このページのスレッド一覧(全35スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 1 | 2017年5月2日 17:43 | |
| 0 | 3 | 2017年5月8日 09:43 | |
| 23 | 26 | 2015年4月23日 00:26 | |
| 4 | 3 | 2015年1月4日 20:26 | |
| 5 | 4 | 2014年6月17日 21:12 | |
| 12 | 9 | 2014年2月25日 22:40 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
北陸放送・朝日放送・福井放送
受信方法おしえてください
アンテナ・混合器・だけでは、見ること出来ないでしょうか??
出来ましたら品番も分かればありがたいです
素人ですが宜しくお願い致します。
0点
スレ主さんへ
マルチポスト行為は禁止ですよ。
http://help.kakaku.com/community.html?id=QA000093
>アンテナ・混合器・だけでは、見ること出来ないでしょうか??
過去スレ見て理解できないなら、主さん自身の施工は諦めた方がいいでしょう。
書込番号:20861992
1点
福井放送用のアンテナと石川放送(高利得)のアンテナと
混合器はどの様な物が必要ですか??
福井アンテナ 石川アンテナ
↓
混合器(?)
↓
テレビ
で映らないのでしょうか???
どのようなものがいるのでしょか宜しくお願い致します。
0点
過去スレ
福井県坂井市で石川県の民放視聴
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148478/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#16847460
書込番号:20861818
0点
皆さんの、回答は石川テレビのみ、見る方法だと思いますが?
私のお聞きしたいしたいのは、福井放送と石川放送を同時受信したいのです
UHFアンテナ福井 と 石川テレビ UHF アンテナ
混合器必要となると思うのですが??
UHFアンテナ X2本 → 混合器 → 分配器 → TV
→ TV
上記の方法で無理なんでしょうか??
書込番号:20876208
0点
ありがとうございます
UHF の2方向混合器ありました。MXHUD-P
これで、試してみます
書込番号:20876266
0点
このアンテナをオークションで購入したのですが(中古ですが、取付、使用無し)電波の入りが悪いです。スカイツリーから直線で9km足立区興野、アンテナの設置場所からスカイツリーは見えます。テレビに直に繋いでアンテナレベルは15〜25位です。もしかして壊れてるのですか?誰かアドバイスお願いします。
書込番号:18655863 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんばんは
>もしかして壊れてるのですか?誰かアドバイスお願いします。
正常かどうかの確認
スカイツリーが見えるなら、一番見通しのよささそうな位置でアンテナを仮設置し、数メートル程度の短い同軸ケーブルでテレビやレコーダをアンテナ線に直つなぎ、アンテナの向きを合わせながら正常な受信強度(40dB以上)が出るか測ってみる。
書込番号:18655956
3点
テレビの型番は?
型番が判らないのにレベルだけ書かれても正常かどうか比較できません。
取説通りに接続してますか?
コネクタ部の接続は確実ですか?
ケーブルは老巧化してませんか?
書込番号:18655990
1点
当地はつくば市でスカイツリーから60km程ありますけど60以上の利得(ブースター使用)が有りますよ。15〜 25は低過ぎですね。向きを変えても駄目ですか?混線していませんか?
書込番号:18656156 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>スカイツリーから直線で9km、アンテナの設置場所からスカイツリーは見えます
>テレビに直に繋いでアンテナレベルは15〜25位です
普通、考えにくいです。
接続ケーブルの確認が必要だと思います。
新しいコネクタ付のケーブルに交換すれば良いと思います。
正常ならアンテナレベルは50以上は出るでしょう。
書込番号:18656369
1点
早速の回答ありがとうございます。同軸ケーブルは新品と、今まで使用していた物と両方試しましたが大体同じ数値でした。
書込番号:18656490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
湯〜迷人さん
回答ありがとうございます。
やはり数値は低いですか。アンテナの向きをイロイロ変えても駄目でした。混線の意味が調べたけど分からないです。教えて下さい。この位の数値でブースター入れても意味無いのですか?
書込番号:18656502 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アンテナの同軸ケーブルは銅で出来ている芯とその周りを囲むように細い銅のバラ線からなっていますけど、コネクターに繋ぐ場合二つの線が接触しますと利得が得られません。
書込番号:18656716 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
接続しているアンテナケーブルは5Cタイプですか?
接続時のトラブルなんですが接続コネクタにFP系ネジ式を使用しているなら加工不良以外にも
芯線が短かったり受け側の接戦栓内部のクリップが馬鹿になっていて正常に接触していない事も
あるみたいですよ。
自分はアナログ放送時代ですが入力不良で分配器を交換して貰ったら直った事あります。
書込番号:18657083
2点
ケーブルのコネクタの心線がコネクタの先端より1ミリくらい出ていると思いますが、
折れ曲がりの無いことを確認しながらもう一度接続してみてください。
書込番号:18657273
1点
皆さんイロイロなアドバイスありがとうございます。同軸ケーブルですが、F型コネクターを使用してなく、ネジ式じゃなくて普通のアンテナケーブルを使用してます。太さは3cです。もしかして、これが原因ですかね?宜しくお願いします。
書込番号:18657672 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>F型コネクターを使用してなく、ネジ式じゃなくて普通のアンテナケーブルを使用
押し込むタイプのコネクタ+3C-2Vのケーブルでしょうか。
コネクターの加工がちゃんとされていないとかありませんか。
スマホだったら写真をアップしてみるとか。
書込番号:18657863
1点
3C−2Vは価格が安くアナログ放送時代にもっとも普及していましたが、シールド性が不十分でUHF以上の
伝送には減衰が大きく使い物になりません。S−4C−FBかS−5C−FBで引き直してください。
3Cの時代は被覆を剥いてVHF入力にネジで直付けかシールド性の良くないプラグを付けているはずです。
今は銀色の編線の内側にアルミシールドしたS−4C−FBやS−5C−FBが主流です。F型接栓の
取り付けはテレビ受信の基本中の基本でしょう。
https://youtu.be/wHs1ycWMIDk
書込番号:18658885
2点
じんぎすまんさん
ご指導ありがとうございます。
週末に5Cに張り直してみます。
書込番号:18659170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
時代は進んでるのですね(≧∇≦)
イロイロありがとうございました。
書込番号:18659442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そういえばオークション購入ですから確認していませんでしたが防水用のビニールカバー(ソケット)
は付属していたんでしょうか?
ケーブルを太い5Cや4Cに交換するのなら接続接栓もネジ式のFP系に交換した方が無難ですが
防水カバーが無い場合は別途購入されるか癒着型のビニールテープ(確かエフコテープ)を使用して
防水処理した方が無難です。
それとネジ式のFP系コネクターには種類があって防水型や専用工具が必要な物もあります。
(リングの形状が真円の物や固定用リングが無い物は専用工具が必要と考えた方が無難です。)
ペンチで固定用リングを加工できる製品もあるので購入する時に注意した方がいいですよ。
書込番号:18664730
1点
今日5Cのケーブル(F型接線)で試したのですが、利得が28までしか上がりませんでした。以前よりは少し上がりましたが・・・泣きたいです。アンテナですかね?宜しくお願いします。
書込番号:18674289
0点
お手上げですね。
メーカー保証がないようでしたら自分だったら諦めて他のアンテナを買ってきます。
コネクタで接続できるものが良いでしょうから例えば八木アンテナの
http://kakaku.com/item/K0000187034/#tab
あたりはどうでしょうか。
アンテナレベルですがどのチャンネルもそんな値ですか。
だとしたら映らないですね。
あと、すぐ傍に携帯の基地局のアンテナがあって妨害を受けているとか。
書込番号:18676274
![]()
1点
スカイツリーが見えるからといってアンテナの高さって重要な要素です。
なので今の設置位置より1m以上高くしてみるのも手かもしれません。
只、アンテナの高さを変更する前に可能ならアンテナケーブルに加工したソケット部分の画像をアップしてみては
いかがでしょうか?
正しい加工ができているかどうか判断できると思いますよ。
(自分は芯線をソケットから5〜7mmくらい出っ張らせた状態にしてやってます。)
書込番号:18678391
1点
スカイツリーから9Kmいやはや、なんとも贅沢なロケーションですね。
さて、その距離でこのアンテナならば、通常は移ります。
友人宅は、それよりも若干近い距離で受信しています。
アンテナは、クリーニング屋のハンガーを改造したもので受信しています。
受信強度が高いからできるようです。
ちなみに、ケーブルを剝いて、芯線と編線をハンガーに固定した所謂、1素子アンテナです。
また、剝いた芯と網線を左右に分けて、画鋲で壁に留めるだけでも受信できたと聞いています。
※ちなみに長さは片側14cmで左右広げて28cmです。
そのような環境に近いスレヌシ様は、どこかに問題を抱えているのだと思います。
>テレビに直に繋いでアンテナレベルは15〜25
これは、スカイツリーが見える場所での計測結果ですか?
もしかして「UAH900」ではなく、品番が「UAD1900」ではないでしょうか
その場合、ブースターが内臓されているタイプであり、電力を供給しないと
ブースター部が抵抗になり下がってしまいます。
けれど、それにしても低すぎですね。
オークション業者の場合、たまに間違う場合があるので、よく確認してみてください。
ちなみに今まではアンテナなかったのでしょうか? (新築ですか)
近くの電柱に変圧器がついていたり、近くに工場などがあり、工業用モーターが動いていたり
すると、妨害電波がでて、受信できないこともあります。
もしかすると、アンテナそのものが故障している可能性を否めることはできないかとも思います。
近隣の住宅は、14素子以下のアンテナが多いですね。(googleMAPで見た限り)
購入しなおすのであれば、14素子あたりで十分だと思います。
参考にされば、幸いです。
書込番号:18678899
![]()
1点
字が化けたので訂正
誤 :ちなみに、ケーブルを剝いて、
正 :ちなみに、ケーブルをむいて
書込番号:18678905
0点
ケイン@様
回答ありがとうございます。アンテナはUAH900で間違いありません。今までは、ケーブルでテレビを見ていたのですが、ネットを光に変えたので、ついでにアンテナも変えようと思ってです。また違うアンテナを購入してチャレンジしてみます。
書込番号:18683035 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分ではもう無理なので業者さんに頼みました。
イロイロアドバイス下さった方ありがとございました。
書込番号:18697400 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
んー残念でしたね。
後学のため、業者さんの対応をわかる範囲でおしえてほしいです。
・受信できなかった原因
・対策
書込番号:18701392
1点
ケイン@さん
やはりアンテナが×でした。
施工会社は東京のライフテックスさんで、アンテナ(UAH810)ブースター利得が30、で37600円でした。
因みに測定レベルは50位.測定器の種類が分からないので、良いか悪いかは・・・です。
ライフテックさんはとても親切で良い会社なので皆さんにお勧めします。
色々相談にのって下さった皆様本当にありがとうございました。
書込番号:18706440
0点
強電界地域で、30dBクラスのブースター追加したんですね。
5分配以上されているのであれば、必要かもしれません。
いずれにせよ、視聴できるようになりよかったですね。
施工料金の37600円は、平面アンテナとブースター込みの設置料金込々価格としては
一般的な価格だと思います。
それでは、よきデジタルライフを…
書込番号:18709429
1点
現在26素子八木アンテナが付いていますがステーがぐらついており、
飛んでご近所に迷惑かけないうちに交換したいと考えています。
現状
・26素子アンテナ+屋根裏に大きな形式不明ブースター(両方多分25年程前のもの)
・dpaの地図で見ると近隣の2送信所両方ともエリアのぎりぎり端っこにかかっている
・REGZAで見ると 強度28(推奨30-65で低すぎ)品質65(推奨43以上)
・周辺のお宅を見ると20素子と26素子が7:3くらい、平面型は無さそう
・送信所(空中線3W ERP22W)まで直線15kmくらい 家が送信所に向いた山斜面で見通し良好
屋内配線が古いため単純にアンテナだけ交換せずに、数年前に引いたBS配線に
混合させようと思うのですが、感度的にUAH900+30dbくらいのブースターで行けそうでしょうか?
撤去だけなら知り合いに頼めるので、今後のことを考えて自分で触れる2F壁面にDIY設置できれば
と思っています。
1点
こんにちは
>・周辺のお宅を見ると20素子と26素子が7:3くらい、平面型は無さそう
・送信所(空中線3W ERP22W)まで直線15kmくらい 家が送信所に向いた山斜面で見通し良好
屋内配線が古いため単純にアンテナだけ交換せずに、数年前に引いたBS配線に
混合させようと思うのですが、感度的にUAH900+30dbくらいのブースターで行けそうでしょうか?
スレ主さんのお宅から送信所までの見通し、アンテナ設置予定場所および周辺のお宅の状況から予想すると、UAH900(25素子相当)+30dBブースタで、いけるのではないでしょうか。
http://www.dxantenna.co.jp/product/item/manualImg/UAH900_4530-20726.pdf
書込番号:18335440
![]()
1点
こんにちは
数値的には使用可能とみています、ただご近所の素子数だけでは分からないのがブースターの有無です。
使用に当たり、BSと混合する場合はテレビ側での分波器が必要となります(BSから電源供給、地デジ分波のみ)。
最終的にテレビ画面レベル見ながらアンテナの角度調整で追い込むのがいいでしょう。
REGZAレべル28は限界かと思います。
書込番号:18335729
![]()
0点
LVEledeviさん 里いもさん ご回答ありがとうございます。
さきほど地元のホムセンと家電量販店にも一応行って近辺の工事事情等聞きながら
平面型と八木アンテナとどっちがいいか聞いてみたのですが、案の定回答は
「工事は外注なのでよく分からない、下見は工事前提」とのことでした。
お二人ともイケルだろうとおっしゃって頂いたので背中を押してもらった気持ちで
とりあえず購入して試してみてダメならオークションに出して業者に丸投げします。
書込番号:18336559
2点
型番の最後にPがつくのとつかないのは、何か違いがあるのですか。
値段も違うしあと何が違うのかわかる方いたら教えてほしいです。
よろしくお願いします
書込番号:17602958 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>型番の最後にPがつくのとつかないのは、何か違いがあるのですか。
性能に違いはありませんよ。
Pが付くのは梱包形態のパッケージのPを表しているだけです。
本体はUAH900です。
書込番号:17603048
1点
こんにちは
内容的には違いはないみたいですね、ただ発売が900Pが2年遅い2013年となってますね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000466692_K0000148478
書込番号:17603060
0点
ありがとうございます
パッケージの違いだけで中身は一緒なんですね 助かりました^_^
書込番号:17603093 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確かに中身は一緒でしたね。
メーカーも、紛らわしい表示はやめてほしいですね。
OEMでもだして、相手ブランドなら、まだ理解できるのですが・・・
書込番号:17637140
1点
現在はNTTの光ケーブルでテレビを見ているのですが、今後はアンテナを付けて受信したいと考えています。
住まいは埼玉県さいたま市見沼区春野(〒3370002)で木造の2階建ての一般的な住宅です。
屋根裏に取り付けたいと思っているのですが、こちらのUAH900で受信出来ますでしょうか?
それともブースター付のUAD1900じゃないとダメでしょうか?
スカイツリーからの距離は約30キロです。
中電界とか弱電界用とか詳しくわからないのですが、当方の住所だと何界なのでしょうか?
?ばっかりですいません、よろしくお願いいたします。
1点
純情南米やきそば大盛さん こんばんは。 「やってみないと分からない」とは言え、取りあえずご近所さんで地デジアンテナを立ててあるか?
明日 明るくなったら調べて見て下さい。
電気屋さんで尋ねると良いかも。
書込番号:17230006
1点
この手の質問を、する人に一言。
「屋根裏」は、スレ主さんの場合、2階と屋根の間の、三角形の部分です。
まれに、2階の天井が、水平でなく、屋根の勾配と同じで、屋根裏が無いのもあります。
屋根裏には、アンテナは付けられません。
「軒下」です。
上の方が書かれた通り、まわりの家の屋根を見て、屋根にアンテナがあれば、映る可能性があります。
この手の平面アンテナは、外壁の平面に、器具を使って、取り付けるか、ベランダの柵に付けます。
屋根の上だと、強風が吹く時に、耐えられなく、倒れる可能性があり、勧められません。
一番いいのは、近くの量販店で、相談されたらどうですか。
書込番号:17230274
1点
( MiEVさん おはよう御座います。 鳥の害を気にされて過去に狭い屋根裏へ設置希望の方が居られました。 )
書込番号:17230537
2点
近隣の航空写真を見た限りでは,団地以外は高層の建造物はなさそうですね。
自力で取り付けなければならない特殊な事情があるのでもない限り,
とりあえずは,皆さんがおっしゃるように電器店へ相談するのが良いと思います。
書込番号:17231296
0点
BRDさん、MiEVさん、をーゐゑーさん返信ありがとうございました。
さっそく午前中に散歩がてらご近所の屋根を見てきました。
住んでいる地域はまだ築5年以内の住宅ばかりで光回線を使っているのか屋根の上にアンテナを載せている家が数件しかありませんでした。
ご近所さんの話ではやはり、鳥の糞や台風、いずれは太陽光パネルなど、いろいろな意見がありましたが、結局は見栄えが良くないから着けたくない…、が多かったです。
また、先日の大雪もあり、屋外より屋内のほうが心配いらずで寿命やメンテナンスの面でも良いかな〜と。
とりあえず一番近いご近所さんのアンテナの写真を載せてみました。
フラットアンテナの設置を考えているのは家中央の屋根下のロフトです。
もしそこがだめなら、ロフトから入れる隣の部屋の天井裏、そこでもダメならベランダの外壁かなと思っています。
ロフトで感度に問題がなければ線をつないで向きを調整して置くだけと思っていたのですが、天井裏とベランダの場合は
無理せず業者さんにお願いしようと思います。
やってみないとわからない前提で安易な考えですがロフトと天井裏では断熱材と壁紙程度の違いしかないので結果は同じかもな〜と思っています。
色々と調べてみたのですが結局、中電界とか弱電界の領域が解らないのでブースター付か無しかどちらを買うか迷っています。
書込番号:17231699
0点
>こちらのUAH900で受信出来ますでしょうか?
スカイツリーを狙うなら、33dBまたは41dBタイプのブースターと組み合わせれば受信は可能かもしれませんが、
こればかりは実際に行ってみないと判らないとしか回答できません。
DX UHFブースター
BU33L2
http://kakaku.com/item/K0000360448/
BU41L2
http://kakaku.com/item/K0000360449/
>それともブースター付のUAD1900じゃないとダメでしょうか?
UAD1900のブースター利得は約20dB程度の貧弱なものなので、避けた方がいいでしょう。
>中電界とか弱電界用とか詳しくわからないのですが、当方の住所だと何界なのでしょうか?
電界強度に関してですが、これは周囲の障害物や地形に影響されますから、一言では簡単に判断できません。
電界強度の一般的な目安は以下の通りです。
弱電界 60dB以下
中電界 60dB以上〜80dB
強電界 80dB以上
Dpaで表示されてる放送エリアの目安は、60dB以上の中電界以上のエリアを表しています。
但し、これもあくまで目安なので、どの電界強度に属するかは実際には不明です。
Dpa放送エリアの目安
http://dpa-tv-area.jp/zipcode/3370002
お住まいの地域から勝手に推測しますが、浦和局なら強または中電界、
スカイツリーなら、中または弱電界だと個人的には判断します。
参考までにして下さい。
書込番号:17231823
![]()
3点
>純情南米やきそば大盛さん
こんばんわ。
なんともユニークなHNですね。
>屋根裏に取り付けたいと思っているのですが、こちらのUAH900で受信出来ますでしょうか?
これは自宅の周辺環境にも左右されますの一概には言えません。
一般的な見解としては、スカイツリー方向に大きなビルや、障害物がなければ、受信可能だと判断します。
但しブースターは必須だと思ってください。(30dB以上をお勧め)
分岐しないで、テレビに接続するのであれば、視聴できるかもしれません。
一昨年、岩槻ICの春日部よりの友人宅で、屋根裏設置のサポートをしています。
UAH900+40dBブースターで、広域民法、NHK、MXとすべて受信できました。
微妙に高台で、スカイツリー方向は開けていました。
>それともブースター付のUAD1900じゃないとダメでしょうか?
UAD1900は、可。(内臓ブースターは18dB程度のものですが、内臓されていることによる
損失が最小限ですんでいますので、通常の同クラスのブースター追加より優れています。)
但し分岐する数にもよります。
4分岐までと可で、5分岐以上は、UAH900+30dB以上のブースターの組み合わせをお勧めします。
>中電界とか弱電界用とか詳しくわからないのですが、当方の住所だと何界なのでしょうか?
スカイツリーになってからは、中電界といっていいかと思います。(弱電界よりの)
ご近所のアンテナも14素子にブースターをかませているようなので、中電界で間違い
ないと思います。
ちなみに私の自宅付近は、14素子、20素子、30素子が入り乱れています。
30素子アンテナは、先日の雪でポールが折れて倒壊していました。
カーポートが折れ曲がり車をつぶしていたり、屋根の一部が壊れたりする被害が近所で
出ており14日から15日未明まで降り続いた雪は多大な被害をもたらしていました。
スレヌシさまの、屋根にアンテナ設置を避けたい気持ち重々理解できます。
>フラットアンテナの設置を考えているのは家中央の屋根下のロフトです。
ロフト億の壁方向がスカイツリーだとばっちりかも。
屋根材がないので、電波の減衰が抑えられます。
傾斜のある左右だと、屋根材(瓦やスレート)により電波が減衰してしまいます。
仮にロフトに設置して、駄目なら隣の屋根裏、ベランダの軒下等と変えてみるのが
いいでしょう。
設置場所は上下左右前後といろいろ試してみてください。
30cmも動かすと目に見えてよくなることがあります。
ロフト裏は、ツッパリ棒で設置するのもありかな…
付属の専用スタンドでの設置もできますが、やはり高い設置位置のほうが良いケースが多いので
設置場所は高さを稼ぎたいですね。
知人の一人はダンボールを重ねて設置している兵もいますが、地震等で倒れる可能性や方向がずれるので
お勧めできません。
※私自身、屋根裏設置で、スカイツリーより36,7km スカイツリー方向は比較的開けており、民放、MXが
視聴できています。
参考になれば、幸いです。
書込番号:17233548
![]()
1点
純情南米やきそば大盛さん こんばんは。
1.ご近所さんのアンテナはスカイツリーに向かってますか?
2.20素子位の八木アンテナもあるし、直下型ブースターも見えますね。
3.ロフトでスカイツリー方向に20素子位の八木アンテナを置けそうですか?
長さ2メーター程度。
設置場所は高いに越したこと無いけれど、スカイツリーが見通しならマスト無しで行けるかも知れません。
例 マスプロ
ttp://www.maspro.co.jp/products/antenna/category01.html#Item01 ← 頭に h を付けて下さい。
公的機関?(NHKだったかな)でアンテナなど貸し出ししているそうです。
書込番号:17233796
1点
あさりせんべいさん、ケイン@さん、BRDさん、返答いただきありがとうございます。
あさりせんべいさん、ケイン@さん、のおかげでやっと電界の意味が理解できました。
Dpa放送エリアの目安とても参考になりました!
>1.ご近所さんのアンテナはスカイツリーに向かってますか?
>2.20素子位の八木アンテナもあるし、直下型ブースターも見えますね。
2つの写真のご近所さんのアンテナはスカイツリーが完成する前にすでに立ててあったのでおそらく東京タワーの方角だと思われます。
現在、我家のテレビは3台ですが、本日、浴室天井の点検口を初めて開けたところ分配器を見つけ、6分配で各部屋に分岐してる事がわかりました。
以上のことを考えるとUAD1900の選択は危険かな?と思い、結果、UAH900+30dB以上のブースターの組み合わせで決めました。
さっそく今夜UAH900を注文いたしました。
皆様、本当にありがとうございました。
おかげで悩みは吹っ切れてすっきりいたしました!
今では見えるはずの無い電波まで見える気がします! あはは…。
取付いたしましたらまた報告いたします。
書込番号:17237578
2点
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