RX-V3067(B) [ブラック] のクチコミ掲示板

プリメインを凌駕する音質

[gaoran]

このアンプをお持ちの方にお聞きたいのですが、ＣＤ再生時の音質はどうでしょうか？
サラウンド再生は間違いなく素晴らしいと思うのですが、ＣＤはどうでしょうか？
ＡＶアンプはＣＤ再生には向かず、比較できないとの意見も多い中、このアンプはＨ�@Ｖ�@２月号では、同価格帯のプリメインを凌駕するのではとの記事もあります。
ちなみに、今はマランツのＳＲ６００４＋ＫＥＦＩＱ９です。価格コムの書き込み通り、２ＣＨ音質は悪くはないですが、故障が多く買い替えを検討しています。
そこで、ＡＶアンプとプリメイン（デノン１５００あたり）を併用するか、ＡＶアンプ高級機一本にしぼるかで悩んでいるのです。

良く聴くのは、クラシックやジャズですが、映画や音楽ブルーレイも楽しみたいのです。
宜しくお願いします。

書込番号：13177629

[あきべぇ01]

同条件での聞き比べはしたことありませんが、お店の人の話だと１０万円くらいのプリメインアンプと同じくらいの音質だと言っていました。

さすがに同価格帯のプリメインを凌駕するなんてことはないでしょう。

書込番号：13178019

[クリスタルサイバー]

ご自身がそのCDの音質をどこまで追及するか？・・・ってことだけだと思います。。

一般的な意見で言えば、AVアンプでCD再生しても普通に問題なく聞けますし、3067クラスであれば十分満足できる方も多いでしょう。。

あとは、その音でご自身が満足出来るかどうかなので、実際に聞いてみないと・・ですし、評論家の意見など他人の印象は参考程度に考えた方が良いです。。

個人意見を言うと、マランツの音が好きならヤマハは結構厳しいかもしれません。。
マランツより悪いってことではなく、音質結構違いますので・・・

ただ、クラシック・・交響曲的なスケール感のある音楽ならヤマハは良いですけどね。。（私の印象です）

書込番号：13180545

[gaoran]

ありがとうございました。

やはり評論家の言うことを鵜呑みにするのは良くないですね。
田舎なので試聴が出来ないのですが、東京へ行って聴いてきます。

書込番号：13194974

[Minerva2000]

例えば、プリメインアンプの部品コストを３万円とします。このプリメインアンプと同レベルの音質のＡＶアンプの部品コストは１０万円とします。

前者の開発費は５千万円で、全世界で３百台の売り上げが見込めるとします。１台当たり16.7万円です。
後者の開発費は２億円で、全世界での売り上げが５千台見込めるとします。1台当たり4万円です。

ＡＶアンプは量産効果で部品コストは４割下がり、６万円になるとします。

とすれば、プリメインアンプの総コスト（営業経費等は除く）は19.7万円です。
ＡＶアンプの総コストは10万円です。

実売価格はプリメインアンプは40万円、ＡＶアンプは20万円になるでしょう。

つまり実売価格が20万円のＡＶアンプは量産効果で、40万円のプリメインアンプの音質に匹敵する可能性はあるということです。

書込番号：13196164

ＴＶの音が途切れます

[チェスターフィールド]

ＴＶ　ソニーブラビアとアンプを光デジタルケーブルでつないでいるのですが、最近音の途切れがひどくなってきました。。。

どうすれば直りますか？

書込番号：13108323

[くろりんく]

光ケーブルに無理な力・負荷が掛って、急な角度で折れ曲がっていると言うような事は有りませんか？

若しくは光ケーブルは別のは有りませんか？有れば試してみて下さい。

書込番号：13108648

[口耳の学]

どちらに問題があるのか切り分けできると解決が早くなります、他に光デジタル入力を持つアンプがあるならテレビを繋げてみる、光出力のある機器があるならアンプに繋げて様子を見てください。

一度リセットするのも効果あるかもしれません。

書込番号：13109347

RX-V3067 HDMI 点滅

[kou_yama]

RX-V3067とTV(東芝ZX9000)をHDMI接続しています。
TVの電源ON時は正常に動作していますが、
例えばCD再生時など、TVの電源OFF(待機状態)時に
RX-V3067本体インジケーターのHDMIランプが点滅し
CD再生に音飛びが発生します。
なお、この状態でTVの電源ONすると正常状態になります。

どなたか同様のトラブルが発生した方はおりますでしょうか？

YAMAHAのサポートには問い合わせ中ですが、
解決策等ありましたら、教えてください。

書込番号：12644412

[kou_yama]

自己レスです。

YAMAHAより回答があり、リモコンのHDMIOUTボタンで
設定変更することにより問題解決しました。

HDMIOUT OFFあるいは未接続端子に設定すればOKです。

書込番号：12645280

[tohoho3]

俺は、AX3900とSharpのTVで同じ現象になった。
そのときは、Yamahaに問い合わせると、HDMIOUT OFFにしろという答えが返ってきたが、
それでは面倒なんで、Sharpに問い合わせて、結構時間かかったけど、TVの方の基盤上の
部品交換で、その現象が生じなくなったな。

書込番号：12692668

11.1chにしてみました。

[故障者]

3800からの買い換えです。音質に関しては私のヘボイ耳ではよくわかりませんが、上品になった感じがします。購入を機に一気に超安いプリメインアンプ２台とこれまたオンキョーの小さいサラウンド用スピーカー１セットを買い（フロントプレゼンスＳＰは元々有り）11.1chにパワーアップしました。ＢＤの7.1ソフトので試しましたが、スピカーとプリメインアンプはショボイけどそれでも音の広がりがはハンパないです。音に包まれているみたいです。まだBD2本しか試してませんが購入して良かったです。

書込番号：12370067

[cazlab]

故障者さん、おはようございます。

私はDSP-Z11ですが、私も11.1chを目指ししています。
昨年９月にDSP-Z11を購入しましたが、これまでリアプレゼンス無しの9.1ch再生です。

新たにスピーカーを購入しましたので、この土曜日にスピーカー配置、結線を見直して11.1chにセッティングするつもりです。

どのような音場になるか楽しみです。

書込番号：12671676

Ｚ１１の設計思想を継承・・・

[久住の里]

普及クラスの最上位のＶ３０６７は外部アンプを追加すればＺ１１の香りがしそうな感じですがどうなんでしょう？

外部アンプを通常はプレゼンススピーカに設定するのですが、これはフロントの設定があるみたいです。という事はスペースの関係で２ｃｈとサラウンドを兼用したいときはフロントに２ｃｈで使うようなアンプを使えば、両方ともかなり楽しめるのではないでしょうか？

このクラスでこんな感じだと、Ｚ７やＺ１１の後継もいろいろ遊べるようになるんでしょうかね？

書込番号：11821217

[久住の里]

ＤＥＮＯＮの４３１１と迷ったのですが３０６７を購入しました。昨日届いて設置が済んで
ちょっと音出しした程度ですがいい感じです、今まで使ったヤマハのＡＶアンプに比べたら
スピーカーの駆動力がいいです。

そしてスピーカアサインやアンプのアサインがいろいろ在って、内臓アンプと外部アンプと
スピーカの組み合わせでかなり遊べそうです。

書込番号：12437798

好いサウンドを入力してあげて

[七草がゆ]

届いてから2週間あまり、いろいろ活用しているのですが・・・使えば使うほど 奥が深いなあ と感じる意欲作になっています。音も最初はAX4600と大差はないのかな・・・なんて思っていましたけど、わかってきたことがあります。

それは「ソースの品質・状態をも緻密に描き分ける」というものです。


前回記載時の評価はHDMI接続時のPCから受け取る音でしたけど、「その音」がAX4600とさほど変わらない、という評価に落ち着いていました。そこで、音楽製作用のオーディオカードとなるE-MU社 1212mのアナログ・同軸デジタルをさらに試聴してみました。Patch MIXでエフェクターを通さず、ストレートに出力へ。ASIOにてレイテンシ2msにセットしましたが・・・ここまで変わるのか、とびっくりしました。

よくHDMIの音質はほかよりも劣るというのを聞くわけですけど、映像が1080pともなるとレートが大きくなっているため影響を受けやすいのでしょうね。それをAX4600と遜色ないくらいまで磨き上げる実力はすばらしいものです。ましてや、ビデオカードに載っているおまけのサウンド機能なのですから。

1212mのアナログ接続にピュアダイレクトを重ねると・・・アナログらしい伸びやかなサウンドが、よりワイドレンジになって響いてきます。輪郭はやや甘い印象ですが、耳あたりはこちらが好ましいかも。原理的にはデジタルよりもマイナスになるのでは、と感じさせない気持ちよい音が奏でられます。

そして、同軸デジタルにすると・・・もう一回り垢抜けたサウンドになりました。輪郭がシャープになり、スピード感も上がり、低音も引き締まり、AX4600を進化させるとこうなる、みたいなポテンシャルを感じました。

F-ZERO XのGuitar Arrange Editionといってもわからないかもですけど、そうる透さんの激しいドラムをきっちり描ききるほどの分解能を感じ取れたのは驚きました。地にしっかり着いたベースに、パーカッションが冴え渡ります。コントラストが見事です。別のものとして、肉声ではないものの 初音ミクの激唱 など、スピード感ある曲などで違いがわかりやすいかもしれません。


そのときの音はAX4600と比べて上下により広がり、かといって中がすかすかになることもなく、密度の高い音。高橋敦さんのコメントの意味がようやくおぼろげながらわかりました。そして、それは入力するソースを忠実に再現しているコトにほかならない部分も見えてきます。

24bit/96KHzのソースともなると空気感や静寂さといった場面の雰囲気も伝わってくるようです。このあたりはより再現できるスピーカーなどに変えるとわかるようになるのかな、と思いました。・・・お金ありませんが(汗笑)。

本機を検討される際はぜひ試聴をして、好みの音かを確かめられることをおすすめします。あとは・・・そうですね。パソコンやホームネットワークと連携できることがわかると、単なるAVアンプという枠を飛び越えた、分水嶺的なモデルになっていることを実感できると思います。いい買い物ができたと思います('-'*)


（おまけ：本機では各入力ソースごとの「音声切替の保持機能」が割愛されています・・・。4600以前はあったのですけどね。2700以降はなくなっていると同社の方の回答でした。すべての機能が継承されているというわけではないようです）

書込番号：12148634

[たっど]

久しぶりの書き込みです。実に数年ぶり。
七草がゆさん、はじめまして。

現在、4600を使っていましてその音質から
この価格帯の新製品になかなか移行できずHDMIの使い勝手の面倒さと
何年も付き合っています。
それ以前はDSP-A1を使っていました。

が、今回の3067を見て今度こそ買い換えが出来るかもと期待しています。
メインはBlu-rayからのHD音声でこれはもう重心の低い厚みのある音が欲しいところです。

あとはCDでピアノやバイオリン、チェロなどの弦楽器の繊細さも欲しいのですが
まぁ、これは前者より優先度は低いです。

一時期、当時の最新音声フォーマットが必要なためにA1から2500に移行し
（予算の都合でそこでした）音があまりに悪い意味で変わってしまったので
4600が出たときに即買い直しした経緯があります。

買い換える度に重量が少しずつ軽くなっていて、重量だけで語れないのは
わかっていますが、でも、やっぱり受ける印象は重量と相関あるよなと思ったり。

七草がゆさんの書き込みを見てかなり気持ちが前向きになってきました。
4600から音質の私の求める部分が退化しなければ最新フォーマットに対応という点で
得るものはあると思うのですが例えば花火のドンという音の再生とか
オーケストラのブラスの厚みとかそういう点で4600と比べてどうでしょうか？

すでに色々書き尽くされていることと思いますので
お時間あるときに簡単にでも意見を聞かせて頂ければと思います。

書込番号：12203522

[たっど]

すみません。追加で伺いたいことがあります。
マニュアルをダウンロードしてみたのですがいまいちはっきりしないもので・・・。

アンプは7chということはサラウンドバックとフロントプレゼンスは
同時には使えないということなんですよね？
サイトの仕様を見るとSB、FP、RPの同時出力は出来ません
と書いてあるのですがSBとFPの同時なら出来るのか
それとも上記三つのうちどれか一つしか選べないのか。
（7chアンプなのだから後者だと思いますが）

例えばドルビーEXの映画をストレートでコードで見ているときは
サラウンドバックから音が出ていて、これにDSPを加えると
サラウンドバックのチャンネルは切れてフロントプレゼンスから音が出る、
というような感じでしょうか？

書込番号：12204073

[cazlab]

たっどさん、こんにちは。

YAMAHAの本機のプレミアム視聴会では、11.2chにするのに本機以外にプリアウトからRX-V2067を4ch使用していると言ってましたので、たっどさんの思っているとおりだと思いますよ。

4600は聴いたことがないのですが、視聴会ではSoavo-1を5ch、サラウンドバック、プレゼンス用にSoavo-2を6ch、LFEにSoavo-900SWを2chという、贅沢な構成で、結構厚い音をしていたと感じました。HD音声はもちろん、LFEのないピュアダイレクトの2ch再生でも厚い音でしたよ。

私も軽量化やらYAMAHAサウンドへの先入観から、高域はきれいだが低域はタイトな感じを予想していましたが、見事に良い意味で裏切られました。
スピーカーのせいか、AMPの音かまではわかりませんでしたが、システム的には良い音だったと思います。
好みもあるでしょうから、是非、たっどさんも聞いてみてください。

書込番号：12209326

[たっど]

cazlabさん

レスありがとうございます。
やっぱり7chということはそういうことですよね。

実際に音を聞いてみれば良いのでしょうが
自宅の環境で今の4600と比べてどうかというのは
なかなか判断が難しいのが悩ましいところです。

機能が向上して使い勝手が改善されるのは確かなので
かなり惹かれてはいます。

書込番号：12213513

[TDRK]

たっど様
この機種の所有者です。１１．２を組むためには外部アンプ４ｃｈが必要ですが、この場合フロントプリアウトから外部アンプ利用という道が使えなくなります（フロントプレゼンスとフロントのプリアウトが共用の為）。

フロントに外部アンプを使う場合には、この機種は９．１だと考えた方がよさそうです。１１．２ｃｈ分のスピーカーを用意してもバックプレゼンスはサラウンドバックとの排他的利用になるようです。おそらくソースにサラウンドバックシグナルがあるときにはサラウンドバックに、無ければプレゼンスを鳴らすのだと思われます。この時、もう２ｃｈ分の外部アンプをバック用には導入できないようです。

ヤマハはサラウンドバックを重要視していないようです。実際にサラウンドバックを利用する場合と、サラウンドスピーカーのバーチャルに任せる場合を比較してみましたが、本機の処理が上手なのか、殆ど違いが分かりませんでした。

書込番号：12213809

[七草がゆ]

多彩なアサインは可能ですが・・・

お仕事の兼ね合いで、今コメントをつける次第です。
遅くなり申し訳ありませんでした。


たっどさんへ

すでにcazlabさん、TDRKさんのお二方が回答されていますけど、
おっしゃるとおり、初回計測時にどのスピーカーが接続されているかを
計測した後、あとはご自身でどのモードを優先するか、によって挙動が
変わってきます。

基本的にはFPを踏まえた7.1chがベースとなり、DSPをかける際はFPを
入れた7.1ch 3Dモード、ストレートデコードを選んだ際はソースの
持つチャンネル配分（だいたいはSBですね）へと自動的に切り替わる
ようになっていますので、都度スピーカー設定を調整するといった
手間はないように仕上がっています。ですので、推測されていた文章
通りの振る舞いをするとお考えいただいて問題ありません。

また、外部アンプについてもすでに記載されているとおり、ヤマハさん
の音場処理は昔から後方周りのサラウンド成分について十分な蓄積が
あるのか、SBはあってもなくてもそれほど支障がないように感じます。
それ故に、基本的なBDタイトルで7.1chをうたうものはSBを指している
ものがほとんどと思いますけど、3DモードでSBがなくなるとしても
前方の音場感が今までとはだいぶ変わることもあり、包み込まれる感覚
はこちらが上だと感じます。音楽ソフトなどを忠実に聴きたい場合は
ピュアダイレクトモードに切り替えてみたらいいわけですしね。

先ほど 劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ を観賞していましたが、
バルキリーの戦闘シーンにおいて爆撃音の重さやミサイルの軌跡なども
よくわかる場面がありました。その際定位感を求める場合はピュアダイ
レクトモードで楽しむのがよいかと思われ、臨場感を味わうのならSci-Fi
モードでダイナミックな音場を楽しむこともできます。ここがヤマハさん
の真骨頂といえるべき部分だと思います。


クラシック音楽については私の持つLS-K1が若干苦手とするジャンルと
なるため詳しいことはお話しできませんけど（大編成の音が苦手みたいで＠＠）、
ピアノについては弦のしなりといった細かい部分まで再現できるポテンシャル
はあると思います。要は、それを生かせるだけのスピーカーをお持ちですか？
と挑戦状をたたきつけられているような気もします・・・(汗笑)。

私はいわゆるピュア指向・・・なところも多少あるにはありますけど、
どちらかというとカジュアルな、でも音質にはある程度のこだわりが
ある、といったような人です。やっぱりサラウンドは一度楽しむと
抜けられない、物足りない部分もあるものなので・・・そのひとときを
自宅で手軽に味わえるDSP機能は切っても切れない部分があります。

最新のフォーマット対応に対応しつつ、ピュアオーディオ＝基礎的な
部分も4600からの上積みは感じられますので、よいソースを入れる
ことで違いを如実に感じられると思います。その上でお得意のDSP処理に
3D機能、細かいところに改善を入れ、一つの完成形としてまとめあげ
られたのが本機ではないかな、と感じます。ただ、こちらを楽しんで
しまうと11.2chってどんな世界なんだろう・・・と思わずにはいられ
なくなるのが難点です＠＠　Z11がうらやましく感じます。


外部4chを増設される際はそのあたりも考慮に入れられるといいですね。
私はオークションで売ってしまいましたけど、今お持ちの4600を併用
するといい感じにまとまるのでは・・・と思います。多彩なアサイン機能
があるのに、7.1chのアンプゆえに実際利用できる範囲が狭いのは残念です。

書込番号：12214299

[たっど]

TDRKさん

レスありがとうございます。
確かにサラウンドバックは自宅で
1、2名で視聴する分にはあってもなくても大差ないのでは？
と思うことがあります。広い部屋なら違うのでしょうが
ソースを忠実にデコードしているという気分の問題が大きいかも。


七草がゆさん

書き込みに割り込んでしまい申しわけありません。
レスありがとうございます。

DSPを使うときにSBが使えなくなる点はあまり気にしなくて良さそうですね。
DSPから得られるメリットの方が大きい、というのは4600などで
感じていることですし。

4600をお使いだった七草がゆさんも買い換えは正解だったと
感じていらっしゃるようですし音質も著しく低下することは
ないのだろうと考えています。

とても参考になりました。
ありがとうございました。＞レスを頂いた皆様

書込番号：12214345

[cazlab]

TDRKさん、たっどさん、遅レスすみません。

小生、最近展示処分でDSP-Z11を手に入れました。11.2ch可能モデルですが現在事情により9.1ch再生です。（リアプレゼンス無し。）

Z11取説で11chが全て鳴るモードを調べてみました。

■6.1/7.1ch音声（ドルビーデジタルEX/PL�Ux/ES）
CLASSICAL1
　Hall in Munich A
　Hall in Munich B
　Hall in Frankfurt
　Hall in Stuttgart
　Hall in Vienna
　Hall in Amsterdam
CLASSICAL2
　Hall in USA A
　Hall in USA B
　Chamber
　Church in Yokyo
　Church in Freiburg
　Church in Royaumont
LIVE/CLUB
　Village Gate
　Village Vanguard
　The Bottom Line
　Cellar Club
　The Roxy Theatre
　Warehouse Loft
　Arena
MOVIE
　Mono Movie

■2ch、6.1/7.1ch音声（ドルビーデジタルEX/PL�Ux/ES）
ENTERTAINMENT
　Sports
　Music Video
　Recital/Opera
　Pavilion
　Disco
　Action Game
MOVIE
　Standard
　Spectacle
　Sci-Fi
　Adventure
　Drama

■全音声（2ch、5.1ch、6.1/7.1ch音声（ドルビーデジタルEX/PL�Ux/ES））
STEREO
　11ch Stereo
MUSIC ENHANCER
　11ch Enhancer

ESはdts-ESの事だと思います。HD音声については記載がありませんでした。6.1/7.1ch音声で良いのだと思います。

TDRKさんのおっしゃるように、本機とは少し違うのかも知れません。

書込番号：12244689

[たっど]

cazlabさん

返信おそくなってまことに申し訳ありません。
また、詳細に調べていただきありがとうございました。
完全な理解は文字を追うだけでは私には出来なかったのですが
何となく傾向はおかげでつかむことが出来ました。

結局あれから、3067を購入してしまい先日届きました。
マニュアルの感じとか使い勝手が変わり、
（機能が増え、便利さも向上しているのでしょうが）
まだ慣れない部分がありますが徐々にセッティングを詰めていこうと思います。

音に関してはこれなら4600から乗り換えられるかなと感じました。
こちらで意見を先に伺えて良かったです。

レスをいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：12319052