SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005) [キヤノン用] のクチコミ掲示板

EF70-300mm F4-5.6 IS USMかa005で迷っています

[はやこま26]

【使いたい環境や用途】
鉄道や飛行機で使用する予定です。
【重視するポイント】
今ef70-300の3型をeos80dで使用しています。
手ぶれ補正付きのレンズを使いたいためどちらがいいのか迷っています。
ご教授お願いたします。

書込番号：25991746　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

EF70-300に�V型はないので、EF75-300�V型の誤記でしょうか。

70-300の�T型なら、A005の方がよいと思います。
ただ、どちらも15-20年も前のモデルなので、できれば70-300�U型をお勧めします。
（※ご予算に限りがあるとお見受けしましたが）

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10501010050_10501011451_K0000150561_K0000910394_10505511528&pd_ctg=V070&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1-2-3

個人的にはA005は写りや手ぶれ補正には満足していましたが、撮り直しの効かないシーンでエラーが出て撮れなかったので手放しました。
純正70-300�UはAFもかなり速く、設計も比較的新しいので、ご予算が足せるならこれ一択です。

書込番号：25991790

[はやこま26]

＞えうえうのパパさん
返信ありがとうございます。
75-300の3型です。すいません。
A005の方を検討します。

書込番号：25991800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

タムロンは手ぶれ補正が非常に弱いので止めるべき、他にAFも遅いし画質も悪いし、こんな粗悪品を平気で勧める人が信じられません、

EF70-300mm F4-5.6 IS II USMなら
手ぶれ補正も安心安全、AFも高速高精度で高画質です。

中古ならその前の旧モデルでもOK

書込番号：25991830

[ゑゑゑ]

EF70-300mm F4-5.6 IS USM
旧型なら中古でかなり安く買えます、タムロンよりは遥かに高画質高性能、タムロンの手ぶれ補正はほとんど効果ありませんから注意しましょう

書込番号：25991850

[seventh_heaven]

↑
訴えられるよね。

何で価格コムはこんなやつ放置してるんだろ？同罪だぞ。

書込番号：25991855

[with Photo]

＞はやこま26さん

価格での選択ですか？

購入するならEF70-300�oUSM�Uですね。
ナノUSMでAFが速いです。
1型は安いかも知れませんが古いので後々を考えて�U型が良いです。
また、妥協するなら50�o短くなるけどEF-S55-250�oSTMでしょうね。

タムロン70-300�oA005も悪くはないですが、設計としては古い部類になると思います。
VCは効きますよ、効果無いと言ってる方がいますが一瞬ファインダーが揺れて見えることがありますが、効きますよ。
Fマウントを使っての感想ですが。
ただ、ズームの回転が逆なので慣れは必要ですね。

EF70-300�o1型＜A005＜EF 70-300�o�U型かなと思います。
光学系は同じですが後継モデルのタムロンA030はVCの改良で手振れ補正効果がアップしてたりコーティング変更などされてます。

純正、サードパーティー製とありますが根拠無く純正以外は海賊版とか言って公平かつ正しい評価をできない意見は注意した方が良いですね。

書込番号：25991926　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

迷ったら純正。

＞seventh_heavenさん

個人の感想です。尊重すべきでは？

書込番号：25991928

[最近はA03]

＞seventh_heavenさん


・・・・・100億％同意します。

・・・・・タムロン社は「情報開示請求」し、「業務妨害罪」で「数千万円の損害賠償」を請求したほうが良いと思います。

・・・・・他スレでの同様コメント含め、もはや個人の感想レベルを超え、犯罪行為だと思います。

書込番号：25991940

[サンシャイン62]

＞最近はA03さん
＞・・・・・他スレでの同様コメント含め、もはや個人の感想レベルを超え、犯罪行為だと思います。


そう思うのはステマくらい。
本当に規約違反なら削除されるでしょ　草

もしここが店舗やメーカーサイトなら場合によるが誹謗中傷や営業妨害もありえる。
しかし、ここは（建前上は）販売目的や営業目的とは無関係の消費者目線のクチコミサイトだからねえ　草

書込番号：25992083　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

同意

書込番号：25992084　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

タムロンA005は、2010年発売なのですが、この頃の価格コムのクチコミでも結構話題になっていたレンズで純正と迷われた方が多かったように思います。私も、以前所有使用していましたが、手振れ補正が強力で、当時のカメラボディーですと写りも悪くありませんでしたが、この頃はカメラボディーが発売される都度、画素数が上がっていったので、徐々にA005も見劣りしていった感があります。鏡筒が太目なので手の小さ目の方には扱い辛いかもしれないですが、中古価格からすると決して悪い選択ではないと思います。

書込番号：25992209　スマートフォンサイトからの書き込み

[10分間退場中]

どちらも使ったことあります。

手振れ補正についてですが、Tamron A005の手振れ補正は動体向けじゃない印象を受けました。
手振れ補正を効かせるとファインダー像がピタッと止まる点は良いのですが、被写体を追いかけてレンズを振ると手振れ補正が逆らうように動作するため、ファインダー像がガクガクと不自然な感じになります。
Tamron A005で動体を撮る場合は手振れ補正OFFが推奨です。

EF70-300mm IS USMは手振れ補正ONのまま、自然に被写体を追いかけられます。

なので、自分ならEF70-300mm IS USMを選びますね。

EF70-300mm IS USMはオートフォーカスが遅いと言われますが、個人的には必要十分だと思っています。ピント抜けした場合は復帰が遅いですが。

ただ、予算が何とかなるなら多少無理してでもEF70-300mm IS II USMを選びたいですね。
オートフォーカス速度については圧倒的ですので。

書込番号：25992448　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞タムロンよりは遥かに高画質高性能、タムロンの手ぶれ補正はほとんど効果ありませんから注意しましょう

根拠無しに純正以外は海賊版とか言ってる段階で個人の感想を超えてると思うけどね。

規約はあるけど、以前と違ってルールを無視した投稿も数多く放置されてる。
まあ、個人の感想でもいいけど、必要に応じて根拠は示して欲しいよね。

シグマやタムロンが海賊版って根拠とか。

書込番号：25992502　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンシャイン62]

＞規約はあるけど、以前と違ってルールを無視した投稿も数多く放置されてる。

自称初心者のスレ立ても増えたけどね。
サクラだかステマだかネタ取りだか知らんけど。

書込番号：25992532　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞はやこま26さん

ここではこんなもんです。
ここを有効に使うためには
情報リテラシーの能力が必要です。

書込番号：25992970

MFTボディでの使用について

[Rio09]

このレンズをLumixボディで使用しようと考えています。

MFTでもこの焦点距離をカバーするレンズがあるのは知っていますが中古で3万円台と、このレンズ+マウントアダプターの値段とほぼ変わらないこと、このレンズのレンズフードに一目惚れしたということで購入しようという気になりました。

マウントアダプターはCommliteの CM-AEF-MFTを介してAFで使用出来るようにしたいと思っています。

そこで質問なのですが同じようにマウントアダプターを介してMFTボディでこのレンズをAFで使っている方はいますか？また、なにか不具合等ありますでしょうか？

書込番号：23026540　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Rio09さん　こんにちは

https://www.youtube.com/watch?v=nzL_BM2Bmvo

上の動画を見ると　開放では　補正レンズの影響で　滲みが出るようですし　このアダプター　広角側に補正するタイプなので　広角系のレンズでは良いのですが　望遠系だと　マイクロフォーサーズの300�oまでのズーム付けるより　望遠効果落ちますので　望遠系でつかいたいのでしたら純正が良いように思います。

書込番号：23027007

[Rio09]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは、返信ありがとうございます。ギュイーンさんの動画は以前にも見たことがありこのアダプターの存在も知っていました。
しかし、如何せん値段が高いのとboosterで望遠が活かされないということから今回は電子接点のみのアダプターでの使用を考えています。
動きものを撮る予定はないのでしっかり絞って撮影したいと思います。

書込番号：23027098　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

MFTユーザーでキヤノンユーザーでこのレンズのユーザーです…が、アダプターで合わせたことはありませんので悪しからず。
かなり酷使しているタイプの人間です。
このレンズ、絞り機構はタフだと感じますが、接点や内部の接触関係は案外と華奢な印象。
神戸の冬の海レベルでも、冷えてくるとAFの機嫌が悪くなったりします。
電源入れ直しで戻りますけど。

書込番号：23027261　スマートフォンサイトからの書き込み

テレコンの使用について。

[冬雪村]

こんにちは。皆さん初めまして
教えて下さい。
私は5Dmark2を使っております。
タムロンSP70-300F/4-5.6（A005）にテレコン
KENKO C-AF1 1.5X TELEPLUS SHQ キャノン用は使えるでしょうか？
A005はAFが壊れているのでAF動作は問題外です。
画質が悪くなる、F値が大きくなる等も承知しております。
ご教授お願いいたします。

書込番号：22876459　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

こんな所で聞くよりも、
「A005 ケンコーテレコン」で検索したらいっぱい出てきますよ。

https://search.yahoo.co.jp/search?&ei=UTF-8&p=A005%20ケンコーテレコン&fr=applep2&aq=-1&ai=2n8_nhLwQDev3izRxv_dxA&oq=A005%20ケンコーテレコン&aa=0&ts=18468&at=&iau=0

書込番号：22876475　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬雪村]

＞エリズム＾＾さん
返信ありがとうございます。
説明が足りませんでしたが私は使える種類ではなく
このテレコンが使えるかどうかを知りたいのです

書込番号：22876543　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

KENKO C-AF1 1.5X TELEPLUS SHQは
15年くらい前のかなり古いタイプです。

現行品の DGXタイプなら
広く対応すると思われます。

書込番号：22876573　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

古いテレプラスは
焦点距離情報が伝達されないと思われますので
VCは誤作動すると思います。

実効絞り値でないかも

なにぶん古い製品ですので
くもりとかも注意

書込番号：22876580　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

冬雪村さん こんにちは

マニュアルフォーカスで使うのでしたら　使えると思いますよ。

書込番号：22876604

[冬雪村]

＞カメラ初心者の若造さん
返信ありがとうございます。
通販であまりにも安く出てましたので興味ありましたが
やはり安物買いのなんとやらですね(^^;
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：22876641　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬雪村]

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
私は撮った写真をプリントしたりする事はなくただスマホに移して楽しんでるだけの素人ですので極端に画像が悪くならなければ良いという感覚です。
マニュアルで使えるなら買ってみようと思います
ありがとうございました(^-^)

書込番号：22876654　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞冬雪村さん

　ご指定の型ではないですが、ケンコーのテレプラスは２種類保有（MC-４とPRO300）しており、A005も保有しています。

　どちらの型でもA005で使用可能であり、ネットで当該テレプラスを見る限り、レンズ形状は同じに見えますので、MFで使う限りは、絞り等が正しくEXIFに反映されない可能性はありますが、使用は可能だと思います。

書込番号：22876666

[with Photo]

MFで使うなら大丈夫だと思います。

書込番号：22876681　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬雪村]

＞遮光器土偶さん
返信ありがとうございます。
遮光器土偶さんのコメントは時々拝見しておりましたので
購入してみようと思います(^-^)
安いからと言うといけないのですが
【ものは試し！】です(^-^)
ありがとうございました

書込番号：22876696　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬雪村]

＞with Photoさん
返信ありがとうございます！
あまり拘らない自分ですので購入してみます
ありがとうございました(^-^)

書込番号：22876703　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

健全な個体なら基本使えます

他にもコメント有りますが古いテレプラスはF値換算しないので
気まぐれな時も有りますが暗いレンズでもAF使えたりします


AF壊れているんだっけ

書込番号：22876724

[冬雪村]

＞gda_hisashiさん
返信ありがとうございます。
そうです。
AF使えないので
ただ単に使えるかどうかを知りたかったのです

書込番号：22876828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

センサーシフト補正のメーカーだとテレコンだと補正量が変わってきて問題になるかと思いますが
レンズ側補正なら誤動作にはならないはず　

拡大率で辛くはなるが

書込番号：22877540

[冬雪村]

＞ひろ君ひろ君さん

返信ありがとうございます。

コメント下さった皆さん本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：22877941　スマートフォンサイトからの書き込み

α7-�U＋C11 組み合わせで使われた人

[と〜る☆]

この組み合わせで望遠レンズを探しているのですがAFとか使えるのか？
使われた事があるひと、またおすすめの望遠レンズが有ればコメントお願いします。

書込番号：20968686　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞と〜る☆さん
アダプターMC-11ですよね？
昨年の10月に試したところ AFは動作しますが遅いです。散々迷った挙句 合焦しませんでした。
自分的には 使えないって判断し EF-70-300の �T型を試したところストレス無しに使えたので こちらにしました。
MC-11は最新バージョンで試しましたが それ以後新たなファームウェアがリリースされたなら すみません。

書込番号：20968837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

と〜る☆さん、『C11』というのは、シグマMC-11のことでしょうか？

もしお持ちの方らかの書き込みが無いようでしたら、
カメラをタムロンショールームまたは、在庫のあるカメラ店に持ち込んで実際に
繋いでみるより他はない様な気がします。

もし実店舗でご購入をお考えでしたら、一度テスト出来るかどうか
確認されてはどうでしょう？

書込番号：20968839

[prime1409]

暗めの屋内では、AFは迷いますが屋外で使うなら問題ないと感じています。

テスト状況です。参考になれば
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858178/SortID=20829789/#tab

最近購入したSIGMA 100-400mmも使えましたよ。

書込番号：20968929

[みやび68]

先ほど曇り空の屋外で試してみましたが
AFは動きます。
しかしグッグッグッグッグッって
合焦まで迷います。
どこまで挙動の速さを
許容できるかについては
個人差があると思いますが
私は実用とは言い難いです。

書込番号：20968942

[prime1409]

みやび68さんの書き込みがあったので、α7�Uで晴天の空の下で再テストしてみました。

AFは確かに動きますね、しかしAFが途中でストップしてしまいます。
ピントリングを手で少し動かしてやると、またAFが動きだしピントが合います。

撮影対象が動きものなら実用性無しと思います。

α7R�Uとは違った結果でした。申し訳ありません。


＞またおすすめの望遠レンズが有ればコメントお願いします。

SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM は、いかがでしょうか。
α7�Uでテストしてみましたが、AFで撮影できました。
動きものはほとんど撮影しないので、私には十分なAF速度です。
TAMRON　より大きく重く、お値段もお高いですが・・・

書込番号：20969017

[みやび68]

＞と〜る☆さん

脱線失礼します。

＞prime1409さん

頓珍漢な質問だったらすみません。
像面位相差方式って
前ピンとか後ピンとかの誤差は
存在するんでしたっけ？

書込番号：20969560

[prime1409]

＞みやび68さん

＞前ピンとか後ピンとかの誤差は存在するんでしたっけ？

ネットで調べましたが、よく解りませんでした。

書込番号：20969963

[みやび68]

＞prime1409さん

あっ。
ピントチェックされてるのは
動作保証対象外のレンズだから
ピントも合ってますという目的
なんですよね。
前ピンとか後ピンの確認目的では
ないんですよね。

まさしくピントハズレの質問
失礼しました f^_^;

書込番号：20970219

[と〜る☆]

＞御殿のヤンさん
MC-11でした(・ω・)
やはりAFは駄目ですか？
違うレンズ探してみます！
有難うございました。

書込番号：20971731　スマートフォンサイトからの書き込み

[と〜る☆]

＞ｈｏｔmanさん
MC-11でした！
カメラを持ってお試しさせてくれるんですね(&;´∀`&;)
貴重な情報有難うございました。

書込番号：20971740　スマートフォンサイトからの書き込み

[と〜る☆]

＞prime1409さん
シグマの100-400のAFは使える感じですか？屋外での使用がメインでサーキットとかにはどうでしょうか？

書込番号：20971745　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

＞と〜る☆さん
α7�UとMC-11でSIGMAの新しい100-400を使ってます。
サーキットはやらないので詳しいことは分かりませんが、AF-Cを使うのであれば厳しいと思います。
ざっくり言うと、走ってくる子供が追えません。純正のSEL70200Gでは問題なく追えるので、MC-11経由では厳しいと言わざるを得ません。

AF-Sはちょっと遅いですが使えます。明るい屋外だと比較的早く、室内でも迷いますがAFは効きます。
全般的にMC-11に正式対応したレンズはAFが遅いです。

以下憶測ですが、対応レンズはハイブリッドAFとして動き、最後にコントラストAFで動いていると思われます。このコントラスト分がどうしても遅くなっているように感じます。逆に像面位相差でしか合わせないキヤノンのEFレンズはストレスなく高速でAFできます。

書込番号：20973836　スマートフォンサイトからの書き込み

これと同レベルの画質で標準ズームのおすすめ

[TSのJ]

Model A005を3年ほど使用して、画質にはとても満足しております。（主に動画を撮影しています。）

標準域については現在、「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS STM」を使用しているのですが、
撮影後の映像を見ていると、Model A005の方が画質が良いように感じます。

このような状況でModel A005と同じぐらいの画質で、標準域の撮影をできたらと思っております。

それでこれと同レベルの画質で標準ズーム(28-70ぐらい)のおすすめ品がありますか？
A005もコストパフォーマンスに優れていると思いますが、
似たようなコストパフォーマンスを持つ標準ズームで、
皆様のおすすめ品があればぜひ教えていただければ嬉しいです。

なお、動画撮影中はAFをいじることはまずありませんので、
STMレンズほどの静粛性は求めておりません。

キャノンEFマウントかEF-Sマウントでお願いいたします。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：20303270

[うちの4姉妹]

コスパが良くて
画質がソコソコであれば
シグマ
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]
http://s.kakaku.com/item/K0000452971/?lid=sp%5Freview%5Flist%5Ftop%5Fto%5Fhikaku
あたりかな？
っと思います

書込番号：20303531　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

>>似たようなコストパフォーマンスを持つ標準ズームで、

という事でしたら．．．Ａ００５と同じタムロンで

http://review.kakaku.com/review/10505510507/#tab
　　　　　　↑
これ、どうでしょう。
Ａ００５同様に、ハイコストパフォーマンス、フルサ対応、そしてこの価格でf2.8
安い理由は、発売が古い事だと思います。

書込番号：20304065

[TSのJ]

＞うちの4姉妹さん
お勧めを教えてくださりありがとうございました。
確かに手が届きやすい価格ですし、
70-300とのつながりも良いように思います。
お勧めレンズを調べてみて知りましたが、
17-50 2.8 or17-70 2.8-4で悩む方が多いようですね。
確かに悩ましいです。
貴重な情報に感謝します。

＞sweet-dさん
A09は私も聞いたことがあります。
コスパの高さで有名でしたよね。
APS-Cとの相性を考えると難しい部分もありますが、
フルサ移行を見据えた場合、確かに無視できないレンズです。
情報をありがとうございました。

書込番号：20304140

[遮光器土偶]

　動画は撮りませんが、18-135ＳＴＭとＡ005はともに主に嫁さんが使ってます。個体差もあるかもあれませんが、静止画を見る限りでは極端な違いは無いように思います。

　ただ、発色については巷で噂されるように、タムロンのほうが暖色系だと思います。一方シグマは寒色系のあっさり目の発色ですから、画質を発色を含めて考えているのであれば、シグマは控えてタムロンを選んだほうが無難だと思います。
　
　タムロンの標準ズームというと現在も生産中なのは３本に絞られます。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=10505510507_K0000359370_10505511521&pd_ctg=1050

　コスパ最重視なら、sweet-dさんご推薦のＡ09でしょう。手振れ補正が必要と思うなら高価でもＡ007、Ａ16はＡＰＳ−Ｃ専用でズーム域もご希望の範囲から外れるので、あまりお勧めはしません。

書込番号：20328251

[TSのJ]

＞遮光器土偶さん
ご意見、ありがとうございました。
18-135ＳＴＭとＡ005、両方を使っておられる方のご意見はとても参考になりました。
標準域は18-135ＳＴＭを活用していこうという結論になりました。
このレンズは画質が良いのに換算216mmまで使えて本当に便利ですね。

参考となる情報をありがとうございました。

書込番号：20328404

ズームリングの硬さ

[ややや1]

中古でA005を購入したのですが、ズームリングの回りがいまいちよく無い気がします。

キットレンズの55-250mmと比べると圧倒的に硬いです。
ファインダーを覗きながらズームリングを回すと本体も一緒に傾いてしまうくらいです。

これは仕様なのでしょうか？
みなさまの物はいかがですか？

書込番号：20240040　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

固いとは思えませんが・・・・キーキーとうなり声が　＼(◎o◎)／！　　　（安くてよく写るので許す＾＾）

書込番号：20240098

[つるピカード]

私の持っている個体は別に硬いとは感じませんが、購入してからかなり経っているので、あまり参考にはならないでしょうね…。
購入したての頃の状況を明確に覚えているわけではありませんが、ユルユルでは無かったと思います。


ズーム操作をした時に、70-300の全域で変な引っ掛かりや異音（VC動作音ではなく）が無ければ、問題ないように思いますが、
どの程度硬いのかはスレ主さんの感覚によりますから、気になるようであれば、購入したp店で確認してもらってはいかがですか？

カメラをしっかり持ってもズームできないくらい硬ければ、そもそもズームリングが回らないのでは？とも思いますが…。

書込番号：20240099

[さすらいの「Ｍ」]

２００あたりで硬さがあります。

書込番号：20240174

[サンディーピーチ]

私も中古で買いましたが、当初からユルくて固めに調整してもらいました。
私はキタムラ中古だったので中古保証を即効で消化してしまいましたが、、、、

一度購入店で相談されたら良いと思います。

書込番号：20240270　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　我が家にある個体も、純正やシグマのズームに比較すると固いです。
　とはいえ、引っ掛かりや異音があるわけではないですし、ボディが傾くほど固いとは思いません。まあ、自重落下しなくていいかなって感じです。

　気になってるようですのでタムロンに連絡して、緩める方向で調整できないか確認してみたらいいと思います。

書込番号：20240308

[ややや1]

みなさま回答ありがとうございます。

私もサンディーピーチさんと同じくキタムラの中古で購入したので、
ズームリングの調整ができるか交渉してみようと思います

（最初からおかしかったのに保証が使われてしまうのですのね...）

書込番号：20242217

[サンディーピーチ]

こんばんわ。

>キタムラの中古で購入

おお!そうでしたか(^-^)

私は馴染みの店舗で中古在庫品が一台しかなく調整を前提に購入しました。

タムロンに直接調整に出してもらえたのでなかなかイイ具合です。

調整うまくいくとイイですね！

(^-^)

書込番号：20244394　スマートフォンサイトからの書き込み