EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

USMではないレンズ

[食いだおれ１号]

EF-S18-135 IS このキットで初めてUSMではないレンズを使います。AFにしていてもフォーカスリングは回りますが、どんどん回しても悪い影響は出ないですか？

書込番号：12645416

[robot2]

＞AFにしていてもフォーカスリングは回りますが
ギヤ駆動の場合は、無理に回すのは良く無いです（駆動部故障の要因）。
レンズの仕様に、MA/Mとか有る場合はその限りでは有りませんが…
カメラの設定を、M にします。

書込番号：12645489

[AE84]

非USMレンズでAF/MFスイッチがAFになっている場合は、無理に回すのはNGですね。
AF動作時にも手がかからないようにご注意を。

書込番号：12645534

[万雄]

あまり無理に回さないほうが良いと思いますよ。

書込番号：12645569

[kandagawa]

非USMレンズの場合、「AFモード状態ではギアに連結しているので、
手動でピント・リングを回すと、レンズが壊れるよ」。
それよりも、AF作動時にピンド・リングが回転するので使いにくい
と思うが。

書込番号：12648166

[アーリーＢ]

そりゃAFにしていても回りますよ。
ガチっとロックされるわけじゃありませんからw
USM付であろうとなかろうと関係ないですよ。

書込番号：12648524

[10Dから20Dへ]

皆さん書かれているとおり、リングUSMのレンズ（要するに「フルタイムマニュアル」可能なレンズ）以外は、レンズのAFポジションのままでの手動でのピント合わせは故障の原因になります。
またUSMでもマイクロUSMのレンズ（70-300mmなど）は、フルタイムマニュアルは不可。ただし、50mmF1.4はマイクロUSMでもフルタイムマニュアルができたりとちょっとややこしいので確認が必用です。

あとrobot2さんが、「カメラの設定を、M にします」と書かれていますが、多分勘違いだと思います。完全電子マウントのEOS（少なくとも私が使ったことがあるD60、10D、20D、40D、7D）にはカメラ側でレンズのAF、MFを切り替えるスイッチはないと思うのですが、60Dで新設されたのでしょうか?

書込番号：12648567

[HEAT WIND]

既出画像ですが・・・DCモーター駆動のレンズの中身はこんな感じです。
モーターからギヤトレインが伸びてて、フォーカスリングとレンズにつながってる。
MFにするとモーターの配線とギアの連結が切れてフリーになるんですね。
このレンズなんかは簡単な構造なのでAFのままでも簡単に回っちゃいますけど、ご覧の
通り非常に小さなプラギアで構成されてます。モーターが動かせるトルク＝最低限の
負荷に耐えられるだけの強度しか持ってないのと、回転の入力・出力を強引に逆転する
形になってしまうのでAFでの無理な手回しは厳禁というわけ。

書込番号：12648848

[食いだおれ１号]

沢山のアドバイスを有難うございました。何故この質問をしたかと言いますと、動画撮影の時にレンズ側をAFにしてクイックモードでピントを合わせ撮影を始めます。その後、被写体が近づいたり、遠のいたりした時に手動でピントの補正をしたいからです。動画撮影中に被写体との距離が変わった場合にクイックモードでピントを合わせると、不自然な動きが入りますね。老眼で、最初はクイックモードでピントで合わせ、その後にいちいちレンズのAF・MFを切り替えるのが面倒でしたので。しかし、全員一致でAFのときの手動ピントは無理が有る事が分かりましたので、やめておきます。

書込番号：12649021

液晶画面と仕上がり

[peko-poko]

先日、60Dを購入しました！
うれしくて早速撮影してみたのですが、違和感を感じるのです。

液晶表示される写真が妙に赤い　（Kiss-X2と比較して）
液晶上でもパソコンに取り込んでも、画像がべたっとしている。（X2と比較して）

うまく言い表せないのですが。

上位機種だと画質が良くなってそう感じるのか、
それとも６０Dの特徴なのか。
どなたかアドバイス頂けたら幸いです。

書込番号：12640117

[だっち。]

とりあえず、Ｘ２と６０Ｄの両方で同じ被写体で撮影してみてＵＰしてもらえませんか？

書込番号：12640210

[じじかめ]

サンプル画像もアップしたほうがいいと思います。

書込番号：12640241

[万雄]

こんばんは。peko-pokoさん

>液晶表示される写真が妙に赤い　（Kiss-X2と比較して）
>液晶上でもパソコンに取り込んでも、画像がべたっとしている。（X2と比較して）

X2と60Dで撮影した画像を見てみないと答えようがありませんので
画像をUPしてくれませんか。

書込番号：12640391

[peko-poko]

X2撮影	60D撮影

プログラムオートで同じ机の上で同じものを撮影してみました。
ですが、液晶での見え方とかなり異なるので分かりにくいかも知れません。

実際に60Dの液晶画面で見ると色目が変なのです。
液晶画面で見ると、もっと赤っぽいというか。
赤いと思っていましたが、赤いとも違っているような。

X2の方が実際の色を忠実に表現出来ていると思います。

よろしくお願いします。

書込番号：12640414

[阪本龍馬]

ホワイトバランスをマニュアルに設定して再度アップして下さいね〜多分同じになります。

書込番号：12640489

[dai_731]

私はKiss X2と60Dと同じセンサーを使っている7Dを使用していますが、立体感や臨場感はX2の方が上です。7Dは高感度でのノイズは少ないですが、低感度では古い機種よりノイズが多く、それが影響しているのですかね。
APS-Cは20D⇒40D⇒kiss X2⇒7Dと使ってきましたが、20Dの画質が一番スッキリしていたように思います。
高画素数＝高画質というのは？？？と思っています。

7Dの液晶はそんなに赤っぽくないので、60Dの特徴では？

ところでスレ主さんの貼り付けられた写真ですが、X2の方が断然いいですね。私の持っているX2と７Dの画質の差ももこの2枚の写真のようなイメージです。

書込番号：12640492

[mt_papa]

同じ光源下での写真と思いますので、ＡＷＢのアルゴリズムが
変わっているのでしょうね。

色温度を合わせてみてはどうでしょうか？　それでも違いがでるなら
ＷＢじゃなくて、映像エンジン（DIGIC）の差ってことになると思います。

書込番号：12640504

[mt_papa]

ダイナミックレンジを下手に拡張して、コントラストが下がったような
絵ですね。

書込番号：12640515

[兎に角猫！]

ISO800とISO6400の部分が異なるから
60DでISO800にしてWBを同じにして撮影してみて下さい。
好みの差ぐらいじゃない

書込番号：12640565

[だっち。]

ISOも違うので、なんともって感じですが、とりあえず60Dの方が明るく撮れてますかね。
各種設定も同条件で撮って欲しかった…

書込番号：12640566

[やなん]

X2はISO800で60DはISO6400となっています。
ISO感度を下げて撮ってみたらどうでしょうか？

書込番号：12640594

[じじかめ]

60DのISO6400は、いくらなんでも設定ミスではないでしょうか？

書込番号：12640638

[万雄]

60DもX2と同じISO800で撮影して欲しかったな〜

書込番号：12640683

[okioma]

お気持ちは、分かりますが、
比較する場合は、出来る範囲で条件を同じにしないと。
プログラムオートでは同じにするのは難しいですよ。

同じとは、シャッタースピード、絞り、ISO、ホワイトバランスなどです。

書込番号：12640749

[EOS-アクア]

ISOがAUTOになってるんじゃないですか？
お互い800に固定してもう一度トライを！

書込番号：12640818

[京都のおっさん]

60D は持っていませんが。

>液晶表示される写真が妙に赤い　（Kiss-X2と比較して）

60D の液晶表示が“黄色っぽい”ではないでしょうか？

私は KissX2 と KissX4 ですが、KissX4 は黄色っぽいです。
もうちょっとちゃんと言うと、KissX2 の液晶ってマゼンタが強い（緑色が弱い）んですよね。X2 の世代はまだまともな色が出せなかったようです。

Kiss の場合、KissX3 からまともな色になってきました（色合いは概ね X4 と同じと思われる）。
60D もそんな感じじゃないですかね。

書込番号：12641071

[peko-poko]

たくさんの返信ありがとうございます。
あまり詳しくないものでISOまで考えていませんでした。
ISOオートの上限を6400にしてました。

レンズが１つなので、あっちにつけかえ撮りなおしていたら、
またISOが異なってました（＾＾；

まずは60Dの液晶画面の見え方を写真に撮ってみました。
60Dで撮った写真と、
その写真を60Dの液晶表示で見ているものをX2で撮影しています。
もちろんX2の特性もあるのでX2を通しては妥当ではないかも知れませんが、
感覚的にこんな感じ！と思うものが撮れましたので。

左上部の木の色が妙にオレンジっぽくなります。
液晶表示の方が全体的に赤（オレンジ？）が強い気がしませんか？

何を撮っても、このような感じで色目が変に写ります。

書込番号：12641267

[兎に角猫！]

購入店か近くの60Dを置いてる店に先ほど撮影した
マルチビタミンの画像入りSDを持って行って
店舗にある60Dで色目を確認させてもらって来たら良いですよ。

それで明らかな差があって異常があればメーカー送りで修理でしょう。
価格コムの掲示板に貼られた画像をPCモニターで見てる以上それぞれ発色がことなるから参考にならないと思います。

なぜなら、写ってる木の実際の色すら見た訳じゃないですから。

書込番号：12641484

[京都のおっさん]

>左上部の木の色が妙にオレンジっぽくなります。
>液晶表示の方が全体的に赤（オレンジ？）が強い気がしませんか？

ああ、私の書いたのと逆で、液晶にマゼンタが入ってますね。

いちおう念のため、60D も X2 も WB を（例えば太陽光などに）固定して、そんでおんなじことをやればもっと見えてきます。

書込番号：12641519

[ハムカニ]

見たままをイメージ通りに難なく写せるカメラって貴重ですよね。
X2は大事にしてあげましょう。

書込番号：12641534

ダブルズームキット

[ニッキー６６６]

お世話になります。
いよいよ60D購入しようかな、と思っているものなのですが
ダブルズームキットのEF–S55–250mm F4–5.6 IS　なんですがみなさんの
使用頻度＆使用機会ってどのような感じでしょうか？
というのもG11のズームもほとんどズーム側を使わないぐらいなので
付け替えることを考えるとあまり使う機会がないかなと思っています。
価格差やせっかくキットがあるんだから買ったほうがいい、なんてアドバイスが
ありましたらぜひ教えてください。

書込番号：12637762

[すみっこネコ]

まあ、文字化けしえているのは EF-S55-250/4-5.6 ISのことでしょう
かね？

望遠レンズは人によって使うかどうか違ってきます。
私のように猫や鳥を撮ったりする人間にはメインのレンズになりますし、
お子さんの運動会や発表会等を望遠で狙う人にも必須でしょう。

逆に広角から標準しか使わない方もたくさんいますし、私は気分次
第であえて望遠でスナップしたり、標準ズームでも散歩したり両方鞄
に入れていたりもしますので、結論を締めくくりますと、

人それぞれ

と言う事だと思いますよ。

書込番号：12637793

[Frank.Flanker]

私の場合、望遠ズームの出番は、年１度の運動会、定期的に行く動物園、自衛隊の航空祭などなどです（まだあるかも）
あとは子供を少し遠くから狙ってみたいとか、その時の気分次第かな

使う用途が思い浮かばないのならレンズキットでかまわないと思うけど、使う可能性があるのならダブルズームにされておいた方がお得です

書込番号：12637821

[だっち。]

今、望遠側を使わないんなら、買い替えても使わないんでしょうね…
それに、レンズ交換の手間を考えたら益々使う機会はないような気がします。

18-135のキットでいいんじゃないですか。

書込番号：12637827

[黒井 寝子]

何を写すのかによって、人それぞれ。
必要とか、必要じゃないとかアドバイスできないと思うけど・・・

Ｇ１１で写した写真見て、焦点距離が55mmより短いのなら買わなくても良いのでは？
ただし、子供が大きくなって運動会とか（子供いるかどうかも分かんないけど）将来必要になるかも・・・

キットなら、多少安く済むし買ってしまっても良いと思うけどね。

書込番号：12637831

[Depeche詩織]

撮るものがマチマチな人に、そんなあやふやな質問をしても無意味です。

気持ちは分かります。
画角の数字を言われてもピン！とこないんでしょ？
レンズの型式を言われても用途が明確に浮かばなかったりしません？

だから、質問をしたくなるのは分かりますが、それらはマジメにカメラと取り組んでいれば、きっと理解できるようになり、早ければ数ヵ月後に『なんであんな質問したんだろう．．．』と言える時期がきっときますよ。

書込番号：12637982

[万雄]

おはようございます。ニッキー６６６さん

使用目的で選ばれたほうが良いと思いますよ。
僕の場合は望遠レンズは数本ほど持ってたけど猫さん撮影で
広角から望遠までの画角を1本で手軽に撮影できるように機動性
も考えてEOS 60D EF-S18-135 IS レンズキットを購入しました。

手ぶれ補正も強力で気にいっていますよ。

書込番号：12637999

[馬鹿なオッサン]

コンデジとデジタル一眼とでは、更に少し画角が感覚的にも違うとは云え、そこまで良く使う焦点距離がハッキリしているならレンズキットでイイと思いますなぁ…。

キヤノンの望遠から超望遠レンズは安いモノから超高価なモノまでイロイロ有りますからなぁ、いよいよ必要になった時に改めて検討でイイと思いますがネ。

レンズはEF‐S17‐55F2.8ISUSM辺りのイイレンズにしておけば、今後のシステム拡張の為には更にイイと思いますなぁ…。

書込番号：12638024

[okioma]

質問が、漠然しすぎます。
何が撮りたいのか、具体的に上げてもらわないと、
回答は出来ません。
どう使うか、どのくらいのを使うかは、人それぞれ、
今、私が所有しているレンズをあわせると、
35�o判換算で24�o〜900�oになるレンズをもっています。
それぞれのレンズをそれぞれの撮影目的で使用しています。
これで参考になります？

まずは、G11で使っていると時の焦点距離は把握しているのでしょうか？
G11と60Dの35�o判換算したらどの程度になるか計算してみてください。
分からないのであれば、代表的なものをUPしてみてください。
何らかの回答があると思います。

書込番号：12638142

[ニッキー６６６]

みなさん返信ありがとうございます。
レンズ文字化けすみませんでした、「EF-S55-250/4-5.6 IS」でした。
付け替える手間と重量、シチュエーションを考えるとやはり使わなそうですね。
なのでレンズキットに気持ちが向いてきました。
今までの写真も見返して見ましたがやはりほとんどズームは使ってなさそうでした。

後は買うタイミングですかね、X5が出ると安くなるとかは期待薄そうですが・・・
ありがとうございました。

書込番号：12638171

[だっち。]

X5が出ても60DはX5の上位機種なのでX5の価格が落ちないと60Dの価格はこれ以上落ちないでしょう。
なので、ここ2〜3ヶ月のうちに買うのであれば、今買っても大差ないかと思います。

書込番号：12638189

[＃４００１]

>G11のズームもほとんどズーム側を使わないぐらいなので
と書いてあるので、18-55mmのレンズキットで良いと思います♪

ただ・・・仮に、後から望遠レンズが欲しくなった時。。。
受け皿となるレンズが無い・・・というか？
このWズームに付属しているEF-S55-250mmISが優秀なレンズである為、これ以上にお買い得感のある「大衆レンズ」が存在しない。。。と言う所にミソが有ります^_^;。。。

例えば・・・ニコン板だったら・・・
とりあえずレンズキット買っておいて・・・あるいは18-105mmとか18-200mmの便利レンズ買っておいて・・・
後から、望遠ズームが欲しくなったら70-300mm買えば良いじゃん♪
・・・て、アドバイスが主流になるんですけど。。。

キヤノンさんとなると70-300mmがチト薦めにくい^_^;。。。
ドーしてもコストパフォーマンスでEF-S55-250mmISの方を薦めたくなる。。。

無論・・・キヤノンさんには「Lレンズ」が有りますので・・・
一気にラグジュアリークラスまで逝ってしまえば、望遠レンズはよりどりみどりなんですけどね^_^;

なまじWズームのレンズが優秀なもんですから（笑
ドーしても、後から・・・やっぱりWズームで買っておいた方が得だったじゃねーかー？？！！！
ってケースを心配しちゃうんですよ（笑

書込番号：12638257

[トラーオ]

ニッキー６６６さん、はじめまして。

僕もニッキー６６６さんとほとんど同じような状況で60Ｄを購入しました。
僕の場合は広角側での撮影が多く、Ｇ11でも引けない状況があったり趣味で風景撮影をしたりすることから、キットレンズではなくボディ＋EF-S10-22を購入しました。
また、僕が購入したのは去年の１２月だったので、まだキットレンズが割高だったこととキャッシュバックキャンペーンやキタムラなんばＣＩＴＹでのミナピタカード10％オフ等の状況からこのような購入になりました。

ただし、今なら18-55のレンズキットとボディ単体の最安値がほとんど変わらないようですので、Ｇ11の広角側で不満がないならこのレンズキットを買って試すというのもアリな選択肢かもしれません。
18-135やダブルズームに関しては価格差とご自分の用途を考えて、結局そうしたレンズを買うであろうと思うのでしたら最初から購入しているほうが安くてお特です。
（僕は使わないと判断したので購入しませんでしたが、純正レンズの写り自体は無難に良いですし。）

買い時に関しては基本的に欲しい時が買い時ですが、もしニッキー６６６さんが関西圏の方でしたら、キタムラなんばＣＩＴＹでのミナピタカード10％オフのタイミングが最も安く購入出来る可能性があります。
Ｌレンズや高価な三脚等を購入の際には円高の現在、海外通販のＢ＆Ｈが安いです。
（しかも意外に早く届きますｗ）

ちなみに僕の用途では今の所EF-S10-22で概ね事足りています。
（よく使うのは12〜14ｍｍ、17ｍｍ、22ｍｍです。）
今後は他に必要な焦点距離とその使用頻度に応じて明るいレンズを買い増す予定です。
Ｌレンズは高価で、そうおいそれとは購入できないのでこのあたりはじっくり構えています。(^　^;)
（とりあえず子供の行事＆嫁さん用にタムロンの新型18-270便利ズームあたりを購入予定です。）

とりとめのないコメントでしたが、ニッキー６６６さんの参考になれば幸いです。

書込番号：12638304

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

コンデジでズームの望遠域を使うのは、遠くのモノを大きく捉えたい時のみですが、デジイチの場合、近くのモノをギリギリまで寄って背景をボカすと言う使い方が出来ます。私の場合、背景が余り綺麗で無い場所での人物撮影や花の撮影に重宝しました

書込番号：12639617

[ウッヒャッヒャッヒャ]

ふ〜む　ほぼ詩織さんにて書かれてますが、やはり人それぞれですね。
でも書くとしたら。
コンデジだと望遠にすると手ぶれ補正ついてても画像がつぶれる傾向なのでコンデジでの望遠使用は避けてます。
でも一眼では望遠にしても良い仕上がりに。
で、他のみなさんとは違うバリエーションですが。
６０Ｄ本体と
タムロンの１８〜２７０のＢ００３もしくはＢ００８だと
撮る被写体も変わって来るので新しい世界が見出せることも。
でもやっぱり望遠要らないというのであれば、
明るさと価格からタムロンのモデルＢ００５（ＳＰ　ＡＦ１７−５０ｍｍＦ／２．８）など如何でしょ。キット品よりも明るいのでそれなりに。
近くにキタムラなどあれば触らせてもらうのも良いですよ。
自分のＳＤカード持ってくと、試し撮りもさせてくれますし。

書込番号：12642114

[ニッキー６６６]

お世話になります。
みなさんたくさんの返信ありがとうございます。
悩んだ結果価格差があまりなかったことからダブルズームキットを
購入しました！
どんどん撮影して慣れるようにしていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：12652677

親指AF

[tokothiku]

皆様お世話になります、tokothikuです。
いつも楽しみながら60Dで写真を撮ってます^^

最近いろいろな書き込みで「親指AF」という言葉を聞くのですが
60Dでもできるのでしょうか？
できるのであればその設定の仕方を教えてください。
また「親指AF」のメリットは何でしょうか？
超初心者な質問ですが、皆様よろしくお願いします。

書込番号：12635392

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

60Dもそうですが、最近の機種では、親指AFにあたるAF-ONボタンが独立・標準になっていますね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/60d/face-design.html

こちらで、親指AFを使ったときのメリットやら、以前記事になっていますので、ご参考まで。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/20/4872.html

書込番号：12635555

[take44com]

親指AF（AF ONボタン）は95％以上使っています。
設定無しでも、その機能として使えますよ。

シャッターボタンを半押しすると、
　1.AFが開始（ONE SHOTの場合はピント合わせの後、ピントロック：SERVO AFの時はピントを合わせ続ける）
　2.AEロック（露出を固定）
の２つが開始されます。

一方、AF ONボタンを押しても
　2.AEロック（露出を固定）
はまだ開始されません。
シャッターボタンを押すまでAEロックを掛けたくないときに、使えます。
輝度差のある被写体を待ち構える時、影から日の当たる場所へ出てくる被写体など、
直前まで露出を固定したくない場合に使うと良いです。

僕の場合は、SERVO AF で被写体を追いかけて、直前にシャッターボタンを押します。
でも露出もほとんどマニュアルで合わせていますが。

書込番号：12635585

[すみっこネコ]

>60Dでもできるのでしょうか？
C.Fn IVで可能です。
マニュアルのp.257です
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos60d-im-ja.pdf

>また「親指AF」のメリットは何でしょうか？

AFとシャッターとAEを独立させたり組み合わせたりして、よりユーザー
が使いやすいタイミングで撮影を行う事ができます。
シャッターボタンはあくまでシャッターのタイミングだけにしてAFさせる
タイミングは別ボタンでユーザーが任意にON/OFFできたほうが鳥
や動きものを撮る場合に便利だったりするのです。
まあ、あとは各位の使い方次第で60Dの場合10パターンの組み合
わせが可能なようです。

書込番号：12635603

[dai_731]

親指AFメリットで検索してみました。

http://www.webgpe.com/lab/ptec/pg358.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111111/SortID=7882089/

http://limi-ranger.seesaa.net/article/128529460.html

ご参考までに。他にもいっぱいありますが、ご自分でお探しください。

ちなみに私も常時親指AF派です。

書込番号：12638864

[tokothiku]

皆様、こまかく教えていただいてありがとうございました。
教えていただいたサイト、意見を参考に親指AFをﾏｽﾀｰしたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：12640581

60D又はX5購入検討にて教えてください。

[tosasa]

X2のモニタが壊れてしまい(修理に2万以上）かかりそうです。
新品購入したいと思います。

60Dボディ購入又はX5が出ましたので検討しております。

今ですと間違いなく金額では7万円切の60Dを購入したいと考えていますが、軽量でシンプルなX5も意外に捨て切れません。

利き手の腕を合気道でひねりカメラや仕事のかばんを持ったときに痛みが走る事があります。X2とタムロンB003で気軽に撮影する事が多かったのですが少し重い60Dの負担はいかがのものでしょうか。
かなり疲れるのでしょうか。

重さの違いがあまり関係ないなら60Dを店頭で使ってみてこようと思っています。
重さが気になるならｘ5が6万ぐらい下がるまで待つかそれともX4を選ぶか悩んでいます。

アドバイスいただければと思います。

書込番号：12634481

[すみっこネコ]

重さと言うのも結構感覚的なものも多く、要はホールドした際の
バランスだとは思うのですが、X5はまだ触った事がないのでなんと
も言い難いですね（横浜のCP+で実機を触った方がいたら、その
方の感想が待たれるところですが）。

まずは、一般店頭で試せるX4と60Dをもち比べてみては如何で
しょうか？
まあ、X2と比べれば確かに60Dは重いボディですが、ズッシリと言
うほどは差はないと思いますよ。

ただ、X2で特に不満がなかった、そして今後も特に連射等に興
味はないなら、X4で、バリアングルに興味があるならX5を待つのも
良いと思います。

書込番号：12634562

[だっち。]

６０Ｄの重さが気になる人もいれば、５Ｄ�Uでも関係ない人もいます。
使う本人が持ってみて違いを感じないと意味ないのでは？

私はＸ３に７Ｄを買い増しした時に、「少し重いな」と最初は思いましたが、慣れました。

書込番号：12634566

[ひろジャ]

X5はまだ発売していないので何とも言えません。60Dは少し重いかもしれませんが慣れればあまり感じなくなるかもしれません。

書込番号：12634594

[ジャンクフードボーイ]

こればかりは触り比べられることが一番かと思います。が私の感想を・・・

私の場合は手も大きいので、60Ｄがしっくりきました。
どうしもＫＩＳＳ系では逆に長時間持つと疲れます。指が窮屈に感じるんです。

重いレンズを付けられる事が多いようなら、60Ｄの重さは気になる処かいいバランスだと感じています。

私が思うに、一番の違いはＡＩサーボの食いつきではないでしょうか？
ワンショットでは違いを感じませんが、動く被写体をＡＩサーボで追う場合、中級機だなぁとつくづく感じさせられますよ。

書込番号：12634601

[ココナッツ8000]

>X5はまだ発売していないので何とも言えません

発売されてたって大したこと書いてないんだから一緒じゃん。

書込番号：12634653

[Frank.Flanker]

重たく感じるか感じないかは人それぞれ、感じ方に個人差があるので、店頭で実際に手にされて判断したらいいでしょうね
また、X5がいいか60Dがいいかは動体撮影の比率が多いか少ないかで決められたらどうでしょうか？
風景や静止物の撮影がほとんどなら、60Dを選ぶ必要もないと思いますし、動き物メインなら断然60Dがいいです

書込番号：12634665

[今夜がタカタ]

使うレンズが1、２本しかないなら着けて試せば重さは把握できますよね？
でも、一眼レフなのでいろんなレンズを使用するならkissと60Dの本体の差はあまり影響ないかと思います

カメラ持ちながらシャッターボタン半押しでキープする時間は60Dなら親指AFできるので手の負担は減るかも

非力な30代ですがkissから60Dに替えて不満はありませんでした

書込番号：12634768

[水瀬もゆもゆ]

X4から60Dにしましたがボディのカッチリ感とグリップのカタチがいいので60Dの方が持ち易いと感じてます。
腕力(握力)の無いわたしですが重さより持ち易さの方が重要だと実感しました。
60Dは入門機のちょっと上のカテゴリですが中身はやはり中級機なので基本性能が全く違います。

書込番号：12634981

[gda_hisashi]

ｘ２で特に不満がなかったのであればｘ４もありじゃないですか

ｘ５はバリアングル以外劇的ｘ４より劇的な進化はないようです

僕自身通常の撮影はアンチノイズとピクチャースタイルのあるｘ２で十分と思っています

確かに動き物のＡＦとか高感度については上級機や新型機の方が優れているでしょうが
今でもデジタル前のハイエンドに近い性能があるのでまあいいかなって感じですかね

僕は動き物も撮るので４０Ｄを使っていますが家の奥さんはｘ２を使っています
僕は新しい機材が欲しい病が出ていますが奥さんはｘ２でぜんぜんＯＫのようです

出てくる絵も特に不満はありません（技術的問題はありますが・・・）

ｘ４って今から超お買い得になるんじゃないですかね
更にｘ３だったらｘ２とバッテリーが共通ですよね
今が新品ｘ３購入の最後かも

別にｘ５や６０Ｄが良くないって言う訳ではないですよ

僕は重さよりｋｉｓｓの小ささが好きではありません
グリップが小さくホールドしにくいと感じています
（軽くて大きなｋｉｓｓが欲しいーーー　　お散歩には電池も共通なので初代ｋｉｓｓＤを使っています）
二桁のグリップ（４０Ｄ、５０Ｄ、６０Ｄのグリップ）って結構フィットすると思うんですけどどうですか

ｘ５もすぐ店頭に並ぶので実物を持ち比べてみてはどうでしょう

書込番号：12634988

[にほんねこ]

＞60Dは少し重いかもしれませんが慣れればあまり感じなくなるかもしれません
60D+B003の重さ分かってるのかなぁ〜

ま、それはともかく
せっかくの買い替えであればオールクロスの
60Dがいいのではないでしょうか〜

書込番号：12635092

[万雄]

こんばんは。tosasaさん

>X2のモニタが壊れてしまい(修理に2万以上）かかりそうです。
>新品購入したいと思います。

僕ならば60Dをお奨めします。

>利き手の腕を合気道でひねりカメラや仕事のかばんを持ったときに痛みが走る事が
>あります。X2とタムロンB003で気軽に撮影する事が多かったのですが少し重い60Dの
>負担はいかがのものでしょうか。
>かなり疲れるのでしょうか。

僕は猫さんの撮影で60Dを使うこともありますが重さも感じませんよ。
むしろ軽すぎるかな？と思えるくらいです。

書込番号：12635185

[ながくん]

EOS60の重量と大きさを雰囲気だけでも

＞重さの違いがあまり関係ないなら60Dを店頭で使ってみてこようと思っています。
＞重さが気になるならｘ5が6万ぐらい下がるまで待つかそれともX4を選ぶか悩んでいます。

スレ主さんは、ボディ重量について関心があるみたいのなので、
そこを重点にアドバイスさせていただきます。
EOS Kiss X5は所有しておりませんが、EOS Kiss X3ユーザーでした、
現在は、EOS 60D を所有しています。

結論から言って、重量に違いを感じます。できるならば軽い方がよいです。
EOS Kiss X5を手にして、次にEOS 60Dを持つと、やや重いが何とかなるのでは？
というのが購入検討時の感想でした。
しかし、首にストライプ付きのボディ＋レンズをぶら下げると、きつく感じてきます。
徐々に、ボディブロー、いえ、ネックブローを感じてきます。　il|i(p′Д`;)il|i

EOS 60D＝675 g
EOS Kiss X5＝515 g

この約１６０ｇ前後の違いが、時間経過とともにミシミシ感じてきますね。
軽さ＝機動性というアドバンテージも考慮すべきだと思います。

ここで重要な事は、使用するレンズ重量も考慮に入れてください！
キットレンズ　EF-S18-55mm（200 g）ならば、
X5装着時（約715g）と60D（875g）という重量ならば、さほどでもありません。
ですが、EF-S15-85mm（575 g）装着すると、1000gを超えてきます。
つまり1000g以上となると、100gの差が大きく影響してきます。

ですが、カメラ機材の選択手段として
その他の要素（ホールド性、ファインダー性能、ボディ内RAW現像等など）も
加味されていくので、もう少し比較検討するのも楽しいかと思いますよ。　(^o^)／

書込番号：12636103

[オムライス島]

利き腕の痛みというのは、傷害として残るほどのけがなんでしょうか？

病院で見てもらって直るのなら、60Dを買う方が幸せになれるように思います。

やっぱりプリズムとサブ電子ダイヤルが付いていないと「一眼レフ」って感じがしません。

僕はですけど。

書込番号：12636177

[6ｽﾎﾟｰｸ]

tosasaさん、こんばんは。
私も新たに一眼レフ購入を検討中です。
実は昨年X2を売り払いました。たいして使う事も無くダブルズームの交換使用の煩わしさと、これといって楽しさを感じるカメラで無かったからです。
今はﾊﾟﾅのｺﾝﾃﾞｼﾞDMC-TZ7しか持っていません。
まあ、これはコレで写真もそこそこ、AVCHD Lite等の動画が撮れたりしてBDレコーダーにSDカードを挿し込みダイレクトに楽しむことは出来て重宝はしていますが…。
やはり、ｺﾝﾃﾞｼﾞはｺﾝﾃﾞｼﾞです。

そこでまた今回、夢の一眼レフの世界に足を踏み入れようと思い立った次第です(笑)。
前置きが長くなってすみません。

今日、キタムラで60DとX4を触っていろいろと感触等を確かめてきました。
X4はご多分に漏れずX2同様グリップの握りが窮屈になるのですが、60Dは筐体が大きい分、握りやすかったのでこれかなと思いきや、ただ、動画の再生を考えるときHDMI出力が無いのは致命的ということでボツ。

さりとて、小さいのだけ我慢して、HDMI出力があり価格が割安になってきているX4を選ぶとなるとX5の新機能とブラッシュアップの前には魅力薄でこれもボツ

結果、私としてはX5をボディ7万円前半の価格降下まで待ちです。そして、タムロンの高倍率ズームB008でセットを考えています。

書込番号：12636380

[hatame]

現在X2、60D、5D2と重さ3段階を所有しています。
順番に重いのが増えていきました。
7Dと60Dを比較して結果的に60Dを選んだ際には私の場合も重さの占める要素も大きかったです。
しかし使い始めてすぐに慣れてしまい、
その後5D2を買う際には重さに対して何のためらいもありませんでした。
X2をたまに取り出すと毎回「軽ッ！」とひとりつぶやいてしまいます。

痛めている利き腕というのは右腕のことだと思いますが、
レンズ合わせて１kg程度の装備に重量をまず感じるのは最初に持ち上げるときですよね。
ほとんどの人が右手をグリップ部に差し出してカメラを持ち上げると思いますが、
その時に右腕に痛みを感ずることがあるかもしれませんね。
そこで、普段から左手をはじめに伸ばしてレンズ部なりをつかんで持ち上げる習慣づけを
意識的にしてみるというのはどうなのでしょう。
そのあと撮影の構えに入れば必然的に左手がボディなりレンズ部なりを下から支え、
右手の負担は軽くなりますから、長時間ファインダーを覗き続けるような緊張状態で
ない限り両機の200グラム弱の重量差は慣れだけの問題のような気がします。

また、キャノン純正やサードパーティーからもハンドストラップが販売されています。
これはあまりにピッタリと締め付けるとシャッターボタンが押しづらくなったり
右手親指で背面のボタンやダイヤルを操作するのが窮屈になったりもしますが
自分にあった位置を決められればホールディング性向上と同時に手首の負荷も
幾分緩和されるかもしれません。


重量の問題抜きに比較すれば60Dの方が総合的に購入後の満足度は高いのではと思います。
それと店頭で両機を比較する際には同じレンズで比較させてもらえるようにした方が良いですね。
kissシリーズにはたいていEF-S18-55が装着されていて、60Dや7Dにはそれよりも重いレンズが装着されていたりしますから。

書込番号：12636527

[6ｽﾎﾟｰｸ]

追記、60DもHDMI出力出来るんですね。
未確認ですみません。

でも、やっぱりX5に新機能が魅力です。

書込番号：12636702

[tosasa]

こんばんわ。
一晩でたくさんの方からアドバイスいただきありがとうございます。

すみっこねこ様
『ホールドした際のバランスだとは思う』
そうですね。一度B003をもって店舗にてホールド感を試してみたいと思います。

だっちさん様
使っていればの慣れ何ですね。

ひろじゃ様
やはり慣れでしょうか。

ジャンクフードボーイ様
『私の場合は手も大きいので、60Ｄがしっくりきました。
どうしもＫＩＳＳ系では逆に長時間持つと疲れます。指が窮屈に感じるんです。』
私も手が大きいほうです。確かにKISS　X2は指で引っ掛けるように使っていましたね。

ココナッツ8000様
販売は3/3からですね。

Frank.Flanker様
『店頭で実際に手にされて判断したらいいでしょうね』
キタムラサンかビックに行って確認してきます。

今夜がタカタ様
仕事中は1本B003のみです。
月に1.2回の撮影目的の場合5本ほど持ち歩きます

水瀬もゆもゆ様
『重さより持ち易さの方が重要だと実感しました。』
やはり持ちやすさみたいですね。

gda_hisashi様
『ｘ５もすぐ店頭に並ぶので実物を持ち比べてみてはどうでしょう』
3/3まで待ちますか？

にほん猫様
『60D+B003の重さ分かってるのかなぁ〜』
675ｇ+550ｇ計1225g結構重いですよね。　
ｘ4+18-55
475ｇ+200ｇ計675ｇX4のレンズキットって軽いねー

万雄様
『むしろ軽すぎるかな？と思えるくらいです。』
持ちかたですね。やはり試してみましょう。キタムラあたりにお出かけしましょ。

ながくん様
『ネックブロー』はよくわかります。
バックにレンズ4本と三脚担ぐと確かにかなりネックブローを感じます。

オムライス島様
『利き腕の痛みというのは、傷害として残るほどのけがなんでしょうか？
病院で見てもらって直る』
直らないみたいです。

6スポーク様
『X4はご多分に漏れずX2同様グリップの握りが窮屈になるのですが、60Dは筐体が大きい分、握りやすかった』
kissシリーズは僕にとっても小さいと思います。

hatame様
自分の一番意見が近い及び持ち方のアドバイスいただきありがとうございました。

皆様のアドバイスをかんがみて方向性をきめました。

基本的には

�@60Dのホールド感を店舗等で確認する。
�A持ち方を考えてみる。（hatame様案）
�B時期的に3/3まで待つか？今カメラが無い
�C60DよりX5が安くならなければ魅力が無い（動画は現在撮らない）

�@のホールド感ｸﾘｱできれば�A�B�Cは60Dが良いと思うので60Dの方向性にしようと思います。

たくさんの皆様ありがとうございました。

書込番号：12636805

[三ツ星トラフィック]

差別的になってしまうかもしれませんが、女ならkiss x4男なら60D(´∀｀)ｖ

書込番号：12649192

画質が良くなるなら買いたい・・・

[デビリン姫]

こんにちは。
kissX2使っています。60DとkissX2同じレンズで撮影された写真はないでしょうか？今のとこ機能的にも不満はないので、画質がよくなら買いたいと思っています。ほとんどかわらないならレンズを購入しようかと思っています。

書込番号：12627774

[SPY SHOOTING]

たぶん、、Kissと現在の二桁Dとの違いで、特にX2であれば、買い替えの最重要ポイントは画質より操作性が出てくると思います。
前後のダイアルが普通の人が、Kissを使うと、露出補正ボタンを押してなんちゃらというのが煩わしく感じると思います。
元々、フィルムマニュアル一眼レフを使っていた方(自分もですが…)は、プログラム系統はよっぽどのスナップでしか使わないので、マニュアルモードを使うことが多々あるか否かですね。。

あと、人により動画撮影もポイントだと思いますが…

日中に絞って、広角側でパンフォーカス状態だと、フルハイビジョン程度であれば、ほぼピントが合っているので、静止画で表現しにくいシチュエーションには助かります。
オートフォーカスがないから…とか言われたりしていますが、通常の1カットはピンを定めてカメラを極力動かさない＆ズーム比を変えないのが基本なので。。

現在のKiss X2で画質を満足していらっしゃるのであれば、表現の幅を拡げるという意味でレンズの方が賢明かもです。

書込番号：12627843

[orions]

はじめまして。

私も同じくレンズに投資がいいと思います。
画質はあまり変わらないです。
ただ１点、高感度設定の画質では間違いなく６０Ｄですかね。

ボディ側で根本的な画質を良くしたいなら5Dmark2以上しかないと思います。
単焦点レンズをお持ちでないならこの際検討されるのも良いと思いますよ。

書込番号：12627851

[ｔｏｔｏちゃん]

キヤノンは7Dから絵作りを変えたと言っていますので、X2と60Dでは違います。

はっきりわかるのは、jpeg撮って出しが眠くなくなった事です。RAW現像が面倒なjpeg派にはうれしいお話です。

書込番号：12627951

[Frank.Flanker]

昼間の画質はそんなに変わらないでしょうね、画質が変わるとしたら暗所でのISOを高めにした時。
それとx2ではISO も1600止まりで、今のカメラの水準からすると見劣りする

でも機能的に不満がないのなら、レンズ投資がいいと思います
機能的に不満が出始めてから次の機種を買われてもいいかなと思います

書込番号：12628010

[デビリン姫]

お返事ありがとうございました。

そうですかー、フルサイズでないとカメラボディがかわっても、画質もそんなにかわらないものですか。私いっつもRAWで撮影しています。修正が多いもので（笑）それじゃレンズ買おうかな。。

高感度もあまり使いません。普段ISO200までで、たまーに400にいく程度です。レンズは、キャノンの35mmf2.0とレンズキットのレンズ持っています。レンズキットのレンズがそのまま高画質になるようなレンズってありますか？接写もできるし手振れ補正もあるしほとんどレンズキット使っています。単焦点は用途限定で使っています。

書込番号：12628027

[ゆーすず]

おはようございます。
誰もがお薦めする標準レンズといえば、EF-S17-55mmF2.8IS USMでしょう。

書込番号：12628060

[じじかめ]

ちょっと違うような気もしますが、こちらの風景で比較してみてはいかがでしょうか。
（Ｘ2＝450Ｄ）

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

書込番号：12628117

[にゃん吉。]

私はX2Wズームキットからの買い増し組です。
個人的な使用感では、jpeg撮って出し専門ですが絶対に60Dの方が綺麗だと思います。
X2使用時は、なんだか思ったよりシャープ感が無く眠たい画質に感じており、
面倒でしたがDPPでシャープネスを上げていました。
60Dは、調整無しでイケます。
（良く言えばX2は、ナチュラルな画質なのかも知れませんが…）
AF性能も格段に良くなっていて、ピンボケも無くなりました。
ホワイトバランスも60Dの方が新しいだけあって優秀です。
X2も良いカメラでしたので、手放す気は全くありませんが、
60Dを使ってしまったら、X2には戻れなくなりました。（笑）

書込番号：12628164

[びっぐろーど]

私もEF-S17-55mmF2.8ISをお勧めします。
スレ主さんの求めている画質向上と表現の幅が広がるかと思います。

書込番号：12628254

[中熊猫]

６０Ｄは、画質をつくりだす処理がＤＩＧＩＣ３から４に変更されましたので
トータルでは確実に画質向上してます。

４の機種で撮ると抽象的な表現ですが洗ったように鮮やかになります。
私の好みでは３が古臭くもなくちょうど良いと感じてはおります。

書込番号：12628968

[gda_hisashi]

「今のとこ機能的にも不満はないの」場合レンズ購入の方が良いでしょうね

キットレンズは長焦点が多少短いですがとても良いレンズです

他の標準ズームだと画質だは進歩しても最短撮影距離がかないません
しいて言えばシグマの１７−７０/２．８−４じゃないですかね

書込番号：12629465

[中熊猫]

そもそもですがレンズキットの１８−５５ＩＳは写りとしては
良いレンズなので、レンズが明るくなる以外で１７−５５との差を
見つけるのはなかなかむずかしいですよ。

書込番号：12629894

[デビリン姫]

お返事ありがとうございます。

じじかめさんに教えて頂いたサイトで見比べてみました。私にはあまりわかりませんでした・・・。
それで手持ちの単焦点レンズ35f2と18-55ISを同じ焦点距離、条件で三脚に固定して撮影したところ、こちらもほとんどわかりませんでした。すこーしだけ単焦点のほうがクリアに見えるかなってくらいで、原寸大にして隅々まで見比べたら単焦点の方がキリっとしていました。中央付近は差がなかったです。普通に写真をみてたらまず気づかないと思いました。

中熊猫さんのおっしゃるとおり、レンズかえてもってのもなんとなく理解できました。ボケ具合とか悪条件に強くなるとかを求めてなくて、画質だけを向上ってなると難しいものなのですねー。
ボティとレンズのちょっとずつの差とかが組み合わさって、ぱっとみてなんかちがうって感じの画質の差になってくるのでしょうか。

書込番号：12629997

[ゆーすず]

こんばんは。
明るいレンズにすれば、薄暗いところなど、キットレンズよりは過酷な状況で対応出来ます。
あとはキットレンズと単焦点の違いですが、私なんかでも同じ頃に発売された40Dを使用しておりますが、例えば子供の写真を撮ったときに、単焦点でしたら睫毛がある程度細かく写ります。逆にキットレンズでしたら、あまり細かくは写りません。
そんな違いの感じでしょうか。

書込番号：12630243

[中熊猫]

キットレンズなど安いレンズは、コスト的に製品の厳密なチェックできず
当たり外れが多いです。
この１８５５ＩＳレンズは特に広角の時解像感がいいので、これがもう少し写りが
悪かったら上位レンズにした時の感動もありそうなんですけど＾＾；

蛇足ですがニコンのキットレンズはキットレンズとして想定内の写りなので
ステップアップには有意義な存在な気がしています。

書込番号：12630287