EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

一眼

[mio0138]

一眼レフの初心者です。まったく知識がありません。
そこで皆様のご意見をお聞きしたいのですが、kiss x4ダブルズームキットとEOS 60D EF-S18-135 IS レンズキットで現在迷っています。
主な使用目的は、
★子供の運動会、お遊戯会
★旅行
この程度です。
皆様でしたら、どちらの機種を買われますか？
理由も添えてご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：12231915

[ひろジャ]

初心者ならX4をおすすめします。60Dよりも軽いですし、充分のスペックを持っていますし、価格も安いと思うのでX4いいと思います。

書込番号：12231974

[もももも〜]

こんばんは。

・運動会とお遊戯会には、望遠ズームが欲しくなりますので、55-250mmが欲しいところです。
・運動会を考えると連写は少しでも多いほうが、初心者であればシャッターチャンスが増えます。
・旅行で気軽な撮影を求めるのであれば、18-135mmが便利だと思います。
・旅行を考えると、軽量コンパクトな方が良いですよね。

と、これらを満たす組み合わせを考えると、候補に挙げられたものと異なりますが、

�@予算と大きさ・重さに問題なければ、60Dの18-135mmレンズキットと55-250mm単品を
　購入されるのが一番良いと思います。
�Aもし予算が10万円程度までということであれば、X4の18-135レンズキットと55-250mmの
　単品というのも手だと思います。

書込番号：12232201

[すみっこネコ]

50D、X3の頃なら「運動会ですとやはりドライブ能力で有利な50Dの方が
シャッターチャンスに強いです」という展開だったんですが、60DとX4のドライ
ブ能力の差はでは１コマちょいくらいしかなく、ファインダー以外は目立つ差
もないので中々難しい選択です。

ただ、60Dの18-135キットですと運動会用に望遠を１本買う必要が出てき
ますが、X4のWズームキットならスレ主様の用途なら、レンズの追加購入な
しで問題なくこなせると思います。

まあ、後はお好みでと言うお話になるんおですが、上記の理由からX4の方
がリーズナブルでお勧めかとは思います。

書込番号：12232357

[mt_papa]

運動会なら 250mm は欲しいですね。X4 の W ズームキットかなぁ。。

書込番号：12232368

[1976号まこっちゃん]

僕も、もももも〜さんと同じで18-135キットに55-250購入がいいと思います。
55-250はレンズキットだと安いですが単体だと高い…しかしヤフオクで安く手に入ります。
ただ、どちらのレンズもお遊戯会では不利なレンズなので、そこをどう乗り切るかが今後の課題になるかもしれません。

まだ購入が先なのであれば60DのWズームキットの値崩れを待つと言うのもアリですよ。

書込番号：12232669

[遮光器土偶]

　個人的には、18-55と言うレンズは写りはともかく、ズーム域が狭くてあまり好きじゃないです。その点18-135なら旅行に一本持って行くには便利なレンズだと思います。

　Ｘ４と６０Ｄ、私ならＡＦ遅くてもバリアングルのある６０Ｄですが、バリアングルに魅力を感じなければ、手に持ってしっくりくるほうでいいと思います。

　ただ運動会では18-135は焦点距離が不足するので、55-250くらいは欲しいです。タムロンの70-300ＶＣもお奨めです。

書込番号：12233006

[KSSOMT]

mio0138さん
私はEOS30Dからの乗換えで現在EOS40Dで、さらにEOS60Dに乗換えを検討していますが、
この欄で多くの方がkissX4を薦めておられるのを見て驚いています。
「一眼レフの初心者」「子供の運動会」とのことですが、X4と60Dでの撮影時の最大の
違いはピント検出の９点すべてがクロス検出なのか（X4はクロス無となっています）と
いう点です。
運動会の撮影ではX4ではクロス無なので、動体撮影ではピントが合い難く、致命傷に
なるかも知れないことを十分にお考え下さい。
EOS30Dでは９点中クロスは中央１点だけでしたので、フェリーを追いかけて来るカモメの
撮影で目にピントが来ずに羽にピントがズレることが多く、使い物にならなくて
EOS40Dに乗換えた経緯があります。
運動会でも走る子供の目にピントが来ずに、耳や肩にピントがズレる可能性をお考え
下さい。撮り直しが出来ませんので致命傷になる可能性があります。
あと、60DはX4よりは高額な分、ピント以外にも絞りやシャッタースピードなどすべてに
精度が高く耐久性も高いので一度購入すれば相当長期間使用できる点も大きな違いです。
X4を２〜３年で棄てて60Dの後継機種に乗換えると相当損をすることになるのもご検討下さい。

書込番号：12233674

[すみっこネコ]

KSSOMT さん
素朴な疑問で恐縮なのすが、AIサーボAFの９点自動選択でカモメを追った
のでしょうか？
４０Dはそれで上手くいったのでしょうか？
個人的にキヤノンの９点自動選択はどうにも思うようにうまく追従してくれず、
結局中央一点で使っているので、中央一点ならX4でも差は無いと考えての
お勧めではあったのですが……。

キヤノンのAFセンサーは構造上、中央付近の７点はクロス測距となり、これ
はKiss系でも変わりません（全面クロス測距とは、両端の２点もクロスにした
という部分しか差はないのです。ただ、この両端のクロスは測距点から外れて
も結構追従するように出来ているのでフレームの端ギリギリでも意外に粘って
ピントをあわせます。あと、40D〜60Dは中央にX字状にF2.8センサーを追加
しており、大口径レンズ使用時にこの部分はかなり精度を向上させています）。

まあ、任意の一点を選択して、そこで被写体を追う場合は40D以降のAFは
全点問題なく選択できるのは確かだと思います（横に長い被写体とかなら、
こういう使い方は良くしますしね）。

書込番号：12233797

[「青い稲妻」]

機器の優劣云々より使用する人間の気持の方が大きいような気がします。

多くの人はKissX4を買えば60Dが気になりますが、60Dを買えばKissX4は気にならないでしょう。

価格差が大きければ別ですが、大して変わらないならなおさらです。

「しまった。上にしておけば良かった。」
「上の機種ならもっと良い写真が撮れるかな？」
みんなこうしてステップアップと称してメーカーにお布施をしてしまうのです。
というか、そもそもそれがKiss系の重要な役割です。

出来ればそんな(損な)役目は他人に任せて、自分は最初から上位機種を買ってしまった方がお利口だ、と私は思いますがね。


最廉価モデルは撒き餌。
これが世の常です。



※それが分かっていて買うのなら話は別です。

書込番号：12233904

[fireboss]

60Dを友人がお散歩用カメラとして購入し、私も使用してみました。
やはりバリアングルはいいですね。
ローアングルで植物を狙ったり、机上の小物をそのままアイレベルで撮れたりと
構図選びの幅が膨らみます。

ただし･･･
ネガキャンやキャノン叩きのような投稿が多いですが、なぜだか分かりません。
絵つくりも精密であり、グリーンの映え方やフェイストーンの品位が
とても良質です。
ネガキャンの原因は作例を作る側に問題があるとは思います。
思入れの高いカメラを主役にさせたいからなのでしょう。

さて･･･
短焦点で撮影すると自然なボケ味が主題が際立ち、L型の古い17-35F2.8でも立派に
夜景が破綻せずシャープにイキイキしています。（最もL型は年代が経過しても
保守がよければ何年でももちますね）

iso感度･･･
ただ、よく言うiso6400とは‘無光環境’に近いことであり、肉眼で見ても美しさを感じ
ない潰れてしまった場所・被写体での‘撮り比べ’には　私は反応しませんが。

総評･･･
高感度（1500以上）より、階調性やシャドーの鮮鋭さが一段と光る。
そんなカメラです。６０Dは

書込番号：12234546

[じじかめ]

EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキットに望遠ズームも買い足すつもりならいいと思いますが、
運動会には135ｍｍでは不足します。
どちらかを買うと言うことなら、Ｘ4のＷズームキットがキットいいと思います。

書込番号：12235549

[gda_hisashi]

運動会を外せばｘ４の１８−１３５キット
ですが

運動会を考えると
６０Ｄの１８−１３５キット
に５５−２５０をオークション等で追加購入がお勧めです

予算が不足の場合でも５５−２５０は外せないので
６０Ｄ→Ｘ４に変更の方が良いと思います

書込番号：12236117

[不動明王アカラナータ]

かわいい子にはKissしようっていう気合いレベルでしたらX4が良いと思います。
趣味なら、本気で。っていう気合いレベルでしたら60Dが良いと思います。
・・・いや、ほんとに。

書込番号：12236240

[横道坊主]

>60DとX4のドライブ能力の差はでは１コマちょいくらいしかなく

それを言うなら50Dと60Dの差も一コマジャストの違いでしか無いんだよね〜
X4の前、1800万画素の威光が残ってる間に出してればこんなに叩かれなかったのに・・・

書込番号：12238158

[すみっこネコ]

>それを言うなら50Dと60Dの差も一コマジャストの違いでしか無いんだよね〜
KissXまでは3コマ、X2は3.5コマ、X3は3.4コマと微妙なラインだったのが
X4では3.7コマと４コマに微妙に近付き、逆に60Dは50Dから1コマ落とし
てしまったので、X4と50Dの中間に落ちてドライブのポジション的には、非
常に微妙になってしまいましたね。

書込番号：12238274

[KSSOMT]

すみっこネコさん
X4のピント検出の９点はクロスは１点もありません。(キャノンのホームページの仕様表です。)
そのためX4では動体の撮影はまず無理と考えています。
どの程度の速さ・遅さの動体なのかも、殆ど考慮不能なほど厳しいと考えています。
AIサーボAFは使用していません。
AIサーボでは追随出来ない時があったために、連写なども信頼していません。
(全部AIフォーカスAFで、１回のシャッターチャンスを逃がすなと言う撮影です。)
40Dでカモメ１羽ではこの方法で殆ど100発100中の状態です。
手前から奥に数羽のカモメが並ぶと、どのカモメの目にピントが合うのか？今の40Dでは
保障出来ません。(どれかのカモメの目にピントが合います。)
あと、ピント検出は９点では少ないので、15点程は欲しいと考えています。
(これを言うと7D以外は無理ですが。)
ラインダンスの一列が横一列でなく斜め一列の時、手前から1/3付近の人にピントが合うのが理想
です。(被写界深度は手前に浅く奥に深いためです。)
40Dでは手前の人にピントが合ったり最奥の人にピントが合ったり無茶苦茶です。
60Dでは画像処理がデジック４に進化していますので、この辺の対応の精度も少しは進化して
いないかなと？調査目的もあります。
今回、60Dを視野に入れた原因のもう１件は、外部ストロボ580EXと60Dボディのポップアップ・
ストロボとの２灯同時発光自動調光の精度と３灯以上の発光が出来るのか出来ないのか精度は？
という点です。
ではまた、よろしくお願い致します。

書込番号：12238438

[myushelly]

KSSOMTさん、細かなことですみません・・・

＞X4のピント検出の９点はクロスは１点もありません。(キャノンのホームページの仕様表です。)

カタログには・・・
「使用頻度の高い中央の測距点は、F5.6光束対応クロスセンサー、・・・」
とありますよ。

中央のＡＦポイントは、「F5.6光束対応クロスセンサー」でクロスだと思います。

書込番号：12240924

[もももも〜]

横レス失礼します。
初心者さんの質問スレということで、どうしても気になったもので･･･。
また、初心者さんに少しでも分かりやすくと思ってなるべく丁寧に書いたため、長文になりますがご容赦ください。

KSSOMTさん

�@
>運動会でも走る子供の目にピントが来ずに、耳や肩にピントがズレる可能性をお考え
>下さい。撮り直しが出来ませんので致命傷になる可能性があります。

運動会で走る子供の目にピントを合わせるのは、実際問題不可能だと思います。
バストショットでも、目はフォーカスポイントの□より小さくなりますし、走っている人は上下左右に動いてますので、それをあの小さなフォーカスポイントにあわせ続けるのは無理です。（AFは、フォーカスポイントの位置＝AFセンサーの位置でしか合焦しません。しかも、AFセンサーの位置は□のど真ん中にあるとは限りません。僕の40Dの中央AFポイントは、資格の下端あたりです。）
さらに、走っている子供は近くても数m〜10m以上先にいるわけで、目に合焦しようが耳に合焦しようが差はないはずです。（どちらも被写界深度内。）
そもそも、9点自動選択を使っている時点で、100%目に合焦というのは無理だと思います。AFアルゴリズムは目に合焦させるように組まれているわけではないので。

�A
>AIサーボAFは使用していません。
>AIサーボでは追随出来ない時があったために、連写なども信頼していません。
>(全部AIフォーカスAFで、１回のシャッターチャンスを逃がすなと言う撮影です。)

AIフォーカスは、最初ワンショットAFと同じように合焦し、被写体が動き出すとAIサーボAFに切り替わるモードです。つまり、動体を撮影する場合、挙動はAIサーボAFと同じになります。
そもそも、動体に追従するAFがAIサーボであり、動体をサーボでAFしないで合焦させようとすると置きピン（つまりMF）しかない訳で、それで走っている子供の目に合焦させるのは至難の業だと思います。

�B
>X4のピント検出の９点はクロスは１点もありません。(キャノンのホームページの仕様表です。)
>そのためX4では動体の撮影はまず無理と考えています。

X4の中央がクロスなのは、myushellyさんもかかれてますので、URLだけ貼っておきます。　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx4/feature-speedy.html

で、誤解を解いておきたいのは、クロスセンサーしか動体対応していないというわけではないということです。つまり、クロスセンサーでなくても動体にちゃんとAFできます。
クロスセンサーが良いのは、縦横どちらに模様（明暗）があってもAFできるということであり、クロスでないものはセンサーの向きに直交する模様にしかAFしづらいというだけです。
したがって、クロスのほうがより被写体に影響を受けにくい（AFしにくい条件が少ない）という意味でAF性能が高いというだけのことです。


長文失礼しました。

書込番号：12242052

[すみっこネコ]

Kiss系AFセンサー	2桁系AFセンサー

Kiss系と２桁系のセンサーは中央の２線式で縦に長いのがF2.8、F5.6兼用
のAFセンサーです。その左右に３本並んでいるのが中央の縦3点とその周囲
４点兼用のセンサーで中央の２線式とは共益（クロス）の関係にあります。
（２桁用のセンサーにはその外に×字上にセンサーが配置されてますが、それ
がクロスF2.8センサーで、大口径レンズ使用時は中央縦の２線式と２重に測
距するのより高精度が期待できます）

まあ、こんだけ同じ構造で２桁は中央周囲７点をクロス得票し、あえてKiss側
は中央のみF5.6クロスにするようにセンサーをディチューンしているというなら、
流石に呆れますがね。

書込番号：12242825

[KSSOMT]

もももも〜さん　すみっこネコさん
もももも〜さんの指摘されているキャノンのサイトを見ましたが、確かに中央はクロスと明記
されていました。訂正させていただきます。
仕様表の方は測距点が９点のみとなっているのみで、「中央１点はクロス測距」の表示が
抜けていますのでご注意下さい。
クロスセンサーになっていてもなっていなくても測距は可能です。ただし、動体撮影では
動体のスピード次第ではクロス必須となります。
飛ぶカモメはファインダーに１羽だけのアップでしかも高速なので(被写体距離１〜２メートル)
40Dで目にピントはキチッと合いますし、30Dの中央１点のみのクロスでは目にピントが来ず羽に
ピントを外したのが大量に発生して40Dに乗り換えた次第です。
運動会でも走る子供のアップでは目の面積が大きくなりますし、AFでも十分に目にピントが
合います。(カモメでも合っていますので。)
走る子供を遠くから全身撮影するなら、目のピントは被写界深度内に入ると思われます。
観客席の最前列を陣取って目の前のゴールに走りこんで来る子供を１〜２メートル位の距離で顔の
アップとバストショットと２枚撮るなどの撮影条件となるとカメラにそれなりの性能が必要です。
カメラにとって都合の良い撮影条件ばかりとは限りません。
自分の必要な撮影時にピントが来るのか外れるのかで、必要なカメラも変わってきます。
なお、私がAIフォーカス撮影するのはワンショットAFで被写体が動いた時の安全のためです。
撮影に時間があって構図を見る余裕のある時はシャッターボタンから手を外していますので、
被写体が動いてもピントがずれても良いのですが。
すみっこネコさんの話ではX4でも９点全点クロスなのでしょうか？
紙のカタログはX4は入手していませんので。
ではまた、よろしくお願い致します。

書込番号：12243114

ＲＡＷ画像取り込み

[いいなおすけ]

フォトショップエレメント５．０では、ＲＡＷ画像は取り込めませんでした。
最新の９．０でしたら、とりこめるのでしょうか？　対応していますか？
附属のソフトをインストールすればいいのですが…。

書込番号：12202290

[pandalee]

CS5 かLR3.3RC買ってください、一度AdobeのPhotoshop買うと後は安くUpgradeできるので、はじめは高いけどCS5つ良くお勧めします。
どうしても安くいきたいのならDPPでRAW現像してください。

長い目で見るとSoftwareは言いの買ったほうがいいよ、Digitalでは一番大事な部分なので。

書込番号：12202298

[Depeche詩織]

Elements5.0ではCamera RAWは4.5までです。
結論としてはできません。

今後は何を買うかは悩みどころですが、Lightroomはどうですか？

書込番号：12202541

[じじかめ]

60ＤにはCamera Raw 6.2が必要ですから、フォトショップエレメントなら8または9でないと
インストールできません。

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

書込番号：12202959

[Silent Fleet]

CS4 環境で Adobe DNG Converter を使用してますが、いかがでしょう？

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/extend.displayTab2.html

書込番号：13644352

[DDT_F9]

エレメンツ１０でもできそうですね。

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop-elements.html

書込番号：13644987

三脚

[Utaro1]

ヒルズ＆東京タワー１	東京タワー下から	ヒルズ＆東京タワー２

こんばんは!!
６０Ｄを買って早１０日が経ちました。
毎日の様に持ち歩いてるのでもっと使ってるような感じはしますが。

６０Ｄに限らず三脚を使ってる方は結構いるとは思いますがお勧めの三脚ございますでしょうか？
ここで聞いていいのかもわかりませんが・・・

最低この位あったらどこ行ってもいいんじゃない？とかございましたらお願いします。

自分なりに調べた結果。

・パイプ径が太い方がいい。
・カーボンがいい？
・４段よりは３段の方が安定する。

カメラ本体、レンズ含め今のところ欲しいレンズの重さとかも考慮したら１.５Ｋ内だと思います。

どうぞ宜しくお願いします。

初めての画像投稿。お手柔らかに♪

書込番号：12201979

[Utaro1]

平尾山からM.t fuji	紅葉１	紅葉２	住人のおじい様

ついでにもう一丁投稿しますね!!

初心者ですが何かの参考になってくれればいいなと思います。

ヒルズ＆東京タワー２だけ少し編集してみました。

毎回試行錯誤でお勉強中です♪

あと、こうした方がもっといいんじゃない？とか画像に対してありましたらご教授宜しくお願いします♪

書込番号：12202011

[都会のオアシス]

＞ヒルズ＆東京タワー２だけ少し編集してみました。
どう編集したのか分からないけど、１の方も含め、明る過ぎでしょう。
住人のおじい様は、朝の光の中でいい感じですね。特に、画像をクリックせずに小さいまま見ていると、絵画（落ち穂拾い？）の様にも見えます。

＞カメラ本体、レンズ含め今のところ欲しいレンズの重さとかも考慮したら１.５Ｋ内だと思います。
単位を表す記号は正確に書きましょう。1.5kgですよね？
1.5Kだと、人によっては金額を表すように使う人もいます。まさか、1,500円て事じゃないでしょうから。
1.5kg以内のしっかりした三脚で、それなりの大きさのものだと、カーボン製しかないように思えます。カーボン製三脚も複数のメーカーから各種出ているので、一概にお勧めは難しいですね。
私自身はベルボンの3段式のを持っていますが、最近使ってないなぁ。手ぶれ補正付きのレンズとかが全盛なので、ついつい手持ちで撮っちゃいます。夜景も撮らないので。

書込番号：12202326

[影美庵]

お早うございます。

三脚に何を求めるかによって、機種は変わります。
万能カメラが存在しないのと同様に、万能三脚も存在しません。

ボディ＋レンズで、1.5kgなら、最初の三脚としては、各社の中型三脚＋リモートスイッチをお勧めします。

＞・パイプ径が太い方がいい。
＞・カーボンがいい？
＞・４段よりは３段の方が安定する。

脚パイプ径は太い方が剛性が高く、カメラは安定します。→ 重量も増え、価格も高価になります。
カーボンは軽くて持ち運ぶには良いです。→ アルミの重い方が安定には良いです。価格もアルミの方が安価です。
すべての脚を伸ばして使うなら、3段の方が安定します。 → 収納時、長くなり、電車やバスでの移動では邪魔になるかも？

なお、三脚を使っていても、手でシャッタボタンを押すと、ぶれる可能性が有ります。
三脚とリモートスイッチは、セット品と考えることも出来ます。（そのくらい重要度は高いです。）

私は現在、ステー付きのアルミ中型三脚×3台（スリックのグランドマスター系）をメイン三脚として使っていますが、冬場になると、持つ時、冷たいです。
そのため、1本の脚にウレタンチューブを巻いています。
カーボンなら、この点は良いですね。
私もお金が有れば、スリックのカーボンマスター 923 PRO 辺りが欲しいです。

書込番号：12202535

[＃４００１]

おはよーございます♪
毎度のワンパターンになりますけど^_^;。。。

三脚の写真画質に対する性能は、クソ重たくてバカデカイ重厚長大なモノほど良い。。。
オーバースペックと言う概念を持つ必要が有りません。
耐荷重性能と言うのは、あくまでも簡単に倒れたりしない、「安全」に使用できるであろう目安であって・・・コレをクリヤーしていればOKってモノでは無いです。

・・・とは、言うものの。。。
重くてバカデカイ三脚を毎回持ち歩くのは大変っつうことで・・・（笑
せっかくの三脚も、億劫になって使わなくなれば本末転倒ですね。

なので・・・三脚選びは、画質と携帯性・・・ドッチをどこまで妥協するか？と言う選択肢になります。両方兼ね備える事が出来ません。

やはり、最初の一本としておススメなのは・・・
パイプ径25mm以上、重量2キロ前後、エレベーターを使用せずにアイレベルの高さになる大きさの物がおススメとなります。
同じパイプ径と高さを持つ三脚なら、カーボン製の方が軽量で携帯性は良くなりますが・・・
それでも、街中を持ち歩いたり、電車で移動するには、結構勇気のいる重さとデカさになります（笑

ご参考まで

書込番号：12202559

[不動明王アカラナータ]

単刀直入に言いますと、２８ミリ径の３段のカーボンのを買うのが良いと思います。このサイズが基準です。値段が厳しいようなら、重くはなりますが、同サイズのアルミのをどうぞ。

書込番号：12202658

[ばーばろ]

最安で安心して長く使えるのは、Manfrotto 055XB＋Quickset Hasky3D雲台 の組み合わせでしょうか。
アルミ製で実売35,000円前後になるのではないかと思います。もぅ少しだけ予算がある・・・なら。
GITZO GT2331（アルミ製2型3段）＋上記の雲台 で、実売45,000円くらいだと思います。憧れのGITZOでも、アルミでいいならこの価格なんですよ。
重量は3.5kg前後かな？まぁ、カーボン製ならこの2/3くらいの重量ですけど、サイズが変わるわけじゃないですしねぇ。逆に、カーボンだと価格は2〜2.5倍くらいかな？

重さは半分は慣れ、半分は持ち方を間違えてるせい、だと思いますよ？だって、普通に体重3.5kgくらい上下するでしょう？

スペックとしては
脚径（一番太い脚の太さ・・・通常は基部に取り付けられてる外側のパイプ）27〜8mm
伸高（センターポールを使わずに脚部を全部伸ばした時の高さ）1400mm以上
全高（センターポールを使った時の一番高くなる時の高さ）1700mm以上
脚の段数は4段より3段の方がいい
かな。

重量ってのは、三脚のスペックの一部です。自重があれば、ストーンバッグの使用とかという小細工をしなくて済みます。剛性・振動吸収性という面では、カーボンの方が優れています。

書込番号：12202690

[robot2]

円は、ほんの少し高くなりましたが…
http://cgi.ebay.com/GITZO-GK2580QR-Kit-GT2541-Tripod-GH2780QR-Ballhead-NEW-/170510752655?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b33b9b8f

書込番号：12202803

[毒遊]

こんにちは!!

あくまで私の場合ですが、デジ一用のカーボン三脚はコンパクトさ重視でφ22mmの4段と、本気撮り用でφ28mmの3段の2本を使い分けしています（状況次第ではφ28mmの一脚も使います）。

前者は自由雲台とクイックシュー込みでも縮長が約400mm，1.0kg程度でデイパックに入り気軽に持ち出せます。風が強い時などの安定性にやや不安はありますが、リモートスイッチ＆ミラーアップで手持ちに比べれば明らかにマシです。

後者は安定性に申し分ないですが、同じく縮長700mm以上，2.4kg以上では、軟弱な自分だと普段使いで持ち出す気にはなれず、ちょっと気合いが要ります。車での移動時専用になりつつあります。

三脚としての機能を重視すれば太くて重いのが理想でしょうが、私のようにそれが仇となって持ち出さなくなったら意味無くなります。
オススメの三脚じゃなくて申し訳ないですが、自分の移動スタイルや撮影スタイルに合った三脚を見つけてくださいね。

書込番号：12203063

[BAJA人]

こんにちは。

>最低この位あったらどこ行ってもいいんじゃない？

ということでしたらこのあたりでしょうか。
http://kakaku.com/item/10707010397/

あくまでも最低ラインであって、どこいってもいけるとは
言えませんが（笑）


>カメラ本体、レンズ含め今のところ欲しいレンズの重さとかも考慮したら１.５Ｋ内だと思います。

これは機材の総重量ですかね？
それでしたら、基本的に三脚スペックの耐荷重は、実際に載せる機材重量の
2倍以上を目安にされるといいと思います。

書込番号：12203162

[自然が１番]

今使ってるのは、El Carmagne 645♪
http://review.kakaku.com/review/10709010442/
選んだ決め手は、ビックスクーターのメットインにギリギリ入る長さで、安定性もよさそうだったから。
たしかに普段撮りには良いのですが、飛行機撮影には高さが足りないので、もう少し高さのある三脚が欲しいと思っています。
以前、プロの航空写真家の方と一緒に撮影させていただいた時に、横で２ｍ越えの三脚を使われていたのが、何ともカッコ良くて憧れてると言う単純な理由でもあるのですが。。。
なので僕が今一番欲しい三脚はGitzo　GT5561SGT♪
http://kakaku.com/item/K0000002530/

高さが260センチあるので、高いフェンスも越せれるので良さそう♪
でも、これは特殊ですね(^-^)

書込番号：12203308

[Utaro1]

>都会のオアシスさん

返信ありがとうございます!!
やっぱり明るいですよね・・・そうとは思ってたんです。
ご指摘ありがとうございますね!!
おじいさんの写真は凄い気に入ってるんですよね♪

単位に関する指摘もありがとうございます!!
やっぱりカーボン製ですか〜
僕はどっちかって言うと夜景の方が多いので三脚は必須になってくるんですよね。


>影美庵さん

こんばんは!!
中型三脚のリモートスイッチですね。
携帯性に関してはバイクで移動しちゃうので苦にはならないです!!
やはりどこを取るかってとこが重要みたいですね。
リモートスイッチはいい情報を得ました。
ありがとうございます!!
スリックのPROシリーズは高いっすね〜
ホント三脚とはいえ多種多様ですね!!


>♯４００１さん


こんばんは!!
そう。使わなくなるのが一番怖いんです!!
２５ミリ以上で２キロ前後でアイレベルの高さになるやつですか〜
先ほども書いたのですが基本バイク移動なんで特には問題ないですね!!
自分に取ってバランスが良さそうなの見つけてみます!!
ありがとうございました！


>不動明王アカラナータさん


こんばんは!!
２８ミリ３段のカーボン!!これが基準ですか〜
ミリ数が大きくなると必然と高くなるんですよね。
わかりました検討してみます。
ありがとうございます!!


>ばーばろさん


スリックとベルボンしか見ていなかったのでまた新しいメーカーが出てきたって感じです。
ちょいと初心者過ぎてそこまでは出せないかも・・・
スペックまで細かく言ってくださってありがとうございます!!
凄い参考になりました。
これ意識して探してみます!!
ありがとうございます!!


>robot2さん

か、かえない(笑)
買うにはあまりにも勇気がいる・・・
ありがとうございます!!


>毒遊さん


こんばんは!!
やはりφ２８ミリの３段が多いっすね!!
でもそこが分かれ道って感じですねどう取るかの。
やはり三脚だけの性能だけじゃなく自分のスタイルも考慮しての決断になりそうですね。
アドバイスありがとうございました!!


>BAJA人さん


こんばんは!!
初心者の自分には為になります!!
８００番台ってとこですねラインは。

１．５ｋｇは機材の総重量です!!
２倍以上ですねこの重量の!!
なるほどなるほど。
段々見えてきましたよ〜
ありがとうございます!!


>自然が１番さん


自分もビッグスクーター乗ってます!!移動が多いのでメットインに入れば尚更いい感じです!!
そんなに高いやつがあるんですね三脚・・・
ただめちゃくちゃ高い(笑)
ホント自分のスタイルってとこも大事ですね〜
メットインに入らなかったら最悪雲台と足をバラせば入るかも知れないのでそこも考慮してみます!!
ありがとうございます!!

書込番号：12206976

[自然が１番]

こんなのも参考にしてみては？
三脚選びのツボ
http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/sankiyakutubo.html

書込番号：12207109

[影美庵]

大型荷箱付きYBR-125	納沙布岬にて（霧深し）	知床峠にて	礼文島にも渡りました

＞自分もビッグスクーター乗ってます!!移動が多いのでメットインに入れば尚更いい感じです!!
＞メットインに入らなかったら最悪雲台と足をバラせば入るかも知れないのでそこも考慮してみます!!

ビグスクのメットインで運ぶなら、3段より4段の方がコンパクトになります。
ただ、4段目を伸ばすと、風などの影響を受けやすくなりますが…。

私がバイクで移動する時は、写真のような荷箱に入れています。
120Lと85Lのベランダストッカー（灯油缶などを入れておく為の箱）ですが、中型3段三脚なら、雲台を付けたまま入ります。
この85Lの箱は、この車体に付ける前は、スズキ ST-250E、さらに前は、ヤマハ マジェ250に乗せていた物です。

車体は中国製ヤマハ YBR-125 ですが、この黒の方で、夏に北海道一周ツーリング（約5,500km）を行いました。
約1000枚撮った中から、少し写真をアップします。
この時は他の荷物が多く、一眼レフや三脚は持って行きませんでした。

Utaro1さん も、荷物が多くなりそうなら、このような汎用の箱を考慮されてはいかがでしょう。
GIVIなどのトップケース、見た目には良いのかも知れませんが、角が無く丸まっている為、意外と荷物は入りません。

書込番号：12207493

[ばーばろ]

どれくらいの予算で考えられてたんでしょ。

アチコチで書いてますが、三脚選びに「初心者だから」と「たまにしか使わない（使用頻度）から」という選択項目は無いんです。
あるのは、「載せるものに対して脚と雲台が耐えられるかどうか」だけです。

書込番号：12218973

[FJ2501]

Utaro1さん、

＞...お勧めの三脚ございますでしょうか？

具体的な機種名があまりでてきませんね。

当面の撮影はレンズキットのみで1.5kg以内なのかもしれませんが、今後、どんなレンズを買い足していくのでしょう？
一眼レフを買った以上、レンズを買い足さない、と言うことはありませんよね？
それが分からないと、具体的にこれが良いと言う意見は出しにくいと思います。

作例から見て、三脚に要求される機能面を考えると、東京タワーの下から撮ったショットと、紅葉の樹冠部を撮ったショットがありますよね。

こういう撮影を三脚でこなすには、自由雲台と背の高い三脚がお勧めです。
普通の雲台だと仰角が足りなくなる可能性が高いからです。

僕はこうした高い所を見上げた風景だと、マンフロットの055CXV3に自由雲台を載せて撮影しています。
http://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/cache/off/lang/ja/pid/20882

鳥を撮る時は、雲台をジンバル雲台に変えますが、どちらでも比較的安定した撮影結果が得られます。
055CXV3 は、もともとバードウォッチング用に開発されたので、軽い割に操作性と耐荷重が高いのが特徴です。
こちらだと56K円もしますが・・・

↓こういうセールを捜して買うと、割と安く買えます。
http://www.hobbysworld.com/SHOP/11440106.html

特徴は以下の通りです。

トッププレート・マグネシウム合金削りだし
ウレタン製のレッグウォーマー（2箇所）
エレベータEV未使用で136cmの伸長
EV込みで177cm
重量　1.78kg
耐荷重　8kg
段数3段

ご参考まで、

書込番号：12219581

[Utaro1]

>自然が１番さん


凄い参考になりますこれ!!
ありがとうございます拾ってきていただいて!!


>影美庵さん


バイカーだったんですね!!

そうですね〜メットインに入るのは４段位しかないです残念な事に。
荷箱あると確かに便利ですよね!!僕も一時期考えたことあります！

北海道１周ツーリング!!僕もそれずっと前からやりたいんですよね!!
羨ましい限りです・・・

確かに三脚はかさばりますね。優先順位度も旅だとかわってきちゃうだろうし。

バイクのメリットを最大限に生かすのも手ですね！！

ありがとうございます!!


>ばーばろさん


予算は３万円位で考えてました!!
妥協はしない方がよさそうですね三脚は!!
もうちょっと調べて考えてみます。
ありがとうございます!!


>FJ2501さん


今のところですが１ｋｇを超えるレンズは多分買わないと思います。
今欲しいのは70-300mm辺りでLレンズとかは今の所候補にはないです。
ゆくゆくは持つのかも知れないですけども。

自由雲台と高い三脚ですか！
なるほど仰角が足りなくなる恐れがあるのですね！
色々ありますね・・・

お使いの三脚た、たかい・・・
いいのは持ちたいですけどそこまでは手が出せないです・・・

と、思いきやセール半額じゃないっすか!!
これなら買える額ですね・・・

かなり魅力的な感じです。はい。
検討してみますね!!

ありがとうございました!!

書込番号：12223147

[ばーばろ]

いゃ・・・だから、アルミ製にすりゃさらにその半値だって。予算に収まるでしょ？

基本バイク移動なら、それほど重量は負担にならんでしょう。そもそも、三脚を持ち歩いて「重い」って言う人、持ち方を間違えてるよ？たぶん。山ん中を何kmも昇り降りするような人ならまだしも、チョロッと駐車場から撮影場所まで15〜20分歩く程度なら、カーボンの軽量よりアルミの重量の方がメリット高いし。
三脚の重さって、スペックの一部ですからね？重力が下に向いてる以上、上に載せるモノよりも下の台の方が重いってのは、それだけで安定するんです。

雲台がちょっとアレ（Manfrottoの小型雲台は、あまりデキがよろしくないｗ）ですが、これ
http://kakaku.com/item/K0000134123/
なら完全に予算内でしょう。よろしくないとはいえ、60D＋KITレンズクラスの汎用レンズなら、当座問題は無いでしょう。

私ゃ、アルミの055を15年以上使ってますけど、問題ないですよ。

書込番号：12223688

[FJ2501]

え〜っと、70-300って、EF70-300mm F4-5.6L IS USMとEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM と　EF70-300mm F4-5.6 IS USM の３種類ありますよね。それぞれレンズ重量は、1050g　720g　630g　です。

EOS 60Dの重量は675gですから、一番重いレンズと組んでも1.7kg以下ですね。

だとしたらマンフロットの055 クラスまでは要らないような気がします・・・
重量だけの問題なら、三脚もパイプ径25mmφでも行けるんじゃないでしょうか？

課題の一つが、メットインスクーターのトランクに入る可搬性ですよね？
トランクの前後長ってどのくらいでしょう？

それで、予算制約が大きいなら、ベンロなんてどうでしょう？
http://benro.jp/

まだ価格コムではなじみの少ないメーカですが、サイトの表記を信じるなら、三脚の世界シェア30%以上だそうです・・・
僕は、ここのジンバル雲台を使っていますが、出来は良いと思います。

C-257EX
伸長：141cm
エレベーター使用時：163cm
最低高：32.5cm
縮長：63cm
重量：1.41kg
耐荷重：12kg
雲台取付ネジ：3/8（太ネジ）、1/4（細ネジ）両対応
素材：カーボン
パイプ径/段数：29mm/3段
http://www.hobbysworld.com/SHOP/12540234.html

C-158EX　
伸長：127cm
エレベーター使用時：149cm
最低高：32.5cm
縮長：49cm（100席以上の航空機に持込可能サイズ）
重量：1.16kg
耐荷重：8kg
雲台取付ネジ：3/8（太ネジ）、1/4（細ネジ）両対応
素材：カーボン
パイプ径/段数：25mm/4段
http://www.hobbysworld.com/SHOP/12540233.html

三脚は保証が付いてくるならセールを利用して廉価に入手し、好みの雲台を組み合わせた方がコストパフォーマンスが良いと思います。雲台はどういう写真をメインに撮るかで、自由雲台が良いのか、3WAYヘッドまで要るのか？ご自分で考えた方が良いと思います。三脚とセットの雲台はコスト制約のせいでしょぼいのが多いので、目的に沿ったものを別途選ばれる事をお勧めします。

書込番号：12224473

[ばーばろ]

いゃいゃいゃいゃ・・・軽くったって水平4度は水平4度。ほんのかすかな振動で、ファインダが揺れまんがな。

どっちかつぅと、「シッカリした雲台を使うために、脚ごとデカくなる」という感覚かな。ショーウィンドゥの中でディスプレイさせておくだけなら24mmでも留められてるけどね。
足場の予測できないフィールドでAPS-C機で300mmを使おうってなら、やはり28mm径以上は必要。


つぅか、一度レンタルでも何でもして「自分が寄りかかってもビクともしない三脚」で夜景を撮ってみ。自分が使ってる道具のベラボウなスペックの高さが認識できっから。

書込番号：12225060

そろそろ値頃感!?

[ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]

EOS 60Dの発売当初から気になってますがまだ迷ってます。


理由は
1､ 長年愛用のｺﾝﾃﾞｼﾞが旅先で逝ってしまい急遽Power shot SX30ISを購入。
2､最近の値動き。


購入するにあたって諸先輩方の意見を教えてください。

書込番号：12145086

[テツてつ鉄五郎]

難しいタイミングですね。

でもコンデジが壊れたんですよね。あっ！でもSX30ISを買われたんですよね。

私も迷っていますが、一番安く買えるのはX5が出てキャッシュバックが始まるときですから・・・でも現状を考えると恐ろしい価格になりそうですね。来春ですかね。

私は他にもカメラがいくつかあるので、我慢しようと思えばできないこともないのですが、バリアングル機が１台もなくて・・・。あとは金もなくて・・・来春まで待とうかと考えて思案しています。

書込番号：12145118

[ToD700FromD60]

D7000がいいでしょう。
高スペックですし高感度性能も60Dよりも圧倒的に上ですよ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=36785123

書込番号：12145127

[STAY STAY DREAM]

60Dの機能で気になっているところはどこでしょうか？撮影する被写体はなんでしょうか？

SX30ISではだめだとおもうことってなんですか？

場合によってはＸ４　又は５０Ｄ　でもよいかもしれません。

レンズも買うとなるとお金もかかりますしましてやSX30ISと同じ焦点の

レンズをそろえるなんて予算が相当ないと無理ですしね。

書込番号：12145177

[BBbogy]

値段の問題だけとして、
一眼の買い増しでないのなら、ＧＯ、
一眼の買い増し、もしくは買い替えなら、Ｗａｉｔ、
とアドバイスさせていただこう。

書込番号：12145548

[ts-e]

まだまだ、落ちるよ。
カメラの価値としてはD7000の半分くらいかな。

ということで6万くらいまで行くと思います。

もうちょっと待つことをお勧めします。

書込番号：12145609

[ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]

ﾃﾂてつ鉄五郎さん
私もKissDｼﾘｰｽﾞを持っていますのでさらに悩んでいます。

TOD700FromD60さん
ｶﾒﾗを始めた時に譲り受けたﾚﾝｽﾞがｷｬﾉﾝ純正LﾚﾝｽﾞですしKissDｼﾘｰｽﾞのﾚﾝｽﾞも有りますから他社製品購入はさらなる出費がかさまないですか!?

STAY STAY DREAMさん
使い勝手からするとSX30ISの方が良いかも知れませんがじっくり撮影するとなれば話は別では!?

書込番号：12145617

[ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]

BB bogyさん
一応買い増し買い替えに近い感じです。
KissDはﾊﾞｯﾃﾘｰをはじめ色々くたびれ気味なんで。
幸いﾚﾝｽﾞはかなり良好な状態です。


TS-eさん
6万円台ですか…
年末まで待ちですかね？

書込番号：12145704

[neova 007]

>カメラの価値としてはD7000の半分くらいかな。

60Dより画素数が少なく、妙に発色の悪いD7000
を何故60Dより倍の価値が有るって言えるんだろう
二桁Dとkissデジの区別が付かない人は言う事が一味違うな　ｗ

書込番号：12146091

[只今]

お急ぎでない方はＤ７０００は価格的にも評判を見極める為にも、もうしばらく様子を見た方がよいように思われます。Ｋ-５もＫ-ｒもまだ値がこなれていませんし。

６０Ｄもまだまだ感が。18-55ISがどうもヌルく感じていますので、JPEG画像をシャープ気味に振ってくれていると良いのですが。

書込番号：12147280

[maskedriderキンタロス]

こんにちは。

そろそろ気になっていて(欲しくて）予算が立つ方は購入されても問題ない価格になってきていると思います。

私も７Ｄを12万ちょっとで買いましたが、今10万ちょっとですが後悔はしません。

その間の時間(機能差もふくめて）がもったいないですよ！

書込番号：12148226

[STAY STAY DREAM]

コンデシでもじっくりとれますよ。
それよりも、素子のおおきさによる写りのちがいだとか
ファインダーが大きく動く被写体をねらいたいだとか。
ちがいがわかっているのならよいですがね。

書込番号：12148242

[Kazuki__S]

KissDをお使いなら60Dがちょうどいいステップアップだと思います。価格的には恐らくもう少し待てば下がるかと思います（冬賞与年末商戦）。
まぁ、いろいろ言われていますが基本的はスペックはかなりしっかりとしたカメラなんで撮るという事に対しては楽しく出来ると思います。オマケの機能も使ってみると結構楽しいもんです。
今現在どのレンズをお持ちかはわかりませんが、KissDだと手振れ補正の無いタイプだと思いますので、EF-S18-135mmISのセットが良いのではないかと思います。

書込番号：12148615

[じじかめ]

最近の値動きを見ると、もう少し待ちたくなる感じが・・・

書込番号：12148703

[ジャンニー]

もう4カ月待ちましょう、X5が出たあと悔しい思いをするかもわかりません。
おそらく60Dはその名の通り？6万円前半くらいまで落ち、X5発売後はキャッシュバックがあると思います。
実質5万円くらいになれば、X5とどちらにするか比較の対象になると思います。

KISSではちょっと手に小さいというのであれば、まだキヤノンのレンズ資産がないうちにD7000を買うという手もありますね。

まあこれでX5も1800万画素・DIGIC4だったら・・・・・笑

書込番号：12149101

[STAY STAY DREAM]

ショシマがついてたから、一眼を初めてかうのかとおもったら

ちがうんですね。しかもＬをもってるだとか。

初めてかうのかと思って書き込みしました失礼。

書込番号：12149576

[ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]

諸先輩方色々な意見ありがとうございます<(_ _)>
年末商戦期を一つのメドですかね？





余談ですが他のスレを見るとかなりこき下ろされてますねEOS60Dは(>_<｡)

諸先輩方の意見を参考にして事故責任で購入します(｡･_･｡)ﾉ

書込番号：12152026

[mik 21]

>X5が出たあと悔しい思いをするかもわかりません。

おはようございます
kissは伝統的にシャッターとファインダーにはお金をかけないので
この２点が重要な人にとっては、どんなスペックになろうとも
悔しい思いをする事は無いと思います。

書込番号：12152137

[mt_papa]

そんなに無理して買う必要はありませんよ。
失敗は成功のもと。60D の次のモデルは期待できます。（笑）

書込番号：12156007

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

＞余談ですが他のスレを見るとかなりこき下ろされてますねEOS60Dは(>_<｡)

気にする必要はありません。

Kissより相当よいですよ。間違いありません！

X4が５０Dよりよいところって、

１．画素数（よいことばかりでもない）

２．高感度画質

３．重さ

ぐらいだと思います。その優位差は６０Dになっても変わっていません。

だから、値ごろ感があるなら買いですよ！

書込番号：12156149

PowerShot SX130と60Dで迷ってます

[極楽たらお]

どちらがいいカメラでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：12139724

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

比較対象が違いすぎます＾＾
何を撮られるかによっても選ぶカメラも違ってきますしね。

書込番号：12139749

[石臼挽き珈琲]

コンパクトデジカメと一眼ではかなり違いがありますので、単純な比較は難しいと思います。
SX130は高倍率ズームのコンパクトデジカメですし気楽に持ち歩くには便利かも知れませんね。しっかり撮影したいし、レンズも色々試したいなら60Dの方が良いでしょう。画質も60Dの方が綺麗だと思います。

書込番号：12139754

[極楽たらお]

でもライブビュー？はPowerShot SX130のほうが速いと聞きました。
店員さん嘘ついたのかな、、

書込番号：12139775

[ｈｏｔman]

>でもライブビュー？はPowerShot SX130のほうが速いと聞きました。

なるほど『ライブビュー』をより重要視するのであればPowerShotの方が良いのではないでしょうか？

書込番号：12139871

[やまだごろう]

『でもライブビュー？はPowerShot SX130のほうが速いと聞きました』
それだけをもって判断するのはまさに「木を見て森を見ない」早計と思います。

が、一方であなたがそれを重要視するならそのほうがよいのでしょう。

書込番号：12139882

[K5PP]

ライブビューもなにも、SX130には光学ファインダーがありません
ファインダーが必要ないなら一眼レフを買うよりも、ミラーレス一眼を買った方が良いです
NEX-5とか良いですよ

書込番号：12139883

[mt_papa]

Panasonic の AF はもっと早いかも。

書込番号：12140395

[さくら印]

60dの方が幸せになれるわ（^ω^）ﾉ

書込番号：12140627

[@おいなり]

携帯性と経済性以外の全ては６０Ｄの方が上だと思いますヨ。
これから色んなものの撮影にチャレンジするなら６０Ｄの方が良かろうと思います。
私の場合コンデジは、遊び最優先の時（ＴＤＲ等）しか使いませんね〜
使用頻度激低です。

書込番号：12140692

[遮光器土偶]

　６０Ｄというか、キヤノンのデジタル一眼レフは全て、基本はファインダー撮影だと思います。ライブビューはその補助に過ぎないと思っています。バリアングル液晶にしたところで、静止物をローアングルで撮る時などに構図を決めやすくするものだと思います。

　ですので、選択のポイントが画質やその他の機能を無視して、ライブビューのＡＦスピードのみであれば６０Ｄを選ぶ理由は無いと思います。ＮＥＸやパナ製を考えるか、素直にＳＸ１３０を購入してください。

　まあ、もう一度なぜ６０Ｄを比較対象に選んだか良く考えたほうがいいと思います。

書込番号：12140959

[ts-e]

どちらかを選ぶのはアナタの年齢次第。
60Dはジジイには優しいカメラ。

書込番号：12141047

[TSｾﾘｶXX]

極楽たらおさん

　60Dを使用するなら、
通常は光学ファインダーを使って撮影を行い（ここが大切）
ライブビューを使うのは三脚を使ってじっくり風景を撮る場合，
ハイアングルやローアングル等光学ファインダーで撮りづらい場合に
バリアングルを駆使して使うのがベストと思います。

なのでライブビューで全てを撮ろうとするなら
（光学ファインダーの良さを知らないなら）60Dはお奨めできません。

あるいは発想を変えて、
光学ファインダーで写真を撮る楽しみを知るチャンスとして60Dをお奨めします。

書込番号：12141174

[乱世への勧誘]

目に焼き付けるのが一番早いですよ(笑)

書込番号：12141387

[ﾊﾞﾆｼﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]

悩んでいるなら思いきって両方買うとかはp(^-^)q

書込番号：12141395

[ロナとロベ]

ＳＸ-１	１Ｄ３

こんにちは。

面白い発想のスレなのでつられました。

ＳＸ１３０は使ったことありませんが、コンデジの方がライブビューのＡＦ(コントラストＡＦ）は速いと思います。
ＳＸ１とＧ１０との比較で、一世代前の機種ですが、７ＤのＡＦよりは速かったと思います。
ただ同じ条件でテストしたことないので正確にはわかりません。
そう感じただけです。

コンデジでよければＳＸ１３０でもよいのでは。
軽くて便利でシャッターチャンスに強くて写りもそこそこです。
質は問わずに写るということにかけては結構使えます。
デジタルズームは記録にはもってこいです。

ただ表現が思いっきり限られます。
ほとんど開放で選択肢も１段くらい、絞りでの表現ができません。
レンズも交換できませんし、ＲＡＷもなし、ＣＣＤのせいか解像は結構するけどのっぺりしてしまう。
つまらないとは感じますが、それはあくまでも個人的な意見ですので。

どちらがいいカメラですかと問われても難しいですが、あえて私の中のカメラのイメージでは６０Ｄがいいと言っておきます。
記録か写真かの違いを感じます。
それでＳＸ１３０でいい写真が撮れないということではありませんのであしからず。
あとは腕でがんばってください。

書込番号：12142514

[猫叉志願]

みなさま　はじめまして（＾＾）
こちらでいろいろ学ばせて頂いております。
タイトル見て、カキコ見て、思わず。。。

スレ主さまは、PowerShotと６０Dでお迷いとのこと。
ワタクシただ今、高倍率ズームのPowerShotSX20IS使っております。
光学20倍ズームにバリアングル、コンデジなのにファインダーも付いています。
一般のコンデジより一眼に近い感覚で設定ができますが、もちろん足りない機能も多々あります。
これは高倍率ズームで０cmから接写のできるお気軽なカメラとして、気に入っています。
このシリーズ２台目ですがSX30ISはハイブリッドISが付いていなく、今回はスルーしています。
そして近々、60D購入予定です。
SX20ISに大きな不満はありませんが、マクロの世界に飛び込もうと思うからですが・・・
これまでのここでの評判は二の足三の足踏ませるに十分で、D7000の評判待ちをいたしておりましたのも事実です。

60Dに決めたのは、
なによりもバリアングル。
猫や植物など撮影するのにとても有効なのを実感しているので、ファインダーには戻れない
かも・・・（あ、アンチ・バリな諸先輩方、石投げないでくださいね）
若いころ銀塩は寝そべってでも、柔軟体操のような姿勢でも撮れましたが、
さすがにこの歳になると人前では見苦しすぎるし、傷めている首に負担はかけれませんので、
本当にありがたく感じています。

AFはライブビューではPowerShotに比べまちがっても早いとは言えません。（キッパリ、遅い！）
量販店で-135ズームをいじらせていただいただけですが、ライブビューを閉じれば
まぁ、こんなものかな？という感じでした。
ファインダー撮影に抵抗が無ければ（あ・・・岩投げないでください。。。）、使い分ければいいことだと思います。

昔使っていた銀塩はMFだったので、一眼のマニアックな操作は大好きです。
なので両手が自分のものになった今（子育て終了；笑）改めて、一眼に戻ろうとしています。

スレ主様は何を撮ろうと思って、両機を迷われておりますか？
カメラになにを求めますか？
重い機材を持つ余裕はありますか？
今のデジカメは数年前に比べ格段の成熟度と思います。
失礼かと思いますが、コンデジと一眼で迷われる時点で、まず自分の状況に合わせ
カメラのタイプを選ばれたらいいと思います。

初書き込みで、役に立つかわからないのにたくさん書込み申し訳ありません。

ここでは60Dというと７Dを勧められそうなので、よいカメラと思いますがあえて・・・
７Dは持ってみて重すぎ。バリアングルが無い。鉄も飛も撮らない。
X4は、一眼と思った時点で発売され、最初はX4と思い量販店に見に行きました。
ただ、持ってみて私の中の一眼の感覚ではなかった（軽）
そしてネーミングが甘過ぎて・・・？と思うところに60D の発売予告が入ってきた感じでした。

書込番号：12143126

[今夜がタカタ]

こんなしょーもないことで悩むなら何買っても大した写真は撮れんよ

もっと自分で調べてカメラ学んでからか
嫌なら写るんです買うのががいいさー

まぁ悩んだふりしてどっちも買うつもりないんちゃうか？

答えを求めるのなら
黙って60D買いな

書込番号：12143162

[じじかめ]

迷うぐらいなら、安いほうがいいと思います。
失敗しても、傷が浅いので立ち直りが簡単ですし・・・

書込番号：12143338

[fumifumi.k]

この２機種で真剣に迷ってらっしゃるならSX130で良いと思います。

良いカメラライフを！

書込番号：12143934

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

正直、腕が一緒なら撮れる写真も余り変わりません(レンズの差とかコンデジと一
眼の画質の差を覗いて)＾＾
私の場合なぜデジ一にしたかと言えば性能の違いもありますがデジ一の光学ファ
インダーでの構図の確認のしやすさですね。
最近のコンデジの液晶モニターも見やすくはなってきたものの燦々と晴
れた屋外での直射日光下では構図の確認がしづらく､こんなものだよなと大体あたり
をつけて撮る事もしばしばですが光学ファインダーだと､そう言う心配はないですね＾＾

まあそれぞれの利点と欠点を考慮に入れて選ばれたほうがいいと思います。
ただ60Dを買う資金があるのなら60Dを買って､サブでPowerShot SX130買っても
､それほど痛い出費にはならないと思います。
PowerShot SX130の価格って安いレンズならともかく、それなりのレンズになる
と頭金位にしかならない価格ですからね＾＾

書込番号：12144401

価格差

[60手習い]

一眼カメラ購入検討中ですので失礼な質問お許しください。

価格差が、5万以上ある物を同じように質問するのは失礼ですが
価格.COM　10月30日現在価格

EOS X4　 55.464
EOS 60D　78.138
EOS 7D　106.903

私のような、これから一眼を購入検討中の初心者が、一般的に
花の写真や、室内で人物の写真を撮影したものを、A4ぐらいの
大きさにプリントして、一目でどのカメラで写した物かわかるほど
出来上がった写真が違いますか。

書込番号：12136728

[石臼挽き珈琲]

しっかり撮影すれば大きな違いが出るものではないと思います。
むしろ「撮り方」やレンズの違いの方が影響が多いでしょうね。

X4，60D，7Dについては、画質の基本的な仕様は似通っていますので、同じようにとれば同じような写真になると思います。
60Dや7DはX4より優れたファインダーやAF機能を持っていますし、60Dはバリアングル液晶もありますので、違った撮りかたを試みやすいという違いはあるかもしれませんね。

書込番号：12136749

[infomax]

この3機種なら大差なし
触って良いと思ったものを購入

書込番号：12136777

[ペンタイオスＧ]

こんにちは。

どれも同画素、同エンジンなので、撮影結果（同じ設定の時）としては変わり映えしないと思います。つまり世代が同じなので画質傾向は共通しています。世代が変わると画質が変わったりしますので、比較なら新旧で比較した方がわかりやすいです。

むしろ違いは使用するﾚﾝｽﾞの違いの方が大きくて、組み合わせでかなり差が出ます。

ボディは操作性や機能、質感の違いで選んだ方がいいと思います。要求が高ければ値段の高いボディ、それほど高くなければ安いボディでいいと思います。女性の場合は大きさ重さも重要だと思います。

書込番号：12136815

[Depeche詩織]

違いませんから一番安いのでokです。

書込番号：12136839

[What I say is correct]

>花の写真や、室内で人物の写真を撮影したものを、A4ぐらいの
>大きさにプリントして

>EOS X4　 55.464
>EOS 60D　78.138
>EOS 7D　106.903

上記の被写体ならどれでも変わりません♪

書込番号：12136859

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

3機種とも画質的なものは同じと考えて良いです。
女性の方ですから軽いX4がオススメですが花も撮られると言うことですからバリアングル搭載
の60Dもオススメです。花ををローアングルで撮る場合には重宝しますよ＾＾
７Dは高性能ですが動きものを撮るのでなければ女性には少し重すぎますので此はやめた方が
無難です＾＾
60Dも７Dより軽いですが､X4より大きく重いですので実際店頭で触って大きさと重さを確かめ
てから検討して下さい＾＾

書込番号：12136869

[Frank.Flanker]

>花の写真や、室内で人物の写真を撮影したものを

そういう使い方なら、できあがった写真にほとんど差は無いでしょうね

一番差が付くのは戸外でスポーツとか鳥とか飛行機などの動くものを撮るときです
あとは操作性とかファインダーの見やすさは上級機ですが、大きさ重さに関してはX4が使いやすいかと

余った予算はレンズに回しましょう

書込番号：12136907

[1976号まこっちゃん]

花をマクロで撮るならバリアングル液晶の60Dが使い勝手がいいかもしれませんね。
60Dはもう少し待てば7万前後になると思いますので、すぐに必要ならX4、少し待てるなら60Dでいいと思います。

書込番号：12136927

[ニコニアン]

写真のプロがどれだけじっくり見ても違いは分からないでしょう。
この3機種に限らず、最近のデジカメでＡ4印刷から素人が機種を当てるのはほぼ不可能です。

書込番号：12136929

[ロナとロベ]

こんにちは。

レンズが一緒なら写りは変わりません。
プロでも見分けがつかないでしょう。

ただホールド感や操作性、レスポンス等で写真の質に多少の違いは出るでしょう。
重さも違いますし、６０Ｄはバリアングルもついています。

＞花の写真や、室内で人物の写真を撮影したものを、A4ぐらいの大きさにプリント

スレ主さんが上記の写真を撮られることが多いのなら、６０Ｄが撮り易い気がします。
あとは持ってみての感触と操作性、レンズを含めた値段との兼ね合いでしょう。

書込番号：12136995

[ウルトラの少年]

60D がいいでしょうね。
ただし、これからも値下がりが予想されますのでボーナス商戦真っ只中の１２月上旬から半ばにかけてが狙い目です。

60D の下がり方は半端じゃなく、ここ２日で一気に￥２０００も下がりました。

年末には夢の６万円台とまではいかないでしょうが、７万円前半まで下がることも視野に入れた方がいいでしょう。

書込番号：12137064

[60手習い]

質問して何分も経たないのに、何人の方にお答えありがとうございます。

花と人物撮影と書きましたが、もう少し具体的に

私は、いろいろな市や町に有ると思いますが文化会館に、カラオケ発表会に
ビデオカメラを持って撮影に行きます。
このような場所で撮影するカメラを探しています。
（舞台までの距離、5ｍ〜20ｍ）

友達も歌に参加するのですが、友達の出番のとき、キャノン40Dと思うのですが
私に、40Dで写してくれと置いていくのですが、ストロボが連続で光ります
それを見て、私も一眼が欲しくなりました。

皆様のお答えを見て、私の選ぶカメラは値段の安い、X4で良いかなと思いますた。

書込番号：12137172

[BAJA人]

こんにちは。

ストロボ撮影が可能なのですね。
それでしたらボディはお挙げになったものどれでも良いですから、
そのご友人と同じレンズ、同じストロボを用意すれば同じように
撮れると思いますよ。

書込番号：12137279

[遮光器土偶]

　Ｘ２と７Ｄ持ってますが、昼間の風景など撮ったものをＡ４印刷した場合、その差は分からないです。

　使用目的から考えて、バリアングルが必要でなければＸ４でいいと思います。あとは以前のスレで欲しいと仰ってたEF-S 18-200 に、お花や小物を大きく撮りたいならマクロレンズ、屋内での人物撮影用に明るい単焦点、外付けのストロボや三脚等を揃えればいいのではないでしょうか。

書込番号：12137289

[en-zo]

画質の面では、違いは出ないでしょう。
ただ、この３機種では、高いモデルほどファインダー像が大きく見えるので、人物を撮る場合は、表情がよく見える7Dが一番、良い表情をとらえやすい可能性はあります。
また、人物の表情狙いも、レスポンスの良い上位機種が強いです。
ただ、女性ですと、7Dはやや重いかなと思いますので、60Dは悪くないチョイスかと思います。
初心者が失敗ない写真を撮りたいのであれば、レスポンスやファイだーは劣りますが、Kissが良いですね。

書込番号：12137539

[万雄]

こんにちは。60手習いさん


EOS X4　 55.464
EOS 60D　78.138
EOS 7D　106.903

どの機種も写りに大差ないと思いますよ。

ご自分の手で触られて気に入ったものを購入
されれば良いと思いますよ。

書込番号：12137550

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

どうもスレ主さんX4が宜しいようですね。
バリアングルと連写が必要ないのでしたらX4でも全然良いと思いますよ＾＾
ただ友人さんが置いていく40Dはバリアングルを除けば60Dと殆ど同じですから､40Dを使用して
使い勝手に(重いとか大きすぎるとか)問題なければ60Dでも良いような気もします＾＾

書込番号：12137567

[60手習い]

たくさんのお返事ありがとうございました。

確かに40Dに大きなストロボ（型番はわかりませんが）
カメラの下に付いている（電池？）の箱、一体で大きく重いです。

最後に質問です

X4にダブル純正の、EF-S250mmとTAMRONN AF18-270mm　
2本の、250ｍｍと270ｍｍではどのように違うのでしょうか。

250mmと270mmの　＝20mmの差

何度も変な質問御免なさい。

書込番号：12137636

[すみっこネコ]

>大きさにプリントして、一目でどのカメラで写した物かわかるほど
>出来上がった写真が違いますか。
同じ場所で同じレンズで同じ感度、露出で撮影したならば、キヤノン
のエントリーから中級機のボディは差は出ないと思います。
画像エンジンのチューニングは若干変えてあり、7DよりはX4、60Dの方
が高感度でのJEPGだしは多少綺麗なようですが、RAWでは同じだと
聞いています。

つまり、画作りという意味では、これらのカメラは差は生じないようです。

連射、AFの能力、操作性、ボディの堅牢性が一番の違いですが、スレ
主様の用途はスポーツ撮影等の激しい動きモノでもないので、強力な
AF追従性や連射は必要ないと思われます。

上記のことから、KissX4でボディの価格を抑えつつ、その分を屋内用に
ストロボが使えない場所でも使いやすいEF-S17-55/2.8IS明るめのレ
ンズと、ご友人と同じストロボ（スピードライト）を購入されれば十分かと
考えます。

書込番号：12137653

[BAJA人]

>2本の、250ｍｍと270ｍｍではどのように違うのでしょうか。
>250mmと270mmの　＝20mmの差

望遠でのそれくらいの差なら、ほとんどないと言ってもいいと思います。
ただ18-270は55-250に比べAF遅いですよ。

書込番号：12137756