー機は自動的に0時を境に分割しますから、
23時〜1時みたいなイベントの撮影では0時で分かれてしまいます。
結合もできますけど結合部分で一瞬停止します。
シャープ機は自分で選んだシーンをタイトルにまとめられますけど
レコーダ自体の評判は今のところ芳しくないみたいですし。
相性は抜群といっても一長一短ですね。

書込番号：11950119

[ナッキーです。。。]

なるほど。。。さらに勉強になりました。
DIGAも日付別に取り込めるようになると確かにさらにさらに便利そうですよね。

私、個人的にはタイトル自体の違和感は特に無く、
撮った日付が再生中に表示できれば特に問題はないので、

それが可能な新しいUSB端子付きのブルーレイDIGAを検討しようかなあ。。。と思いました。
（2003年からずーっとDIGAで慣れてるし、テレビもパナのVIERAだし。。。）

でも、勉強すればするほど、他社ビデオカメラからAQUOSやSONYのBDレコーダーに移す時の方が、便利な機能が色々ありそうですよね。。。

書込番号：11950225

[ハヤシもあるでヨ！]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

>アクオスは初耳です

これじゃないんですかね？
http://faq.jvc-victor.co.jp/jvc/web2/faq/detail.asp?Option=0&FAQID=67175&baID=4&NodeID=756&DispNodeID=756&CID=0&Text=&Attrs=7%5C%5CGZ-HD40%5C%5CN%5C%5CN&Field=1&KW=0&KWAnd=1&AspPage=LST&strkind=9&Page=0&Rows=30&NB=&SearchID=&Bind=
昔から、ビクターは推奨レコーダーがシャープになっています。

>（注記）上記BDレコーダーは両社で動作確認を行っています。

と書いていますが、
パナも
http://panasonic.jp/support/bd/connect/bw_8su/bwt3100_usb.html
ソニーも
http://www.sony.jp/support/bd/handycam/index.html
GZ-HD40は動作確認を行っているんですけどね。

ビクターがシャープのレコーダーのみ動作確認をして
他メーカーとの動作確認をしていないだけなんでしょうか？

書込番号：11950312

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ハヤシもあるでヨ！さん
情報ありがとうございます

どちらにせよシャープでは
第一希望の画面に日付は無いはずだから
パナかソニーの二択しかないと思います

書込番号：11950444

[うめづ]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

読み違いかもしれないんですけど
＞また昨日の分と一緒に今日の分を取り込むことになります
これはパナのビデオカメラ＆DIGAの話です？

書込番号：11950521

[うめづ]

これは正確ではありませんね。

＞パナは他社カメラの場合99シーンか
＞カメラの撮影モードを変えた時点しか認識しません

これ以外にも条件はあります。
mplsの制限や、一部の機種による特殊撮影で
MPLファイルがカメラ内で分割される場合などです。

書込番号：11954292

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

うめづさん

＞＞また昨日の分と一緒に今日の分を取り込むことになります
＞これはパナのビデオカメラ＆DIGAの話です？

他社カメラ＆DIGAのつもりでしたが
確かに省略し過ぎて紛らわしかったです

＞パナでいつも同じモードで撮影してると

パナレコ使ってるのに
いつも他社ビデオカメラで同じモードで撮影してると・・・です
ついパナ＝パナレコ＝DIGAのつもりでレスしてました

ご指摘ありがとうございます

書込番号：11954337

[うめづ]

＞他社カメラ＆DIGAのつもりでしたが

了解しました。
細かいことで恐縮です。

書込番号：11954340

[ナッキーです。。。]

なるほど。いつも大変ありがとうございます。

撮影モードを変えると、変えたところから分割されてDIGAに取り込まれる、
という理解でよろしいのでしょうか？

撮影モードというとEverioの場合、XPやSPやEPなどのモードを変えたら良いですかね？

素人で間違った理解なら本当にすみません（泣）。

書込番号：11955373

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

そういう理解で良いです

モードを変えてそれで撮影を続ける必要はありません
モードを変え何でも良いからに数秒撮影したら
元のモードに戻して良いです

書込番号：11955496

[うめづ]

HD620は未確認ですが、機種によってはモードを変えても
タイトルが分かれないものもあります。
最高画質から2番目にすると分かれるけども、3番目と4番目では
同じタイトルに入れられるような感じです。
事前に試し撮り＆取り込みしておくと確実です。

戻し忘れに備えて、最低画質に変えるようなことはせず、
普段最高画質で撮っているのなら2番目の画質にする、
2番目で撮っているのなら最高画質にするなどで
ミスの被害が最小限になります。

書込番号：11955605

[ナッキーです。。。]

本当に勉強になります。ありがとうございます。

他社ビデオカメラでも、この撮影モードを変えてチョット撮りを挟んでから、DIGA取り込みするとは、
裏技として、とても使えそうですよね。

本当に教えて頂きありがとうございます。

書込番号：11958218

[エムペグ２]

ＳＯＮＹ製のビデオカメラ（ＡＸ−２０００）を持っています。

パナソニック製のBW-970,BW-680にて、ＵＳＢにより日付表示ごと快調に取り込みが出来ます。
ＳＯＮＹ製ビデオカメラの一つだけの検証ですが、参考にしてください。

書込番号：11973583

録画テレビのデータ移行？

[初心者なるものです]

この度この機種を購入しまして、テレビの方もブラウン管から買い替えようと思います。
そこで質問なんですが、日立のＨＤＤ内蔵型テレビをつないだ場合、レコーダーの方にデータを移してＢＤを作成したり、編集等はできるのでしょうか？（最初は3Ｄ対応テレビを購入しようと思いましたが、もう少し待った方がよさそうだと感じました）

書込番号：11914787

[ジャモ]

＞日立のＨＤＤ内蔵型テレビをつないだ場合、レコーダーの方にデータを移してＢＤを作成したり、編集等はできるのでしょうか？

その「日立のHDD内蔵型テレビ」の型番を書かれた方が、アドバイスが得られやすいと思いますよ。

書込番号：11914843

[86です]

こんばんは。

XP05ならOKみたいですよ〜

http://panasonic.jp/support/bd/connect/network/dlna_dubb.html

書込番号：11914868

[初心者なるものです]

こんなに早く解決するとは！！
ありがとうございました。

書込番号：11915232

[ダイ・グ]

解決済みではありますが、便乗質問失礼いたします。

P42-XP03では可能でしょうか？
HDD、iVDR-Sのいずれからでも可能でしょうか？

動作報告等ございましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：11942450

どれがお勧め？

[初心者なるものです]

この度初めてBDレコーダーを購入しようと思います。
こちらのDMR-BWT2100とソニーのBDZ-AT900、BDZ-AX1000の3機種で考えていますが、パナとソニーのBDの特徴や違い、初心者にお勧め等のアドバイスがありましたらお願いします。

書込番号：11896115

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

CATV環境かどうか？
DVDにもまだ積極的に録画するのか？
連携したい他の機器があれば型番（デジカメ・ビデオカメラ・PSP等）？
どういう編集をするのか？
PCや携帯からも予約したいか？
一旦作ったデジタル放送をダビングしたBDからHDDにまたムーブで戻したいか？
あたりをレスしてください
他にもやりたいことや利用法があればレスしてください

書込番号：11896382

[初心者なるものです]

主に使用は地デジの視聴のみでCATV等は予定ありません。
機能的にはＨＤ上での編集、ＢＤ、ＤＶＤに記録や携帯に持ち出を使用し、将来的に３Ｄ対応のテレビを購入予定です。ＰＣや携帯からも予約できれば使用したいと思います。
今回の新製品で両社ともほぼ機能的には同じだとは思いますがＢＤからＨＤへのムーブ以外で主な違いや使いやすさを教えていただけるとありがたいです。

書込番号：11896443

[澄み切った空]

その条件だとまずは、パナソニックになりそうですね。
新機種はさまざまな制限が取り払われましたが、個性は維持してるようです。
BDレコーダーは各社個性が強いので同じように見えても全然違います。


将来的に３Dということですが、何年後でしょうか。
ソニーの機種は安いAT300Sから全機種３DとBDXLに対応しています。

BW690とAT300Sの2機種（後継機種という可能性も含む）もつという手もあります。
また、３Dを見るのならばまだ発展途上なのでBD内臓型テレビも多数発売されるはずです。
レコーダーの便利さから複数持っている人も少なくありません。

書込番号：11896584

[デジタル貧者]

＞パナとソニーのBDの特徴や違い、初心者にお勧め等のアドバイスがありましたらお願いします。

今回からようやくパナ機は録画番組の番組説明
が見られるようになりました。
しかし番組の容量は番組説明の中では表示しません。
また編集した時の編集点付近での音切れも残って
います(どちらも別スレでユーザーに確認）。
ソニーでは両方とも問題ありませんよ。

後、BDZ-AX1000は高級機の扱いになります。
なので高級機用の筐体の採用やインシュレーター
(足ですね）、専用高画質回路、HDMI出力が2系統
あったりします。
BWT2100は前機種BWT2000では2系統だったのが
1系統に減らされています。
将来AVアンプとか揃えるつもりなら2系統出力
（HDMI2は音声出力用）も考慮されてみては？
その分価格も高めですが。

尚、ソニー機は早送り・巻き戻しが「紙芝居」
と呼ばれる状態(静止画パラパラ）の仕様が
ここ最近続いていましたが、AT900、AX1000でも
同様な様子なので、実機で確認が必要でしょう。

書込番号：11898042

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ソニーはBD専用機にオマケ的にDVDも使える
パナはDVDレコーダーにBD機能をプラスしたBDとDVD併用
って感じです

ソニーでDVDにダビングしたら
少ししかダビングしてないのに強制的にファイナライズするから
追記は出来なかったり・・・って仕様だったと思います
だからソニーは嫌でもBD中心になると思います

携帯への番組持ち出しはパナとソニーで携帯の機種が違います
ご自分が使ってる携帯がどっち対応なのか？です

パナ独自の機能としてHDD内録画モード変換があります
HDD内録画モード変換は最初はDRで録画して
実際の映像を見てから録画モードを決め変更するって使い方が出来ます
ソニーもHDDからBDにダビングする時点でモード変換出来ますが
それではHDDはDRばかりになり圧迫するし実時間ダビングになります

パナのHDD内録画モード変換も実時間かかりますが
電源OFF後に予約録画を自動で避け実行するから
使用に差し障ることがありません

あと新型パナはAVC録画でも字幕を自由に出したり
マルチ音声の二ヶ国語を切替出来ます
ソニーはDRで録画したときだけです

個人的にはBDに9時間のモード（パナのHE相当）が無く
BDに6時間5分のSRの次はイキナリ12時間10分のLSRって点が
ソニーの改善希望項目です

HDDにもBDにもDRだけって使い方すれば
ソニーでも上記↑の点はほとんど解消します

書込番号：11898229

[初心者なるものです]

みなさんいろいろな意見ありがとうございました。
ＤＶＤもよく使用することやパナセンス新商品モニターで99,900円（多分現段階では最安？）で落札でき購入できることもありBWT2100-Kを購入しようと思います。
ちなみに現在の携帯はドコモの富士通Ｆ01Ｂを使用中です。

書込番号：11898395

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

今回の質問とは全く関係無い事ですが

パナセンスのモニター販売は
当選の辞退は出来ない事を条件にしてるはずです
実際は期日までに手続きしなければ自動的にキャンセル扱いですが

キャンセルする人が最初から入札していなければ
今回の99900円はもっと安かった可能性があります

99900円ってのは入札金額上位から50人目の入札金額です
仮に今回3人キャンセルがあってその人たちが最初から入札していなければ
今回の入札金額の上位から53番目の人の入札金額が
全員の落札金額になってたはずでした

必ず買う意思がないのに入札するってのは
ユーザー同士で無意味に金額を吊り上げてることになります

書込番号：11898456

[テークＣ]

>デジタル貧者さん
しかし番組の容量は番組説明の中では表示しません。
また編集した時の編集点付近での音切れも残って
います(どちらも別スレでユーザーに確認）。

これは私の事ですよね
であれば、
>ただし一度ダビング画面にいってしまえばX90のように1番組毎に番組説明ボタンを押さずに済むので複数番組を確認するときは、私はBWT2100の方が楽に感じます

これも追加してください


>初心者なるものです さん
私はAT900とこの機種で比較してBWT2100を購入しました

比較内容はみなさんが仰っていますので割愛させていただきます

AT900は今までの機種と仕様がかなり違うようなので、実際発売されてからの評判が良ければ安くなったら購入しようかと思っています
私にはそれくらい甲乙つけがたかったです(仕様上は)

もう決めたようですので、良い買い物になるといいですね

書込番号：11898658

[澄み切った空]

ソニーのDVDダビングは、自動的にファイナライズしますが、
追記時は、自動的にファイナライズを解除しますので支障ありません。

書込番号：11898683

[デジタル貧者]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　

＞ソニーでDVDにダビングしたら少ししかダビングしてないのに
＞強制的にファイナライズするから追記は出来なかったり・・・って
＞仕様だったと思います

DVD-RWだとファイナライズしても追記は可能ですし、
DVD-Rは自動的にファイナライズではなかったはず
ですが？
DVD-Rは検証が必要ですね。

テークＣさん　

＞これも追加してください

それはテークＣさんの感じ方なので、私は追加しません。

澄み切った空さん　

＞ソニーのDVDダビングは、自動的にファイナライズしますが、
＞追記時は、自動的にファイナライズを解除しますので支障ありません。

えっ？そうなんですか？
何か＋RWのような感じですね。
私はDVDをもう使っていないので、検証が必要ですね。

書込番号：11898960

[テークＣ]

>それはテークＣさんの感じ方なので、私は追加しません。

なるほど、ではあくまで私の意見として

容量を気にする時というのは、大体が他のメディアに移す時やHDD容量が一杯になりそうな時だと思います
この場合、ダビングをするかタイトルをまとめて消すかだと思います
ダビング画面で、ダビングをする、まとめて見るのが楽というのは良いことだと思います

個別に容量を確認出来るのもあればあったほうが良いと思いますが、実用的にはあまり意味があるとは思いません

書込番号：11899076

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

x-Pict Story HDで作った動画を
友人にRAMで渡す（一緒にJPEGを入れるため）から
一旦RWで作ってパナに高速で取り込みRAM化ってやったんですが
一番時間がかかったのがRWのファイナライズです

数分しか入れていないから
RWへの実時間ダビングとかパナ機での操作も含め
ファイナライズの時間が半分以上を占めてた印象でした

ファイナライズなんてしなくても読めるのに・・・と
思いながら待っていました

全く個人的な事情ですが
高速ダビング出来ない事も含め
やはりDVDは使いにくいです
次回からはBD-REにダビングし
パナ機で取り込むときにエンコードします

書込番号：11899286

[デジタル貧者]

＞数分しか入れていないから
＞RWへの実時間ダビングとかパナ機での操作も含め
＞ファイナライズの時間が半分以上を占めてた印象でした

私がX90の試用レポートで憤慨して報告した仕様
ですよ。
初心者向けに大きく舵を切って操作性を悪くした
改悪の一つですね。
ただファイナライズしても追記は出来るはずです。
また解除なんて必要もないはずです。
東芝ではないですからね。

書込番号：11899394

[初心者なるものです]

肝心なことを質問し忘れてました。
現在パソコンの方で地デジを視聴し、BDにいろいろ録画してますが、こちらのBDをレコーダーで再生することはできますか？パソコンはHPを利用してます。

書込番号：11900116

[万年睡眠不足王子]

ちゃんとできてるなら再生できるはずですが

心配ならBD-REにダビングし
事情を話して店頭のBDレコで試してもらえばいいです

書込番号：11900566

[デジタル貧者]

昨日BDZ-RS15で検証しました。
DVD-RWにダビング後にファイナライズされ、
その後追記できるかどうか。
1,5Gのデータをムーブ、その後ファイナライズ
がしばらく点滅表示されます。
終了後、別のデータをダビングしようとすると
追記か初期化を選ぶ画面が出ます。
追記を選んでダビング出来ます。
終了後、再びファイナライズが今度は短時間表示
されました。
という事でﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　の
>>少ししかダビングしてないのに強制的にファイナライズするから
>>追記は出来なかったり・・・って仕様だったと思います

という記述は間違いです。

澄み切った空さん　の
>>追記時は、自動的にファイナライズを解除しますので支障ありません。

と言う記述は動作を見る限りそういう感じですね。
ただ従来インフォライトと表示が出るのをファイナライズ
と表示させてるような感じはします。

尚、BD-REでは複数タイトルで個別レジュームが記憶
されましたが、DVD-RWでは不可でした。

初心者なるものですさん　

＞こちらのBDをレコーダーで再生することはできますか？

PCで作成のBDは試してみないとわかりません。
再生できない場合もありえますので。

書込番号：11902572

他機器でのファイナライズについて

[papic0]

HDDへの書き戻しを可能にするためには、BDメディアのファイナライズは行わない方が良いようですが、「ファイナライズ」は他の機器で再生できるようにするために行うと取扱い説明書にあります。

そこで質問ですが、
DBメディアに記録したレコーダが壊れてしまったとき、
(A)記録したレコーダ以外のレコーダではファイナライズできないのでしょうか？
(B)記録した機器と同一メーカ・同一品番のレコーダならばファイナライズできるのでしょうか？
(C)記録した機器と同一メーカの同シリーズならばファイナライズできるのでしょうか？（「シリーズ」というのが一般的でないですね）
(D)記録したレコーダのメーカとは異なるメーカのレコーダでもファイナライズできるのでしょうか？

ファイナライズせずに保管していたBDメディアをいざ、ファイナライズしようとしたら、レコーダが壊れていてファイナライズできない、なんてことが起きないかと心配しての質問です。

当たり前すぎる質問かも知れませんが、ご教示をよろしくお願いします。

書込番号：11876684

[少年レッド]

回答はやってみないと解らない

これでしょう

書込番号：11876764

[masa2009kh5]

BD-Rなら同一メーカーが無難、
BD-REを使えば問題なし。

書込番号：11876849

[のら猫ギン]

ご心配なさらずとも、BDにファイナライズは不要ですよ。

書込番号：11876901

[hiro3465]

本来BDにはDVDのようなファイナライズという概念はなく、基本的に必要はありません。
パナだけが一応ファイナライズという項目がありますが、ソニーはBDクローズという名称、シャープは
ディスク保護のみでファイナライズ操作はDVD以外は出来ません。
基本的には書込みができない＝管理情報の書き換えも出来ないようにするためのものと考えていいと思います。

３００枚ほどBDは焼いたものがありますが、ファイナライズを行ったものは１枚もありませんが、
パナ（BW730/770/BD60）、ソニー（X90/L95/RX50/PS3）シャープ（HDW25/HD22）で再生できないものはないです。

書込番号：11876938

[じんぎすまん]

ブルーレイディスクにファイナライズの概念はありません。「クローズ」することで
追記を禁止することはできますが、クローズの有無で再生互換性に違いはありません。

書込番号：11876949

[デジタル貧者]

＞「ファイナライズ」は他の機器で再生できるようにするために行うと取扱い説明書にあります。

今のパナの説明書にはBDでもそう書いているんですか？
過去には「問題が出たときにファイナライズすれば再生可能
になる場合がある」という感じでしたが。
BDでは他機種で再生するためにファイナライズする必要は
全くありません。

書込番号：11877923

[papic0]

デジタル貧者さん
わたしの場合はBW880ですが、
取扱説明書では、DVDもBDもファイナライズは同一ページで説明され、
BD-RE RAM ファイイナライズは不要です。　とあります。


コメントくださった皆様へ
BDはメーカ間での再生互換性があるので、ファイナライズしなくても良いのだということが分かりました。ありがとうございました。

書込番号：11881484

[shigeorg]

デジタル貧者さん
> 今のパナの説明書にはBDでもそう書いているんですか？

興味があったので取説をダウンロードして見てみたのですが、「他の機器で再生できるようにする(ファイナライズ)」というページに、DVD の他に BD-R もファイナライズする旨の記述があります。(BD-RE, RAM については「不要」と明記されています)

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/dmr_bw970_870_770_r2.pdf (125ページ)
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/dm/dmr_bwt3000.pdf (127ページ)

あと、以前 BD のファイナライズについて調べたときに、過去のクチコミでそれに関する話題があるのを見つけました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010366/SortID=7695574/

そちらに書かれている内容から推測するに、松下が「ファイナライズが必要」と言っているのは、アプリケーションフォーマットレベルの話ではなく、番組データの管理情報に関してのもののようです。

すなわち、本来の意味の「ファイナライズ」ということではないのでしょうね。でも顧客にとってわかりやすい用語として BD に対しても「ファイナライズ」という言葉を使ってしまっているのではないでしょうか。

書込番号：11881689

[デジタル貧者]

shigeorgさん　

＞すなわち、本来の意味の「ファイナライズ」ということではないのでしょうね。
＞でも顧客にとってわかりやすい用語として BD に対しても「ファイナライズ」
＞という言葉を使ってしまっているのではないでしょうか。

そうですよ。
この件は過去にも様々なスレが立っています。
リンク貼られたスレの内容も既に一応の解答は
出ていますね。

書込番号：11882344

[papic0]

「ファイナライズ」したスレッドなのですが、・・・

PANASONICのレコーダでファイナライズしたBD-Rメディアを
他社のレコーダに入れた場合、そのまま追記できるということでしょうか？

書込番号：11965692

[のら猫ギン]

ファイナライズすると自社であろうが他社であろうが、
追記どころかチャプターを新たに付ける事もできませんよ。
くどいようですが、BDにファイナライズは不要ですよ。

書込番号：11965722

[papic0]

のら猫ギンさん

コメントありがとうございます。

BDにファイナライズは不要だということは理解しましたし、ファイナライズは行わないようにしていますが、以前にファイナライズしてしまったBDメディアを持っているのです。

PANA以外のレコーダにはBD用のファイナライズ機能が付いていないということですから、そうならばファイナライズ済みのBDメディアでも追記可能かと思った次第です。

ファイナライズしたBDメディアには、他社機でも追記できないことも分かりました。

書込番号：11965882

ビデオカメラの映像の書き戻しについて

[ikeryu2754]

BD-Rにダビングして、ファイナライズした撮影ビデオは、HDDに戻せますか？

書込番号：11872098

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

戻せます

戻せないのはムーブになるけど消せないからって理由で
デジタル放送をダビングしてファイナライズしたBD-Rだけです

書込番号：11872115

[ikeryu2754]

さっそくの返信ありがとうございます。
疑問が晴れました。

書込番号：11872164

書き戻しについて

[でじたる生半可]

今回、ＢＤからの書き戻しができるようになっていますが、将来的にＤＶＤからの書き戻しも、ソフトウェアのバージョンアップで、可能となるのでしょうか。　あるいは、次期機種以降で可能となるのでしょうか。

　音楽番組の曲だけを集めて、ライブラリをよく作っているので、東芝の方に食指がうごいているのですが、ＤＶＤをＢＤに書き戻すことが出来ればディスクの枚数を減らせて非常に魅力的なので、予測の範囲で結構ですのでみなさんはどのように思われますか。

　あと題名とは違う質問ですが、現在、ＢＷ７００をＡ６００からのｉＬｉｎｋの受けとして使用しているのですが、ＢＷ７００で、ＤＲモード以外でＢＤにダビングした場合、ＳＯＮＹのレコーダーでは再生できないと、理解しているのですが、この機種でもそうなのでしょうか。

書込番号：11859040

[紅秋葉]

　DVDからの書き戻しは、できないままではないか、と予想しています。
出来てしまうと、例えば、DVD-RAMからPCのHDDにファイルをコピー、
レコーダーで書き戻しで削除されても、その後ＰＣで再度、HDDから
ディスクに戻す、で容易に無制限のコピーができてしまいすので。
　ただ、ブルーレイからの書き戻しも同様のことが出来るのではないか
という疑問もありまして、その辺り、新機種でどう処理しているのか
興味深いところです。

　なおBW700のDR以外、つまりAVCで記録した場合の互換性ですが、
音声記録を「オート」だと、SONYなど他メーカーで再生できないBDと
なりますが、ディスク記録音声を固定に設定すれば、互換性のある
ディスクを作成できます。
　なお、この問題は、BW700/800/900の問題で、730以降の機種では
改善されています。

書込番号：11859093

[エンヤこらどっこいしょ]

DVDのVR形式とBDのBDAV形式には、互換が無いから、全て高速無劣化は無理でしょう。

ちなみに、DVDのコピーフリーVR形式の高速取り込みは、既に可能です。
BDへは、等速変換です。

今回のは、BDのコピー制限付き移動が可能になったのが大きいです。
将来的に、AVCRECの移動が可能になる可能性は、あると思います。

書込番号：11859102

[万年睡眠不足王子]

＞将来的にＤＶＤからの書き戻しも、ソフトウェアのバージョンアップで、可能となるのでしょうか。　

コピフリDVDからは書き戻せますが
AVCRECのDVDからってなると
「ない」とは言いませんが可能性はきわめて低いです

パナはHPで現行のBD（例えばBD-REまたはBD-RE DL）から書き戻し
それをBDXLにって形で提唱しているからっていうのが
大きな理由です

＞ＢＷ７００で、ＤＲモード以外でＢＤにダビングした場合、ＳＯＮＹのレコーダーでは再生できないと、理解しているのですが、この機種でもそうなのでしょうか。

それはBW700の初期設定・HG〜HEの記録時音声　を
「固定」じゃなくて「オート」にした場合の話で
「固定」にすればソニーやシャープでも再生できます
（このページの右にある「選び方ガイド」の「よくある質問と回答集」を参照）

ぼくの持っているBW730…
つまりBWx30世代からはこの設定自体なくなってます
したがってこの機種も例外にもれず
再生できる…はずですが

確かBWx80世代の初期モデルで
他のメーカーのBDレコで再生できない不具合があったから
（アップデートにより解消されました）

発売と同時に食いつくんじゃなくて
しばらく様子見が正解だとは思います

書込番号：11859103

[デジタル貧者]

＞将来的にDVDからの書き戻しも、ソフトウェアのバージョンアップで、可能となるのでしょうか。
＞　あるいは、次期機種以降で可能となるのでしょうか。

多分対応しません。意味ないですから。

＞DVDをBDに書き戻すことが出来ればディスクの枚数を減らせて非常に魅力的なので、

しかしHDDには無劣化書き戻しでもBDには等速になりますよ。

＞この機種でもそうなのでしょうか。

いいえ。
それはBW700系のみの仕様で700系の次の機種から改善されて
いますよ。

書込番号：11859105

[のら猫ギン]

今まで自社のDVD機でAVCRECでダビングしていた物を、BDメディアに纏めなおす
事ができますよ、って言うのはこれからBDに移行しようかと考えてるユーザー
向けには結構なアピールポイントだと思うので、やりそうと言いますか
やらない方がおかしいでしょ？

とは思いますが、アップデートで追加する事はパナ的にはあり得なく
新製品の売りに使うでしょう。

書込番号：11859288

[参番艦]

のら猫ギンさん

>今まで自社のDVD機でAVCRECでダビングしていた物を、BDメディアに纏めなおす
>事ができますよ、って言うのはこれからBDに移行しようかと考えてるユーザー
>向けには結構なアピールポイントだと思うので、やりそうと言いますか
>やらない方がおかしいでしょ？

AVCRECの場合、DVD RAMはともかくDVD-Rの場合ファイナライズ処理するのでやりたくても出来ないのでは？
BDの場合は基本ファイナライズしなくてもいいですから。確か注意書きにファイナライズしたBDの書き戻しは駄目だとあったはずです。

書込番号：11859815

[でじたる生半可]

　皆様、素早いアドバイスありがとうごさいます。
　私的には、コピーの規制に関して、ブロック塀が、垣根ぐらいには変わったとの印象がありますので、皆様の指摘するように少し様子を見てみます。

　あくまで私の楽観的な希望なのですが、ライブラリを主にナビの小さな画面で見ることが多いので、等速でもＯＫなので、ファイナライズの問題をクリアーしてもらった上で書き戻し機能を、他社も含めて、追随してもらえればと思います。

　あと、ＢＷ７００の再生の件、ありがとうございます。
　ドラマ等を録画するときは、「固定」にして使用したいと思います。
　アドバイスありがとうございました。

書込番号：11859976

[のら猫ギン]

＞DVD-Rの場合ファイナライズ処理するのでやりたくても出来ないのでは？

ファイナライズ処理するかどうかは、強制ではなく任意ですよね？
私は捨てるのが勿体無いので、30枚程度AVCRECでダビングした物がありますが
1枚たりともファイナライズした物はありません。

VRと違って他機種で再生するような互換性では無いと思いますので
未ファイナライズの方は多そうな気はしています。

書込番号：11859994

[万年睡眠不足王子]

未ファイナライズDVD取り出し時の画面表示

ぼくは実験的にRにAVCRECで作りましたが
ファイナライズはしていませんねえ…
当然のことながら取り出すときに画面表示は出ましたが
（本体表示窓にもNo Finalize表示）

書込番号：11860181

[参番艦]

のら猫ギンさん

>ファイナライズ処理するかどうかは、強制ではなく任意ですよね？

BW750の場合詳細ダビングなら任意ですが、おまかせダビングだと強制ファイナライズされます。
それに詳細ダビング後、ファイナライズせずにディスクを取り出そうとするとファイナライズを促すメッセージが出るので多くの人はファイナライズするのでは？

書込番号：11860189

[のら猫ギン]

＞おまかせダビングだと強制ファイナライズされます。

すみません。
私はおまかせダビング（かんたんダビング）は一度も行った事はありませんので
知りませんでした。

＞ファイナライズせずにディスクを取り出そうとするとファイナライズを促すメッセージが出るので多くの人はファイナライズするのでは？

多いか少ないかは、メーカーが判断して取り入れるか否か決めるでしょうし
第一、互換性が低いのにファイナライズを促す必要は無いとも思いますね…

まぁ、ファイナライズする人はBDでもいると思いますので
条件を知らずに購入して、「悪」スレが立ちそうな予感はします。

書込番号：11860248

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

わたしも詳細ダビングしか使わないんですが
かんたんダビングと名称が変わったBW○70世代から
ファイナライズはオプションで自ら選択するようになってるようです
（DVDのビデオモードとAVCREC）

書込番号：11860466

[野良猫のシッポ。]

BDの書き戻しって倍速でできるんですかね？等速なら日が暮れそう・・・ｗ

書込番号：11863075

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

BDからの書き戻しは
高速ダビングです

高速か？実時間ダビングか？は
ダビング時間の問題より
画質劣化無し（高速）か？画質劣化有り（実時間）か？のほうが大きいです

書込番号：11863584

[でじたる生半可]

ファイナライズに関してなのですが、ＤＶＤレコーダーで解除の項目があったので、解除ができるとおもっていたのですが、一度ファイナライズを行うと通常はもどせないのですねぇ。

　アドバイスにファイナライズの事が多くあり、私なり色々と試してみて、解除出来ないことと
ＤＶＤにＶＲモード録画した場合は、ＢＤと同等の互換性があることを知り、改めてでしたる生半可であることを思いしらされました。

　でも今回の書き戻しの機能について、一般ユーザーにとって、ＤＶＤからＢＤの流れの中で、
のら猫ギンさんの言われるように少し問題があるのではないのでしょうか。

　改めて技術的なことをお聞きしたいのですが、ファイナライズという一種のプロテクトが掛かっていた場合、データを読み取ることを不可能にするっていうことは、難しいことなのでしょうか。

　私なりにはコピー規制という垣根が、今回のことで縁石ぐらいにまでなってくれればありがたいのですが。

書込番号：11863666

[でじたる生半可]

　たびたびですみません、ファイナライズが解除できるのはＤＶＤーＲＷだけだというのを、昨日、今日とディスクの整理をしながらきづきました。　やはり生半可者です。
　ただその中で以下のことができたのですが。

�@パイオニアのアナログレコーダーで、ＤＶＤ-Ｒ(ＶＲモード)のファイナライズを行う。
　＊当然、その後は実行/解除ができなくなる。
�AパナソニックのＢＷ７００に、上記のディスクを挿入しても、書き込み不可の表示がされ、操作　一覧画面にＤＶＤ管理の項目はでなくなる。
�B東芝のＳ３０４Ｋに、上記のディスクを挿入すると、操作一覧画面で、ＤＶＤ管理の項目が表示　された上に、ファイナライズの解除はできませんが、実行はできました。　ファイナライズされたディスクに、更にファイナライズがされたということです。
　＊残時間があったのですが、ダビングはできませんでした。
　＊その後、再生は問題なく出来ました。
�CちなみにＢＷ７００でファイナライズしたディスクを、Ｓ３０４Ｋに挿入すると、解除できませんと表示されました。

　ＤＶＤ-Ｒ、一回限りの書き込みだから、ファイナライズも出来ないと勝手に解釈をしたのですが、上のようなことが出来て、あれあれファイナライズってなんなの？
　それとも、上記の現象は、単純に機械の相性の問題なのでしょうか。

　たびたびの投稿ですみません。　

書込番号：11866178

[デジタル貧者]

ファイナライズと言うのはDVDプレーヤーやPC、他機種で
再生をする為に必要な作業です。
プロテクトではありません。
DVD-Rの場合ファイナライズをすると完全に閉めた状態に
なって以後は追加で記録も削除も出来ません。
DVD-RWの場合はファイナライズしても追加記録可能、削除
可能の場合とファイナライズ解除しないと追加記録も削除
も出来ない場合にわかれます(メーカーによって方法が違う）。
メーカーが違うレコーダーでファイナライズするのは危険です。

尚、BD-Rでファイナライズしてる場合(完全に閉めた状態）での
BD→HDDが不可なのは書き戻した後にメディアのデータを消去
出来ないからです。
デジタル放送のコピー制限の問題からファイナライズ済みの書き戻し
対応は不可能と思われます。
対応すると根底からコピー制限を否定することになりますからね。

書込番号：11868035

[でじたる生半可]

　でじたる貧者さんへ、たびだひの投稿に再度のアドバイスありがとうございます。
　ただ、書き戻しのデータ消去につていですが、ディスクのデータ領域を消去するのではなく、管理領域でデータ消去していると私なりに考え、帰宅後、でじたる貧者さんのアドバイスを拝見した後に、以下のことをためしてみたのですが、

　ＤＶＤ-Ｒ（ＶＲモード）に録画した短時間のデータを、ファイナライズをせずにタイトル消去、チャプター消去したところ、何の問題もなく実行でき、その後再生もできたのですが。

　また、ＳＯＮＹのサイトで以下の情報が掲載されたいたのを見つけ、
　
　http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?031411

　上記のことから、管理領域でデータを消去するのに、他のスレに書かれていた、読み込み不可のフラッグを立てるように思われ、ファイナライズが二度出来るということは、読み込み不可のデータを追記することは可能ではないかとおもわれるのですが。

　今回、私がＤＶＤ-Ｒ（ファイナライズ済）にこだわっているのは、後できづいたのですが経年劣化の悩みを少しは解消できるのではと、

　生半可の私が思ったことなので、あれあれかもしれませんが再度投稿させていただきました。

　でじたる貧者さんへ、他機種でのファイナライズはしないようにします。
　スレありがとうございました。

書込番号：11870293

[でじたる生半可]

　デジタル貧者さんへ、お名前をでじたる貧者さんと表記してしまいました。
　ほんとうに申し訳ございません。
　

書込番号：11870531

[デジタル貧者]

＞ただ、書き戻しのデータ消去につていですが、ディスクのデータ領域を消去するのではなく、
＞管理領域でデータ消去していると私なりに考え、

そうですよ。
管理領域で「なかったこと」にしてるだけです。
当然知ってる前提で説明しませんでしたが、この
スレ内では特に誰も言及していませんでしたね。

＞ファイナライズをせずにタイトル消去、チャプター消去したところ、何の問題もなく実行でき、その後再生もできたのですが。

当然です。
ファイナライズしたら無理でしょう？

＞また、SONYのサイトで以下の情報が掲載されたいたのを見つけ、

関係ありません。

＞ファイナライズが二度出来るということは

メーカーが違う機種だからですよ。
記録に使ったレコで2度ファイナライズは出来ないでしょう？

書込番号：11872756

[デジタル貧者]

＞ファイナライズが二度出来るということは、読み込み不可のデータを追記することは可能
＞ではないかとおもわれるのですが。

試してみたら納得されるのでは？
削除が実行できるかどうかで答え(可能性）が
わかります。
それより何より現時点ではDVD（デジタル放送記録）
からのHDD書き戻しは不可なので、可能性だけですが。

多少違法性が出てきますが、PCでデータの吸出し等
ではファイナライズしていても関係ないです。
手持ちのDVD-R等の経年劣化が心配ならそちら方面に
行かれては？
ここではタブーな話ですので、方法等は自力で見つけて
下さい。

書込番号：11872901

[ナイジェリアの悪夢]

一応、公式で情報が出たので参考までに。

http://letsblog.panasonic.jp/diga/news/675.html

DVDでは出来ないようですねぇ…。

書込番号：11877245