EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

今後の筐体

[ホペチョ]

６０Ｄに乗換えを考えているのですが、スペック以外で何時も筐体で二の足を踏んでいます。
この機種は本対がプラスチックで何となく現物も見た目チープな感じがします。
軽合金以上に現在のエンジニアプラスチックは優れているのは判りますが外観として
今後”カーボン素材”の筐体は出てこないのでしょうか？
カーボン素材もだいぶ安価になって来ているので中級以上の機種に採用はされてもいいのではないでしょうか？
カーボン模様(織目)ならあまり好き嫌いもなく色的のもブラックで逆に新鮮な気がするし
筐体素材的にも軽くて丈夫なら問題ないと思うのは素人の自分だけですかネ！

レンズの鏡胴とかにも使用は可能な様な気がします。
技術的・コスト的に無理なのですかネ。

一概にカメラは軽量化すれば良い物では無いと思いますが日本のカメラメーカーなら
出来ると思いますが皆さんどう思われますか？

書込番号：13210637

[うさらネット]

カーボン繊維強化樹脂は、多分シート品が標準です。それを積層したり巻いたりして形を作ります。
普通に形を作る方式であるインジェクション成形用の材料はないようです。
一つには、成形機スクリュ・ノズルとか金型がカーボン繊維の固さに抗しきれず、
すり減ってしまうのかも。

レンズ鏡胴も単純に筒なら良いのですが、ズームでは溝が必要ですから、
加工のための超硬の刃物など工夫が必要かも知れません。コストに跳ね返る訳で。

書込番号：13210962

[スキンミラー]

うさらネットさんが書かれているとおりです。
今日飛んできたBoeing 787も炭素素材の主翼、胴体ですが、
これは生産数が３桁だからです。
カメラに使用するには生産革命が必要です。
（基本は張り込みで作って、オートクレーブで焼くので．．．。）

書込番号：13211015

[花心]

ホペチョさん

resいれようとしたところで、うさらネットさんに先をこされてしまいました。

うさらネットさんのおっしゃるとおり、カーボン繊維を骨材とした素材は、いまのところ
成型素材では無いと思います。

今日飛来したボーイング７８７のボディーや、主翼に多様されているカーボン素材のシート
材がいかにも先進的で注目をあびてをおりますが、複雑な形状に加工できる（低コスト、
大量生産、精密、薄く成型してもある程度の強度が保てる）樹脂成型に取って代わることは
ここしばらくはなさそうです。

それよりも耐熱性以外では、金属合金のダイキャストとエンジニアリングプラスチックの成型
を比べると、現在では対衝撃性、対候性、重量、ともに勝るとも劣らずのレベルまでいって
います。　昔のように磨き続けて真鍮の下地が出てくるまで使い倒す時代から比べると、
毎年、モデルチェンジがあり、性能向上の著しいカメラでは、プラスチックボディーでも
良いのではないでしょうか・・・

まあ、この辺は個人の好みの問題ですけど・・・

書込番号：13211084

[うさらネット]

追加ですが、
カーボン繊維方向を厚み方向に配置した、高熱伝導のエラストマシートが数年前から出ています。
手ぶれ補正を撮像素子駆動で行っている機種では、素子の熱冷ましに使っているかも。かもです。
（電気伝導がよいので、静電気的にも良いかな？）

書込番号：13211332

[じじかめ]

エンプラで構わないと思いますが、グリップ等の処理をもう少しコストをかけても
いいような気がします。

書込番号：13212789

[ホペチョ]

皆様、思いつき的な質問に回答を有難うございます。
ん〜現在ではコスト的に無理な様ですネ。それと”カメラは一生物”的な物ではなく消耗品の様な立場（パソコン様）になってきているのですね。
自分としては気に入って買ったカメラは徹底的に使い倒すものですから多少高価になっても気に入ったカメラならという考えは現在あまりそぐわないのかもしれません。
レンズの場合は未だその様な要素がある様ですが
・・・でもカメラは撮影するだけの道具？！では無い気がするのは　私だけ・・・でしょうか？

皆さんの専門的なご意見有難うございました。

書込番号：13216285

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようごさいます。 カーボン素材って人により好き嫌いが有りますから…。個人的にはカーボン使用に質感アップは感じませんね
日焼けによる経年変化もありますし

書込番号：13216475

[たるなま]

フィルムカメラですが、EOS5と共にEOS1Nも使っていましたが、電車移動の時は圧倒的にEOS5の出番が多かったです。

軽いのが一番の理由でした。

EOS5には愛着があり今でも大切に保管してますよ。

書込番号：13217325

[fireboss]

鉄の塊のようなカメラを持っていましたがその時代は終わってしまい
いまやカメラ家電時代です。軽くしかもマグネシウムボディーが堅牢性に強そうな�ことはことことは
ことは分かりますが、コストモンダイ、等等でブラボディーでも十分堅牢性に
絶えうる商品です。

傷は普通に使用していてモンダイナイと　思います。　

書込番号：13224227

[cantam]

現在のデジタル一眼レフカメラは、落ち着いてきたといっても、
画像エンジン、撮像素子など、今後の改善改良が十分見込まれます。

そのような品物ですので、結果としてはパソコンのような消耗品のような
扱いになっていると思われます。
ましてや一生物などとは、修理部品や保証の対応期間などの関係も含め、
出来ないことはないでしょうが、実質ムリではないかと。

私も20Dを大切に使ってきておりますが、6年も使いましたので、
そろそろもういいでしょ、と感じております。
EOS Utility のバージョンアップの保証対象からもはずされましたし。。。

若い時代に、思い入れを持っていればその限りではないでしょうが、
デジタル一眼から撮影を始めた私にとっては、カメラは撮影するための道具に過ぎません。

題意であった筐体素材について、エンプラは歓迎いたします。

書込番号：13225094

[kandagawa]

カメラは趣向品なので、「強度が十分あっても、軽くて安っぽい」と
思う人があっても不思議ではありません。

私の場合、カメラではなく三脚なのですが、カーボン三脚を買い換えました。
軽く使用時に三脚が不安定なので、ウェートフックの付いた型式を選んだの
ですが、雲台がエンプラのため全体重量が軽いんですね。、
セットに前足を支点として、後脚二本を引っ張って開く時、重量がないため
スムースに開けない。

前足に重量がかかるように、雲台をマンフロットのアルミ雲台 に付け変えました。
エンプラで問題ない人も多いと思いますが、私には使い勝手が悪かった訳です。

書込番号：13225319

[sai-richabo]

新しい素材出て来ると面白いですね。
軽量で強くて美しい物。
やっぱりチタン？

カーボンって。
カーボン繊維を樹脂で固めているだけだから、
適材適所があるような気がします。

そしてスクリュ式成型機では、繊維が切れてしまうので上手く成型できません。

書込番号：13228390

[ビカビカねっとのＰちゃん]

遅いレスですいません。


会社の宣伝になりかねませんが、この程度はよいですよね。

私は全く別の部署で仕事をしているので炭素繊維は門外漢なのですが
会社の社内の広報誌(外部へ公表済)などで知る限りでは
コストも問題ですが生産速度が問題になっているようです。

とりあえず、可能かどうかということなら、「炭素繊維でボディを作るのは可能です」と
答えられます。

http://www.toray.co.jp/technology/topics/top_001.html


ただ、個人的には、軽くなってシャッターのミラーを上げる振動でブレやすく
なるほうが問題だと思っています。

書込番号：13237232

ヤマダ電機の価格情報を教えて下さい。

[ポンチョムキッド]

ヤマダ電機でEOS 60Dのダブルズームキットを購入したいと思っていますが、
現在の最安値の情報と店名を教えて頂けると有難いのですが、宜しくお願いします。

書込番号：13198292

[VallVill]

北海道や沖縄で最安値情報があれば現地に赴くのでしょうか…。
それとも単に価格調査でしょうかね?

書込番号：13198321

[テツてつ鉄五郎]

ヤマダ電機の店員は殆ど無知ですので、やめましょう。会話にならず購入をやめること数えきれず・・・。

客よりもものを知らない店員が多いです。もっと違う買い方がたくさんあります。いろいろとお勉強してください。

書込番号：13198345

[じじかめ]

せめて地域を限定しないと、遠くのお店の価格が判っても意味がないかも？

書込番号：13198365

[ポンチョムキッド]

すみませんでした。場所はなるべく東京都内の値段情報が知りたかったのですが。
宜しくお願いします。

書込番号：13198410

[価格へっぽcom]

近所のヤマダＡ店で「ヤマダＢ店の方が安いから同じ価格になりませんか」と頼んだところ断られました。
別件で先の店員とは違う方でこちらが価格交渉をする前に「近所の競合他店の方が安かった」と話したところ「そちらで買えばいいんじゃないですか」と即答されました。
さらに別件でキヤノンのコンデジＳ95だったと思いますが、たまたま手に取って見ていたら店員が寄ってきて「そちらは明るい写真が撮れるからいいですよ」みたいなことを言ってきました。理由を尋ねると「Ｆ2という明るいレンズを使っているからです」と言われました。

ヤマダでカメラを購入する気にはどうしてもなりません。

書込番号：13198428

[VallVill]

↑明るいレンズにこだわる方がヤマダにも居たのですか｡

書込番号：13198451

[ウ〜ム・・]

電話で聞いて通販という手もあるしね。遠く離れていても安い方がいいですもんね。買い物って、買うまでの過程もエンターテイメントみたいなモンだし。
で、私からの情報。
練馬平和台の山田はポイントの有る無しでの価格交渉に気軽に応じてくれます。ここは山田にしては珍しく一眼も多目に扱っていて、店員さんもお二人ほど詳しい方がいらっしゃいます。
て、まるでお店のスタッフみたいですが、ただの客です。
価格的に池袋総本山をしのぐ時もあり、この5，6年は（総本山がでできた以後も）ここで買ってます。もちろん細かな商品は取り寄せなので、本体とレンズ限定ですけども。
つい先日60Dのボディを買いましたが、最初の交渉時はポイントなしで7万500円でした。他のモノも買ったので、ついでに再度値引きをお願いしたら、7万を切る価格でした。ただし、本体はないので予約販売です。レンズ資産があるのでレンズキットに関しての情報がなくて申し訳ないのですが、当たって砕けろでいい値段が引き出せるかもです。そんな聞き出しましたので、易くなるかそれほどでもないのかは不明です。頑張って、かつ楽しんで値引き交渉してください。

書込番号：13198483

[ナイトハルト・ミュラー]

ここで「彼」のアドバイスを受けたのかも。

書込番号：13198505

[シーサーマン]

山田の話ではありませんし、情報も古いので恐縮ですが。
６月上旬に渋谷のキタムラに行ったところ、￥68300（下取り▲3000）と、
震災前の価格に戻っていました。
（新宿、秋葉原、町田etc...と足を運びましたが、渋谷が一番安く購入できるかと。）

話を聞いた店員さんによれば、近くのヤマダのポイント還元価格に完全に合わせるとのことでした。


ヤマダについては…
秋葉原にお店ができたころに2000ISとG9の価格を尋ねただけなのに
「2000IS使う人はG9は使いませんよ。」
と、いきなり否定から入り、
「どっちか決めてくれるなら価格を教えます。」
と言われて結局価格を教えてもらえませんでした。


以来ヤマダには足を運びません。
個人的にヤマダはお勧めできないです。

書込番号：13198594

[シーサーマン]

すみません。

￥６８３００（下取り▲３０００）はボディの話でした。
ダブルズームも安かった記憶がありますが、正確な値段までは記憶にありません。

書込番号：13198604

[貧乏してます。]

ヤマダ宇都宮店での話し
隣でコンデジ見てた老夫婦にポイントがすごいんですよと何度も怒鳴り声で説明してました。

そのままの価格で値引きしてるわけでもなくポイントも表示の10パーセントのままなのに無知な老夫婦には
うるさいです。

ヤマダが嫌いです。

書込番号：13199034

[pants-man]

カメラに関してはビックカメラの方が安かった

書込番号：13199054

[くまぽにょ]

ヤマダ叩かれていますね^^;
私は専らヤマダです。
ボディの話ですが３月初めにここの最安値くらいから更にポイント付けて実質６０，０００円。
６月に入って７Ｄのボディはここの最安値より安い価格から更にポイント付けて実質９２，８００円。
入荷前に１５−８５レンズキットに変更しましたが同じくここの最安値より安い価格から更にポイント付けて実質１３０，０００円ほど。
レンズもストロボもここより安くしてくれました。
担当の方も自ら７Ｄを使用しているらしく色々教えてくれます。
良い担当者に巡りあえたと思います。
別の店員さんもまずここの値段を調べてそれ以下にはしてくれています。
ヨドバシは全く相手にされませんでした。。。
地域差や担当者によっても違ってくるでしょうね。
ヤマダでも系列が違えばまた違うようですし。
６０ＤのＷズームの価格はわかりませんが都内でしたらＬＡＢＩ系が良いですよ。
ちなみに私が６０Ｄボディを買った時はＷズームは１０万円のポイント２０％でした。
交渉頑張ってください！

書込番号：13199412

[αyamaneko]

ヤマダでもお店、担当によっていろいろでしょう･･････。
(なじみか否かでも変わってくるでしょうし。)

というわたしは最近は、カメラ以外もほとんどヤマダで買ってます。
(PCと同じフロアの物は。(？))
商品説明受ける気もほとんどないし。


｢どこどこの店で**円とか書き込みあったけど｣と聞くと、
POSで調べてくれて確認できれば、｢次の金曜日(POSのデータ更新)までならその価格で可｣
ということも以前にはありました。


でも、一眼の｢ボディのみ｣は扱ってないか、取り寄せで安くならないのがちょっと痛いですが。
(なので、キットレンズ(同じズームレンズ)が増えていく･･･････。)


一時期の｢親切係｣のワッペン(全店舗でやってたのか？)には正直｢？？？？？？？｣でしたが。


逆にわたしのばあい、ビック立川では交渉する気にもなりません。
｢電話で確認できればその分の対応はポイント還元だけ。｣と何度か言われたので。

書込番号：13200197

[mt_papa]

カメラ以外では、ヤマダの利用率はかなり高いです。
店員の対応はかなり悪いですが、唯一の救いは、値段とこれまで商品は
まともだったということです。

書込番号：13202208

[横道坊主]

>ヤマダ電機の店員は殆ど無知ですので、やめましょう。会話にならず購入をやめること数えきれず・・・。
客よりもものを知らない店員が多いです。

広く浅く知識を持つ事が求められてる店員に専門的知識を求める事自体
俺は諦めてますけどね〜
だって明日から洗濯機売り場の担当になるかも知れない人達だよ〜（爆
量販店の店員に聞けるのは値引き額と納期だけでしょ
その点ではキタムラが上手かな？常連のつまんない自慢話にも熱心に耳を傾けてる

>ここで「彼」のアドバイスを受けたのかも。

相変わらずしつこいな　この御仁　(笑

>隣でコンデジ見てた老夫婦にポイントがすごいんですよと何度も怒鳴り声で説明してました。

好きで怒鳴ってたわけじゃないと思う。老人は耳が遠いから・・
逆に店員に「もっと大きな声でゆっくり説明してくれ」って文句言ってた
爺さんを見た事有りますよ



　

書込番号：13202710

[くまぽにょ]

>ヤマダでもお店、担当によっていろいろでしょう･･････。
担当もそうですが最終的には値段を出せる上司次第だと思います。
（上司の存在は不明ですが一応聞きに行ってるらしい）
担当の店員さんが頑張ってくれても上司がＯＫ出さないとやっぱり無理みたいです。

>(なじみか否かでも変わってくるでしょうし。)
これも普通に考えればそうなんですが何故か私の行くヤマダは違うようです^^;
レンズを買いに行ったときにいつもの店員さんがいないので帰ろうとしたら声を掛けてきた店員さんが今買うならと言って凄く安くしてくれたんですよ。
でもいつもの店員さんとの付き合いもあるのでお断りして翌日いつもの店員さんにその値段を言ったら無理と言われて少し高い値段で買いました。。。
まぁ付き合いもあるので・・・。

家電なども基本的に商品は自分で調べて購入するので値段が安いヤマダでいつも買ってます。
ただカメラに関しては在庫や取扱い商品数はヨドバシの方が良いですね。
電話での注文もヤマダは出来ないのでその辺は不便です。

書込番号：13203365

[ジンバブエ]

http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3156993011

キヤノンデジタル一眼カメラEOS 60D・BODY　EOS60D BODY　
WEB特価： ７５．８００円（税込）7,580ポイント（10%進呈）

ただし、品切れ中で「決済確定後、納期8週間以上かかります。」

「以上」とわざわざ表現しています。そんなに品不足なんですかね。

８週もまてばもっと下がるか？。

書込番号：13206351

[フロントライン]

ヤマダさん、利用していますよ。
商品について下調べをしていれば、尋ねる事もありませんから。
昨年１１月にS18-135のキットをヤマダさんで111,400円にポイント１０％→１８％にしてもらいました。
実質91,348円で当時としては価格コムの最安値以下にしてもらいました。

販売価格の設定は売り手側の自由だし、買う買わないは客側の自由。
値引きしない事に腹をたてることはしません。
けれど、言い方なんですよね。ヤマダさんだけでなく、どこのお店も。

ヤマダさん、でもよく周辺価格調べていますよ。ブラフで交渉してもしっかりと調べ上げていました。

ややあやふやな記憶ですが、先週ヤマダ総本店さんにてS18‐135キットが9万円台に10％のポイント。覚えていた理由が私の購入した価格より下がったんだなと思ったからです。そんな理由なので在庫の有無までは確認しませんでした。

余談ですが、レンズ購入で悩んだ時は秋葉原のヨドバシと有楽町のビック。
特定人物を探して、質問させて頂きます。
ヨドバシさん、シグマのレンズが価格コム最安値より安価だったので日頃の感謝も含めて購入しました。

量販店さんとは割り切りながら、人間性も重視して付き合っています。

書込番号：13208237

[kamesennin]

yamadaへの総攻撃から容認派が増えましたね(^o^)

私の見解、yamadaは専門店に非ず、価格コム最安よりも安いディスカント店ですから商品知識は不要です、求める物は以下のみ必要な事はネットで殆ど調べる事は可能。
D7000とかK-5とかの迷いは吹っ切って挑むべし。

１．最安価格
２．商品の在庫、特にレンズが無いと二度手間
３．延長保証有り
４．初期不良の時に即交換

私の買うと決断した時の行動パターン

a価格コムその他で価格を調べる、最安の店の素性を調べる。
amazon・三星カメラが上位ならそろそろ底値圏、怪しい店なら参考外。

bそれ以上なら買わない価格と希望価格を決める。
　こちらの18-135付きなら95000と90000(ポイント換算済み)位かな、たぶんもっと安くなる位の感覚で挑むべし

c新宿でも構わないが池袋に絞ります、その他は論外特にアキバ、本命はYAMADA
　ビックカメラ館で単刀直入に価格交渉→YAMADA総本店→念の為ビック本店→YAMADA総本店

●最後に延長保証に入りたいのでポイント加算をさらにお願いしてみる5％は無理でも2.3ﾊﾟｰｾﾝﾄは可能性大
●店頭表示価格は無視する事
●ポイントが高額になりがちなのでストロボ等もポイント無しの価格を出して貰いポイントで買うべし。
●概ねYAMADA総本店はビックに負けない、但し物に寄るので臨機応変に。

目標価格にならなければジタバタせずにさっさと帰る、1ケ月後に再度チャレンジ、普通はもっと値下がりしているので気持ちは楽。

高い物を値切るよりも安い物を安い時期に安い所で普通に買うべし。

書込番号：13220400

こうなっていませんか？

[ガンマ線]

昨年購入し使用してきました。
グリップ部と背面に貼ってあるゴムが伸びて浮き上がってしまいました。
キャノンデジタルハウスに置いてあった６０Ｄや、お店に中古で置いてあった６０Ｄにも同様なものがあったので、私の６０Ｄだけの現象ではないようです。
もし素材や形状が原因なら、かなりの数の６０Ｄが使用していくとこのようになってしまうと思います。
これから修理に出す予定です。

書込番号：13204098

[guu_cyoki_paa]

キヤノンさんだけじゃなくて、他のメーカーさんのカメラでも
グリップのゴムって伸びちゃったり、剥がれちゃったりするよん。　（⌒＾⌒）ｂ

貼りかえてもらうと、プチ新品みたいになって、気分良いよー。　　ヽ（*＾。＾*）ノ

書込番号：13204161

[水瀬もゆもゆ]

結構派手に剥がれてますね。
60D等は両面テープによって簡易防塵防滴を実現しているので結構致命的かも…
うちのも何度かバラすために一部を故意に剥がしていますが隙間があるのはレリーズボタンの所だけです。
ちなみに以前より剥がれが進行した感があります。
今度ゴム対応のテープを買って治しますかね(笑

書込番号：13204245

[自然が１番]

分解修理する際に、グリップのゴムをすぐに剥がせるようにしているはずなので、ある程度の剥がれは仕方がないのかも。。。
僕の４０Ｄでも以前グリップのゴムが剥がれかけたのでサービスセンターで、ボンドで止めてもよいか？と訊ねたら、分解修理の際に剥がせるように専用のボンドで止めているから、勝手にくっつけるのはやめて欲しい。一度持ってきて欲しいと言われ、サービスセンターで付けてもらいましたよ。

書込番号：13204400

[愛茶（まなてぃ）]

セメダインスーパーエックスの黒をちょこっとつけるといいかも。

書込番号：13204497

[mumuchan]

私も店頭で、店員さんから「よく剥がれちゃいます」と聞きましたが
サービスセンターでは無償修理していただけるのですか？
送料は・・・自分持ち？？？

書込番号：13204574

[robot2]

こんにちは
グリップ周りの　ゴムほかは、消耗品なので気にしない事です。
剥がれたら、貼り替えるだけと思う事にしましょう。
強力に　接着する方法も有りますが、今度は剥がすのが困難に成り、
表面劣化の時に貼り替える時が大変なので…　とのことです（ニコンSC担当者）。

書込番号：13204636

[じじかめ]

「セメダインスーパーＸ」ってデマージュ7の張替えで有名でしたね？

書込番号：13205143

[愛茶（まなてぃ）]

だいたいこの手の部分にはこの類の接着剤かと。

書込番号：13205588

[漢陵邑人]

私の1Dsも剥がれています。買いたての60Dが心配です。

書込番号：13207792

[ガンマ線]

みなさんレスありがとうございます。

＞guu_cyoki_paaさん
とりあえずプチ新品にしてもらいます。

＞水瀬もゆもゆさん
防塵防滴は６０Ｄを選んだ理由の一つなので心配ですね。

＞自然が１番さん
私も４０Ｄを使用していましたが、こんなことにはならなかったので驚きました。

＞愛茶（まなてぃ）さん
情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

＞mumuchanさん
無償かどうかはまだわかりません。私はカメラ屋に出すつもりなので送料はかからないと思います。

＞robot2さん
貼りかえるだけと思うことにしますが、もしこれから半年毎にこうなるなら大変ですね・・・。

＞じじかめさん
情報ありがとうございます。

＞漢陵邑人さん
海外でのメーカー保証がどのように行われているかわかりませんが、もし気になるならメーカー保証期間内に診てもらうことをおすすめします。


意外と６０Ｄユーザーからの反応が少なかったように思いました。
あまり起こらないことなのでしょうか。
ゴムが伸びること以外に不満は無く、デザインや機能などとても気にいっているデジカメなので永く使い込んでいきたいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：13220367

[gda_hisashi]

６０Ｄ購入に踏み切れない理由の一つです

今の製品で対策されている事を期待します

過去の質問
↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=55/ViewLimit=0/SortRule=1/#12451249

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=66/ViewLimit=0/SortRule=1/#12341207

書込番号：13220397

ダブルズームキット大阪の最安店は？

[刀屋]

仕事で、二年ほど前にデジイチを使うことになりEOS　kiss X3をダブルズームで購入。
今回、マイデジイチが欲しくなり６０Dを購入予定の素人です。
仕事では商品撮影がほとんどですが、今回はプライベート用なんでほぼ風景や建物、
結婚式での利用です。
大阪で最安の店があれば教えていただきたいのと、会社のX3のダブルズームのレンズは使えるのでしょうか？商品撮影がほとんどですし私しか使わないのでプライベートと会社の両方にダブルズームレンズがあっても意味がないので、他のレンズを買った方がいいのかな？
なんて思っています。何卒ご教示願います。

書込番号：13211788

[霧Ｇ☆彡。]

会社のX3のダブルズームのレンズは使えるのでしょうか？　→　ＯＫ

書込番号：13212026

[影美庵]

＞商品撮影がほとんどですし私しか使わないのでプライベートと会社の両方にダブルズームレンズがあっても意味がないので、他のレンズを買った方がいいのかな？

だったら、ボディも一緒に使ったらどうでしょう。
つまり、個人用に買う必要は無い・・・・・。


会社のレンズとは別のレンズなら、17-55/2.8の明るいレンズとか、60/2.8Maceoならお仕事の商品撮影でも使えます。
あるいは、18-200の様な高倍率ズームも面白いかも？

私が買うのなら、17-55/2.8を買います。
やはり、明るいレンズは使いやすいです。

書込番号：13212150

[Frank.Flanker]

おはようございます
北海道人なので大阪の情報はわかりませんが．．．

同じキヤノンのAPS-C機ですからレンズはX3で使えるものは全て60Dでも使えますし、60Dで使えるものはX3でも使えます

会社のレンズが自由に使えるのならかぶらない方が私もいいと思います
なので60D EF-S18-135 ISレンズキットにするか
http://kakaku.com/item/K0000141274/

あるいはF2.8通しの高級タイプのレンズにするか
安く済ませるならタムロン17-50mmF2.8、予算的に可能ならEFS-17-55mm IS
http://kakaku.com/item/10505511521/

または広角24mm相当からとワイドで評判の良いEF-S 15-85mmにするか
http://kakaku.com/item/K0000055483/

高倍率で人気のあるタムロン18-270mmにするか
http://kakaku.com/item/K0000183009/

でしょう
高倍率を選んじゃうと会社のレンズの出番がなくなっちゃいますが．．．

書込番号：13212188

[じじかめ]

キタムラ／ネット店で申し込んで、なんばＣＩＴＹ店でミナピタカードで受け取れば
5％引きになりますから、117800円-何でも下取り10000円で差引107800円となり
5％引きでは102410円となります。(支店に在庫があれば、即日受け取れます。）

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/133181

書込番号：13212303

[gda_hisashi]

仕事で使うカメラ、レンズは持ち出し出来るのですか

会社のカメラやレンズをプライベートで使用出来るのであれば

会社のＸ３とＷＺＫのままで良いような気もしますが
しょっちゅう持ち出すのは・・・とか　自分の所有物として欲しい・・・とかあれば
６０Ｄ+１８−１３５キットではどうですか
建物にはどうだとか結婚式の場合はこうだとかありますが万能選手的には
１８−１３５が良いと思います
それより望遠が必要な時だけ会社の５５−２５０をお借りするってどうでしょう

書込番号：13212570

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

＞商品撮影がほとんどですし

ということでしたら
マクロレンズがあってもいいと思うな、あたしは。
EF-S 60mmはいかかですか？

もちらん、レフ板とかもお持ちですよね！

書込番号：13213895

[mt_papa]

結婚式用に body と 17-70(シグマ) くらいの標準ズームがいいと思います。
もちろん、A09 や、24-105L でもＯＫ。外部ストロボも必須です。

ＷＺＫは会社のを使えばいいと思います。。（使えるんですよね。）

書込番号：13215032

[刀屋]

皆様、親身にお答えいただき誠にありがとうございます。
ダブルズームは会社のを使うとして、明るいマクロレンズを会社の備品として購入し、
プライベート用でボディととりあえずの標準レンズを買うことにします。
なんせ会社では撮影対象が、光り物の日本刀なもんでなかなか苦労します。
拵え（外装）も暗めの色が多いので明るく撮ってあげないとよく分からないんですよね。
ちなみに主題の価格について超地元的な書き込みを頂いたじじかめさん。
私は南海沿線在住ですので非常によく分かりました（笑）
ヤマダの商品券（エコポイントにてゲット）をLABIで使うか悩んでたんですが、
ミナピタも考慮しキタムラも行ってみますね。
皆様ありがとうございました。

書込番号：13215353

[小海老]

刀屋さん
なんばＣｉｔｙ店は、７月８日〜１０日にミナピタカード決済で１０％ＯＦＦになります。
遅かったかな・・・。

書込番号：13217291

ファインダーのよごれ？

[のーすー]

最近EOS60Dを購入して、本日始めて外で使用したのですが、ファインダーをのぞいて撮影していたところ、なんかファインダーが全体的に汚れているのでは？と気になりました。特定の箇所が汚れている感じではなく、全体的に模様がかった感じなのですが、こういうものなのでしょうか？（すりガラスとは言わないまでもそんな感じ）室内でファインダーをのぞいていたときは気にならなかったのですが、明るいところでは違和感を感じました。
いかがなものなんでしょうか？ご教示いただければありがたいです。

書込番号：13151243

[mt_papa]

いわゆるプレシジョンマットといわれるもので、まったくの無色透明じゃ
ないですよ。

他のボディ（お店などで）で確認されると良いと思います。

書込番号：13151265

[タン塩天レンズ]

のーすーさん、こんにちは。

指紋を規則正しくしたような模様に見えるのでしたら正常ですので、ご安心ください。

長年使用すると ペンタプリズムやプレシジョンマットが全体的に汚れている場合がありますが、最近購入されたのなら その心配もありませんね。

書込番号：13151408

[のーすー]

ありがとうございます。一応全体的なものなので汚れや異状ではないと思います。念のため店に行って他の６０Ｄのファインダーで確認してみます。

書込番号：13151984

[ペン好き好き]

仕様です。
ピントの山がつかみやすいようになってます。
PENTAXのカメラは特にこのような感じになってます。

書込番号：13152353

[ながくん]

CX1　マクロ機能

>なんかファインダーが全体的に汚れているのでは？と気になりました。
>特定の箇所が汚れている感じではなく、全体的に模様がかった感じなのですが

自分が所有しているEOS60Dのファインダーは、
とてもクリアで、のーすーさんが指摘されている症状は見受けられませんね〜
家電量販にある展示品のカメラで覗いてみて、比べてみてはいかがでしょうか？
ひょっとしたら、不良品かもしれません。

PENTAXとCANONでは、ファインダーの見え方が違います。
PENTAXは、MFを意識しているのか、やや暗いファインダーですけど
ピント合わせがしやすいですね。
ただ夜空の星野写真撮影時は逆に見えにくい印象です。

一方の、CANONはAFを重視しているのか？　ファインダーがクリアであり
被写体を見ていて気持ちがいいです。MFもそれほど不便とは感じませんよ！
まあ、どちらも一長一短だと思います。

とりあえず、所有機のファインダー写真をUPしておきます。
ご参考にしてください。
（コンパクトデジカメ撮影なので、鮮度はイマイチです。すみません）

書込番号：13153459

[αyamaneko]

＞念のため店に行って他の６０Ｄのファインダーで

店内ではわからないのでは？

お店で購入されたのでしたら、
実機を持っていき相談されてみては？

そうすれば、店外で試してもらえそうな･･････。

書込番号：13153701

[水瀬もゆもゆ]

60D F16	60D F4	オマケ　α-700 F16

60DのファインダーはF5.6あたりからザラつきが目立ってきますね。
標準仕様でもスクリーンは比較的MF向けなのかも知れません。
絞り込んでみて添付画像みたいになっていても正常です。

個人的にAFがメインですがαより60Dのファインダーの方が好きかも…

書込番号：13154276

[霧Ｇ☆彡。]

のーすーさん　こんにちわ〜

少し気になりまして、所有している６０Ｄのファインダーを除きましたら
なんか曇っているような気がしましたので（他のカメラと比較しても曇ってました）
目に近い外側（覗く方）を掃除しましたら「すっきり」しましたので
掃除をしてみてください・・・

書込番号：13154838

[のーすー]

皆様ご回答ありがとうございます。今日店舗にて別の60Dで確認しましたが、やはり同じような感じでした（指紋のような模様）。
店舗内でなので暗くて分かりにくかったですが、私の60Dも室内で確認すると同じようなレベルなので、こういうもの（全く無色透明でクリアなものではない）だと理解いたしました。

書込番号：13157937

[芝野健夫]

＞今日店舗にて別の60Dで確認しましたが

その別の60dってのは在庫品を開けさせたんでしょうか？もしそうなら、
自分はその60Dだけは買いたくないんで、店舗名こっそりお知えてください。

書込番号：13187320

[のーすー]

確認したのは在庫品でなく展示品です。

書込番号：13215480

7Dか60Dか

[2歳のパパ]

初めまして、2歳のパパと申します。

この度カメラを買い換えようと検討していて
7Dか60Dに絞り込みました。

主な撮影は室内で子供を撮ったり屋外で子供を撮ったりがほとんどです。

子供を撮るぐらいなら7Dまではいらないのかな？と思ったりします。
でも動き回る子供には7DのAFの方が良い気もします。

しかし60Dの方が高感度の画質が良いと聞いた事もあり悩んでます。
画質は新しい分60Dの方が本当にいいのですか？

今週中には決める予定なのでアドバイスお願い致します。

書込番号：13186970

[明神]

画質はほとんど変わらないと思います。
差は微々たる物です。

書込番号：13186979

[mumuchan]

7Dのスレでは時々、画像が悪いとか粗いという発言が目に留まるので
私も少々、気にしてはいるのですが・・・

実際に自分で撮影して、自分のPCで確かめないと分かりませんが
安い買い物ではないので、ちょっと迷っちゃう気持ち、分かります〜（笑）

書込番号：13187060

[『ﾀｶｵ』]

動き回るお子さんを撮影するなら7Dを購入したほうが良いと思いますよぉ(^^;)

60Dで上手く撮れなかったら7Dが欲しくなりますよっ(^^;)

最初から7Dを買ってください(^^)

7Dで上手く撮れない場合は撮影の練習して頑張ってくださいねっ(^^)

書込番号：13187064

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

７DのAFが必要か？どうかだけで決めて良いと思います。お子さんとのことで絶対的な性能を取るか？腕でカバー（と言うほど大げさではない）するか？僕は７Dと４０Dですが、たまに４０Dでしっかり撮れて７Dで失敗する時があります（苦笑）

画質は｢良くなっている可能性があるかな？」ってぐらいだと思います。

書込番号：13187067

[遮光器土偶]

　７Ｄ使ってます。
　状況によっては、ＩＳＯ８００くらいでもノイズがやや気になることがあります。６０Ｄでそのあたりが改善されていればいいのですが、センサーも画像エンジンも小改良はあるでしょうが基本同じものだと思うので、見違えるほどの違いは無いと思います。
　ＡＦは７Ｄの方が優秀だと思います。６０Ｄにして後日７Ｄにしてたらと悔やむ可能性がありそうなら、７Ｄをお勧めします。

書込番号：13187076

[しゅん君]

明神さん

HWの差は微々たるものだから、腕の差で「？」になるってことですか？
ならば、安い方でいいってことですかね？逆？
悩ましい言い回しですねｗ

書込番号：13187115

[canon2006]

室内で目の前をウロチョロする子供をビシッと撮ることは難しいですよね(距離と明るさの問題)。
大きな窓のある広いリビングなんかですと昼間は明るいので撮れることもあるかもしれませんが、
一般的には正直なかなか難しいと思います。７ＤのＡＦを駆使しても(私には)やっぱり難しいです。

やはりＳＳが重要になってくると思うんですが、７Ｄと６０Ｄの高感度の違いは１段分ぐらいだと記事で
見たことがあります。

よって６０Ｄを買ってその１段分のメリットと明るいレンズに投資されるといいんじゃないかと思いますが・・。

※正直７Ｄと６０Ｄを室内子供撮りで比較したことがありませんのでいい加減です。
　７ＤとＸ４はあります(使ってます)。でもどちらもウロチョロする幼稚園児の室内撮影は撃沈です(笑)

書込番号：13187130

[ゆーすず]

こんばんは。
子供が身近で動き回る速さはF1が近づくスピードよりも速くて不規則ですからね。
まぁ、連写性能が高ければヒット率は高くなります。
一番重要なのはシャッターチャンスを逃さない腕と経験だと思います。

書込番号：13187165

[takuron.n]

確かに同じCMOSでも60Dの方が結構後出しで、その分エンジンのチューニングや最適化が進む分、60Dの方が確実にノイズ感は少なくなってますが、それがはっきり分かるのはISO1600以上、露出時間5分以上などを常用する天体写真分野くらいのもので、普段使う分にはその差はほとんど分からないといっていいくらいのもの、下手すると個体差の方が大きいくらいかと思います。

それ以上に、動き回るお子さんのより豊かな表情や一瞬のチャンスをものにするためには、AFの食いつきが速く確実で連写も強い7Dの方がはるかにメリットが大きく、お子さんにとっても親御さんにとっても一生一度のチャンスをより多くものに出来るなら、それは少々のノイズの多さなど吹っ飛んでしまう大事な要素かと(^^ゞ

先々お子さんが幼稚園や小学校に入ってお遊戯会や運動会などといったイベントを撮る時期になればなおさらその差は大きくなります。

ノイズ以前により多くの大事なシャッターチャンスをものに出来るかどうかで選んでよろしいかと(^。^)

書込番号：13187172

[KALM]

暗めの室内でフラッシュなし撮影するケースも多いと思うので、
同じ予算なら、2.8通しの標準レンズ(EF-S17-55IS-USM)を用意すると
60Dはもちろん意外とKISSでも十分良い写真が撮れると思いますよ。

なお、お子さんにもよりますが、小さいお子さんはカメラ自体に興味をもったり、
カメラを構えてるときに甘えて来たりすることも多く、
我が家ではだっこの一瞬の隙を突いてストラップを引っ張られ、X2が破壊されました（笑）
（レンズ(10-22)はプロテクターが砕け散ったぐらいで済みましたが。）
カメラを庇って家庭が壊れた・・なんてことがないように
距離が近い子供の撮影等は基本的にサブ機を使用してます。

書込番号：13187217

[attyan☆]

ISO3200

皆さんの意見と同じです。


画質はCMOSセンサーやエンジンが同じで、
ローパスフィルターやエンジンの処理もほとんど同じなので、
画質差はほとんどありません。

高感度時のクッキリ感は60Dの方が若干上みたいに感じられますが、
これもほとんど大差ないと思います。
NR標準でISO3200が常用なのは両者共です。


7Dか60Dにするかは、
１．レンズ購入も含めて、予算がどれだけ取れるか？
２．自分だけで使うのなら7Dで良いと思いますが、奥様もお使いになるなら
　　60Dを薦めます。60Dの方が初心者にはやさしいです。
３．室内の２歳時の撮影の場合、AFや連射スピードより、距離と照度の方が
　　問題になると思います。レンズの方が大事かな、と思います。
４．子供以外も、いろいろなものを撮影したい。特に動きの速いものを撮影
　　したいなら、7Dの購入をお薦めします。

でも、趣味性の高いものですから、店頭で触ってみてご自身でしっくりする方が
良いと思います。

書込番号：13187232

[BAJA人]

ISO2000 7D+A16	同　ISO800

こんばんは。

60Dは使っていませんが7Dをお勧めしておきます。
7Dの高感度は皆さん言われるように条件によってはノイズが乗りやすく
思いますが、先日ノイズ覚悟でISO2000を使ってその滑らかさに
7Dを少し見直しました（笑）
そんなに暗いシーンではなかったですが、決して明るいとは言えない
友人のガレージでのショットです。
60Dは高感度で性能アップしているかもしれませんが、それ以上の
恩恵を撮影者に与えてくれるのではと思います。

書込番号：13187410

[BAJA人]

追記

室内での子ども撮りにはボディ云々より一台の外付けフラッシュを。

書込番号：13187419

[くまぽにょ]

すでに検討されていて長く使われるのでしたら７Ｄをお勧めしておきます。
６０Ｄでも十分かと思いますがやはり７Ｄは気になる存在になり続けると思いますので。
高感度については新しい６０Ｄ（更にＸ５）の方が優れています。
それと６０ＤはＩＳＯ感度の上限設定が出来ますが７Ｄでは出来ないようです。
希望のＩＳＯ感度以下に抑えたい時は７Ｄは不便に感じるかもしれません。
あとは重さでしょうか。

書込番号：13187427

[Frank.Flanker]

こんばんは
撮像素子も映像エンジンも同じなのでX4、X5、60D、7Dについては画質の差はほとんどないです
AFと連写以外では大きさとSDかCFのメディアの違いです
また、お子さん撮りなら60Dでも不自由はないでしょうし逆に軽さのメリットがあるかもしれません

私が思うに動き回るといっても、そんなの撮るのは運動会くらいかなって
ま、公園で走り回るというのを撮るかのうせいもあるかもしれませんが、運動会なら60Dでも十分だと思いますし、お子さん連れで出かけることを考えるとカメラは少しでも軽いほうがいい
でもAF性能もある程度は欲しいということで60Dがベターかなって
60Dにされてあまった予算をレンズに回されるがいいかなって思います

書込番号：13187519

[これやこの]

CMOSセンサーやDIGIC 4を kiss, 60D, 7D の用途別に分けて製造しているとは思えません。
各々においても若干の改良や製造工程の改善が加えられているかもしれません。
同じ7Dでも初期のものと現在製造されているものでは、画像の違いがある可能性はあります。
震災の影響で、メーカー在庫や市中在庫がほぼ一新されている今、
どちらも”作りたて”を購入することができます。
私は、60Dと7D同じ時期に製造されたものであれば、画像エンジン・センサーのハード的な差異は無いと考えています。

書込番号：13187539

[馬鹿なオッサン]

室内の子供撮りと屋外撮りにEOS 7Dは不要でしょうなぁ…。

EOS 60Dでイイと思いますなぁ。

コレに320EXストロボ辺りで室内撮りの子供の被写体ブレを抑えてしまえば、屋外撮りは特に問題無いだろうから、大丈夫かと思いますがネ。

書込番号：13187785

[ロナとロベ]

こんにちは。

７Ｄと６０Ｄは厳密には違うＣＭＯＳらしいです。
ただし区別はつかないと思います。
ローパスの薄さ等が違うので、解像度や高感度の階調性に優れるといいます。

スレで画質が悪いと言われている方は、ソニー系センサーのデジタル処理の好きな方たちですし、本来のカメラのあるがままにを忘れた方たちなのでしょう。

ただし、はずれ個体だったこともありうるので、皆が皆というわけではありませんが。

あと、画質の良し悪しは基準のない話ですので、あまりお気になさらずに。

＞今週中には決める予定なのでアドバイスお願い致します。

アドバイスなどと偉そうに言えるものではありませんが、基本的にはどちらでもいいと思います。
野鳥を撮るわけではなし、持ってみてお好きなほうを。

ただ、７Ｄに言えるのは、キヤノンの一桁機だということです。

スペックとかではなく、プロがお金をとる写真を撮れるマシンであって、何年も使いこめて、壊れにくく正確に作動し、撮り手に安心と信頼を与えるということでしょう。

７Ｄに匹敵するものは、フルサイズを除くとＤ３００ｓ・Ｅ−５くらいでしょうか。
この３機種はとにかく安すぎるのが誤解を招きます。

この値段で、そういうカメラを持っておくのもまたいいかもしれません。

どちらを選ばれても、よい写真ライフを。

書込番号：13187839

[ｈｏｔman]

2歳のパパさん
>子供を撮るぐらいなら7Dまでは
ご自分でも細かく動き回る子供は、結構難しい被写体だと感じておられるのではないでしょうか？
7Dの方が歩留まりが上だと考えます。
>高感度の画質
の方は、面倒でもRAW撮りして仕上げれば、あまり変わりは無いと思いますので。

書込番号：13187908

[gda_hisashi]

「７Ｄは不用」ではなく「６０Ｄでも十分」だと思います

画質についてはテストの数値上の微差と思うので気にしなくて良いでしょう

その他のボデイの性能差より写し方やチャンスによる差の方が大きいと思うので

「７Ｄは不用」ではなく「６０Ｄでも十分」だと思います

７Ｄを買う必要が無いとは言いません７Ｄにこしたことはないです

僕はある意味ｋｉｓｓでもよく１８−５５_ｉｓで良いのでいつも近くに置いてチャンスを逃がさない体制が一番のお奨めです

書込番号：13187954