EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

風景＆星野写真のための超広角レンズは？

[ベータ＠]

こんばんは。
E0S60Dダブルズームキットを所有しています。
今後、風景や星野写真を撮影したいと思っているのですが、超広角レンズの選択で迷っています。
候補としては、

【１】Canon EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
【２】TOKINA　AT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8 [キヤノン用]
【３】TAMRON　SP AF 10-24mm F/3.5-4.5 Di II LD Aspherical [IF] (Model B001) (キヤノン用)

価格の安いタムロンか、純正か、明るいトキナーか。。
フィッシュアイも気になるところですが。

いずれは星野写真のために、赤道儀など機材も揃えたいと思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16582001

[遮光器土偶]

　鉄板は純正でしょう。ＤＰＰでレンズデータの補正もできるし、何より安心感が違います。

　ただ、星を撮るなら明るい方がいいので、Ｆ2.8が必要ならトキナーでしょう。本当は気に入った画角の明るい単焦点の方が星を撮るにはいいと思いますけど、予算の問題もありますから難しいですね。

書込番号：16582125

[もとラボマン ２]

ベータ＠さん　こんばんは

純正が　一番良いとは思いますが　星の撮影の場合　レンズの明るさが重要ですので　今回はトキナーAT-X 116 PRO DX II 11-16mm F2.8を　押しておきます。

書込番号：16582215

[narrow98]

星は色々試しました。Cでは星屋の鉄板の24mm1.4がNの14~24mmに負けました。

3つの中では、星に限定すれば、トキナ新型です。デカイのも伊達じゃ無いです。しかし、風景にはCです。トキナはフレアが出やすいです。
フルサイズのシグマ15魚眼もAPSでの天体には良いです。

広角の天体は決まり切っていて、何れあきます。赤道儀どうにゅうすると、やはり星雲に向かいます。厳しい世界へようこそ。

書込番号：16582270

[Frank.Flanker]

こちらのスレにトキナー11-16の開放F2.8で写した星夜写真があります
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12865754/

F2.8だし開放からシャープなレンズなので星夜写真にはもってこいのレンズだと思います
ただ、昼間に逆光状態で写そうとしたらコーティングを見直した2型でもゴースト、フレアが多いですしハレ切りでも防ぎづらいので撮影する方向、角度を工夫したりする必要があるかも

書込番号：16582853

[ベータ＠]

【皆さま】
コメントありがとうございます！
明るいトキナーの116レンズがよさそうですね。
純正レンズもデータ補正できるのも魅力ですよね。

で、話の中にもありました魚眼レンズでの天体撮影はどんなものでしょうか？
トキナーの魚眼レンズかシグマ魚眼レンズが魅力ですよね。

書込番号：16585220

[narrow98]

TOKINA　116は天体用なら３つの内で一番良いのでお勧めです。

さて魚眼ですがAPS用の魚眼は日本で使うには広すぎます。が、フルサイズ用１５mmなら丁度11mmと同じ程度の広さが写るのです。シグマが良いということになっていて良く使われます。

天球が丸いので魚眼も不自然ではありませんよ。ただ、やっぱ魚眼なので映る範囲が通常の11mmより中央部が広い感じになります。

冬の銀河や夏の銀河などを対角線に入れる構図は広角での天体写真の王道ですが逆に言えば暗いところに行けば、数回で何とか撮れちゃいます。最近のカメラは感度をあげられるので30sec位で写せば固定撮影でもほぼ点に星は映ります。風景もいれるにはベストです。
赤道義は将来望遠鏡を載せるなら大変ですがそうでなければ、ケンコーのスカイメモでも今のカメラの写し方ならAPSで150mm程度は何とかなります。ただ、これだとアンドロメダでも小人程度です。それ以上大きい赤道儀は、急にでかくなるので天体にはまってから、考えましょう。（カメラよりも高いですし）

書込番号：16585578

[ベータ＠]

【narrow98さん】
コメントありがとうございます！
魚眼の意見ありがとうございます。参考になります！

赤道儀や望遠鏡、突き詰めたらけっこう機材に掛かりますよね。慎重に考えようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16591756

[umibozze]

星景	日の出	昼間

解決済みですが参考まで
TAMRON　SP AF 10-24mm F/3.5-4.5 Di II LD Aspherical [IF] (Model B001) (キヤノン用)
星景用にはF3.5では少し暗い。

書込番号：16620981

初歩的な質問ですが

[motomaki]

先日、体育館の中で集合写真を撮ったのですが自動で撮影すると暗くなってしまったので、Mに切り替えて 1/20sec,F5.6 ,IOS1250でその場をしのいだのですが
Wズームの18-55でF値が5.6より低い設定が出来なかったのですが、これは故障ですか？
レンズには3.5-5.6と書いてあるのでF3.5まで出来るものと思い込んでたのですか…

書込番号：16565779　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞レンズには3.5-5.6と書いてあるのでF3.5まで出来るものと思い込んでたのですか…

ズームで望遠になるほど、Ｆ値は暗くなっていきます。なので、５５ミリ付近ではＦ5,6以上に、明るくはならないです。

書込番号：16565814

[うちの4姉妹]

このズームレンズは、ワイド側ではF3.5ですが

望遠側(テレ側)では、F5.6となるF値可変型となります

F3.5を使いたのであれば
ワイド側にして、被写体に近寄らなければなりません

書込番号：16565832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

＞レンズには3.5-5.6と書いてあるので

広角端の18mmではF3.5ですがズームすると開放F値は変化していって望遠端の55mmではF5.6になるということです
開放F値の一番明るいF3.5で使用したいのなら広角端の18mmにするしかないです

書込番号：16565864

[ベイロン]

F値が3.5-5.6と記載してある場合は、広角端（18mm）での解放絞り値がF3.5で、望遠端（55mm）での解放絞り値がF5.6となります。

つまり、F値は18mmの時はF3.5にできますが、ｽﾞ-ﾑしていくほど勝手にF値が大きくなっていき、55mmの時にはF5.6になると言う事です。

ｽﾞ-ﾑしてもF値が変わらないレンズは、分かり易く例えると「18-55mmF2.8」とか「18-55mmF4」とかって感じで、F値の表記が一つしかありません。

書込番号：16565872

[うちの4姉妹]

そして焦点距離55ミリ でもっとF値を明るくしたいのであれば、55-250の望遠レンズのワイド側(55ミリ)を
使うのも手ですヨ(^-^)v

書込番号：16565886　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

motomakiさん こんにちは

F3.5-5.6の意味は　レンズの広角側の開放F値がF3.5で　望遠側になると開放F値F5.6になると言うことで　

広角から望遠にズーミングすると　開放F値がF3.5からF5.6に変化していきます。

その為　望遠側では　F5.6より明るく出来ません。

書込番号：16565888

[ミスター・スコップ]

motomakiさん

皆さんのコメントされている通りです。

各焦点距離の開放F値を知るには、絞り優先にして、焦点距離を変えながら、開放F値を確認していけば、分かると思います。

書込番号：16565889

[motomaki]

皆様
初歩的な質問にも関わらず
丁寧な解説有難うごさいましまた。
今日、帰って早速18mm設定でF値を確認してみたいと思います。
有難うごさいましまた。

書込番号：16565906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

motomakiさん

補足です。

絞り優先で、各焦点距離の開放F値は確認できますが、ズーミングしながら、各焦点距離毎にメイン電子ダイヤルを開放側に廻して下さい。それで、正しい開放F値が表示されるはずです。

書込番号：16565915

[EOS.com]

集合写真は開放で撮るのはオススメできません。

被写界深度（ピントの合う範囲）が狭くなります

誰かにピントが合っても誰かはボケとなります

Ｆ8やf11に絞りましょう

するとシャッタースピードが低下するので三脚は必須です

あと何度も撮れない集合写真は多少画質が↓でもISOを思い切って高くしましょう

書込番号：16566076　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

ちなみに、

＞自動で撮影すると暗くなってしまったので

どのような状況であったのか、はっきりはわかりませんが、
わたしが集合写真を撮る場合は
プログラム、絞り優先などで
測光方式を｢中央重点｣か
大人数で服装が全体的に白っぽい場合などは
｢スポット｣(顔に合わせる)にします。
そうすることによって、人に露出が合い易いです。
そして念のため露出ブラケットを使う場合も。
記録は｢RAW(+jpeg)｣のほうがあとでどうにかしやすく、
RAWからPCで現像したほうが解像度がいい傾向なので。

あと、望遠側で撮られているようですが
人数にもよりますが、レンズの絞りは開きすぎると、
被写界深度が浅くなり、一部の列の人にしかピントが合わなくなる場合も。
できるだけ広角側を使って、距離を取るほうがいいです。


質問内容とは異なりますが、老婆心から。

書込番号：16566084

[αyamaneko]

自己レスです。

＞RAWからPCで現像したほうが解像度がいい傾向なので。

わたしが集合写真撮影に使った機種では、ということです。
(キヤノン機ではありません。)

書込番号：16566094

[motomaki]

沢山のご教授ありがとうございました。
みなさんの言ったとおりF値は自動で変わっておりました。
これでもう少しマシな写真が撮れる事と思います。
また、おせはになろうかと思いますがよろしくお願いしたします。

書込番号：16568856

[や、まざる]

集合写真を5.6より開いて撮ろうなんてチャレンジャーですねｗ

書込番号：16576053

[mt_papa]

＞自動で撮影すると暗くなってしまったので

露出補正が - 側に設定されていないでしょうか。

自動なので、明るさはそこそこのレベルに写ると思いますが暗くなる
理由が思いつくのは露出補正くらいです。

SSが遅くなって、ブレブレにはなっても、暗くはならないと思うので。。

書込番号：16576827

ピントの山のわかりやすいファインダー

[kkmuyih]

お世話になります。
昔、F3を使っていたこともありますが、その後、コンデジです。
接写が好きで、また一眼レフを使いたいと思っています。
写真歴は長いですが、いまだに初級者で、これからも変わらないと思います。
ピントを合わせるのが下手なくせにMFが好きです。
ファインダーでピントの山が捕らえやすい物が欲しいです。
60Dは値段も安くいいのじゃないかと思うのですがいかがでしょう？
よろしくお願いします。

書込番号：16560107

[つるピカード]

F2.8より明るいレンズの場合、フォーカシングスクリーンをEf-Sに交換すると、より合わせ易くなります。

ただ、接写(マクロ)撮影なら、ファインダーにこだわらず、液晶モニタでのライブビュー撮影の方がピントを合わせ易いかも
しれません。

60Dはバリアングル液晶ですから、この点もイイのではないでしょうか。

書込番号：16560149

[しんちゃんののすけ]

フォーカシングスクリーン変えれるのは現行商品では60Dと6Dだけですね。(普通の人に1DXは検討外)
＞60Dは値段も安くいいのじゃないかと思うのですがいかがでしょう？
いい選択と思います。

書込番号：16560250

[R259☆GSーA]

5D�Uのフォーカシングスクリーンを変えて、おね〜さんを撮っていますヽ(*´∀｀)ノ

レンズ資産がわかりませんが、予算が有るなら６Dにフォーカシングスクリーンの交換が良いと思います。
60も良いですが、６Dの方がピントの山が掴みやすいです(^O^)

書込番号：16560306

[もとラボマン ２]

kkmuyihさん こんばんは

ファインダーで　MFでしたら　APSサイズより　フルサイズの方が　ファインダー画像大きく見易いと思いますよ。

書込番号：16560321

[ga-sa-re]

こんばんは

私も接写が好きで、マクロ撮影ばかりやっています。
60Dも使っていますが、古いレンズ(FDレンズ等）では
マウントアダプターを挟んで、パナソニックG3や、GF2で遊んでいます。
ミラーレスのEVFは、拡大表示が出来て、MFは使いやすいです。
老眼が入ってきて興味が出て来たのは、ソニーの一眼です。
α65や、57、58など。
一眼レフではないですが、EVFなので拡大表示が出来るため
次にどうかなと考えています。

書込番号：16560356

[kkmuyih]

つるピカードさん、しんちゃんのすけさん、さっそくにご回答いただきありがとうございます。
購入しましたら使ってみてフォーカシングスクリーンも検討します。
LVでのAFが非常に遅いという指摘がありますがMFでは関係ないですね。
液晶の追随が遅いというようなことは今時ないと思っています。

R259☆GSーAさん、もとラボマン ２さん、予算はなくはないのですが、カメラが恥ずかしがります。

ga-sa-reさん、接写は楽しいですね。
接写リングやリバースリングを使って思いきり拡大すると思いもかけないのが撮れたりします。
コンデジのEVFと最新の一眼のEVFとじゃ別物なのでしょうが、コンデジのEVFでのトラウマがあります。

ちゃんと使ってやれるかどうか、よく考えて購入します。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：16560416

[デジカメンG]

私はスレ主を全く同じ動機で60D買いました。
そして大変満足しています。
なんてったて安いですからね。
フォーカシングスクリーンの交換とアイカップの交換で激変すると思いますよ。
私は普段使うレンズ３本全てＭＦですがkissからの買い替えでストレスが激減しましたよ。

ちなみにアイカップはパナソニック VYC-0973マグニファイヤーアイカップが安くてお勧めです。

書込番号：16560428

[holorin]

Ｆ３はアイレベルで実に０．８倍の倍率がありました。
６０Ｄは同じ基準で見ると０．６倍にも満たないことになります。
ちなみに６Ｄ等は０．７１倍です。

ファインダーの見やすさ、ピントの山のつかみやすさは、倍率だけでは決まってきませんが、そういったこともあるので、一度実機でご確認されることをお勧めします。お店で試写させていただけるようであれば、メモリーカードを持って実際にやってみてはいかがでしょうか。

書込番号：16560507

[明神]

ファインダーでのピントの山のつかみやすさは

キヤノンよりもニコン
ニコンよりもペンタックス

60Dのファインダーは目的の用途には？です

書込番号：16560762

[ga-sa-re]

kkmuyihさん、返信ありがとうございます。

ほんとに楽しいですね〜
マクロレンズだけではなく、接写リングやリバースリングも使って
60Dでも楽しんでいます。
αシリーズも興味を持った段階というだけで、これから確認していきます。
楽しく撮っていきましょう。 (^^)v

書込番号：16560810

[kkmuyih]

デジカメンGさん、同じ志向で満足されているというお言葉、大いに背中を押していただきました。

holorinさん、F3はなかなかのものだったのですね。若気(当時は)のいたりで身の程知らずな買い物でした。
今も手元にあるのですが、フィルムを使うのはデジカメ全盛の環境の現在、使用が躊躇されます。
お勧めのフルサイズの機種に関しては、どれくらいのめりこむか見定めてからにしようと思います。

明神さん、そうなんですか。まいりました。
ニコンのレンズを持っているのですが、アダプターを使ってフィルムカメラ時代のレンズを使う例がキヤノンで多く見かけたのと、昔、F3を購入するときも最後に残ったのがニコンとキヤノンだったので、キヤノンの中で探していたら60Dがよさそうだということになりました。
60Dを使いながらご教示の点について勉強させていただきます。

ga-sa-reさん、デジタルカメラでもリバースリングが使えるのですね。
デジカメに使えるダブルレリーズ(?)のようなものがあるのですね。
接写楽しみましょう。

お手軽コンデジを何も考えずに使っていて、すっかり一眼のことがわからなくなっている素人に親切にアドバイスしてくださった皆様にお礼申し上げます。

書込番号：16562605

[ミスター・スコップ]

kkmuyihさん

私は、長年カメラから遠ざかっていたのですが、ふとしたきっかけから昨年12月に60Dを購入。それ以来、気の向くまま、撮影を楽しんでいます。60D、凄く気に入っています。決まった被写体やテーマがあるわけではありません。だからマクロ撮影に関しても、皆さんのような知識・技術は全く持ち合わせていません。

添付した画像は、家内が持っていたアナログカメラ時代のマクロレンズで、興味本位で撮ってみたものです。超ヘタッピなのはご容赦下さい。ピント合わせは、LVを拡大して行いました(その割に解像度が低いにはレンズが古いから？だと思います)。60Dは、バリアングルですし、画像拡大もできますから、マクロ撮影ではLVも活用されては、如何でしょうか。

書込番号：16562672

[ga-sa-re]

kkmuyihさん、こんにちは
私が使っているリバースアダプターは、これです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/close/etc/4961607803622.html
これをアマゾンで購入し、ステップアップリング(52-58)を挟んで
ニコンの28mm F2.8で撮ったりしています。
倍率が大きいので、苦労しますが楽しいです。(^^)/
楽しく撮っていきましょう！

PS　Goodアンサー ありがとうございます。

書込番号：16562695

[ga-sa-re]

連投すんません。
60D+リバースアダプター+Ai28mm F2.8で撮ったのがこちらです。
４枚あります。　　下手くそですが。^^;
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16057928/ImageID=1566118/

書込番号：16562766

[kkmuyih]

ミスター・スコップさん、奥様、アナログ時代にマクロレンズを使用されていたのですか。フィルムカメラの頃の女性としてはめずらしいのではないでしょうか？
本格的だったのですね。
液晶は強い日差しで見づらいのじゃないかと思いこんでいます。コンデジでのつらい経験で。
購入したら試して見ます。

ga-sa-reさん、インターネットで調べて見ました。
リバースアダプター、あるのですね。
絞りがつらいのじゃないでしょうか？
昔は、ケーブルがダブルになったレリーズでシャッターが切れる直前に絞りを設定値に絞り込むことができました。
開放の状態でピントを合わせて、F32とかのF値で撮影できます。
思い切り絞らないと、ほんと、一部にしかピントが合いませんものね。
リングのストロボは持っていなかったので、スレーブでふたつのストロボを発光させたりしてました。
思いっきり拡大すると、被写体がまったく違う面を見せてくれて楽しいですね。

書込番号：16563966

[ミスター・スコップ]

kkmuyihさん

コメント、ありがとうございます。

> 液晶は強い日差しで見づらいのじゃないかと思いこんでいます。コンデジでのつらい経験で。

ご認識は正しいと思います。しかしバリアングルだと、角度を変えることで、何とかなる場合もあります。
一度、LV拡大表示でのピント合わせに頼ってしまうと、ファインダーでピントをどこまで合わせ込めれるか、自信がなくなってしまいます。他の方が助言されていたように、フォーカシングスクリーン交換、アイカップ交換等を行うのが、正道なのかもしれません。ただLV拡大表示は、試してみる価値はあると思います。

書込番号：16564045

[ga-sa-re]

kkmuyihさん、こんばんは

おっしゃる通りです、実絞りでの撮影になりますね。
ニコンならば、べローズがあればダブルレリーズも可能な機種もあるようですが
キャノンは探せませんでした。
いろいろ工夫をされて撮っておられるのですね。
私もいろんな事を試していこうと思います。

書込番号：16565020

[kkmuyih]

発注しました。
ぐずぐずしていたのは、意気込んで買ったもののちゃんと使ってやれないのじゃないかと心配しているからです。
F3で張り切っていた頃と何か変わってしまったんです。

気張らずにかわいがってやります。

皆さん、いろいろありがとうございました。

書込番号：16567957

[ミスター・スコップ]

kkmuyihさん

60D、ご購入、おめでとうございます。

kkmuyihさんは、相当の知識と技量をお持ちの方とお見受け致しました。
kkmuyihさんなら、肩の力を抜いても傑作を量産されるはず。
是非、60Dを可愛がって、楽しくお過ごし下さい。

書込番号：16568467

[しんちゃんののすけ]

横スレ失礼します。
デジカメンG さん
お勧めのパナソニック VYC-0973マグニファイヤーアイカップ買ってきました。1400円でした。
他メーカーのもっと高い物も試しましたがこちらの方が断然見やすかったです。
情報ありがとうございました。

書込番号：16576517

D60 か D70か あるいはkiss7か

[yosawa]

一眼ははじめてで（ミラーレスpanasonicGX-1を使っています）D70を購入したいのですが発売したばかりで値段が高いのでD６０のダブルズームキットを購入し慣れた頃にD７０本体のみを購入しようか迷っております。あるいははじめからD70を購入した方が良いでしょうか？kiss7も小さくて軽量なので気にはなっております。ただDシリーズを比較するとやはり写真の仕上がりとしてはD60、70の方が随分きれいなのでしょうか？主には人物撮影目的になるとは思いますが、どなたかアドバイスいただけましたらば幸いです。宜しくお願いします。

書込番号：16551375

[電産]

同じようなカメラを２台も買うなんて無駄です。70Dが安くなったころにはまた新型（型名はどうなるか分からない）が出ますから、多少高くても70Dにしたほうがいいです。

書込番号：16551387

[tametametame]

Kiss7は2004年発売のフィルム式一眼レフ、D60は2002年発売のデジタル一眼レフカメラです(((^^;)

予算があるなら最初から最新機種にした方が良いですよ。
でも、どうしても足らないなら、60Dで勉強して、お金を貯めてから、90Dなどもっとあとのがでてから買い換えては？

ちなみに、X7は小さいのが取り柄で、機能的には２世代位前のkissと同じですが、出てくる絵はセンサーとDIGICで決まるので、60Dとほぼ同じか良い位です。

書込番号：16551432　スマートフォンサイトからの書き込み

[yosawa]

確かに似たような機種で新、旧の違いですよね。改良点は色々あるのでしょうが、D70が発売されたばかりで値段が約2倍違うので、そこまで出してでもD70を購入すべきかどうか迷っています。待てばどんどん値下がりはするのでしょうが、出来れば早いうちに購入したいので。

書込番号：16551435

[shige.o]

こんにちは
70Dが想定内にあるなら、最初から70Dがいいと思いますよ。
妥協して60Dを買っても、70Dがすごく気になると思いますし、2台買うのは無駄だと思います。
付属レンズも60Dは非STM、70Dは動画用？のSTMレンズになりますので、撮影自体は出来ますが、
違うレンズになります。
取れる写真については、70Dの方が色々と機能的には進んでいるので、HDRが有ったり、AFの測距点も多いので便利かなと思います。
機能面を除いた場合の取った写真の綺麗さは、そんなに大きさ差はないと思います。
静止画のみで且つ、きれいな写真を。。というのでしたら、X7または、60Dを買って余った予算をレンズに回した方がいいかなと思います。

また動画を撮る予定でしたら、60Dはあまりおすすめ出来ません。70DかX7が良いと思います。

あと、2桁DとKissシリースを比べるとファインダーの見やすさはかなり違います。
ダイアルが多かったり上面液晶が有ったりと撮影設定をするのが楽です。
X7と比べるとかなり重量があります。

現在、ミラーレスをお使いとの事なので、一度お店でさわってみるといいかなと思います。
ミラーレス機と、2桁Dだとかなり重さが違いますので、許容範囲か確認されるといいですよ。

書込番号：16551444

[yosawa]

kiss X7もD60に劣らない位よいカメラなのですね。ちなみにkissX7のダブルズームキットとD60のダブルズームキットでは値段はほぼ同額ですが、どちらがお勧めでしょうか？

書込番号：16551452

[αyamaneko]

なんで中古のNIKON(D60、D70)と、kiss7(フイルム一眼)で迷っているのかと思ったら、
60D、70D、X7のことですか･･･････。

予算的になんとかなるなら、70Dでしょう。

ダメなら予算内で買える物を買って、新機種は見なかったことにする。

＞panasonicGX-1を使っています

何故70Dなどの購入を検討されているのか、いまひとつ「？」ですが、
70Dの値段が下がるまで(1年くらいか？)GX-1でガマンする(？)というのでもいいともいますけど。
絶対にすぐにでも買い換えたい(買い増したい？)理由があるのでしょうか？

書込番号：16551453

[yosawa]

ミラーレスGX１は携帯用の日常使いとして使い、一眼レンズカメラも１台購入してみたいと考えているからです（やはり仕上がりとしては違いますよね？）。
　kissX7ダブルズームキットをとりあえず購入し、よく使い慣れた半年あるいは１年後にD70本体のみを購入するというのはいかがなのでしょうか？レンズはどちらでも使えますよね？ちなみにkissX7付属レンズはEFS18-55はSTM、EFS55-250はIS�Uな様です。
kissX7とD70２台持ちも無駄でしょうか？

書込番号：16551484

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞値段が約2倍違うので、そこまで出してでもD70を購入すべきかどうか迷っています。

カメラ本体の画質だけでしたら、十分に６０Dでも綺麗と思います。
今、購入されるのでしたら６０Dで、価格が落ち着くまで、少し様子見る余裕があるのでしたら７０Dでしょうか。

それと、GX1のモデルチェンジのGX7も、もうじき発売されますので、そちらもいいと思います。展示会に行ってきましたが、画質が良くなっていました。



＞＞ちなみにkissX7のダブルズームキットとD60のダブルズームキットでは値段はほぼ同額ですが、どちらがお勧めでしょうか？

個人的に、ファインダーに、ペンタプリズムを採用している６０Dの方が、ファインダーが見やすいので、６０Dがオススメです。

書込番号：16551485

[うちの4姉妹]

こんにちは(^-^ゞ

最初から、70Ｄのダブルズームキットを
頑張って買った方が良いでしょうね！

60Ｄは、買うだけ無駄になります！
安いだけの、古い機種になりますので！

買えるときに、最新のカメラを買うのが
一番いいでしょう

書込番号：16551493　スマートフォンサイトからの書き込み

[shige.o]

yosawaさん
70Dは出たばかりなので、しばらく経てばいくらかは下がると思います。
すぐに今の60D近くの価格になることはないでしょう。

60DとX7だと重量が倍ほど違いますが本当に大丈夫なんでしょうか？
双方の違いで、背面液晶が動くか動かないかという違いもあります。

60DとX7の比較でしたら、動画を撮らなく重さが許容出来るなら個人的には60Dをお薦めします。
カメラ自体を比較するなら、X7よりはX7iやX6iの方が近いと思います。

でも気になってるなら70Dにした方がいいと思いますけど。。

過去ログに60DとX7の比較の質問がありましたので、参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484119/SortID=15991977/

余計かもしれませんがX7とX7iの口コミ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000484116/SortID=15922888/

書込番号：16551510

[Frank.Flanker]

機種名は正しく書かれるのが良いかと思います
D60やD70はニコンの実在するデジイチですし、kiss7はキヤノンのフィルム一眼

間違いは誰にもあるけど気が付いた時点で修正しなきゃ

書込番号：16551511

[横道坊主]

みんな遠回しに諭してるのに、直そうとしない(笑
そういう頑固者は自分で決めるのが一番。

書込番号：16551622

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=00500210002_00490711113&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15,105_5-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1


D60にはこれだけの種類があります。尚、60Dはキヤノンのみです。

書込番号：16551722

[Hinami4]

こんにちは。その「古いだけ」の６０Dユーザーです。

EOS７０Dをお考えでしたら、迷わず購入されることをおすすめいたします。
６０Dを買って７０Dを買っていたら、７０Dを今買ったほうが安いくらいですよ。
キヤノンは初心から抵抗なく取り組めるようになっておりますから、問題なく使いこなしていけるかと考えています。

また、写真の仕上がりでしたらキヤノンは極力統一されているようですので、単純に比較して判断できるほど優劣はありません。
kissX７も小さいですが、レンズ次第によってはホールド感にやや難ありといった感じで、逆に疲れるかと思います。私的ですけど。

でも人物撮影だと、しっかりしたホールド感覚は必要ですので、ここは７０Dが良いかと考えます。

書込番号：16551783　スマートフォンサイトからの書き込み

[yosawa]

機種名間違いに関して、大変失礼いたしました。確かに他のメーカーなどと間違えるから気をつけないといけないですね。
色々なご意見ありがとうございます。私の今の考えとしては、今EOS70Dを購入すると、値段がどんどん下がっていき、がっかりすると思うので（仕方のない事ではありますが）、まずはKissX7ダブルズームキットを購入し、カメラの操作になれてからEOS70D本体を購入するというのはどうかなと考えておりますが、いかがでしょうか？この2台持ちは無駄でしょうか？ご意見いただけましたらばありがたいです。

書込番号：16551820

[うちの4姉妹]

んと
kiss系と70Ｄなどの中級機は、
操作がちょっと違います＾＾

kiss系は、主にオートで撮る事を主体として
考えられた機種で

中級機は、マニュアル設定を行いやすく出来ている
機種です＾＾

本格的に始めたいならば
最初から、中級機をオススメしまっす

値下がり？
気にしない事です
底値まで待てば、次世代機種が気になり出して
一生買えません(笑)
欲しい時が買い時です＾＾

書込番号：16551885　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

それは無駄だと思います。

書込番号：16551889

[遮光器土偶]

＞今EOS70Dを購入すると、値段がどんどん下がっていき、がっかりすると思うので・・・

　そうして値下がりを待ってたら７０Ｄの次が出てきて同じ思いをするだけです。７０Ｄが欲しいのなら、あるいは７０Ｄで撮りたいものがあるのなら、そして予算の都合がつくのなら、回り道をすることはないでしょう。

　お金で物は買えますが、時間は買えません。

　まあ、出てくる写真に大差は無いと思うので、動体撮影とかしないならＸ７でも十分でしょうが、７０Ｄに魅力を感じるなら、さっさと購入して楽しむのが一番だと思います。

　私事ですが、４年前に７Ｄを１８万ほどで購入しました。今は９万台まで下がってますが、それでがっかりしたことはありません。なぜなら７Ｄでしっかり楽しみましたから。

　

書込番号：16551945

[shige.o]

その買い方だとボディーは2台になりますが、モデル末期になっても今の70Dが買えるぐらいの投資になりそうですね。

コメントを見て60DではなくX7を選択されるのであれば、多分70Dは今の所は必要ないと思います。
70Dは操作性や、耐久性で勝ると思いますが、シャッター速度の上限を除いて考えるとX7で撮影出来て70Dでしか撮影できない事はまずないかと思います。

操作性や、ファインダー見やすさが選択肢にないのでしたら、70Dは一旦忘れてX7を買って使い慣れた所で、本当に70Dが良いのか、Kissシリーズの後継機種が良いのかを検討されてはいかがでしょうか？

Kissシリースなら個人的にはX7ではなくX7iをお薦めしますが、X7の方が安くて買いやすいですよね。
コスト的な所が大きいなら、自分だったら、KissシリーズならX6iを選択すると思います。

ただ、単に今お持ちでミラーレス機の買い替えとしてだけを考えるなら、X7という選択は全然ありだと思いますよ。

書込番号：16551963

[yosawa]

みなさん参考になる御意見いろいろとありがとうございます。kissX7もメリットとして軽いし、コメントを読ませていただく限りはよさそうですね。負担持ち歩くのも嫌にならないかもしれません。またkissX7のダブルレンズキットの付属レンズの1本（18--55ｍｍ）がSTMというのもメリットだと考えます。7万円台でダブルレンズキットが購入できるので値段はかなり安いと考えます。これでしばらく撮影を楽しみ、70D本体のみを半年から1年後に購入すれば値段も下がり購入できるかと考えています（ちなみに70Dのダブルレンズキットは付属レンズは2本ともSTMですが、60Dのダブルレンズキットは2本とも違います）。いかがなものでしょうか？

書込番号：16551999

60Dか7Dか

[ぐったりねこ]

初めまして。
初投稿です。


現在kiss x5を使用しており、夜景、天体、風景を撮影しています。
動体はたまに撮る程度です(スケートボード)。
モチベーションアップの為にと60Dか7Dへの買い替えを考えています。
kissも悪くはないですが、いまいちモチベーションが上がらないです(汗)・・・。

所有しているレンズは、ダブルズーム、50mm f1.8、tamron A16E、sigma 10-20mm、samyang 8mm fisheye 以上です。

今後レンズの購入はあまり考えていません。
買うとしたら望遠ズームぐらいだと思います。

予算は10万までです。
一通り60D、7Dのどっちが自分に合っているか調べた結果、60Dかな？となりました。
60Dのバリアングルは捨てがたい。
でも7DのAF性能、視野率もなぁ〜。
価格差を考えて60D。けどやっぱり7Dの方が良かった・・・。となると悲しいので、皆さんの意見を聞きたく投稿しました。

書込番号：16544455　スマートフォンサイトからの書き込み

[す〜まる]

その２択なら7D。
単純に考えて上位機種の方が
モチベーション上がるでしょ！
結局7Dは持つ喜びが高い。

書込番号：16544482　スマートフォンサイトからの書き込み

[shige.o]

モチベーションですか、気持ちはすごく分かります。
私も今年に入ってからX5から60Dに買い換えましたが、大きなファインダー持ちやすいグリップ等
もちろん、モチベーションは上がりました。時々、月や太陽の写真を取ったりますが、バリアングル液晶は便利です。
でも、モチベーションアップなら自分も7Dの方がいいと思います。

10万円あれば、あと少し待つと70Dが買えそうな気がします。

書込番号：16544504

[かんすぱ]

こんにちは。
モチベーションアップが目的なら、この二択でしたら7Dでしょうか。
60DはX5と質感に大差無いような…買い替えでしたらいいと思うのですが。
7Dも今や古いモデルの部類になるので、ひっかかり感があるかと思うのですが
今の価格でしたら十分にお買い得だと思います。

予算より安く抑えたいのでしたら、中古の50Dや初代5Dなど。
7Dも含めて、Kissシリーズとはまた違った撮影の楽しみ方ができるように思います。

書込番号：16544507

[ぐったりねこ]

あ、バッテリーとCFの存在を忘れていました！！

バッテリーは互換でもいいとして4000円。
CFはsandiskの16G、60MBぐらい？7000円。

7DにしてAmazonで全部揃えたとしても、11万は掛かるか・・・。

大丈夫、許容範囲です(汗)w。

書込番号：16544519　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

この二択だと7Dでしょうね。

性能的にはコストのかかり方が違いますので、7Dにしたほうがモチベーションも上がると思います。

ただ、バリアングルがどうしても必要となると・・・悩みますね。

書込番号：16544577

[t0201]

スケートボード撮るなら７D

でも、我慢して70を買った方が幸せ

書込番号：16544663

[横道坊主]

買い替えによるモチベーションアップなら、少々高くても70D。この間触ったけど改めて｢完全に7Dは一世代前の機種になったな｣って痛感した。ただ、買い替えによるモチベーションアップは更なる買い増しによってしか持続しない事をお忘れなく。

書込番号：16544720

[Hinami4]

こんばんは、７Dと６０Dの両方を持っています。

kissからの買い換えでステップアップを目指すなら７Dしかないでしょう。
バリアングルも必要だと考えるなら、いまのX５も残されたほうが良いかと考えます。

６０Dはこの感覚だと、使いやすくなったkiss程度にしかならないかと思います。
ファインダーの材質や視野率こそ違うものの、kissと同じ光景が目の前に広がるに過ぎず、モチベーションアップには厳しいでしょうね。

７Dなら、AFの「□」が必要な時だけに現れ、それだけでも違った感触という感じがしますね。

ただ、今は出たばっかりで評価の定まっていない７０Dを待ってみるのも、ひとつの手かと考えます。
その頃には予算内で買えるくらいは下がってくるでしょうし、新しい分の改善はなされているかと思います。

７Dをデヂューンして余裕を持たせバリアングル搭載が良いなら、こちらが最良の選択になってくるかと考えますが。

書込番号：16544724　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

いまさら感が否めないので、もうちょっと待つか、出すかして、70D は
いかがですか。

書込番号：16544761

[サンディーピーチ]

60D	X5

ぐったりねこさん

こんばんわ。
子ども撮り主体です。

X5と、後に60Dを買い増ししたモノです。(^ ^)

ファインダーの見え具合とツーダイヤル、連写機能に物欲が湧き、気持ちが止まらなくなって60Dを買いました。

7Dも同時に検討し最後まで悩みましたが、重さと7Dを活かせるレンズが無い事で60Dに。。。。

ただ、正直に言うと、X5の方が稼働率がかなり高いです、、、

多分、軽さが一番なような気がします。

なので、本当に必要かもう一度よく考えて見てください。

それでも「欲しい(^ ^)」と言う事であれば、趣向が異なる7Dが良い感じて思いますが、、、

ちなみに私はx6iかx7iの方に興味が湧いてますσ(^_^;)

書込番号：16544837　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

７Ｄはプロも使う機種です。いっときましょ。

書込番号：16544894

[じじかめ]

来春ぐらいまで待って、70Dもいいと思います。

書込番号：16544926

[つるピカード]

モチベーションを上げるのに何かを購入するのはありがちな方法ですが、ボディーがイイですか？
夜景、天体、風景を撮る機会が多いなら、将来的には高感度に有利なフルサイズを考えたほうが良いかもしれません。

ただ、一気にフルサイズ機への乗り換えではレンズが間に合いませんので、今回はレンズを購入するのもアリだと思います。

広角系をお持ちのようですが、思い切ってEF8-15mm F4L フィッシュアイ USM(チョット予算オーバー？)とか、
全く別の方向で100Lマクロとか、定番70-200 IS F4Lとか、レンズを増やしたほうが撮影対象が広がり、面白いと思いますよ。

ボディを変えても、ファインダーの中の世界が一緒だと、またすぐにモチベーションは下がるかも…。
どうしてもボディなら、7Dの方がモチベーションは上がるでしょうね。気が狂ったように連写しまくるとか……。
……でも、それだけかも〜。

書込番号：16545075

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

正直、70Dボディの値段がこなれるのを待つのが良いと思うんだけど。。。

あまり急ぐ必要性が感じられないと言うか。。。

どうせなら、買い替えによるモチベーションが長く続く方がよいだろうとっもってﾃﾞｽ。

書込番号：16545145

[くるくるパーマ１号]

両方所有してますが・・・
7Dの重量感、シャッターの連写音は好きです！
意味なく連写しちゃいます。
なので7Dかな

書込番号：16545192

[萌えドラ]

両方使ってます。
7Dは信頼感ある造り、連写とAF性能が良いです。
ﾊﾟｺﾊﾟｺ或いはｶﾎﾟｶﾎﾟと小気味よい音がビミョーですけど(笑)
あと吐き出す絵に若干の古さを感じたりもします。

60Dはバリアングル欲しさに衝動買いしましたが、
なんせLVのAFが激遅で…使いにくさたるやダイヤル同軸のマルチコントローラーぐらい馴染めません(泣)

2択なら7Dでしょうが、
いま買うなら他の方もオススメされている70Dもアリだと思います。
やっと実戦的にバリアングルを生かせるAF性能も実現していますよ。

書込番号：16546407

[ミスター・スコップ]

ぐったりねこさん

価格がこなれるのを待って、70Dにするのがいいと思います。店頭で弄ったり、撮影サンプルを見てきましたが、現在のキヤノンAPS-C機では、一番のオススメ機種だと感じました。勿論バリアングルで、LVのAF速度は、X5/60Dとは雲泥の差。たぶん、長期間、不満なく使える機種だと思います。

7Dは所有欲を満足させてくれる機種ですが、重さが気になります。連写/ファインダー最優先、バリアングル不要(これはX5併用で何とかなりますよね)、CFでもOKで、重さも気にならないのであれば、7Dは有力候補になると思います。ただ、ご存知だと思いますが、7D2が遅くとも来年には発売されることは(発売当初はメチャ高いでしょうが)、念頭に置いておいた方がいいと思います。

価格優先なら、60D。性能/機能もファインダー、操作性、連写以外はX5並み(LVのAFの遅さも同様です)ではありますが、Kissよりは一眼レフの面白さを感じられる機種だと思います。7Dなら傑作が撮れて、60Dだと凡作になる、ということもないと思います。所有している方の腕次第だと思います。そういう意味で、60Dで不満を感じるとしたら、7Dほど所有欲を満足してくれないことでしょう。

以上を踏まえ、モチベーションの視点で考えると、70D、7D、60Dの順番になろうかと思います。

書込番号：16546447

[ぐったりねこ]

皆さんありがとうございます。

仕事だったためなかなか返信が出来ませんでした。

いろいろ考えた結果、7Dにすることにしました。
70Dを推す方が結構居ましたが、価格が納得出来ないのと、バリアングルは魅力的ですが所有しているX5でカバーが出来ると思ったので不要になりました。

後々フルサイズを考えて・・・という方もいらっしゃいましたが、なんせフルサイズはボディー、レンズ共に高価で私には到底買えません(ｰ ｰ;)
写りは圧倒的に違いますけどね・・・。

趣味レベルでカメラをやっているので、7Dで十分です。

書込番号：16548485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

7Dに決まったみたいですね。

アングルファインダーも検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：16549510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐったりねこ]

返信遅くなりました。。。

カメラを始めたいと言っている友人がいるので、x5を破格で譲ることにしました。
7Dのみになりますのでバリアングルは無くなりますが、問題ないです。
実はもともとx5はスケートボードを撮るためのビデオカメラ代わりに使っていたので、バリアングルは重宝していました。
小型モニターを買って7DからHDMI出力すればバリアングルの代わりになるので解決ですね。

じじかめさん

アングルファインダーですか。
低い姿勢での撮影にはもってこいですね。
とりあえず7Dを購入してから検討してみます。

書込番号：16558577

70Dの発売に伴い価格変動

[naopokochan]

今日は。
只今X2を所持しておりこの度
色々考えた末こちら60D購入
確信いたしました！！
そこでこのタイミング70Dが
発売されますがそれに伴い
値崩れを起こすのでしょうか？？
今まで値段の動向を行った事が
ないので知りたい所でございます。
早く欲しくてたまりませんw
ちなみに中古です。。

書込番号：16508724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

下がるでしょうが、各店舗在庫少ないでしょうし、下がった時にはすでに時遅しで完売なんて事にもなりかねないっすよ
〜
安いとこから売れちゃいますし(^^ゞ
すでに値下げ率51.0％ですからね〜
これ以上下げるのも60Dが可哀そうな気がするっす
なんせある意味中級機に革命を起こした機体っすから

書込番号：16508780

[Frank.Flanker]

中古の価格動向ですか？

70Dが出たことにより、60Dを下取りされる方は少しは増えると思いますけど．．．
ただ新品に関しては60Dは既に十分安くなっているのでこれ以上の大きな値下がりはあまり期待できないかもしれないので、中古価格を押し下げるほどの効果はあまり期待しない方が良いかもしれません

書込番号：16508781

[さくら印]

もー十分値崩れしてると思うけどー

中古とー新品の価格差が少ないのでー
新品をお勧めしますけどもー（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16508784

[Hinami4]

こんにちは、６０Dユーザーです。

そもそも６０D登場半年後に、ガクッと価格が下がって推移しています。
現在はそのときよりも下がってきて、充分にお買い得かと思います。

自分は発売後すぐに購入したため、今の価格が羨ましいくらいです。

今からは、どこかで踏ん切りをつけないと、安いとこから在庫がなくなっていきます。
その結果、価格が上昇していくと考えます。

また、中古価格と新品は差が大きくないので、保証との関連から新品をおすすめいたします。

新品でメーカーの１年保証と任意で最大5年の延長保証。
中古だと半年間で１回限りの保証(キタムラの場合)

ここを鑑みてください。

書込番号：16508872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ga-sa-re]

X2から買い増ししました。
いい感じですよ〜

みなさんが言われてますように、新品が有るうちに行っちゃいましょう〜

書込番号：16508910

[ＢＭＷ ６６８８]

価格コムの情報では、６０Ｄの新品と中古の価格差は３０００円から８０００円程度ですね。

このくらいの差であれば十分新品の方がお値打ちだと思います。

これ以上大きく値崩れはないと思いますのでお早目の購入が吉かと存じます。

書込番号：16508949

[naopokochan]

皆様即即答ありがとうございます！！
な、なるほどです。新品と中古
多少しか変わらないんですねっっ
貧乏人なので中古しか調べて
ませんでした。
そっちに行きますっっ。

書込番号：16509013　スマートフォンサイトからの書き込み

[kittykats]

今が買い時かもですよ。
いつものパターンだと、安売りショップが在庫はけて、
高い店だけ在庫有りになりますよ。

書込番号：16509258

[mt_papa]

70D が高いうちはそんなに変わらないかも。
70D が値崩れすれば、下がる可能性はあるかもですが、そのころには
ないかも。（笑）

書込番号：16511222

[スノーチャン]

いつ買うの。

そりゃ〜「いまでしょ。」

書込番号：16512359

[serry]

もう充分過ぎる位安いと思います！

買う気があるならスグ買いましょうよｗ

新品を強くオススメします！

書込番号：16518805

[広島カメラ好き]

お盆に念願の60Dをキ○ムラにて５年間保障付けて58000円で購入しました
40Dを５年ほど使ってましたがエラー頻発したので底値の今のうちにと決断！
使い倒してやろうと思います

書込番号：16520939

[功夫熊猫]

キヤノンが併売というときは生産継続していますね。
もう充分下がっているので、値段が下がることも上がることもないと思いますが。
生産中止するときにはアナウンスがあるでしょう、多分。

書込番号：16549994