FinePix F300EXR [シルバー] のクチコミ掲示板

F30を修理に出そうか新しく買おうか迷っています。

[happypig]

F30がピントが合わず、AF!のマークが出ています。
もう１台のF200EXRもなんと行方不明に・・・。
F30を修理に出そうか、新しく購入しようか迷っています。
F30に匹敵する機種って出てるんでしょうか？

ちなみに、撮影はほとんどAUTOで、子供を撮ることが多いです。
暗い所に強いのが気にいって、FUJI以外は考えていません。

書込番号：11859249

[花酔い]

暗いところに強い機種なら、今はfujiに限らず他からも出てますよ。
キヤノンのS90、S95とかソニーのWX5とかいろいろあります。

fujiだとやはりF200がF30に迫るかなーというところ。
匹敵するかというとちょっと疑問ですが。
F300はもう少し様子を見た方がいいと思います。

>暗い所に強いのが気にいって、FUJI以外は考えていません。
ということだと、F200の買い直しで我慢するか、F30の修理ですね。

私はF200とF30の両方持っていますが、普段はF200ばかり使っています。
F30はAutoで室内でも室外でもほとんど失敗なく撮れますよね。
F200は多少いじる必要がありますから、F30の出番が多かったのでしょうか。

F30修理でいいんでは？
これだけ使いやすくてバランスの良い機種はもう出てこないと思いますから。

書込番号：11859967

[じじかめ]

F30を修理するのがいいと思います。
F300EXRはまだ高杉ではないでしょうか。買うなら２万円台になってからだと思います。

書込番号：11860477

[happypig]

花酔いさん、じじかめさん、早速レスいただきありがとうございました。
F200がなんと見つかったのです！
でも花酔いさんの言うとおり、F200を使っていると、Nモードにしたり
確かに設定を変えることが多いです。
じじかめさんの言うとおり、F30を修理に出そうと思います。

ありがとうございました！！

書込番号：11861891

買う？買わない？

[エロロ軍曹Mk�U]

安くなったら欲しいけど(*с*)

どうよ？(・ε・)

書込番号：11795300

[エロロ軍曹Mk�U]

ストロボがgoodなんだけどd(ﾟдﾟ )

人柱は…ムリ(-人-)

1、5ぐらいなら即買(*с*)

書込番号：11796265

[ゆで蛸.VAIO]

Z800今日見てきて、アレ？って思うくらいピント合わせが早かったですし。
気になるんだけど今のところそんなピント合わせの速度が要求される撮り方してないし。
でも面白いカメラなので興味はある。F200の時みたいに試用中に店員さんが駆け寄ってきたら買ってしまうかも。

フラッシュポップアップはあんまり気にならん。

書込番号：11798032

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

発光禁止にしてもポップアップするのなら買いません。

書込番号：11798328

[撮人不知]

僕ならフラッシュはテープで固定しちゃいますね。

書込番号：11798349

[エアー・フィッシュ]

基本画質がモロに中級機なので、2万円を切ったら買いたいです。

書込番号：11798825

[エロロ軍曹Mk�U]

フラッシュはそんなダメダメ？

どうよ？(・ε・)

書込番号：11798931

[右からきたもの]

高倍率ズーム機でネオ一眼タイプを使っていますが、
嵩張るので、コンパクトタイプの高倍率ズーム機は欲しいです。
各社で出しているので、突出して（コンデジレベルで）画質が良いなら、
欲しいですが、各社並なら、買い急ぐ必要もありません。

店頭で触った所、Z800はスイッチＯＮから待たされる感があるので、
F300も、スイッチＯＮから、レンズが、にょきにょきっと出るまで遅いと、
ちょっとゲンナリですね・・・。

書込番号：11798991

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

＞テープで固定

まったく頑固にポップアップならテープで固定しているのを引きちぎってでもポップアップしてきたりして・・。

書込番号：11799093

[撮人不知]

エロロ軍曹Mk�Uさん　
＞フラッシュはそんなダメダメ？

フラッシュをカメラ任せにするならば、何も問題ないです。
僕は発光禁止をデフォルトとしているので、つねに発光オートになるのはなじみませんが、セロテープで解決できる問題ならば、躊躇無くべったり貼ると思います。

書込番号：11799110

[エアー・フィッシュ]

逆に考えると、
最初からポップアップしたボディ・デザインで良かったかも。

これが良い見本。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000127140/

書込番号：11799174

[ゆで蛸.VAIO]

iフラッシュ搭載機（F200EXR）	iフラッシュ非搭載機（F31fd）

多分仕様的にレンズのポップアップと連動する仕組みになってるんだろうから。
多分テープなんて貼ったら最悪レンズも出なくなると思う。

> フラッシュはそんなダメダメ？
まぁ、四六時中飛び出してるのもちょっとカッコ悪いしね。
そこが許せるかどうかじゃないの。

一応スーパーiフラッシュだからフラッシュ事態は優秀だと思うし。
iフラッシュ搭載機とそうじゃない機種の写真のっけておくわ。

書込番号：11799204

[エロロ軍曹Mk�U]

ポップアップ好き(*с*)

テープ貼らないで(>ε<)

たまにはポップアップ機種もいいじゃない？d(^0^)b ｸﾞｯ!

書込番号：11800575

[TomoJee]

ストロボ飛び出しっ放し、絶対に許せない。

ストロボは、官軍の錦の御旗みたいに四六時中押っ立てて歩くものじゃなくて、黄門様の印籠のように、いざというときに出すもの。

キャノンのS90みたいに、発光モードにすると飛び出し、発光停止にするとスッと引っ込むのが良いな。

冨士フイルムの開発屋さんは、他の部分が出っ張っているのに最薄部を何ミリ減らしたなんてことよりも、S90みたいなストロボシステム開発に取り組んで頂きたいものです。

書込番号：11800779

[ガラスの目]

僕ならフラッシュは接着剤で固定しちゃいます。
今回は、買う気がおこりません。
次回は、ストロボと画質を改善してください。

書込番号：11800805

[エロロ軍曹Mk�U]

テープに続いて接着剤投入(*с*)

どこまで行くんだぁ(ﾟmﾟ；)

書込番号：11801198

[H-ochi]

このサイズで、15倍ズームが必要になった時に考える？かな。

書込番号：11801653

[スパーキー506]

ストロボが一番購入を控える理由です。発光禁止にしてもストロボが出るのを改善してくれたか購入する可能性アリ。デザイン的には好きなので。。。残念！

書込番号：11802676

[hasehase_kkc]

え？？！

ストロボ飛び出しっぱなしなんですか？？！

それはダメでしょう...

EXR信者の僕でもさすがにこれはパスだな...

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：11808380

[エロロ軍曹Mk�U]

安かったら買おうと思ったけど…
やーめたっ(・ε・)

書込番号：11822009

[ピアロッチ]

あくまでも　安くなったらの話ですが
ピント合わせがあっという間で、且つ15倍ズーム
さらに顔認識とくれば、
→学校行事などにぴったりですね。
運動会には強いんじゃないですか？
15倍ズームに見合った手ぶれ補正が効けば
量販店で店員お勧めのカメラになるのでは？
あ、でも　バッテリーのもちが悪かったんでしたっけ？

書込番号：11834371

価格コムの新製品ニュース?

[スッ転コロリン]

価格コムの新製品ニュース
2010年7月21日　15:54掲載　「富士フイルム、一眼レフ並みの高速AF対応デジカメ」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=/id=12031/

この記事の初っ端、
「一眼レフカメラで採用されている位相差検出方式によるオートフォーカスを採用。」
とあるのだけど、これって一眼レフカメラで使われていたの？

従来コンデジの「コントラスト検出方式」に対して「位相差検出方式」と呼んでいるようだけど、一眼レフのソレとは仕組みは違うのでは。一眼レフのソレなら仕組みを理解できなくはないけど、富士のコレは未だ理解できてません。とても同じモノとは思えないのだけど。

書込番号：11669175

[アユモン]

[11682951]dai1234567さん、
Canonの特許では、dai1234567さんのお考えと同じことを
http://www.photographybay.com/2010/07/02/canon-patent-looks-to-speed-up-live-view-and-video-autofocus/
の説明図のオンチップのOPHAとOPHBにさせています。
解説は特許のページにあり、
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-adv.html&r=1&f=G&l=50&d=PG01&p=1&S1=20100165176&OS=20100165176&RS=20100165176
[0059]Further, the defocus amount can be calculated by shifting the openings OP.sub.HA and OP.sub.HB to the direction opposite to the shift direction shown in FIGS. 6A and 6B as shown in FIGS. 7A and 7B, namely, the opening OP.sub.HA is shifted to the left, and the opening OP.sub.HB is shifted to the right.
　一対のフォトダイオード上のマスクの開口部を左右対象に（被写体の動きより十分高速に?）移動することによって（液晶か何か使うのでしょうか？）、1つのフォトダイオードの出力を時分割して、ラインセンサーと同じ働きをさせることで、デフォーカス量の計算が可能になるようです。
　どうであれ、瞳分割（Exit Pupil)の為には、対称的な一対の仕組みが必要で、フジの説明図からは、それがわかりません。

書込番号：11683371

[スッ転コロリン]

図1

書き込んでくださるみなさま、ありがとうございます。

何かしら考えもまとまりつつありますので、頭の整理がてら紹介。

要点は、撮像素子のフォトダイオードに対して中心でなく横にずらした位置にマイクロレンズを配置すること。図では左にずらしています。(隣のフォトダイオードに被るわけにはいきませんから、マイクロレンズは小さくなります。)

するとフォトダイオードには撮影レンズの中央よりずれた、図ではレンズの左、偏った所を通過した光がフォトダイオードに届きます。Canonの特許解説図の偏心絞り穴に相当するのでしょう。

AF開始直前、合焦距離は遠方に設定されているとして、レンズの左寄りを通過したそれより手前のアウトフォーカス被写体の光は遠方合焦被写体より右にあるように(像面では反転して左)に結像しますから、中央のフォトダイオードでは検出されず、左のフォトダイオードで検出されます。

図には描いていませんが、左右対称、右にマイクロレンズをずらしたモノも配置します。同様の考えで手前のアウトフォーカス被写体は左(像面では右)にあるように検出されます。

これから先は一眼レフの位相差検出AFと同じです。「多数配置された左ずらしフォトダイオードで得られた像」と「多〜右〜像」とから「手前のアウトフォーカス被写体の像の位置のずれ」を得れば、これが合焦面位置からの距離ずれ量に相当します。

<補足>

無限遠を図示することは難しいので有限の"遠方"と図示しています。撮影距離と個々のマイクロレンズ/フォトダイオードを共通縮尺で図示するのも難しいので適当に描いています。

実機では、AF開始直前は無限遠に相当するピント位置にレンズを置いて、そこからの距離ずれとして認識しているでしょう。

これなら富士のハニカムCCDだけでなく従来のCCD/C-MOS撮像素子でも実現できそうですから、一気に広まるかもしれません。

思考途中ということで、「右ずらし〜の図」や一眼レフの位相差検出AFの解説で見かける「ピークの位置のずれのグラフ」は用意しません。勝手に思い巡らしてください。ここまでの考えや図も完璧に正しいかはわかりません。

<余談>
タイトル「価格コムの新製品ニュース?」はまずかったですね。テーマは「撮像素子で実現する位相差AF」でした。

書込番号：11684933

[アユモン]

矩形フォトダイオードを直線で並べる必要もない

[11684933]スッ転コロリンさん、
annoyanceさん　に教えていただいて転載（抜粋）したTech-On!記事に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100722/184361/
（1）測距用画素においてフォトダイオード覆う遮光膜の面積を大きく
とありますので、マイクロレンズとフォトダイオードをずらすより、遮光膜の開口部をずらす方が簡単そうです。
スッ転コロリンさんのおっしゃるように複数の測距用画素をラインセンサーのように利用するとしたら、ハニカム構造では、＋でなくxのように使うのでしょうか？
ついでに、ニコンの特許をペタリンコしておきます。
http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2008015353/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

瞳分割法を別の観点から
Depth from Defocus
http://www.fractal.is.tohoku.ac.jp/okatani/pdf/MIRU2007-Miniature.pdf
http://vision.kuee.kyoto-u.ac.jp/CDVPRJ/REPORT97/node19.html
まず完全合焦画像を作って、ボケ味は撮影者の好みで適宜にという風に向かうんでしょうかね？

書込番号：11685732

[スッ転コロリン]

某所に紹介してあった日経トレンディネットの記事
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100721/1032432/

これの2ページ目で位相差AFに触れているのだけど・・・

その最初の方、「前面を見ても、位相差AF用のセンサーは見受けられない」。そりゃそうで間違いないんだけど、どんな意図で書いたのやら。レンズを外した一眼レフを覗き込んでAFセンサーを目にした時の感激が忘れられなかったのかな。

本文中「2つがペアになって機能する」、「むむむ・・・？」

スライド(プロジェクター)スクリーンを撮影した写真、左のソレを見て、「うん！」と納得。

書込番号：11688945

[gintaro]

富士の位相差AFについて、DPReview説明が載ってたので貼っておきます。
最後の図ですね。
http://www.dpreview.com/news/1008/10080505fujifilmpd.asp

書込番号：11725411

[アユモン]

待ってました。
gintaroさん、情報提供ありがとうございました。
やはり、マスクでペア作ってましたね。
だけど、これだけだと遠近どちらにピントが合ってないかはわかるけど、どれ位合ってないかはわからないんですよねぇ。
位相差AF素子をたくさん配置する意味はなんでしょうねぇ･･･？

書込番号：11726773

[アナスチグマート]

>アユモンさん　
>位相差AF素子をたくさん配置する意味はなんでしょうねぇ･･･？

位相差AF素子を複数個並べ、それらが作る像（波形）の相対的なズレ量（位相差）を測定することで、ピントのズレ量が分かるのだと思いますよ。

書込番号：11728863

[アユモン]

ニコンの特許関係
http://www.j-tokkyo.com/2008/G02B/JP2008-309882.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2008pdf/A_2008-309882.pdf
【００１７】あたりから（特に【００１９】【００２０】）
の瞳分割型位相差検出方式の相関演算処理の解説が理解できれば･･･
私には、歯が立ちません。

書込番号：11733745

[アナスチグマート]

>アユモンさん　
特許の紹介ありがとうございます。

中身全部見てないですけど、【0019】の式の意味は、
二つの波形のうち、一つの波形のみを１画素ずつシフトしたものと、もう一つの波形との差分から、新たな波形C(L)を得なさい、という意味です。

C(L)が最小となる位置が、波形がほぼ重なる位置ですので、この位置が分かればズレ量が求められます。

【0020】の(2)〜(5)式は、この最小値の正確な位置xを推定するための式です。
最後に(6)式でｘの値をデフォーカス量に換算しています。

書込番号：11733893

[アナスチグマート]

すいません、自己レスです。

誤）一つの波形のみを１画素ずつシフトしたもの
正）一つの波形のみをＬ画素ずつシフトしたもの

もしL=±5なら、11点で作られるC(L)という新たな波形が得られる、ということです。

書込番号：11733904

[アユモン]

[11733904]アナスチグマートさん　、
C（L)　変数L　例では-5〜+5
Lをパラメーターにして総和にする意味は何でしょう。

書込番号：11734911

[アナスチグマート]

>アユモンさん　

C(L)は、２つの波形e(i+L)とf(i)に挟まれた部分の面積、と考えれば分かりやすいかと思います。
２つの波形に挟まれた部分の面積は、一辺が|Δi|、もう一辺が|e(i+L)-f(i)|の長方形の面積の総和S(L)で近似できます。
これを式で表すと、

S(L)=Σ(|Δi| * |e(i+L)-f(i)|)

となります。
|Δi|は一定なので、これを除いたものをC(L)とすると、特許の(1)式

C(L)=Σ|e(i+L)-f(i)|

が得られます。

書込番号：11735814

[アナスチグマート]

ちょっと言葉足らずでした。

波形の重なりが最も大きいとき、２つの波形がつくる面積が最小になるので、C(L)が最小値をとります。

この時のLを求めるのが(1)式の役割です。

書込番号：11735857

[アユモン]

アナスチグマートさん、
C'(L)=e(i+L)-f(i)
でも、最小になるLを求めることができるはずなのに積分するのは何故でしょう？

書込番号：11736189

[アナスチグマート]

>アユモンさん

|e(i+L)-f(i)|の最小値は、２つの波形の最近接点を示します。
Lがどんな値でも、どこかに|e(i+L)-f(i)|が最小となるようなiが存在します。

最近接点から像シフト量を求めることはできません（出来たとしても計算が大変）。
このため、|e(i+L)-f(i)|の最小値それ自体には意味がありません。


一方、シフト量Lで波形が一致している時、ほぼ全てのiに対して|e(i+L)-f(i)|が最小となっているはずです。
したがって、シフト量Lにおいて|e(i+L)-f(i)|の総和が最小になっていれば、波形が一致していると言えます。

書込番号：11737480

[アユモン]

アナスチグマートさん、
C(L)=Σ|e(i+L)-f(i)|
は、iについて積分しているという意味だったんですね。

書込番号：11737776

[アナスチグマート]

>アユモンさん

そんな感じです。

正確には、e(i+L)-g(i)は連続でない離散値で、関数ではありません。
このため、数学的には積分ができません。

代わりに面積で表現している、ということです。

書込番号：11737972

[アユモン]

アナスチグマートさん　
-数学的には積分ができません。
ええ、わかっています。
図7.8の画素位置というのは、例えば図3の2bの場合、向かって左から順番にというように特にセンター（真ん中）を意識する必要はないのでしょうか？画面に対して左右対称でない瞳分割でうまくいくのが不思議です。

アナスチグマートさんのおかげで少し前に進めました。

書込番号：11738131

[アユモン]

追伸
Webをプリントアウトしたら字が小さくて･･
Wordに貼り付けて印刷してよく読んだら、【００１９】に
「Σはパラメーターｉの範囲の総和演算を表し」って、iについての級数だってチャンと書いてありましたね。お恥ずかしいしだいです。

書込番号：11738176

[アユモン]

連コメごめん。

1.積分（面積計算）は、像パターンマッチングの1方法。e(i),f(i)出力グラフの相似を仮定すれば、面積が同じなら合同。（2重像合致が出来ればどんな方法でもいい）
2.像面に瞳分割手段を置く場合は、射出瞳上での分割領域の重心間距離が基線長に相当する。

やっと、かなりすっきりしました。

書込番号：11770981

ナイターでサッカーの試合がうまく撮れるか

[wcup74]

夜間のサッカーの試合のように動きのあるスポーツ写真をスタンドから撮りたいと思い、いろりろ調べてPANAのDMC-FZ38を購入して使っています。これだと、ワイド端でフォーカス速度が0.28秒。
で、こんど発売になるF300EXRでは、なんとそれが0.158秒になるとか。
買い換えたほうがいいかなーー？

書込番号：11761043

[HD素材]

>夜間のサッカーの試合のように動きのあるスポーツ写真をスタンドから撮りたいと思い・・・

買い換えるなら、コンデジではなくデジイチに行った方がいいのではないでしょうか。

書込番号：11761063

[今から仕事]

１６：００からのサッカーをolmpus　SP-550で撮ったことがありますが
影に入るとISO感度を上げなくてはなりませんでした。
もちろん、SP-550では×。

高感度性能が良いデジ一眼を使う方が良いです。

書込番号：11761090

[じじかめ]

液晶モニターを見ながらのスポーツ撮影は、難しいと思います。

書込番号：11761399

[花とオジ]

＞FZ38を購入して使っています。これだと、ワイド端でフォーカス速度が0.28秒。
＞F300EXRでは、なんとそれが0.158秒になるとか。
スタンドからの撮影だとワイド端でのフォーカス速度を比較しても意味が無いのでは？。
ＦＺ３８（Ｔ端486mm　Ｆ４．４）とＦ３００（Ｔ端360mm　Ｆ５．３）でどうなるかの方が気になります。
又、ファインダーが無くても的確に被写体を捉える事ができるなら、俊足ＡＦも意味があると思います。

書込番号：11761670

[エアー・フィッシュ]

デジイチという意見が多く、確かにそれは簡単かつ確実だと思うのですが、
ただ、FZ38と同じ486mm程度の画角を望むとしたら、
別途に望遠レンズを購入しなければならず、金額的に大変になると思います。

お金があれば・・・ですね。

FZ38は486mmでF4.4と、かなり明るいです。
マニュアルフォーカスで狙いを固定して頑張ってみてはどうでしょう。

デジイチでも超望遠になると、ちょっと俊足とは言えない速さですし。

書込番号：11762797

[H-ochi]

もしスレ主さんに、財力があるなら、買い替えではなく、まずF300EXRを購入して試してください。その結果で判断し、どちらかが不要なら不要と思う方を処分すれば良いし、両機を併用するのであればそれでも良いでしょう。

それと、こちらでのレポートもお願い致します。

“0.158秒”と言う数字だけではなく、レンズ性能や使い勝手など総合的に判断したほうが良いと思いますよ。

それに、本当に財力があるなら、私もデジ一にしたほうが確実だと思います。

書込番号：11763016

[鳥山克洋]

望遠撮影はAFだけが撮りやすさではありませんからね。
個人的な私感ですが、ファインダーがあり、望遠端のF値が明るく、望遠域も長い、FZのほうが、望遠撮影のしやすさはトータルで断然上だと思いますよ。

手持ちの液晶モニター撮影で、「動体をブラさず写す」のは、不可能ではないにしろ、もう曲芸の域だと思います。
こういったモニターのみの機種の200mm以上の望遠というのは、使えるケースはかなり限られてくると思いますね。

まぁ、ある程度引いた構図（あまりズームしないで少し広い範囲が入るような構図）ならば、楽々写せるでしょうが、せっかくの望遠もそれじゃ活きませんしね。

書込番号：11765310

[花とオジ]

＞モニターのみの機種の200mm以上の望遠というのは、
＞使えるケースはかなり限られてくると思いますね。
そうなんですよ。
ＣＸ３にはなみなみならぬ興味がありながら、Ｒ７からどうしても買い替えたいと言う気にならないのはそれなんです。
自分の能力に合った所まで使えばいいってもんですが、
自分の能力では使えない機能を持っていると言う点が許せないんですぅ〜　(~_~;)
ＣＸ１があるけど・・・
最新がＣＸ３なのになんでＣＸ１とか・・・
私は絶対貧乏症ですぅ〜
ＬＵＭＩＸならそんなに拘らないんですが、なぜかリコーだと・・・

書込番号：11765569

[ぼーたん]

wcup74さん、こんばんは。
夜間の競技場とかの撮影で有利なのは、「一眼レフ＋大口径望遠レンズ」と言う事になりますが、
一般の観客席に大きな機材を持ち込んでバシャバシャやるのもどうかと思います。
モニターでは無く、ファインダー越しに狙えることは大事ですし、チャンスも逃したくない。
周りの迷惑にもならないようにしたい。
となると、
　�@フルサイズでの連写が出来ること
　�Aシャッター音が静かな（或いは無音に出来る）こと
　�BEVF（ファインダー）が実用になること
　�C取り回しが容易であること
なども重要かと思います。

以前フジのS600fd（ネオ一眼のはしり？）で世界陸上を撮った事があります。
とにかく連写しまくって、何枚かはブレの無い、ピンが来ている絵が撮れました。
シャッター音が静かなので、周りの迷惑にはならなかったし、ISO800くらいでも、
そこそこキレイだったと記憶しています。
ご参考までに。

書込番号：11767584

皆さん、何故CCDサイズとネーミングにこだわるの？

[きいビート]

大型CCD機種が欲しければ、
マイクロフォーサーズなどのミラーレス一眼を使えばいい。
もはや、1/1.6型は大型とは言えないし。
コンデジを買うユーザーのほとんどは、
強いノイズリダクションと、無理やり暗部を持ち上げた不自然な白飛び防止で、十分満足するわけですよ。
嫌なら、39800円で、一眼レフのレンズキットを買えばいいんだから。


この機種に「F300」と名付けたフジの戦略は、正しいと思う。
F200とF70&80、どっちが何台売れたか知らないケド、
店頭に二台並んだ時、市場に選ばれたのがF70&80だった訳で。
そこから更にユーザーの要望は、
「より自然で豊かな階調表現と、画面周辺までキレのあるレンズが…。」ではなく、
「もっと望遠が出来て、広角もソニーやパナくらい広ければ便利。あと、望遠でAFが遅いから運動会とか上手く撮れないや」ってのが多かったんでしょう。

「この機種はユーザーの要望取り入れたウチの主力機種です」って意味のネーミングでしょ？
F90にしないで、堂々F300のネーミング。
私は、「フジもなかなかやる気だな」と思いましたが。

書込番号：11728781

[あば〜]

お酒でも飲まれてるのでしょうか？

最近このての愚痴コミが多いですが。。。。

書込番号：11728851

[うさらネット]

ネーミングの件は分かりませんが、前半は大きく同意。
コンデジですから、されどコンデジ---- ってか。

書込番号：11728885

[たけうち たけし]

てゆーか、F200が売れないから後継が出ないというなら、それはそれで別に良いんだよ（よくない人もいるけど、それは置いといてw）商売上しょうがないしみんな想定の範囲内でしょ。F200の後継が出ない、と言う怒りの八つ当たりと、なんで「これF300ってつけたの？」っていう違和感の問題は、本来別個の問題なんだよ。ごっちゃにしてるけど。スレ主以外でも良くいるけどね、ごっちゃにしてる人。

> 店頭に二台並んだ時、市場に選ばれたのがF70&80だった訳で。

そのとおり、なら、なおさら、F80の後継をF300にしても何の意味もないんじゃね？だってF80を選んだ人たちにとって、F200は「自分に関係ないデジカメ」 だし。
つまりマッチしている客層にとってのネームバリューはF80のほうが上って事だろう？なら、F90とつけたほうが販売上も良好じゃん。

そういう人たちにとって「Fの三桁ナンバーは、実はフジのフラッグシップナンバーでして・・」なんて全く知ったこっちゃない。んなの知ってるの俺らカメオタだけだしw

もう製品の性格が違ったら客も違うんだからさ。だから普通はシリーズでプリフィックス(例:パナのFZとかTZとかLXとか)を区分けするんで。


ただ、今回の場合、F80も、F200も「同じFシリーズ」でただの桁違いで、「F80の後継に力をいれた機種」につける機種名が無かったという事情があるのかもしれないがね。

なにしろ、今までと格の違いを表すために、"桁を上げてF100"にする手が使えないし（すでにF100がある）、どうせF90の次の型番が、もうないからな。

書込番号：11729074

[ブドワール]

センサーサイズにもこだわりたいところですが、大前提として「フジフィルム製」というところにこだわりたいのではないですか。色味の雰囲気が、他社とは違いますから。

フジフィルム製でマイクロフォーサーズや、ミラーレスの大型センサーのカメラ（レンズ一体式のもの）が売っているならば、F300EXRのような極小センサーサイズのカメラがどんなものであっても、どうでも良いです。
ただ1/1.6型や2/3型の、コンデジでも本気で高画質を狙っているようなカメラなら、すごく欲しいです。

書込番号：11729182

[佐々田小次郎]

＞　ただ1/1.6型や2/3型の、コンデジでも本気で高画質を狙っているようなカメラなら、すごく欲しいです。

そうですね。ハイエンドやミラーレスなどを出して欲しいし、フジの技術ならもっと上手くやれたと思います。

メインストリームのコンデジ市場は、とっくに他社は低コスト市場にシフトしてるのですから、この市場のコンデジでセンサーサイズ縮小は当然だと思います。むしろ安価な市場はどんどんコストダウンしないとダメでしょうね。
F300EXRの高倍率・極小センサーなどは市場を考えると当然の機体だともいます。どうせなら裏面照射CMOSとかで割り切っちゃえば?とさえ思います。

フジはコストを落とす所は落として、自社の技術で訴求できる所に必要なだけのコストをかける、と言うメリハリがね・・

書込番号：11729273

[佐々田小次郎]

連レス失礼。ちょっと誤解されそうな文脈になってしまったのでちょっと捕捉を・・

私が考えるに、F200EXRは売れなかったのではありません。数はそれなりに売れてるでしょう。でも赤字。それも当然だと思います。

なにしろ、F50fd、F100fd、F200EXR、S100FS、毎っ回、センサーも画像処理エンジンも新型、ほとんど他の機種へ流用無し、これじゃ1機種が高コストになるの当然で赤字体質というか。。見ていてハラハラしました。
ズーム倍率や装備を変えたバリエーションに流用しないと意味ないです。
（たまに廉価版に使いまわしたりしてますがほぼまったく性格的に変わらない機種ですから数が出ないですしね）

F200EXRのセンサー＆エンジンはS200でも使いましたけど、やっと。でもこの程度じゃコストダウンなんてたかがしれてます。


キャノンの1世代のDigicを、数十以上の機種に使い回して（一眼やビデオカメラにも使う）、徹底的に作った画像処理チップの開発費を償却して、1機種あたりをコストダウンをしてますよね。LCDやボタン類もけっこう共通部材を使ってます。

Panasonicもセンサーやヴィーナスエンジンは徹底的に使い回してます。それでいて力を入れたハイエンドには別センサーにしたり（でもエンジンはやはり共通）で、コストダウンできる所はきちっとしていて、高利率の回転スパンの長い機種の、勘所だけそれなりにコストをかける。
チップなどの情報資産や部材を、使い回す事は手抜きじゃありません。できるだけ共通に使って多くの機種を出すほうが結果的に同じ部材を広範囲の市場に売れるわけで、結果的に同じコストでより品質が高い物が作れるんですよ。

フジは、ハイエンドにしても展開がヘタで、もう市場がおもいっきり衰退してるハイエンド高倍率コンデジ市場に、社運を賭けたくらいの無謀な高コストで、オリジナル部品の塊の機種(S100FS)を投入したり（コニミノのA2やキヤノンPro1の頃ならわかりますが・・）、んで、期待されてるコンパクトハイエンド市場は逃しっぱなしでしょう。

はっきりいって、F30の頃からGX100のようなハイエンドコンパクトをフジが作っていればネームバリュー的にも技術的に言ってもかなり他社を寄せ付けなかったはずです。コストをかけた高画質路線なら、高利率市場でやれば良かったんですよ。エンジンなりチップは共通でコストダウンしながらね。

つまりF200の後継を何で出さないの、と言うより、出せなくて当然だし、一体何でこんなに迷走してるのか、と言う失望というかねぇ。。

いやF300はいい機種だと思います。むしろやっと高コスト体質を見直すようになったのは良い事なんですが、フジというメーカーの高画質・高感度のアドバンテージが活かせるうちに体質改善をするべきでした。

書込番号：11729284

[ziuko]

>F200とF70&80、どっちが何台売れたか知らないケド、
>店頭に二台並んだ時、市場に選ばれたのがF70&80だった訳で。

つまり、一般のユーザーにとっては
名前がF3桁だろうがF2桁だろうが関係ないというわけで。

これに対し、この掲示板にくるようなデジカメ好きには、
F2桁が汎用デジカメ、
F3桁がハイエンドデジカメ、というイメージが定着していた。

今回のF300というネーミングは、そういうブランドイメージを
ぶち壊してしまったとも言えるわけで、
そういうところに富士フイルムの商売下手が
現れているのかなぁ、と思います。

ていうか、パナソニックとかは
こういうネットの掲示板をよく研究しているように
感じられるのに対して、
富士フイルムはぜんぜん見ていない感じですよね。

書込番号：11729747

[じじかめ]

機種名をどうつけるかはメーカーの勝手ですが、ユーザーの賛同を得られない名称より
皆が納得するF90EXRにすべきだったと思います。

書込番号：11729926

[鳥山克洋]

zuikoさん
>ていうか、パナソニックとかはこういうネットの掲示板をよく研究しているように
感じられるのに対して、フジは全く見ていない感じ

あ、それは思いますね。少なくとも製品のゴーサインを出す決定権を
持った人が全くネットとかを見ていないといった印象です。
ユーザーニーズの把握に役立つと思うのですがねぇ。

まぁ、今回のF300の型番に関しては、
たけうちたけしさんが言っているように、今回は
つける機種名がなかったのかもしれませんね。
世界初の位相差AFを搭載、倍率も上げた、手ブレ補正も強化した、
F80とは差別化したい、ただのF90にはしたくない、
でもF100にできない・・という。

そもそも最初に、高倍率ズームと、低倍率フラッグシップという
異なる性格を持った製品を同じF〜にしてしまったのが失敗でしょう。
製品の種類ごとにことなるアルファベット型番だったなら
旧機種と差別化で数字を大きくしたりできたのですが。
こういうのもPanasonicの方が上手いネーミングをしてますね。

書込番号：11730551

[エアー・フィッシュ]

よく、簡単にミラーレス、フォーサーズなんて意見を見ますが、
マクロと望遠は別途料金です。

また、ボディもコンデジからすれば、バカでかい。

そもそも、
フジが「これはF200EXRの後継機です」と言っている以上、画質落ちは許せないですね。
等倍画質にこだわる自分としては。

他の方々は、本当に等倍画質が必要かは知りませんが。

書込番号：11730619

[たけうち たけし]

考えてみるとフジの型番の付け方がおかしいのは今に始まった事じゃないかもね

最新フラッグシップポジションの機種名が
F10、F11、F30、F31、F40、（3倍ズーム）
F50、F100、F200　(5倍)
で、廉価機種にF20とかF60。

↑この状況で、さらに高倍率ズームの新機種をF70の名で追加したわけで、もう意味不明。神経がわからない。
今までの法則からするとF70は、F100やF200の廉価機かとも思われかねない機種名であって、どんな機種名付けてもフジの勝手だが、端から見てると行き当たりばったりにもほどがあるんじゃないかと思える。

フジは沈胴式はズームレンジに関係なく全部Fなのか、とおもいきや、さらに廉価な海外向け機種はJX、AX、J、JZだったりでやたらとある。JZ＝高倍率、AX＝単三電池なのはともかく、JとJXの違いはまったく不明。JX200とJ250なんて画素数と発売時期が半年違うくらいでほぼ同スペック、なんで別シリーズしたのか意味不明。

書込番号：11731080

[クールギン]

誤解があると思いますが
名前やCCDサイズにこだわっているというより

現実のメーカーサンプル画像の感触と、高画質路線のポケットサイズコンデジが(事実上このネーミングにより)無くなってしまったことのガッカリ感かと思います

まあ、今回一度路線変更となってしまった三桁シリーズですが
一度あることなら次もまた路線変更があるかもしれず・・・
自分としては、高画質路線が復活したF400EXRを期待して待とうと思います

書込番号：11733629

[チェストリグ]

フラッグシップネームの意味というか、価値を軽視してる感じだよね。
新規ユーザーへの訴求力は大して問題ないと思うが、
既存ユーザーの一部には致命的なスペックダウンと見る人が出るのは当然。
フジfx00を選択する基準の一つだったからね。
操作性悪いとか言いつつ支持してきた、そういうファンのフジ離れを起こしてもおかしくないネーミング。

書込番号：11738088

F80とF300について

[華まり]

F300は撮影した画像を複数選択して削除する事は出来ますか？

F80を買おうかな…と思ったのですが、複数削除出来ないらしいので迷っています。
今のデジカメで複数削除をよく使うので、私には必要な機能なんだと思います…。

ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします!

書込番号：11735454

[ロシアンブラック]

発売前なので取説をダウンロードでもして調べるしかないのでは。
デジカメだかと、つまらない物を何でもかんでも撮るタイプですか？
後で見直しメモリの無駄に気付き消すタイプだったりしてね。

書込番号：11736010

[華まり]

ﾛｼｱﾝﾌﾞﾗｯｸさん回答ありがとうございます!

つまらないものを撮影しているつもりはないのですが、私の腕が悪いのか上手く撮れない事が多々あります^^;

やはり発売前では分からないですよね…
みなさん詳しい方ばかりなので、もしかしたらご存知かなと思いましたので…。

ありがとうございました!

書込番号：11736050

[じじかめ]

纏めて画像削除できると便利ですが危険性も増えますので、できれば１枚づつ画像確認しながら
削除するのもいいのではないでしょうか？

書込番号：11736060

[都会のオアシス]

その場で削除しないといけないんですかね？
撮りっぱなしにしといて、PCに取り込んでから、よく確認しながら削除した方が間違いないと思いますが・・・。

書込番号：11736104

[華まり]

じじかめさん、都会のｵｱｼｽさん、回答ありがとうございます!

じじかめさん。
なるほど!
そういう考え方がありましたか!
確かに以前間違えて消してしまった事がありました…。笑
その点を考えると、複数削除出来ない方がやはり安心ですよね。


都会のｵｱｼｽさん。
あまりＰＣ使わないんです…初心者バレバレですね一…笑
今度そういった使い方もしてみようと思います!

お二人のご回答参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：11736138

[ロシアンブラック]

一枚一枚消去する作業も面倒ですよね、自分もよく無駄な物を撮る方なので解ります(笑)
ケータイのようにチェックを入れた物だけを、後で一括消去出来る機能が有れば便利ですね

書込番号：11736159

[H-ochi]

マニュアルをダウンロードして確認してみました。
P52,53｢画像を消去する｣を読みましたが冒頭に
＞再生メニューでは、画像を1コマだけ消去したり、内蔵メモリーやメモリーカード内の画像をすべて消去することができます。云々。
と記載されていますので、複数画像の選択消去は出来ないようです。

じじかめさんや都会のオアシスさんの仰る事もわかりますが、いざという時に便利なんですよね。RicohのGX200で偶に使います。

書込番号：11736971

[華まり]

Ｈ-ｏｃｈｉさん、調べて頂きありがとうございます!
私なりに調べてはいたのですが…答えに辿り着けず…。。
スッキリしました!


そうなんですよね。いざという時あったら嬉しい。
できれば欲しい機能ですが妥協します。
自分の理想を全て叶えたデジカメなんてそう出会えないと思いますし、妥協する事も必要ですよね!?
複数削除したい場合は、１枚１枚思い出を振り返りながら消す事にします^^


Ｆ80、Ｆ300どちらも複数削除出来ないという事で…安いＦ80にしようと思います!
「Ｆ300が発売したらＦ80がもう少し安くなる」と店員さんが言っていたので、発売までもう少しねばってみます。

みなさん本当にありがとうございました!
ちなみに初質問でした^^

書込番号：11737164

[つなあられ]

もう「解決済」になっていますが･･･

私は、保存したい画像にプロテクトをかけておいて、あとは全削除で
消しています。逆の発想ですが、同じ事だと思いますよ。

富士フイルムのカメラには、代々選択削除の機能は搭載されていません。
これからも搭載されることはないでしょうね。

書込番号：11737469

[華まり]

つなあられさん。

逆転の発想!
なるほど!そういう使い方も出来ますね!

そして富士にはもとからその機能がなかった事も知りませんでした。

解決済ですが回答して頂けて嬉しいです^^
参考になるご回答ありがとうございました!

書込番号：11737549