DIGA DMR-BWT2100 のクチコミ掲示板

他社ＢＤ使用時のエラーと相性についての検証と対処報告1

[やっぱりDMRは最高で最強]

まず最初に、このレポートは個人の使用感であり、パナソニック製レコーダーの良・悪のレポートをしている訳ではありません。
また、この検証レポート内容は全てのパナソニックレコーダーで同症状が発生する事では無い事を前提に、同じ症状で疑問に思っている人達の参考になればと思ってのレポートです。
そのため良でも悪でも無く、その他の項目でレポートしてますので、このレポートに対しての批判や否定、反論が有る場合は書き込みを控えて別スレにて自分の使用感をレポートするよう願います。
批判や否定、反論書き込みはスレが荒れる原因となり、管理者が削除する可能性があるため特にクチコミ掲示板のヘビーユーザーは注意してください。
例
自分のはエラー出た事無いよ
⇒ 無いのならこのレポートへ書き込みする必要はありません。
根拠は？
⇒ 個人の使用感に基づいてのレポートであってエラーが発生した事が事実で有り、それを証明する根拠はありません。
パナのＢＤ使ってみたら？
⇒ 他メーカーのＢＤでエラーが出る以上、最良な検証・解決手段とは言えません。

また、その目的で批判や否定、反論するユーザーが稀にいるようですが、管理者はその書き込みの意図をしっかり熟読後に対応をするよう願いたいと思ってます。
自分の検証内での疑問や質問などには可能な限り回答いたします。


BDの相性について、パナ機レコを三台所有して使っている自分の使用感からして見ると、大いに有ると実感しています。
今まで自分の使用下と知る限りでそれなりに検証した結果です。

所有・使用・検証したレコ　パナＢＷ850　パナBW890　パナＢＷＴ2100
録画画質モード：ＤＲ or ＨＸ〜ＨＥ
〇：エラー無し　　×：エラー頻繁　　△：一度だけ確認
エラーとは所々に発生するブロックノイズや滲みが僅かながら発生している事です。
※ 例えば6時間分ダビングした中で何箇所かブロックノイズが発生している。
そのため全く再生出来無いわけでは有りません。

パナソニック（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
パナソニック（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　△　新品初回ダビング時で発生　
ＴＤＫ（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　×　新品初回ダビング時で発生　
ビクター（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　×　新品初回ダビング時で発生　
ビクター（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　×　新品初回ダビング時で発生　
マクセル（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　×　新品初回ダビング時で発生　
ソニー（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　×　新品初回ダビング時で発生　

その他使用しているレコーダーでの検証
東芝ＲＤ-BZ800
ＴＤＫ（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　
ビクター（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
ビクター（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
マクセル（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
ソニー（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
パナソニック（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
パナソニック（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　〇
太陽誘電 That's　ＬＴＨ-Ｔｙｐ（日本製）　○

友人が使用しているBW970での検証
パナソニック（日本製かインド製かは不明）　ＢＤ-ＲＥ　〇
ＴＤＫ　ＢＤ-ＲＥ　×　
ビクター（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　△（微妙らしい）　
ソニー（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　×　

パナソニック（インド製）ＢＤ-ＲＥに関しては今の所使用頻度が少なく、一度エラーが出たきりその後は確認出来てません。
一般的にはＢＤダビング後に事細々と視聴しながらエラーチェックをする事は無いと思いますので、エラー確認をしたＢＤはたまたま発見したものがほとんどです。
そのため、全てにエラーがある可能性も有りますし、パナソニック（日本製）ＢＤ-ＲＥでも探せばエラーを起こしている可能性があります。

友人が使用するＢＷ970でもエラー確認された事を考えると計四台。
価格のクチコミでも何件かそのような報告を見ている事もあり、そこでパナソニックの相談窓口と修理窓口へ上記の検証報告をした上で訪問していただいた結果、ＢＤドライブ本体と基板の不良が考えられると言う事で三台ともドライブ本体と基板の交換をしてもらいました。

書込番号：12527866

[やっぱりDMRは最高で最強]

他社ＢＤ使用時のエラーと相性についての検証と対処報告2


ドライブ本体と基板の交換後の検証は今の所ＢＷ890とＢＷＴ2100のみですが、検証方法として年末・年始で録画した未視聴の番組を一旦ＢＤへダビングした後に視聴。
録画画質モードはＨＸ〜ＨＥで2時間〜6時間ほどダビングし、視聴の際は所々で早送りやスキップもしています。
ＴＤＫ（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　新品初回ダビング　3枚で検証
ビクター（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　3〜5回ほど使用　3枚で検証
ビクター（台湾製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　3〜5回ほど使用　3枚で検証
マクセル（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　3〜5回ほど使用　3枚で検証
ソニー（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　△　3〜5回ほど使用　3枚で検証
パナソニック（日本製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　3〜5回ほど使用　3枚で検証
パナソニック（インド製）　ＢＤ-ＲＥ　〇　新品初回ダビング　3枚で検証

ソニー製ＢＤに関しては本編で、ほんの僅か1〜2秒ほどのノイズを確認しましたが、他は問題ありませんでした。
東芝製レコーダーには推奨ＢＤメーカーの記載にビクターや太陽誘電That's などの記載がありましたが、パナソニックには一切ありません。
そのためパナソニック製レコーダーに関しては相性が存在しないと言う事を前提に考えると、パナソニック製以外のＢＤでエラーが出るのは故障や不良と考えてもおかしくありません。
パナ製ＢＤを使い続けてる人でエラーの発生が無い人には関係の無いレポートですが、パナ製以外のＢＤを使用する、あるいは使用してエラーが出て疑問に感じた人は一度修理へ相談してみるのも良いと思います。


パナソニックは自社でＢＤ製造もしているため自社製ＢＤとのマッチングを考慮し過ぎている可能性と、ドライブ本体と基板を交換した後の安定したダビング内容を見る限り、もしかすると対策品などが有るのでは？と感じています。
もうしばらく検証を続けてみますが、他メーカーのＢＤでエラーが出易いと言う症状は何かしらのトラブルが有る可能性も有り、パナソニック製ＢＤを使用する事が最良の解決手段ではありません。
もし万が一パナがＢＤ撤退をし、止むを得ず他メーカーのＢＤを使用しなければならない状況も無いとは言えませんので、ダビングに関して少しでも違和感の感じる人はじっくり検証してみるのも良いと思います。


先の報告に書いて有りますが、自分の検証内での疑問や質問などには可能な限り回答いたします。

書込番号：12527894

[alli]

最近批判的な(正直な)スレに対し荒れる傾向がありますが、スレ主さんの細かい心遣い本当にご苦労さまです。
私は幸いBW200時代からエラーがでるディスクはほとんど無いので(ソニー/マクセル/TDK/パナ)このスレも静観いたしますが、このような客観的なデータをUPしていただくのは良いことだと思います。(機器の個体差もありますので鵜呑みにはしません(笑))

これを読まれてる皆さんのデータ(相性)を見てみたいです。

メーカーでも把握しきれてないと思います。

書込番号：12528172

[テークＣ]

内容は面白いんですけど、なんでよりによってこのHNなんでしょう

他人を信用させたいのか否か分からないですね

それも含めてスレ主さんは楽しんでらっしゃるのかな

書込番号：12528286

[T-KAWA]

私の場合現在所持しているTDK(UAE)、PANA(日本)、
SONY(日本)のBD-REでブロックノイズが出るケースが
あることが確認されました。

TDKはBD-RE初回書き出し時 3枚のうちの1枚で確認
当然ながら同ディスクのHDD書き戻しでも確認

PANAはHDD書き戻しを行った6枚のうち2枚で確認
BD-RE初回書き出しではブロックノイズは確認されていません

SONYもHDD書き戻しを行った4枚のうち1枚で確認
BD-RE初回書き出しではブロックノイズは確認されていません

VICTORではBD-RE初回書き出し、HDD書き戻しともにブロック
ノイズの発生は確認されていません。

ブロックノイズの出たディスクは再利用でもHDD書き戻し時に
ブロックノイズが出る傾向があります。

私のレポートも私の機械(BWT2100)に限った話ですが、参考まで。
もちろん成功裏にHDD書き戻しができているディスクも多く やっ
ぱりDMRは最高で最強さん のレポートを拝見する限り、レコーダ
ーの個体差とディスクの個体差のケースが混在との印象です。

書込番号：12528366

[REVELLION]

私はこの機種を所有しているわけではないので詳しくはわからないのですが、ブロックノイズなどはエラーなのですか？TSでHDDに保存してるのとTSのままBDにダビングしたものを比較してるんですよね？同じデジタルデータでそんなことが起きるとは思えないんですが。
メディアによって発生したりしなかったりとのことなので、BDとHDDでの再生する際の処理が異なるということはないですよね。
ブロックノイズなどのエラーは画面全体に表れるんでしょうか？

書込番号：12528915

[やっぱりDMRは最高で最強]

T-KAWAさん

ダビングしたBDで何枚かエラーが確認されて気になられるのでしたら、修理依頼をされた方が良さそうですね。
それなりに検証されているようですが、毎回の検証を前提にダビングするのはストレスが貯まるだけと思いますので。



REVELLIONさん　

＞ブロックノイズなどはエラーなのですか？

自分が指しているエラーとは人によって違う意味合いで表現されるため、初めの書き込みに書いて有る通り所々に発生するブロックノイズや滲みの事を言っています。


＞TSでHDDに保存してるのとTSのままBDにダビングしたものを比較してるんですよね？

DRでHDDに保存しているものと、最初からHXやHEで録画保存しているものをそのままBDへダビングしたものと、DR〜HXやHEへ画質変換したものをBDへダビングしたものがあります。
もちろんHDDに保存しているものにノイズはありません。
ノイズがあるのはBDへダビングされたもののみです。


＞ブロックノイズなどのエラーは画面全体に表れるんでしょうか？

全体的なものと部分的なものがあります。

書込番号：12529113

[優しく教えてネ]

やっぱりDMRは最高で最強さん・・・・・

ひとつ質問させてください。

検証したBDの中でも特にブロックノイズが発生しやすかったBDはどのブランドでしたか？

宜しくお願いします。

書込番号：12531583

[やっぱりDMRは最高で最強]

優しく教えてネさん

＞検証したBDの中でも特にブロックノイズが発生しやすかったBDはどのブランドでしたか？

ソニー（日本製）のＢＤでエラー発生率が高かったのですが、これは日本製と言う事で良かれと思い、初期の段階で数多く使用したからだと思います。
続いて印象が悪かったのがＴＤＫ（台湾製）でした。
ソニーは初期の段階でエラー確認をしたのが１０枚中６枚程度、その後何度かダビングし直すと上手くダビングが出来ていました。
ＴＤＫは５枚組のものを２セット購入し、５枚中３枚エラーが出たので使用を止めました。

割合からすると同じようなエラー発生率と思いますが、自分のBWT2100とBW890が不調だったと言う事もあり、定かではありません。
ドライブ本体と基板交換後は今の所エラーも無く普通に使えているようです。



T-KAWAさん

色々な検証をなされているようなので自分が感じた事を追記します。
パナ製レコーダーはBDをセットしてフォーマットをする際、パナ製BD使用時ですと約１０秒前後ですが、他メーカーのBD使用時の場合は２０秒前後かかり、何か独自で自社製BDに優位になるようなプログラムが施されているように感じました。
ドライブ本体と基板交換後もこの現象は変わっていません。

もう一つ、BDを裏面（書き込み面）から光に透かして見て、透過率の高いBDにエラーが多く発生するような感じがします。
これはAVマニアの要素がある友人の話しですが、エラーが出易いBDの表面に防磁シートのようなものを貼り付けてダビングするとエラーが出にくくなる、と言う事ですが、自分は試した事が無いため詳細は不明です。
尚、その手のシートはCDに貼り付けると音が良くなるものとして一般に売られているようです。

しかし、そのシートを貼り付ける事でエラーが無くなったとしても解決した事にはならず、臭いものに蓋をする程度の誤魔化手段でしかありません。
エラーが出る原因を徹底的に追究するのであれば、まず修理依頼をするのが一番の方法かも知れませんね。

書込番号：12532449

[TOKYOROCKERS]

こんばんは。本機の購入を検討しているものですが、購入後に検証する可能性大ですね。特に個人的に心配なのはコピーワンスものをＢＤ化するときは、ブロックノイズは勘弁ですよね。当たり外れってホント怖いです。なかなか面白いスレありがとうございます。

書込番号：12532617

[やっぱりDMRは最高で最強]

TOKYOROCKERSさん

自分はパナソニック製レコを本機含めて三台所有して使ってますが、BDへのダビング以外の機能に関しましては完璧に近いほど優秀だと思ってます。
本機はBDからHDDへの書き戻し機能がある故、BDへのダビングが最終地点では有りませんが、一般的には録画タイトルのBD化は最終地点となりますので、極力エラーなどは起こしてもらいたくは有りませんよね。

価格がこなれた今が買い時と思いますし個体差も有ると思いますので、購入後にコピー10もので何枚かダビングを試して見るのが良いと思います。
過去の他の人の書き込みなどを読む限り、エラーなど全く無いと言う人やBDメーカーの相性も無いと言う意見も有りますので、パナソニック製以外のBDをあえて使用し、初期の段階で5〜10枚中一枚でもエラーが出た場合は不良を疑い早急に対処する事をお勧めしておきます。

書込番号：12536028

新製品出ましたね『BZT900、800、700、600』

[マイmai]

club panasonicのモニター販売にでました

DMR-BZT900は、3TBで三番組同時録画、無職LAN内蔵、

モニター価格190800から入札だそうです。

書込番号：12498453

[まぼろしクロマティー]

マイmaiさん　こんにちは。

club panasonicのモニター販売で１ＴＢモデルの
ＢＺＴ700−Ｋが￥88,800〜とは、現行のＢＷＴ2100に比べると
いきなり安い価格だなと感じました。

２ＴＢのＢＺＴ８００−Ｋでさえ￥118,800〜ですね。
もしかして４月ごろには２ＴＢが７万円台（？）なんてことも・・・

もうすっかり２ＴＢが身近な存在に感じてしまいます。

自分は現行のＢＷＴ2100を購入して満足していますので、もうしばらくは
買い替え出来ないと思いますが、３ＴＢ(BZT900)・３チューナーでスカパーＨＤ含め
4番組同時録画出来る新モデルには計り知れない魅力を感じます。

それにしても、皆さんが予測された外付けＨＤＤは、上位機種には搭載を
見送らたれたようですね。

書込番号：12498921

[マイmai]

まぼろしクロマティーさんこんにちは☆レスありがとうございます♪
返信が遅くなって失礼いたしました。

新機種は全体的に安くなってますよね。これは嬉しい事であります。
いままで1TBで妥協していた値段で2TBが買えてしまいますよね

私はBWT3000なのですが、次のボーナスの季節には
価格も落ち着いてくると思いますので
２ＴＢ、出来れば３ＴＢを購入したいなと思ってます。

パナソニックは毎度世界初の機種を出してくるので楽しみです。

書込番号：12515966

在庫？

[トーアブリッタ]

昨年からこの機種が欲しいと思っていて、ここの書き込みにあちこちで品薄とあったので、もう手に入らなくなるかと思い、５日に急いで池袋LABIまで買いに行きました。札を見ると在庫限り現金価格89800円と書いてあります。一応価格交渉もしてみましたが、店員さんからこれが限度と言われ、89800円＋5年保証4490円で購入しました。購入した後で店員さんに｢在庫がもうあまりないのですか｣、と訊ねてみると、｢さあ、どうでしょうね｣という返事・・あれ？と思いましたがそのまま帰りました。家のパソコンでご愛用者登録をした時に、パナのホームページで生産終了モデルの欄に気付いて捜してみると、BWT2000は生産終了になっていましたが2100はまだ生産している様子です。ということは、年末年始の需要増で一時的に品薄になっただけなのでしょうか。考えてみると、まだ発売後4か月にも満たなくて、しかも売れ筋の人気機種ですからメーカーが作らない訳はありませんよね。ちょっと慌ててしまったようです。6日に仙台で現金価格80000円で買ったという方もいらっしゃるので、池袋が最安というのも、もう伝説なのかも。

でも買ってみて録画もし易いし、画質や音も良く満足しています。

書込番号：12479523

[ｽーぺルヒッポ]

購入を考えて1/10横浜市内のヤマダ電機に行きましたら、

店員さんに在庫なし、2月か3月に新商品が出るのでもうないですと言われました

書込番号：12493264

LABI １ なんば にて購入

[Ｒ１０００Ｋ２]

先ほど、なんばにて￥１０００００- 、ポイント２４％にて購入して来ました。
　表示価格は、￥１０２１００-　Ｐ.２３％　でした。

　↓の　"だがくん さん"の情報を元に（Ｃｏｍで見たとは言っていませんが）価格を尋ねたところ一発回答でＯＫでした。　でもこれ以上は・・・　って感じで、ＨＤＭＩケーブルをお願いしてみましたが駄目でした。
　　

　ちなみにＢＷＴ１１００の方は、表示￥７９８００-　Ｐ２０％ ⇒ ￥７４５００-　Ｐ２１％　が目一杯と言われました。

書込番号：12429760

12月18日に購入

[わん1204]

初め、ヨドバシ秋葉に行って価格交渉

108400円＋ポイント15%がヤマダ電機の例のレシートを見せたら
104800円＋ポイント15%＋ディスク2枚とのこと

購入せず、新宿に行き、ヤマダ電機新宿東口店で交渉

108100円＋ポイント10%が店頭表示で
100000円＋ポイント20%が交渉して出してきた数字

これ以上は無理ということで特価とはいきませんでしたが
購入しました

このブルーレイ、HDDに音楽データもコピーできるんですねぇ
しりませんでした＾＾；

書込番号：12393899

[のりぞぉー]

購入おめでとうございます。
ぜひレシート画像ＵＰ願います。

書込番号：12394043

[わん1204]

レシート載せます

ご参考になれば

書込番号：12394757

[わん1204]

前の画像はポイントわからないですね＾＾；

新しく載せます

書込番号：12394798

[Ｓ２０００ＶＴＥＣ]

参考になります。ありがとうございます。

書込番号：12395299

[のりぞぉー]

画像ＵＰありがとうございます。

書込番号：12395875

買いました

[ha-san]

本日、岩手県奥州市のヤマダ電機で105,000円（パナのＨＤＭＩケーブ1,5ｍ、5年保証付き）でした。（ちなみに同市内のケーズでは表示価格138,000円から129,000円ということでした）
こちらのネット価格や、クチコミなどより高めですが、以前に買ったテレビ等のエコポイントなどの商品券が5万円分あり、残りの55,000円をカードで支払いました。
実質55,000円で購入できたので満足です。

テレビはＲＥＧＺＡの37Z9000なので、当初はＲＥＧＺＡブルーレイを買うつもりでしたが、こちらでの評判がイマイチだったこともあり、ＤＩＧＡにしました。

書込番号：12385546