DIGA DMR-BWT1100 のクチコミ掲示板

2010年 9月15日 発売

DIGA DMR-BWT1100

Blu-ray 3Dの再生や、2番組同時のフルハイビジョン12.5倍録画を実現したHDD搭載BDレコーダー(500GB)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:2番組 HDD容量:500GB DIGA DMR-BWT1100のスペック・仕様

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DIGA DMR-BZT700

DIGA DMR-BZT700

最安価格(税込): ¥87,890 発売日:2011年 2月 5日

タイプ:ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数:3番組 HDD容量:1TB

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DIGA DMR-BWT1100パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 9月15日

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DIGA DMR-BWT1100 のクチコミ掲示板

(2551件)
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ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

スレ主 ice lollyさん
クチコミ投稿数:20件

お部屋ジャンプリンクの再生コンテンツ対応表
http://panasonic.jp/support/r_jump/connect/pb_cont.html#bd2
によればi.LINK(TS)ダビング番組はVIERA X3やD2では視聴できないことになっています。
これはケーブルテレビのSTB(TZ-DHC500)とi.LINKケーブルで接続して録画した番組は
VIERAでは再生できないという事だと理解しましたが、
 ・他社のDLNAクライアント機能付テレビ
 ・メルコ、アイオーデータ等のメディアプレーヤー
でも再生できないのでしょうか。あるいは、
 ・DIGA内でHDD=>HDDダビングで録画モードを変換
すればVIERAで再生できるといったようなことはないのでしょうか。

書込番号:12600017

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cooyaさん
クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:29件

2011/02/03 16:09(1年以上前)

とりあえず私は
アイオーデータのDLNAクライアント付きデジタルチューナーですけどDRとAVC共に再生可能です。

書込番号:12600478

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MANZさん
クチコミ投稿数:1323件Goodアンサー獲得:110件

2011/02/03 18:52(1年以上前)

うちのはBW870ですがBW800からi.LINKでダビングしたものがPS3とPCのDiXiM Digital TVで見ることができます。

書込番号:12601062

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外付けHDDへのBD書き戻し・・・って

2011/01/11 04:22(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

スレ主 JOHNTPTTNさん
クチコミ投稿数:315件

今までは東芝機専門だったので、未だBD機を購入していませんのでBD素人です。的外れで初歩的な質問でも忍耐してご回答をお願いいたします。ソニーに決めかけたら、パナではないとHDDへかき戻し出来ず、パナ機に関して二三確認できてからどっちにしようか決めるつもりです。

さて、BDからのHDDへの書き戻しに関して質問します。

A:BD-REならそのままで可能・・ですか。
B:BD-Rならファイナライズしない場合のみ、HDDへ書き戻し可能でしょうか。(ディスクのファイナライズとHDD書き戻しに関するBD-R&REの違いが頭で整理できません。)
C:HDDは外付けUSB-HDDに直でかき戻し可能でしょうか。それとも内蔵のみ可能で、更に外付けにムーブと2段階も要するでしょうか。

D;別の質問〜全機種のように、深夜の予約録画の無い時間に合わせて圧縮やディスクに書き込みをしてくれるでしょうか。

SDカードの携帯用3.5インチAVプレーヤがあります。寝てる間にエンコードしてくれますか、するなら圧縮ファイル形式は何種類ありますか。当方はAVI-MPEG4-30フレーム-320x240dpiのファイルを利用しています。

今までは、ヴァルディア録画→AVC-2200とMyDVD6でMPEG2キャプチャ→Oxelon Media Converter→avi(320x240、30f)作成→AVプレーヤーへコピー〜〜〜で視聴してました。
AVC-2200が何故か元来フリフリで、何でもPCでMPEG2で取り込み後にAVI-MPEG4(320x240)に出来ていました。

E:圧縮ファイルの出来栄えや実用性はいかがなものでしょうか。

ソニーがBDをHDDへかき戻しに未対応なので、断然DIGAに惹かれます。
東芝一辺倒だったので、BD初心者で的外れかもしれませんが、忍耐を持ってご返信・ご回答、宜しくお願いいたします。

書込番号:12492507

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丘珠さん
クチコミ投稿数:2509件Goodアンサー獲得:114件

2011/01/11 05:01(1年以上前)

パナソニックはUSB−HDDに対応してません。
故にUSB-HDDには書き込めません。

BD-REからHDDへの書き戻しは、クローズしてなければ可能です。
ソニー機で作成したディスクからの書き戻しも可能です。
(RX50とX95のディスクで確認済み)

他の質問は他の方に回答をおまかせします。

書込番号:12492535

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クチコミ投稿数:3673件Goodアンサー獲得:548件

2011/01/11 05:22(1年以上前)

東芝機専門の人は、パナ機を買うと、とんでもない事になりかねないので、
慎重に御検討を。

書き込み番号[12467353][12444518]

書込番号:12492549

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殿堂入り クチコミ投稿数:16420件Goodアンサー獲得:2768件

2011/01/11 08:06(1年以上前)

質問A,B
 BDは、基本的にファイナライズ(クローズ)不要です。デジタル放送録画BDのHDD書き戻しは、BDの内容を消去できることが前提です。
 BD-Rは、機能的にDVDで言うところのDVD-Rに相当します。BD-REは、DVD-RW(DVD-RAM)に相当します。

質問C
 外付けHDDには、対応していません。RECBOXなどLAN-HDDに対しても受け取りだけで、吐き出しは出来ません。

質問D
 HDD内レート変換は、空き時間に行う設定があります。予約時間ダビングはないです。

質問E
 詳しくは無いですが、ファイル形式は2種類。ワンセグ相当と高画質仕様。詳細は、HPから取説をDLした方が良いと思います。

あと、東芝とパナ(他社)では、編集の基本が全く違います。その点は割り切った方が良いです。(PCのソフトのメーカー差と似ています)

書込番号:12492734

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hiro3465さん
クチコミ投稿数:9980件Goodアンサー獲得:1311件

2011/01/11 10:04(1年以上前)

A・B---可能です。
BD-RとREの違いはREは書き戻し後元の容量を再利用できますが、BD-Rの場合は容量は元に戻りません。
C---皆さんのレスにあるようにパナは外付けHDD非対応です。
D---圧縮(変換)は寝ている間に予約を避けてやってくれます。
ダビングは予約できません。

>携帯用3.5インチAVプレーヤがあります

このプレーヤーはSDカードの著作権保護には対応していますか?
対応しているプレーヤーであればデジタル録画を視聴できますが、対応していなければ携帯用ファイルを作っても視聴できません。
対応しているという前提だと2種類(ワンセグ画質・高画質)あって寝ている間に変換(作成)してくれます。
ただし、AVC変換と持ち出しファイルを同時に作れないので、どちらかを行ってからもう一度ということになります。

書込番号:12492951

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shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2030件

2011/01/11 15:05(1年以上前)

JOHNTPTTNさん

回答はすでに他の方が書かれているので、BD-R での書き戻しの仕組について簡単に補足させていただきます。

まず基本的に BD-R は「追加書き込み」だけができるもので、「追記型」と言われています (もちろん、まだ一つもデータが書き込まれていなければ新規書き込みとなるわけですが)。CD-R, DVD-R なども同様ですね。

BD-RE は書き込みや消去ができ、繰り返し使えます。CD-RW, DVD-RW なども同様です。


一方、BD メディアから HDD への番組の書き戻しについては、規格上「ムーブ (移動)」をする必要がありますので、書き戻し後は BD メディア上の番組は「消去・削除」しないといけません。


さて、では「追加書き込み」しかできない BD-R でどうやって「消去・削除」するのでしょうか。

それは「消去・削除したことにする」というデータを追加で書き込んで、「以前書いた番組を読み出せなくする」ことで、「消去・削除」を実現しています (この説明はおおよその仕組みについて書いているだけなので、技術的には正確ではないかもしれません)。

で、それをできるようにするには BD-R メディアにデータの「追記」ができないといけないので、ファイナライズ (実際はプロテクトのようですが) してはいけないのです。

逆に言うと、ファイナライズ/プロテクトされている BD-R からは書き戻しはできないということになります。


さて、書き戻しをして番組を「消去・削除」した BD-R ですが、実際は以前書き込んだ番組データを本当に削除したわけではなく、そのデータは残っているままで単に「読み出しできない」状態になっているだけですから、空き容量が増えるわけではなく、空き容量が十分残っていないのであればその後使い道がなく、あとはゴミになるだけです。(コースターやハト避けなどには使えるかもしれませんが :-)

その意味で、最初から書き戻しを考えているのであれば、BD-R を使うのではなく BD-RE を使う方がよいでしょうね。

書込番号:12493784

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クチコミ投稿数:2447件Goodアンサー獲得:226件

2011/01/11 16:01(1年以上前)

後継機は外付HDD対応になるのではないかと、予想しています。
もし待てるのであれば、そろそろ発表?!かと思いますので、発表を待たれてから、
という手もあります。(既にTVが外付HDDに対応)

<ご参考> 外付HDD対応テレビ
http://panasonic.jp/viera/products/g3/

BDについては、既に他の方から詳しいレスが付いているの、省略させていただきます。

書込番号:12493950

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スレ主 JOHNTPTTNさん
クチコミ投稿数:315件

2011/01/12 04:30(1年以上前)

丘珠さん ご返信ありがとう御座います。

>パナソニックはUSB−HDDに対応してません。
故にUSB-HDDには書き込めません。

そうでしたか、とても残念です。どのメーカーも一長一短で、消費者泣かせで困ってしまいます。

くろりんくさん ご返信ありがとう御座います。

>東芝機専門の人は、パナ機を買うと、とんでもない事になりかねないので、

どうも東芝一辺倒だった人間は、他メーカーとは合わないみたいですね・・・。
8mm時代ではソニーで統一していたのですが、面倒な縛りが無かった時代は良かったです。

エンヤこらどっこいしょさん ご返信ありがとう御座います。

>デジタル放送録画BDのHDD書き戻しは、BDの内容を消去できることが前提です。

いつも個別に詳しく回答くださりありがとう御座います。
東芝党だったためにBDに乗り遅れてしまい、こんなことから分からない自分が情け無いですが・・・・。

> 外付けHDDには、対応していません。RECBOXなどLAN-HDDに対しても受け取りだけで、吐き出しは出来ません。

とてもがっかりしました。外付けHDD対応の他社がかき戻しを採用するのを待つか、他社のレコーダーを購入するか、どちらか迷ってしまいます。余裕があれば全部買い揃えたいのですが、できればコピワン・ファイルを4つ作成するためにWチューナーで2番組同時圧縮録画を対応の同機種を2台購入したく考慮中です。

hiro3465さん ご返信ありがとう御座います。

>BD-RとREの違いはREは書き戻し後元の容量を再利用できますが、BD-Rの場合は容量は元に戻りません。

REでも20枚でTDK:2880〜SONY:3380円まで安くなったので、今ならREでも価格を気にせずに使用できますから、RE使用が中心になるかもしれません。

>対応しているプレーヤーであればデジタル録画を視聴できますが、対応していなければ携帯用ファイルを作っても視聴できません。

多分、対応していないかもしれません・・???、中国製で商品名も無い物です。いいえ、一切がフリフリの可能性も・・・。MP5プレーヤーで購入し、主にAVI(320x240dpi,320kbps)にコンバートして再生させています。
キャプチャBOX-AVC2200(MyDVDで取り込み)は何故かもともとフリフリなもので、いざとなったらこれでMPEG2で取り込み、更にAVIにコンバートします。

shigeorgさん ご返信ありがとう御座いました。

詳しく解説くださってありがとう御座います。
REも20枚で2880円(TDK)なので、R並みに低価格化されていますので、RE中心で使用したいと思います。
CDのように30年も持てば良いのですが、リスク分散化でWチューナーで同じ番組同時に録画して一枚は外付けHDDに残したい、又は、REにムーブしても3〜4年後にはHDDにかき戻したいので、出来れば外付けHDDにも書き戻すor内蔵HDDから外付けHDDへ移動できる機種が出るまで待とうか否か、迷うところです。

Canon AE-1さん ご返信ありがとう御座います。

>もし待てるのであれば、そろそろ発表?!かと思いますので、発表を待たれてから、という手もあります。(既にTVが外付HDDに対応)

はい。それが得策では・・・と考えます。

★結論〜皆様のアドバイスにより、

A)パナ機はRE(Rもしかし使い捨て)なら書き戻し可能、
B)しかしパナ機は外付けHDDには対応していない、
C)他メーカーが書き戻しを採用、又は、パナが外付けHDDに対応するのをもう少し待ってみてから購入する・・・、

となりますが、C)案が理想です。春に出るか、ここまで待ったのでちょっとまってみます。

東芝機の外付けHDDは無限にクローン化する業を見つけたので、リスクの分散化のために、「〜〜私的複製はこの限りではない(第30条)」の範囲内で利用しています。

〜〜〜〜 〜〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜〜

そこで、最後に次の3点の質問があります。

問い1:BD-REはRと比べて保存性は如何でしょうか。

これまでBDは保護膜が0.1mmな上にレコーダーでは殻付が使用不可だったために敬遠してました。〜(DVDではRよりRWが良いとは妄想だったようですが、RAMはそこそこなんでしょうが・・???。)

問い2:著作権保護に対応しているAVプレーヤーとは・・・???

Creative ZEN X-Fi2 ZN-XF28G-BK では、
<コピープロテクトされているメディアファイルのプレーヤーへの転送回数や再生期間等には制限がある場合があります。詳細は各コンテンツプロバイダーにご確認下さい。
〜とありますから、著作権云々に対応しているということだと思うのですが・・・、価格コムの人気商品なら対応しているのでしょうか。
※もし、1028x768dpiの動画を持ち歩けるなら、プロジェクターで観ればとても便利です。

問い3:DVDFab-Bluerayでは、“AACS、BD+等最新のコピーガード解除に対応”・・・だそうですが、これは映画ソフトのみ、それとも、レコーダー録画のBDでも可能でしょうか。(この場合、PCも新規に購入します。であれば、レコーダーで作成したBD-REを自由にコピー可能→複数のHDDに保存可能→十分なリスクの分散化が可能です。)
  
  ・DVDFab Blu-ray to Blu-ray リッピング
    http://jp.dvdfab.com/blu-ray-copy.htm
 レコーダー録画BDでも無限にコピー可能なのでしょうか?(私的利用に限ります〜第30条〜保存に数個のみです。)

長くなりまして申し訳御座いません。
皆様方、忍耐して読んで頂きまして、ありがとうございます。

書込番号:12496893

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舎弟さん
クチコミ投稿数:23件Goodアンサー獲得:1件

2011/01/12 09:35(1年以上前)

問い1に対して、各メーカーとも目安の30年ですが。保存の仕方で相当違って来るでしょう。つまり最良の状態なら倍以上可能らしいです。私事ですが精密差では比べられないのですが30年前のCDも再生できますし、20年前のCDRも余裕で再生できます。但し、どちらも当時のハードは故障し所有しておりません。こちらの方が気になりませんか。VHSは簡易再生機のみ存在しますが、現状では高級機は補修部品切れで修理不能です。
問い3に対して、著作権のある物を4つ残す必要性が?
W録画2つで十分では。現行のブルーレイは100Gですがファームアップで200Gまでの可能性を示唆しています。僅か10年の寿命のハードディスクは不安では。

書込番号:12497316

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shigeorgさん
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:2030件

2011/01/12 15:54(1年以上前)

JOHNTPTTNさん
> レコーダー録画BDでも無限にコピー可能なのでしょうか?(私的利用に限ります〜第30条〜保存に数個のみです。)

コピーガードを解除してのコピーは著作権法30条1項2号で「技術的保護手段の回避」として、「私的使用目的の複製」の対象外とされています。

簡単に言うと、コピーガードを解除したコピーは私的使用であってもやってはだめということです。

市販映画等は当然コピーガードされていますが、レコーダー録画した番組については、AACS 的には「コピー不可・ムーブのみ可」という状態になっていると思います。

その場合、ムーブは可なのでムーブする分には大丈夫です。パナのレコーダーの書き戻しが出来るのはこれに寄っています。

ただし、ムーブではなくコピーした場合はおそらく「技術的保護手段を回避した」とみなされて著作権法違反となるのではないかと思います。

書込番号:12498479

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スレ主 JOHNTPTTNさん
クチコミ投稿数:315件

2011/01/13 04:56(1年以上前)

(寒くて目が覚めてしまい、こんな時間なのですが・・・・)

舎弟さん ご返信ありがとう御座います。

>当時のハードは故障し所有しておりません。こちらの方が気になりませんか。
〜はい、仰るとおりですね。全くそう思います。

>問い3に対して、著作権のある物を4つ残す必要性が? W録画2つで十分では。
〜そうかもしれません。
私事ですが、どうもトラウマがありまして、初めてのIBM-PCでは連続3回も内蔵HDDが数ヶ月〜1週間でお釈迦になって、PCデビュー当時なのでかなり強烈な記憶になっております。
必要以上に複製などで保険を掛けたい・・・のだと思います。

ハードが別次元のが出回っている頃になったら、未だBDですかっ・・なんていわれそうですので、取敢えずは6〜7年位も持てば十分かもしれません。

大体、コピワンの映画など全く観ないに等しいので、気にし過ぎかもしれません・・・。連ドラも観ません。ニュース・解説・福祉・ドキュメンタリーなどNHKが主でほぼ全てがダビ10番組でしたから。不要な心配でした。

shigeorgさん ご返信、ありがとう御座います。

私の知ってる範囲で書いてみましたが、必ずしも書いた内容に確信は持っておりません。単に、記憶を辿っての書き込みですので、見解ではなく「個人的な回想録・・」としてお読みください。

>著作権法30条1項2号〜の2.技術的保護手段の回避(技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変(【記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。】)を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能

【記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く。】

が問題点のようですが、ASCIIやITmediaD+やImpressや日経などで読んだ説明では、

<除去又は改変>ではなく、これらのツールは「素抜き」になるので、除去も改変もせずに、「無効化」しているだけなので問題にはならないソフト・・・とあった記憶があります。

そこで、シェアウェアで堂々と販売されて来たのだ・・との説明だったような・・・、“あくまでもユーザー目線の見解”でしょうから、これらの説明の正しさが保障されてはおりません・・・。

昨今の海賊版対策などでソフト業界などの呼びかけにより国内的には出回っていませんが、欧米では多数のリッパーが販売されているのは、「除去又は改変」ではなくそのまま残して「無効化」している・・・と主張しているからか、???・・・。

とは言うものの、私はPC技術者ではないため、それらのツール類が実際に「何を」「どうして」リッピングしているかは確証がございませんので、ここではこの辺で議論に終止符を打ち、今後の委員会の議論が熟するのを待ちたいと思います。

ところで、周囲には大人の広汎性発達障害の方が結構居たりしても、本人も家族も気付かないために早稲田大学出ても道路工事の警備もクビになりプータロー、また他の人は数十回も職場をクビで逆恨みから事件を起こし刑務所帰り、彼らに発達障害の番組なんかを個人的に観せたりする程度で、最高裁判例の4〜5人以内までは私的利用範囲内・・程度の利用ですし、それどころか元来ダビ10番組ばかりですので、不要な議論でありました。

国内で国産の“BDリッパー”は販売されてないのですから、少なくとも国産品が堂々と出回れる段階までは、係わらないようにしたいと思います。


長くなりましたが、皆様、ここまでお付き合いくださりまして、心から感謝いたします。
ダビ10番組録画がほぼ100%な自分であるのに、全くの不要な取り越し苦労でした。東芝機一辺倒だったので、パナやソニーなどの有益な比較と自分の必要が分かりましたので、やっと頭の中で整理が付きました。

BDも16層版の発表(開発中)があったようですが、保存年数の前に新機種買い替え時期になるため、そこまで真剣に考えずに、ちょっとだけ待ってみてHDD書き戻しできる出来ない夫々1台づつ〜1台はビデオカメラ編集〜購入します。PCは未だXP-SP3なのでBlurayのリップ云々の段階では御座いません・・(笑・・)。

とにかく皆様、BD初心者に丁寧に答えてくださって、本当にありがとう御座いました。

書込番号:12501473

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スレ主 JOHNTPTTNさん
クチコミ投稿数:315件

2011/02/01 04:28(1年以上前)


文化庁の私的複製に関して、記事があったので載せました。

今までは問題なかったようですが、今後は違法とするらしいです。

ただ、あくまでも見直しの必要・・で未だ見直されてはおりませんので、何時から何処までが可か不可か・・・は今後はっきりするようですが、見識者連盟が異議申し立て中ですので、見守りたいと思います。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


 現行の著作権法では、DVDに採用されている暗号化技術「CSS」や、ニンテンドーDSの海賊版ソフトを起動できなくする技術は、著作権法上の対象となる保護技術には含まれていない。このため、CSSを回避するリッピングソフトやマジコンの製造・販売・輸入は著作権法で規制されていなかった。今回承諾された報告書では、これらの内容の見直しが必要だとした。

 なお、個人がマジコンを利用する行為については、ゲームソフトの複製物を使用できるようにする行為であり著作権侵害に当たらないとし、規制対象外とすることが適当だとしている。一方、映画やドラマなどを収録した市販のDVDをリッピングソフトで複製する行為は、刑事罰の対象外ではあるものの違法となる見込みだ。

書込番号:12589491

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クチコミ投稿数:1642件Goodアンサー獲得:73件

2011/02/01 06:41(1年以上前)

まぁ・・・・とにかく・・・・東芝一辺倒だった人は東芝に洗脳されてますから( 自分がそうでした(^^ゞ ) 頭をリセットしてからパナと新規に向き合わないと苦労というか不満が出ます。
でもそこを乗り越えれば楽しいBDライフが待ってます。

書込番号:12589624

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スレ主 JOHNTPTTNさん
クチコミ投稿数:315件

2011/02/02 02:42(1年以上前)

伊豆の助さん パナ機で楽しいBDライフ・・・

そうですね、そろそろ東芝を離れても構わないのですが・・・

実は、アナログ時代は8mm関連はSONY、VHSは日立のセミプロ機、ビデオミキサー等はパナの業務用機器を使用していました。
東芝はここ数年間だけでした。

ところで、加賀コンポーネントのLEDのプロジェクターが、FAT、NTFS両方のUSB-HDDの動画も再生、MPEG以外にDivXにも対応、解像度が800x600、HDMI接続も可、短焦点で120型まで、昼間でも20〜30インチなら十分に視聴可能、しかも、20000時間も持ってしまう。BenQの2700lm物でも34800円、真っ暗なら300型までで昼間でも50〜60インチなら十分に観れる(800x600)。
結局は今まで通りのMPEG2-6Mbpsでも全然問題ないかもしれません。

アナログ時代はプロジェクターを良く利用しましたが、42インチのフルHD液晶より120インチで観れば迫力や観応えが断然です。
今まで撮り溜めたDVDも問題なく楽しめ、加賀コンポーネント機なら外付けHDDもいけます。

今度はどちらにしようか思案中、LEDで1280x768程度が出たら即購入使用と考えています。LEDの200lmはDLP-1700lm相当らしく、今後に期待しています・・・。ちょっと皆さんと路線がズレルかも知れませんが、加賀コンポーネント機なら天井に投影し寝そべりながら観れます。(前面排気で天井向けても熱が篭りません。)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

昔は海水浴場で子供がアワビやウニを採てっ食べるのが当たり前、砂地ではホッキも食べ放題でした。漁師の養殖場まで荒らして密売する輩のために、子供が一般の海水浴場で2〜3個採っても警察に突き出される始末。過剰反応です。

私的複製問題も然りです。

しかし、不正な複製&利用・販売する輩のために、良心的に私的複製する人間までも規制されるのは過剰反応ですが、業者の立場に立てば、やむをえない・・・かなぁ〜〜とも思います。

今後は規制が改正されるかも知れませんが、その代わりに業者側も良心的な対応が求められます。
お札も3分の2以上が残っていれば新品と交換してくれます。
DVDやBDソフトも同様に、破損した場合には、送料+手数料500円程度で破損したディスクと交換する位のサービスを提供しつつの規制強化であって欲しいですよねぇ〜〜。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なんやかんや書きましたが、SONY機もHDD書き戻しに対応しますし、そろそろBDも欲しいので、LEDプロジェクターとパナ機orSONY機の何れかを購入すると思います。ビデオカメラと同じメーカーになると思います。

因みに、SONY製BDプレーヤーBDP-S370はBDZ-AX2000に匹敵するアップコン&スムージング性能だそうで(SONY回答)、BDZ-AX900程度ならレコーダー以外に再生にはBDプレーヤーもあると格段に良いみたいです。

で、SONY機のHDD書き戻し対応により、全社がそうなるのではないでしょうか。BD機が出揃うまでの今後半年間ほどは、先ずBDP-S370と加賀製LEDプロジェクターとUSB-HDDにてミニシアターを楽しんでいきます。


色んなアドバイスをしていただき、改めて皆様、ありがとう御座いました。

書込番号:12594064

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「まとめ」について

2011/01/30 22:26(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

スレ主 X_JAPANさん
クチコミ投稿数:129件

質問させていただきます。

毎週録画にすると、録画一覧で番組名が「まとめ」フォルダになり、録画した番組が追加されていく機能についてですが、例えば一度録画を忘れて、再放送を録画したときなどに、その番組の「まとめ」フォルダ内に移動することは可能なのでしょうか?説明書を読んだのですが分からなかったのでご存知の方がいらっしゃったら教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:12584199

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殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2011/01/30 22:31(1年以上前)

複数選択してサブメニューから
まとめ表示出来ます

書込番号:12584223

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クチコミ投稿数:9450件Goodアンサー獲得:956件

2011/01/30 22:38(1年以上前)

録画一覧上でまとめに入れたいタイトルと、既にまとまっているを青ボタンで指定し
サブメニューを押してまとめるだけです。

書込番号:12584267

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9450件Goodアンサー獲得:956件

2011/01/30 22:39(1年以上前)

訂正

既にまとまっているタイトルを

書込番号:12584271

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:36119件Goodアンサー獲得:5894件

2011/01/31 07:05(1年以上前)

「DMR-BWT1100-K」の操作編53ページを良く読んでください。

書込番号:12585318

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:37件

2011/01/31 12:11(1年以上前)

すみません。便乗質問です。
たいへん便利な機能ということが、すこしづつわかってきたのですが、
取説よんでも「まとめ」と「マイラベル」の機能の違いがいまいち、よくわかりません。

@私は、たくさん録画するので、たとえば毎日毎週放送の連続ドラマを、
「まとめ」にしておくと、後でまとめてディスクに録画するときに便利です。

この場合たとえば、「てっぱん」だけをまとめておくと、自動的に
新規に録画したものが自動的に「てっぱん」の「まとめ」に
どんどん追加されていってたいへん便利です。
ちなみに、「まとめ」に二種類以上のドラマを混在させていると、上記の
自動追加はないみたいです。
この場合は、のら猫ギンさんのご指摘の
ように、録画一覧上でまとめに入れたいタイトルと、既にまとまっているタイトルを青ボタンで指定しサブメニューを押してまとめることになりますね。

Aこれにたいして取説35頁には、「マイラベル」設定については、
「設定すると録画一覧で番組を探すのに便利です。」とありますが、
「まとめ」との機能との違いがいまいちよくわかりません。
ただ、単に「録画一覧で番組を探すのに便利」というだけでは、
「まとめ」機能で十分だとおもいますが。

「まとめ」と併用してつかっておられる方、ご教授ください。




書込番号:12586031

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2011/01/31 12:58(1年以上前)

1台のレコーダーを
複数の人で使っているか否かがカギになります

通常「録画一覧」を見るときには
「すべて」のラベルで見ると思いますが

これを例えば…
ご自身は「てっぱん」でまとめて
ご家族の方が「ニュース」でまとめるとか
あるいは「ごきげんよう」でまとめるとか
そういった使い方をしていると仮定します

「すべて」のラベルでは文字通り
「すべて」の「まとめ」番組が表示されるわけですが

これをご自身の「分類ラベル」と
ご家族の「分類ラベル」と分けておくと
ご自身のラベルにはご自身が見たい番組「だけ」の一覧が
ご家族のラベルにはご家族が見たい番組「だけ」の一覧が
それぞれ表示されることになります

こうした場合に
分類ラベルの存在は役に立つといえるのかもしれません

書込番号:12586192

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:37件

2011/01/31 13:12(1年以上前)

万年睡眠不足王子 さん。

なるほど、そういうことなんですね。
よくわかりました。

ありがとうございました。

書込番号:12586237

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4319件Goodアンサー獲得:609件

2011/01/31 15:38(1年以上前)

> 「まとめ」に二種類以上のドラマを混在させていると、上記の
> 自動追加はないみたいです。

DMR-BW930では、毎週録画を設定している2種類以上の番組を同じ「まとめ」に
入れておくと、それらの番組の新しい録画は全てその「まとめ」に入ります。
最近の機種は仕様が変わったのでしょうか?

ただし、上記の方法だと、同じ「まとめ」に入れたい各番組を最低一つは
その「まとめ」内に残しておかないといけません。全部の番組を視聴して
削除してしまうと、新たに録画した時点で再度「まとめ」を作成しなければ
ならず、私は10種類以上の番組を一つの「まとめ」に入れていたため、
「まとめ」を都度作成するのが面倒だったので、各番組の最新の録画をその
「まとめ」内に残していました。

そのため、録画予約時に入れたい「まとめ」名を設定できたら、視聴済み
番組を躊躇せずに削除できるのに、と常々思っていましたが、
「マイラベル」指定で実質的にそれと同じことができるようになりますね。

書込番号:12586623

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:37件

2011/01/31 16:57(1年以上前)

飛行機嫌い さん
ご指摘ありがとうございます。

最近購入して、まだ使い始めて10日くらいしかたってないので、毎日連続ドラマ
と、毎週連続ドラマ放送の混在を勘違いしてたかも知れません。
多分ご指摘のとおりできるかも知れませんので、試してみます。
はやとちりの書き込みしまして申し訳ありません。

書込番号:12586856

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スレ主 X_JAPANさん
クチコミ投稿数:129件

2011/01/31 18:44(1年以上前)

ユニマトリックス01の第三付属物さん、のら猫ギンさん、名無しの甚兵衛さん、
本当にありがとうございました。無事に出来ました。
初歩的なことで申し訳ありませんでした。
もう一度説明書もしっかり読んでおきます。

書込番号:12587319

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標準

D端子でハイビジョンを見る

2011/01/30 15:33(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

クチコミ投稿数:32件

2月に発売される新製品では,D端子接続だとBDがハイビジョンで見られないそうですね。
うちはD端子しかついていないテレビなので,急遽この製品を購入することにしました。
これまでVHSで頑張っていましたが,7月には地デジ移行で録画できなくなりますし,
最後のチャンスでした。
価格も下がり,一番良いタイミングだったと思います。

もっとも,BDのソフト自体がD端子対応にならないという可能性も今後残っているので,
いずれはテレビも買い替えなくてはなりませんね。

書込番号:12582245

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:36119件Goodアンサー獲得:5894件

2011/01/30 16:47(1年以上前)

>2月に発売される新製品では,D端子接続だとBDがハイビジョンで見られないそうですね。
???
「D4」までしか対応していないので、「1080p(D5)」が出ないだけで、
「1080i(D3)」でならハイビジョンで見れるはずですが...

>うちはD端子しかついていないテレビなので
とのことですが、コレは「D5」に対応していると言うことでしょうか?

それとも、「D端子は、SD画質映像専用」って事でしょうか?
 <「XP」以下の録画モードで録画した番組しか出力できない?

書込番号:12582517

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7677件Goodアンサー獲得:427件

2011/01/30 17:08(1年以上前)

http://panasonic.jp/support/bd/info/d_terminal.html

この「場合がある」という表現が微妙ですね。
意味が明確でありません。

書込番号:12582621

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7677件Goodアンサー獲得:427件

2011/01/30 17:11(1年以上前)

すみません。このページの下のほうに詳細に場合分けで説明がありました。

書込番号:12582641

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:32件

2011/01/30 18:31(1年以上前)

名無しの甚兵衛さんへ こんにちは

ちょっと書き方が悪かったですかね。
ハイビジョンで見られなくなるのは,ブルーレイのソフトや焼いたディスクです。
HDDに録画したものは見られるそうです。
今年発売の新機種からは規制がかけられるんですよ。

しえらざーどさんへ こんにちは

今日初めてこのことを知りました。
この説明を見るとわかりやすいけれど,機種の仕様を見ても
何のことだかさっぱりわかりませんね。

http://panasonic.jp/diga/blu-ray/bzt900_bzt800_bzt700/spec.html

書込番号:12582975

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7677件Goodアンサー獲得:427件

2011/01/30 20:58(1年以上前)

>ひろさつまさん 
そのリンク先の文章で、

>D映像出力 D1〜D4端子:1系統(AACS(ブル−レイディスクの著作権保護技術)の運用ルールの制限により、本機を含む2011年1月以降に生産開始した機種ではD端子からハイビジョン映像で出力されない場合があります。詳細は■■サポートサイト■■をご覧ください。)

その「サポートサイト」という単語に張られているリンクが、私が先の書き込みに書いたものです。

書込番号:12583683

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36119件Goodアンサー獲得:5894件

2011/01/31 05:56(1年以上前)

>ハイビジョンで見られなくなるのは,ブルーレイのソフトや焼いたディスクです。
なるほど、
「著作権に絡んだメディアを再生する場合、SD画質(D1)で出力する」
って事ですね。


しえらざーどさんも、リンクありがとうございますm(_ _)m
 <こんな規制が始まるんですねぇ..._| ̄|○

書込番号:12585244

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標準

ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

クチコミ投稿数:13件

他メーカーDVDレコーダーからの買い替えです。

以前のDVDレコーダーは、HDD→DVDダビング中の映像を見れたので、当然本DIGAも同じだろうと思っていました。

ところが、DIGAは、放送中のテレビ番組を見るか、ダビング残時間表示のどちらかだけで、ダビング中の映像を見ることができないのです。これではHD画質で鑑賞しながらSD画質でBD/DVDに保存したい時に困るのです。

この仕様にはがっかりしました。

書込番号:12576971

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2011/01/29 14:53(1年以上前)

ん?
ちゃんと見れると思いますが?

放送中の画面になったら「録画一覧」を押して
ダビングしている番組を選べばいいだけの話だと思いますが

ついでに言うと
SD画質でDVDに保存するならまだしも
SD画質でBDに保存する用事ってあります?

書込番号:12577102

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:468件Goodアンサー獲得:115件

2011/01/29 15:05(1年以上前)

でじ2ちゃんさん こんにちは

取扱説明書 操作編P142より
>1倍速でダビング中:HDDの再生可
>高速でダビング中(ファイナライズあり):HDDの再生不可
>高速でダビング中(ファイナライズなし):HDDの再生可

よって、ダビング時の詳細設定(若しくはオプション設定)にて
ファイナライズ「切」でダビングすればOKではないでしょうか?

書込番号:12577145

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4445件Goodアンサー獲得:181件

2011/01/29 15:19(1年以上前)

>放送中の画面になったら「録画一覧」を押して
>ダビングしている番組を選べばいいだけの話だと思いますが

ダビング10はOKですが
コピワンだと、「録画一覧」から消えているような気がします。

書込番号:12577195

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2011/01/29 15:38(1年以上前)

ハヤシもあるでヨ!さん

確かに…
ご指摘ありがとうございますm(__)m

書込番号:12577277

ナイスクチコミ!0


MASA_Nさん
クチコミ投稿数:373件Goodアンサー獲得:38件

2011/01/29 15:54(1年以上前)

スレ主さんへ、

いきなり「悪」を付けるのじゃなくて、
まず自分で調べて、わからなかったら、
「質」でみんなに聞いたり、確認したりして、
それでも納得しなかったら
初めて「悪」を付けましょう。

書込番号:12577343

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:9450件Goodアンサー獲得:956件

2011/01/29 16:26(1年以上前)

>コピワンだと、「録画一覧」から消えているような気がします。

検証してみたところ、確実に「録画一覧」から消えました。

書込番号:12577457

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7677件Goodアンサー獲得:427件

2011/01/29 20:44(1年以上前)

>以前のDVDレコーダーは、HDD→DVDダビング中の映像を見れたので、当然本DIGAも同じだろうと思っていました。

昔のDVDレコーダはマルチタスク性が低く、「HD画像で録画したものをSD画像に変換しながらダビング」のときは、他に何もすることができず「現在ダビング中の映像を映す」しかできなかったのです。まあ、たまたまそれがスレ主さんの要望に合致していたのでそれでよかったのですが。

DMR-BWT1100はマルチタスク性が高いので、等速ダビング中にもHDD別番組が再生できるなどいろんなことができるようになり、逆に「勝手に現在ダビング中の映像に切り替わる」という動作ではなくなってしまいました。
万年睡眠不足王子さんの書かれているように、Aという番組を等速ダビングしながら「わざわざ」「HDD内のAという番組を再生する」という操作が必要になりました。

書込番号:12578658

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1642件Goodアンサー獲得:73件

2011/01/29 20:51(1年以上前)

>昔のDVDレコーダはマルチタスク性が低く、「HD画像で録画したものをSD画像に変換しながらダビング」のときは、他に何もすることができず「現在ダビング中の映像を映す」しかできなかったのです。まあ、たまたまそれがスレ主さんの要望に合致していたのでそれでよかったのですが。

なるほど、納得です。
だけど自分に当てはめてみると、ダビング中にダビングしている映像を見ることが過去に1度もないことに気づきました。
一度見てから残したいものをダビングするのでダビング中は別のことをしていました。
自分が珍しいのか、それとも・・・。
皆さんはどっちだったんでしょう。

書込番号:12578699

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17172件Goodアンサー獲得:2739件

2011/01/29 21:22(1年以上前)

>皆さんはどっちだったんでしょう。

ぼくのBW730はやむを得ずBDに実時間ダビングするときは
おまかせダビングを使うから
ダビング中はダビングする番組の映像は出てこないし

DVDに実時間ダビングするときは
テレビの電源を切ってるから
結局映像を見ることはないですねえ…

書込番号:12578878

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:36119件Goodアンサー獲得:5894件

2011/01/30 00:20(1年以上前)

>以前のDVDレコーダーは、HDD→DVDダビング中の映像を見れたので
このダビングし終わったDVDは再生したことが有るのでしょうか?(^_^;
 <ただの「コレクション」になっているような...

録画し終わった番組を「視聴」してしまうと、
その後は相当時間が経過しないと「見直す」ことは無いと思うのは自分だけでしょうか?
 <気に入った作品(映画等)は、ソフトとして購入したりして見直したりはしますが...
   ※ドラマやアニメのBOXが売れる理由でもあるのでは?

書込番号:12579974

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1642件Goodアンサー獲得:73件

2011/01/30 06:32(1年以上前)

>このダビングし終わったDVDは再生したことが有るのでしょうか?(^_^;

気に入った映画で字幕のものはたいてい2回ぐらい観ます。
「隠」を含んだ言葉に気づくのが鈍感なんで(^^ゞ

<ただの「コレクション」になっているような...

基本、見て消しなんで「ダビングして残す」ということは「コレクション」なのではないでしょうか?
ただの「コレクション」以外になにかありましたっけ?

書込番号:12580540

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13件

2011/01/30 08:36(1年以上前)

たくさんの書き込みありがとうございます。

たしかにコピー10の番組の場合は、録画一覧からダビング中の番組を選べるのですが、WOWOWのようなコピーワンス番組の場合はそれができないのです。

自分は一度見るだけで十分で、しかし他の人も見せてあげたい機会が結構あります。その相手がDVDレコーダーだと自分がHD画質で見れる機会がなくなってしまうのです。たしかに自分が見た後にダビングすればよいかもしれませんが、ダビング時間分だけ無駄なのです。

パナソニックさんにはダビング中の映像が見れるよう、今後のソフトウエアバージョンアップを期待しています。

書込番号:12580762

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2011/01/30 10:40(1年以上前)

>自分は一度見るだけで十分で、しかし他の人も見せてあげたい機会が結構あります。その相手がDVDレコーダーだと自分がHD画質で見れる機会がなくなってしまうのです。

同じ番組をDRとFRでW録すれば自分もHD画質で見れるし
DVD作成も高速ダビング出来ます

W録出来ない状況もあり得るなら
相手にBDプレーヤー導入を提案すれば良いです

相手はBDでHDのまま見るって発想が無いだけだったり
BDプレーヤーが1万前後でも買えるのを知らないだけで
提案すれば目から鱗かもしれません(あくまで可能性の話)

でも本当は購入前に仕様は確認しておくべきです

例えばソニー買ってたとすると実時間ダビングでは
ダビング10でもパナと違い視聴は出来ないと思います

書込番号:12581155

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:757件Goodアンサー獲得:97件

2011/01/30 10:47(1年以上前)

でじ2ちゃんさん。

はじめまして。

ソフトウェアバージョンアップは期待できないと思いますよ。

解決案1

番組表予約と時間指定予約で同一番組をW予約すれば、1つは視聴用、もう1つはSD画質でのDVDダビング用にしてはどうですか?
時間指定予約の方でSD画質の録画モードを指定しとけばDVDに高速ダビングできますよ。

*時間指定予約
予約確認ボタン押す→緑ボタン押す→予約内容の設定


解決案2

私の家にあるBW830ではでじ2ちゃんさんの、望みどうりになりますのでリサイクルショップ等で探してみて買い増しとか?

BW*50世代、BW*70世代、BW*80世代はわかりませんので、各世代の機種をお持ちの方々からレスを頂くか、パナサポートセンター等で確認してから探して見るのも手かも知れないですよ。

書込番号:12581181

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:21897件Goodアンサー獲得:2754件

2011/01/30 10:58(1年以上前)

実時間ダビング中はダビング中の再生画面を見るしかなかったのは
一つ前の世代までだと思います

同じ番組のW録は番組表からDRとFRで2回予約操作するだけで
2つ目は時間指定予約が必要なのはソニーです

書込番号:12581221

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:757件Goodアンサー獲得:97件

2011/01/30 11:11(1年以上前)

>ユニマトリックス01の第三付属物さん。

ご指摘ありがとうございます。

同一番組のW予約をしたことが無かったので思い込みで勘違いしてました。

時間指定予約はソニーでしたね。


スレ主さん、間違った情報を失礼致しました。

書込番号:12581275

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

2011/01/30 20:52(1年以上前)

皆さんいろいろな解決策ありがとうございます。

予約が重ならなければ、W録画で解決しようと思います。

書込番号:12583645

ナイスクチコミ!0




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標準

ラビ千里にて 購入

2011/01/28 17:05(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BWT1100

クチコミ投稿数:14件

1/27
ラビ千里にて 現金特価 \60,000(延長5年保証込み)
にて購入致しました。

以前の書き込みで先週の木曜に同店で\56,800(延長5年保証込み)
との書き込みがあり、同店ではこれが底値だったと思います。
翌日電話で確認するも当日限りとの事でした。その後、何度か電話で確認するも
展示品限りになっており新機種を値下がりするのを待つかと考えてましたが、
最後にて思って行って見ると取り寄せですが、在庫が復活しており上記の値段
表示でした。

以前の書き込みで1/15に\56,800くらいに下がっていた事がありましたが、5年保証を
付けると同じ様な値段になるので購入しました。
ちなみにBW690の方は数台在庫ありでした。価格は
\69,800(P20%/延長5年保証込み) → \64,800(P21%/延長5年保証込み)
若しくは
現金特価 \59,800(延長5年保証込み)

との事でした。

タイムセール扱いでしたので、日によって値段は変わっているかもしませんが
ご参考まで。

書込番号:12572670

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:22件

2011/01/28 22:33(1年以上前)

2006年式アセロラさん、こんばんは。
在庫が復活していて良かったですね。

>以前の書き込みで1/15に\56,800くらいに下がっていた
私はこちらの掲示板に投稿しましたが、15日にLABI千里でBWT1100を
購入する事が出来ました。ヨドバシ梅田・コジマ・そしてLABI千里の
近くにあるジョーシンアウトレット千里中央等を見て回りました。

その中でLABI千里が現金購入では一番安い金額でした。
LABI千里が近くにあって本当に良かったと思いました。

来月になれば新製品が発売されますが、私は2番組同時録画が出来る
BWT1100にとても満足しています。BSで放映されている「俺たちの旅」
が録画出来るので、購入する事が出来て良かったと思っています。

商品は取り寄せとの事ですが、今から楽しみですね。
BWT1100はとても良い機種です。お手元に届きましたら録画やダビング等を
いっぱい楽しんで下さい。

書込番号:12574158

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2011/01/29 01:18(1年以上前)

いつも笑顔さん、こんばんわ。
>私はこちらの掲示板に投稿しましたが

そうだったのですね。情報有難うございました。私は職場は別として生活圏が
大阪南部なのでラビ千里を利用する事は無かったので有益な情報助かりました。
実はその時の情報を元に1/16に買う気満々で行ったのですが、\58,800に上がっており
前日の価格の適用は出来ないとの事でその時は帰ったのですが、在庫も無くなりつつあり
今回は縁が無かったと思っていたのですが同じ様な条件で購入できてよかったです。

ラビ難波も交渉しましたが、千里の条件にあわせるつもりはありませんと言われてました
ので気持ちよく購入できました。

パナのアナログレコーダーからの乗り換えなのでいろいろな意味で楽しみです。
有難うごさいました。

書込番号:12575011

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2011/01/29 23:50(1年以上前)

このクチコミを参考に大阪南部に在住ですが、ラビ難波を通り越しラビ千里まで足をのばし
ました。

なんと現金特価53,800円(延長5年保証なし)で本日購入しました。
店員さんと話をしている間に3台が売れてしまい、私が購入した時にはラスト1台
になっていました。(在庫は不明ですが・・・)

先週に地元のヤマダ電機はに行きましたが、現金64,800円でこれ以上は値引き出来ないとの
ことでしたので、このクチコミが参考になり大変より買い物ができました。

2006年式アセロラさん ごめんなさい&ありがとうございました。


書込番号:12579801

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2011/01/30 00:36(1年以上前)

*yのとうちゃん

こんばんわ。ご購入おめでとうございます!!
恐らくこの店での現金特価では最安値ですね!! ここは日によって
値段・条件を微妙に変える様なので終売になった今は時の運ですよ。
お気になさらず。
ラビ難波にはもうちょっと頑張ってほしいですね。

書込番号:12580041

ナイスクチコミ!1



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