BDZ-AT300S のクチコミ掲示板

量販店の価格

[ぞうぱん]

現在ＲＥＧＺＡ　３７Ｚ９０００を使用してますが、ブルーレイレコーダーが欲しくなりソニーの３００Ｓの購入を考えてます。量販店での最安値はいかほどでしょうか？またレコーダーを購入した場合、ケーブル等の備品が必要と思いますが予算的にどのくらい考えればいいでしょうか？

書込番号：12957440

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞現在ＲＥＧＺＡ　３７Ｚ９０００を使用してますが、ブルーレイレコーダーが欲しくなり
ソニーの３００Ｓの購入を考えてます。量販店での最安値はいかほどでしょうか？

テレビで録った物度外視のつもりなら他社でも良いけど，ＢＤ保存したいなら値段差あっても
ＢＲ６１０の方が良いと思うけど，値段は交渉次第だけど大抵初めはココより少し高い程度，


＞またレコーダーを購入した場合、ケーブル等の備品が必要と思いますが予算的にどのくらい
考えればいいでしょうか？

ＨＤＭＩケーブルとアンテナケーブルを必要な数だけ買えば良い，値段はピンキリなので
ググって，バージョン１,４で安いもの買えばオケ。

書込番号：12957709

[蘇我氏]

昨日ケーズ蘇我店で買いましたが、値札\45,800、一声\42,000、ひと押し\40,000
でしたので、ここと同じ位ですね。３年保証とクレジットカード払い込みですので、
ちょっと安いかな。

必需品はHDMIケーブルですが、これがSonyやPanaだと1mでも\2,000台で結構高いです。
私は\2,280のケーズオリジナル1.5mを\1,000に引いてもらって同時購入しました。
Amazonだと\600位からありますね。

付属のアンテナ線は一本だけですので、地デジとＢＳ接続にはもう一本必要ですね。

書込番号：12957868

[徳川御三家]

今日、ヤマダ電機を観てきましたが、確か\44,800のポイント10だったような？
ヨドバシコムも似たような金額です。

後は、他店競争し交渉次第ですね！私は、たまたま新宿ヤマダのタイムセールで、￥46,800、ポイント20％で購入しました。このときは購入するつもりはなく、リサーチのつもりでしたがついつい衝動買いしてしまいました。
他店金額があれば、結構値引きしてくれますよ！頑張ってください。

後、HDMIケーブルは蘇我氏さんのように私も、Amazonで購入しています。
値段はかなり安いし、不具合もないので。

書込番号：12957959

[びん ちゃん]

27日にヤマダ池袋LABIにて購入しました。

46,700円＋P21%でした。差し引きで36,893円

HDMIｹｰﾌﾞﾙは、蘇我氏さんの通りですね。

書込番号：12957996

[蘇我氏]

やはり都心の旗艦店は安いですねー！

この機種の梱包は取っ手付きで、エコ表彰受けてる位
小さくて軽いので、電車でも楽々持ち帰れますね。

書込番号：12958135

[ぞうぱん]

皆様貴重な情報ありがとうございます。２つほど追加でご存知なら教えてください。
東芝はモデル変更時で価格的に魅力があるのですが、ＳＯＮＹのモデル変更時期はいつごろかご存知ですか。ＳＯＮＹのレコーダーにする理由として８ｍｍビデオテープのダビングができることにあります。東芝製品でも可能なのでしょうか。

書込番号：12962573

BD-Rメディアの相性？

[narikei]

PCで録画したMpeg2-tsファイルを、Buffalo BR3D-PI12FBS-BK
(Pioneer 206)で添付のPowerProducer v5を使って正常に焼いた
のですが、BDZ-AT300Sで再生できませんでした。

メディアは、TDK　BD-R 25GB(BRV25PWB10A)です。

考えられる問題点がありましたら教えてください。

また、おすすめのメディアがありましたら紹介していただけま
すか？

よろしくお願いします。

書込番号：12947293

[ほるへす]

●考えられる問題点
　ありすぎますので順不同で挙げます

　・PT2,Frio 以外のチューナで録画した場合
　　AACS キーの継承失敗

　・TSパケットフォーマットの変換(188 →192)失敗

　・オーサウエア(PowerProducer v5)が生成した下記ファイル・タイプのフォーマット不整合
　　info.bdav
　　.clpi
　　.rpls
　　.m2ts

●おすすめのメディア
　Sony のBD-RE
　今のところ一度もエラーが出ていません。

TDKは国内生産時代からロット不良が発生したので使っていません。

書込番号：12947405

[★イモラ]

過去に話題に上がって、私もレスしていたのですが、該当スレを見つけることができませんでした。

実は、ソニー機って、PCで作成したBDを再生できないことが多いです。
メディアについては、国産のパナソニック製を使うのが一番信頼性が高そうですが。

ともかく、ソニー機で再生できない場合でも、一度、パナソニック製のレコーダで再生させてみると、再生可能になるようです。
パナソニック機は再生時に、BDの管理領域を書き換えているようで、それによって、一度パナソニック機で再生させると、ソニー機で再生可能になります。

まあ、再生するだけで、管理領域書き換えてしまうパナソニックの仕様もどうかと思いますが。(笑)

パナソニック機でも再生できないのであれば、メディアや作成ソフトの方に問題があると思います。
一度、店頭でお願いして、パナソニック機で再生させてもらって見て下さい。
それで再生可能でしたら、家に帰って、ソニー機で再生可能かを確認して下さい。

もし、これで再生可能だとすると、現在の環境では再生不可です。
体験版とかも入手可能なので、パソコンのBD作成ソフトを色々試して、可能な物があるかを探してみて、存在すれば儲けものくらいの感じですかね。

書込番号：12947427

[narikei]

ほるへす　さん　早々のレスありがとうございます。

私も、PT2 を使用しています。（TVTest と PTTimer の簡易設定で録画
しています。　）録画された Mpeg2-tsファイルをPowerProducer v5で
焼き、正常終了しましたので、


＞（１）・PT2,Frio 以外のチューナで録画した場合
　　　　　AACS キーの継承失敗

（１）の可能性は、「ない」といえそうです。　

＞（２）・TSパケットフォーマットの変換(188 →192)失敗

＞（３）・オーサウエア(PowerProducer v5)が生成した
　　　　下記ファイル・タイプのフォーマット不整合
　　info.bdav
　　.clpi
　　.rpls
　　.m2ts

（２）（３）につきましては、勉強不足で分かりません。ググって勉強
　しようと思いますが、よろしければ、どのような原因でそのようなこ
　とが起こるか、分かりやすく教えていただけないでしょうか？


★イモラ　さん　早々のレスありがとうございます。
　やはり、SONY製品の特性や、BD-Rメディアの相性等あるんですね。

＞「ソニー機で再生できない場合でも、一度、パナソニック製のレコーダ
　で再生させてみると、再生可能になる」

Blu-Layレコーダーを購入したJOSHINへディスクを持ち込んで、一度試して
もらいます。


●お二人のおすすめのメディア
Sony のBD-RE　や　国産のパナソニック製　あたりを次回は購入して
試してみます。

　我が家の普段の生活は、家電を子どもに占有され（笑）、父は、書斎で
PCの２３型液晶ディスプレイのお世話になっているという状態です。

滅多にないのですが、「録画し忘れたから、父さん録画してない？！」と
いうことが希にあるので、実験したのですが、当然出来ると思いこんでいた
甘さが出てしまいました。３０分・４５分・６０分弱のｔｓファイルを、
DVDに焼いて当たり前に再生できるというような簡単にはいかないようですね。

１０枚セットの残り９枚は「勉強代」と割り切って、いろいろなライティング
ソフトを試して見たいと思います。

書込番号：12947656

[★イモラ]

＞（２）（３）につきましては、勉強不足で分かりません。ググって勉強
　しようと思いますが、よろしければ、どのような原因でそのようなこ
　とが起こるか、分かりやすく教えていただけないでしょうか？

まあ、この辺の処理をやってくれるのがオーサリングソフトなので、色々と試して見たらとアドバイスしている次第です。

書込番号：12947744

[narikei]

★イモラ　さん　ありがとうございます。
パワーユーザーでない限り、設定云々をいじると
いうことはないので、オーサリングソフトの適正
ということですね。
（DVDはまだしも、私は全くのBlu-ray初心者ですから）

ベクターやフリーソフト１００選で探して試して
みます。

ご助言助かりました。

書込番号：12947815

[ほるへす]

>どのような原因でそのようなことが起こるか、分かりやすく教えていただけないでしょうか？
●アプリケーション・フォーマットの定義の冗長性に起因します。
　同じBDAVフォーマットでも実装メーカによってフォーマット実装に差異があります。
　家電メーカ間では最低の互換試験を通るように実装しているのだと思います。
　しかしPCアプリのメーカはそのような互換性を、すべての製品で保証する為のQA手続きのコストを掛けられず、自らが設定したリファレンス・モデルで動作を検証するだけだと思います。
　リファレンスとするのは、規約を作ったメーカや最も販売量の多いメーカの製品になるのが普通ですので　PanasonicかSonyのどちらかになるのだと思います。

既にイモラさんからも指摘があった内容ですが、過去ログを以下に示します。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12676705/

>ベクターやフリーソフト１００選で探して試してみます。
●以下の手順でSony機での再生／HDDへの書込みに成功しています。
　（編集は上記の理由で不可能ですが、一度書き戻せば可能となります。）

・bd2fw,exe もしくは cciconv.exe を使いパケット・フォーマットを188 から192に変換。

・chotbdav.exe を使い、最初のレスで記述したBDAVのフォーマット（４つのファイルと３つのフォルダ）を生成。

・上で生成したすべてのファイル・フォルダをBD-REにコピー

　上記の説明とWebの各種解説を読んで実施できないようであれば、BDAVを作るのではなく、ネットワーク・メディア・プレイヤー（１万円前後）でtsファイルを再生することで対応なさった方が現実的だと思います。

　PCの環境に依存して、運が良ければ簡単に出来ますが、運が悪いとソース・コンパイルの手順を経由することになります。
　そうなると、私にはここで説明し切れないです。

書込番号：12948097

[ほるへす]

誤解の無いように追加コメントです。

>既にイモラさんからも指摘があった内容ですが、過去ログを以下に示します。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12676705/

上記は今回お尋ねの趣旨とはオーサウエアが異なりますので、「整合性が無い場合の対応例」とお考えください。

バイナリ・レベルでの互換性が無いとなると、その理由は全く個別のものになりますので、典型適用はあてにならない（うまく行っても、それはまぐれあたり）と思います。

書込番号：12948170

[narikei]

ほるへす　さん　大変丁寧にご教授ありがとうございます。

　これから、克服まで長い道のりになりそうですが、挑戦
していきたいと思います。
　DVDにしろ、BDにしろ、家電とPCの仲立ちであるまさに
「メディア」であるはずなのに、それが成り立っていない
矛盾に腹立たしくもあります。（家電寄り、PC寄りの使用方法
であれば、互換がなくとも納得しますが、合わせたフォーマット
で書き出しているのにもかかわらず酷い話ですね。）

　SONYは家電もPCも作っているのですが、SONY製のVAIOに添付
されているアプリなら、絶対SONY製BDレコーダーで再生出来なか
ったら、「詐欺」ですね。実際はどうなのか聞いてみたいです。

書込番号：12948784

[ほるへす]

>克服まで長い道のりになりそうですが、挑戦していきたいと思います。

「パズルを解いている」と思うと少しは楽しめます。
私はプログラムのスキルを持たないため、ものすごく時間が掛かりました。
思い通りに動かない理由を探して（オープンウエアの）ソースを読み続け、テストで作った生成ファイルのバイナリを比較して、気が付いたら朝になっていたことが4,5回はありました。

>DVDにしろ、BDにしろ、家電とPCの仲立ちであるまさに「メディア」であるはずなのに、それが成り立っていない矛盾に腹立たしくもあります。

もっともなご意見です。
しかし怒りは行動のエネルギーにもなりますが、冷静な観察の妨げにもなります。
私は「元々は私企業が自らの利益の為に開発したものだから自社の都合しか考えていなくて当たり前、悔しかったら一から自分で作れば良い」と思うことにしました。
むしろ「『東芝とMSの戦略技術のDVDを無かった事にしたい松下とSony』が策定したBDメディアに対して、VISTA以降のMSのOSがアドイン無しに「パケット・ライティング」できる方が僥倖だと。

>SONY製のVAIOに添付されているアプリなら、絶対SONY製BDレコーダーで再生出来なかったら、「詐欺」ですね。

SONYには借りもうらみもありませんが、彼らにPC向けのオーサウエアを自力で作る考えは無いと思います。
能力が無いのではなく、意思がないと思うのです。
なぜなら「割に合わない」から。

PC用のオーサウエアは、SONY以外のPCメーカでもムービーカメラ製品ユーザ向けが主流である上、専業メーカのOEM製品です。
ましてや「地上波無料放送でのスクランブルを世界で唯一実施している日本向け放送動画レコーダ」は、ニッチの中のニッチだと思います。

筋論ではなく経済原理で考えると要望を持つだけ無駄であり、自助努力あるのみだと思います。

書込番号：12949452

[narikei]

ほるへす　さん　「至極納得」です！！

　結局私もどんな新製品が出ても、値段がこなれてきたり、
必要に迫られたたりしない限り絶対に購入しません。
　基本的に個人としてその機器を使用することにたえるもの
であれば、役割は完結しているのですね。

　CDとDVDの差（目的も違いますが）は大きく、市場の必要に
迫られて一気に普及しましたが、HD-DVDかBlu-Layかという醜
い主導権争い（βかVHSかというのもありましたけど）に勝った
とは言え、Blu-rayはディスクの単価が下がった以上には、私達
には身近になってきたとは感じませんね。

　結局BDレコーダーとは言っても、HDDレコーダーであり、
「撮り貯めて見たら消す」と言った使い方がほとんどですから。
「よりきれいに残す」とか「大容量データのバックアップ」、
「メディアの可能性を使い切りたい」といった「こだわり」の
あるユーザー以外は、困難に向き合ってでも使おうとは思わない
ですね。ある意味、私もそんな世界に片足突っ込んでしまった一人
ですが･･･（笑）

書込番号：12950577

[ほるへす]

>Blu-rayはディスクの単価が下がった以上には、私達には身近になってきたとは感じませんね。

これだけの大容量メディアを大量に消費しているのは、日本人が一番かもしれませんね。
そうだとすると、この技術的達成が生活意識をどのように変え得るのか？、については日本人が一番最初に了解し、未来を示せる可能性があるのかも知れません。

>ある意味、私もそんな世界に片足突っ込んでしまった一人ですが･･･（笑）

Long&Slow distance（ゆっくり行こうぜ） です。
製品開発は（組織ですから）速いですが、使う人間の文化は時間が掛かっても良いと思っています。
技術の速さに気を取られて、メーカの達成と個人のエゴとを衝突させていると幸せになれる気がしないです。

書込番号：12958328

機能の有無／ディーガと比較

[tktntn]

本機にはディーガＢＲ585他のようにシームレス機能とＤＲ以外からでも録画レート変換機能はありますでしょうか？

書込番号：12943201

[エンヤこらどっこいしょ]

シームレスは、気にするほどのことはないと思います。（無くてもあまり違和感がないと言うこと）

AVCのレート変換が出来ないのは、東芝の現行機だけの話です。シャープは忘れましたが、他社は全て可能です。
ただし、HDD内変換出来るのは、現状パナだけです。
ソニーは、HDD内変換は無いです。ダビング時変換です。

書込番号：12943290

[tktntn]

よく解りました、素早い返信ありがとうございます。

書込番号：12943355

[デジタル貧者]

ディーガと比較するんだったら、
シームレス機能オンで必ず編集点の音切れが発生する
ので、シームレス機能オフを推奨される。
レート変換すると、ソニーは編集点が繋がるが、パナは
繋がらない、という点も覚えていた方がいいです。

書込番号：12943543

[tktntn]

なるほど参考になります！

書込番号：12943628

Everio GZ-HM350と接続した場合

[うだだ〜]

こちらのレコーダーを購入候補に入れている者です。
Everio GZ-HM350と接続した場合、記録データの年月日時も移動可能ですか？教えてくださいよろしくお願いします。

パナのレコーダーは、他社機種と接続した場合　不可のようです・・・。

書込番号：12940743

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞記録データの年月日時も移動可能ですか？

記録データ（年月日時）の移動とは具体的にどういう事ですか？

パナBDレコーダーは他社ビデオカメラ映像は日付別に認識しないから
日付別で取り込みたい場合は手動で工夫して日付別に取込む必要があります

上記の事とは関係なく
パナはHDDでの再生時でもBD（BDAV）化してからも
自由に画面に撮影日時を出せます
これが記録データの年月日時も移動って意味ならパナも出来ます

ソニーは他社ビデオカメラでも自動で日付別に取り込めます
画面に出せる撮影日時情報は思い出ディスクダビングでBD（BDMV）を作り
そのBDを再生する時に出せます
HDD再生や普通のBD（BDAV）再生中は出せません

書込番号：12940982

AT700との違い

[perfectdays]

この機種とAT700との違いは2番組同時録画ができるかできないかだけでしょうか？

書込番号：12930609

[まっちゃん2009]

チューナー数以外に、AT700はおでかけ転送、スカパー!HD録画、DLNAに対応していますが、AT300Sは対応していません。

書込番号：12930614

[nws3260]

本体サイズ（高さ）も違うようです。（AT300Sは 49.5mm、AT700は 56mm）

書込番号：12932449

[perfectdays]

ご返信ありがとうございました。

書込番号：12933599

録画が途中で終わってしまいます。

[ブリンモア]

すいません。すこしお知恵を拝借したいのですが、
先日BDZ-AT300 を購入しました。テレビはREGZA H8000です。
いろいろな予約の仕方をこころみたのですが、すべて１分から３分録画した後に録画終了になってしまいます。
なにが問題かよくわからないのですが、もしこころあたりのあるかたは教えていただきたいのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：12900217

[エンヤこらどっこいしょ]

恐らく、誤動作です。
一度リセットボタンを押して再起動させてみてください。
コレで復帰出来なければ、故障か？初期不良だと思います。

書込番号：12900370

[ブリンモア]

エンヤこらどっこいしょさま
早速のアドバイスありがとうございます。
リセットも数回やってみましたが、かわらないです。
一分ほどで　勝手にINFO WRITE(録画終了処理中の表示らしいです）が表示され、録画が終了になってしまうようです。
やはり初期不良でしょうか。

書込番号：12900412

[エンヤこらどっこいしょ]

恐らく初期不良です。

購入店に相談された方が良いと思います。

改善の可能性は薄いですが、
一度HDMI接続を止めてみるとか、コンセント抜きを半日程度してみるのも一つではあります。

書込番号：12900512

[ブリンモア]

ありがとうございました。ソニーに問い合わせたところ、ＨＤＤの初期不良だろうとのことでした。販売店へ問い合わせ、無事交換していただきました。
新しいものでは問題なく録画できました。

書込番号：12923718