E-5 ボディ のクチコミ掲示板

髪の毛のギザギザについて。

[A&M&Y&I]

35-100 F5 SS1/250 52mm ISO100	ギザギザの部分を拡大（緑の部分）	35-100 F5 SS1/250 50mm ISO100	赤の部分を拡大

A&M&Y&Iと申します。
当方初心者ですが、子供写真を中心にE-SYSTEMで日々楽しみながら撮影しています。
普段はE-5の画質や防滴のすばらしさに大変満足しています＾＾


外で撮影するときはあまり気にならなかったのですが、家では子どもとモデルゴッコと称して
ワイヤレスにてクリップオンストロボを使ったライティングのまねごとの様なこともしています。


そこで質問なのですが、室内で撮影する際、髪の毛にモアレ？（正確には違うのかもしれません）の様な、
ギザギザのノイズの様な？ものが現れてしまい困っています。
上の部分に、発生箇所と拡大写真を貼っています。



オリンパスのカスタマーサポートともやりとりしましたが、ノイズ自体は確認できるが、
RAWやJPEGのSFにするか、Viewer2でノイズリダクションを行ってみて下さいとの事でした。

RAWやSF（普段からSFです）にしてもノイズリダクションを行ってもノイズは残りますし、
むしろ他の部分の解像度が低下してしまい、正直あまり好ましくないと思いました。


明度差がある髪の毛の部分に発生しているように思われるとのオリンパスさんのご意見は
私もまったく同じですが、どうしても髪の毛には明度差が出てしまいます。
（上記写真もトップライトをほぼ真上から当てています）


諸先輩の皆様方に、撮影方法、ライティング方法、もしくは後処理の方法（ソフトや手法など）などによってこのノイズを
低減する方法がないものか、ご教示頂きたいと思っております。

A4程に拡大すると髪の毛がもの凄く痛んでいるように見えます。
せめて印刷時に目立たないい程になればと思っております。



どうか皆様のお力をお貸し下さいませ。宜しくお願い致します。
どうかスレッドが変な方向に行かないためにも、オリンパスのE-5を使うことは大前提でお願い致します。

昼間は仕事のため、お返事は夕方以降になることが多いと思いますが、ご了承下さいませ。

書込番号：13692186

[yu...]

シャープネスあげすぎ　とかはないですか？

書込番号：13692306

[くろりんく]

子供さんの写真を全国に公開しても大丈夫なんでしょうか？

書込番号：13692316

[あふろべなと〜る]

まあ
よく撮れているのではないかなああ

一枚目だとその問題より
顔にかかってる髪の毛１本が一番邪魔と思う…

書込番号：13692482

[うさらネット]

リサイズ	中央等倍クロップ	中央400%拡大クロップ

お早うございます。

拝見したところ拡大は400-800%でしょうか。
拡大したものをどのように切り取られたのでしょうか。
等倍でギザギザが見えますか。

フォトショップなどで拡大した場合、画素補完されますので事例のようなシャギー？は出ません。
カメラの設定と拡大観察（等倍でOKかと思います）の方法の確認をお奨めします。

機種は違いますが、参考事例を貼付いたします。

書込番号：13692494

[全てを越えし者]

デジタルである以上 仕方ありません　センサーが大きいものほどこういった現象は解消されますが,,
ですのでフィルムだと皆無で 弱点といいましょうか感じても口に出さずに暗黙の了解的な風潮があります,,
オリンパスさんも内心痛いところをつかれたと思われてるのでは。　独自に開発されたフジさんの
ハニカムセンサーだと幾分緩和されるかもしれません　幸いクライアント等から指摘されたわけでもなく
個人的な撮影のようですし精神衛生上 気にされないでとしか申し上げられない状況です

書込番号：13692553

[robot2]

おはようございます
RAWで撮って、他社ソフトを使って見るのが良いかもです。
拡大率は100％_等倍でどうかが重要で200％とかはピント確認に使います。

他社ソフトを使うと、カメラの設定は反映されませんので検証に良いと思います。
輝度情報のみ反映します（ホワイトバランスは反映します）。
Capture One 6 Pro を使って見て下さい（使用期間が設定されています）。
http://www.phaseone.com/ja-jp/Software/Capture-One-Pro-6/About/Pro-Overview.aspx

書込番号：13692616

[robot2]

追伸
勿論 RAW ファイルを…

書込番号：13692626

[あさけん]

E-5はデフォルトでもシャープネスかかり過ぎですからね。
シャープネス-1とか-2とかでどうでしょうか？

書込番号：13692740

[スポイドーマン]

おはようございます。

問題視されている髪の毛のディテールですがブロック状になっていますので、うさらネットさんご指摘の
拡大倍率の上げすぎに由来します。もし、解像感を出そうとシャープネスを上げているのでしたら、
シャープネス処理でなく、レンズを単焦点マクロに換えシャープネスは少し控え目の方が良いです。

プリントで荒れた髪に見えるとの事ですが、プリンターのシャープネス等の設定は適切でしょうか。
品質を求めるのなら、家庭用プリンターではなく、一度プロラボに相談される事をお勧めします。
プリントを提示し、気になる部分の仕上がり指定をしてみてください。
データのシャープネスはそのままで大丈夫かと思いますが、その辺も含めて相談されるのが近道かと思います。

あと、ライティングの方は現状で問題なく、クオリティーも高いと思います。
ただ、セットが少し小さい（近い）かも知れません。髪の毛のトップから左耳辺りまでの階調が一旦切れ
段が出来ていますし、瞳にも、ボックス、レフ、テーブル？、スタンド、色々な物が映り込んで見えます。

光を廻すのか、影を作ってディテールを際立たせるのかの方向性が必要ではないでしょうか。
その中で、レンズ選択、絞り、撮影距離も重要なファクターかと思います。

書込番号：13692854

[スポイドーマン]

訂正

誤：髪の毛のトップから左耳辺りまでの階調が一旦切れ

正：髪の毛のトップから右耳辺りまでの階調が一旦切れ

書込番号：13692858

[A&M&Y&I]

皆様お返事有り難う御座います。

＞yu...さん　.

お返事ありがとう御座います＾＾
シャープネスは-1にしています。

確かにE-5はシャープネスが強めなのかもしれません。
特にクリップオンなどでライトを当てると硬くなるので余計に難しいです。

今度は-2で試してみようかと思います。



＞くろりんくさん　.

すみません＾＾；
価格に子どもはもう4年ぐらい載せています。
私は子どもの写真以外撮らないもので・・・。

なんとなく最近の価格の流れやあまり相談内容が良いことではないような気がして
ずっと躊躇してましたが＞＜；



＞あふろべなと〜るさん

ありがとう御座います。
これは風呂上がりに寝る前にちょっとテストに手伝って貰ったもので、ギザギザが確認できた時点で
寝れ！と言ってしまったもので。
でもテスト撮影とかじゃなくてもでもよくこういうミスをします。
うっかり変なモノが入っていたり、スタンドが見切れていたり・・・。
精進致します＾＾；

書込番号：13692882

[安物買いkazu]

髪の毛のギザギザより、お二人のお子さんの可愛らしい素直な表情に
目が行きますね。

書込番号：13692966

[A&M&Y&I]

＞うさらネットさん

ありがとう御座います＾＾
この拡大画像は、価格の画像が縮小されたりするようなので、フォトショップにてニアレストネイバー法にて
400%に拡大しています。
髪の毛の状態を分かりやすくお見せできればとおもいました。

どうも等倍ですと（ギザギザも見えますが）髪の毛がものすごく痛んでいる様に見えます。
とても残念ですが、細かいことを気にしすぎなのでしょうか＾＾；


＞全てを越えし者さん

これがジャギーと言われるものなのか、E-5独特のモアレなのかは分かりませんが、一度気になってしまうと
ほぼ全ての画像に現れているので、すごく気になってしまいます＞＜；
これがオリンパスさんのローパスに起因するものなのか、私の未熟さに起因するものなのか（たぶんこっちですが＾＾；）、その判断すらつかずに
質問させて頂きました＞＜；


＞robot2さん

ありがとう御座います、そしてお久しぶりで御座います＾＾
＞＞100％等倍で
たしかにそうですよね＞＜；
Capture One 6 Pro は以前より興味があったので、少し時間が取れたときに使ってみようかと思います。

どこかにRAWファイルをあげて、実際に見て貰う方が早いのかもしれませんね＾＾；


＞あさけんさん

現在はシャープネス-1ですが、もしかしたらもっと下げて良いのかもしれませんね〜＾＾；
一応設定はいろいろいじってみたので、光の硬さのほうも問題かもしれませんね＾＾；

書込番号：13693007

[A&M&Y&I]

＞スポイドーマンさん

ありがとう御座います。
ちょっと極端に拡大しました＾＾；
シャープネスは下げて撮影しておりますが、ご指摘の通り部屋を照らすほどのライティングではなく、
直接本人に狭い空間で光を当てていますので、それも問題なのかもしれません。

プリンターの方は写真の業務用のようなすごいものではないですね〜＞＜；
そっちの方はプロの方々に相談してみます。

ちょっとここの画像だと、縞々模様は見えず、ジャギーのように見えますね〜。
本日帰ったらちょっとそのままの画像をUPしてみたいと思います。
どこにあげたら良いんだろう＾＾；


　＞＞光を廻すのか、影を作ってディテールを際立たせるのか・・・

この時は目の中に漫画の（本人はりぼん希望）ようなキャッチを入れたくて余計に近かったかもしれませんね〜＞＜；
だいたいのライティングは目で分かってしまいますね＾＾；

髪の毛に光沢がほしくてトップが強すぎるのでしょうか。
この黒点というかモアレ？はブームを導入してトップライトを入れ始めてから凄く気になり始めました。


　＞＞髪の毛のトップから右耳辺りまでの階調が一旦切れ・・

これもトップライトの硬さと距離がよくないのかもしれません＞＜；
精進致します＞＜




＞安物買いkazuさん　

ありがとう御座います＾＾
本当に、それが一番大事なのかもしれませんね〜＞＜
私も本当は細かいことを気にするよりいっぱい子どもと遊んで、いろいろお出かけしたり、時間と愛情をいっぱい
かける方がいい写真が撮れると思っています＾＾*
でもほんと、嬉しいです、ありがとう御座います＾＾

書込番号：13693082

[kei9352]

A&M&Y&Iさん

今日は。( ^ ^；
かわいいお子さんで、( ^ ^；
ブロックノイズに困っているとの事。
此れは　多分皆さんが言われている様に　シャープネスのかかり過ぎでしょうね( ^ ^；
基本　カメラのシャープは一つ一つのブロックに対して掛かる様な気がしますね。

フォトショップをお使いですから　カメラのシャープを少なくして
フォトショップのフィルターの中のアンシャープかスマートシャープで輪郭を強調されるのが良いかと。( ^ ^；
もし解っていたのならご免なさい。

書込番号：13693312

[kei9352]

すみません　追加です。

＞A4程に拡大すると髪の毛がもの凄く痛んでいるように見えます。
＞せめて印刷時に目立たないい程になればと思っております。

此れなんですが( ^ ^；
カメラのデーターをそのままプリントすると出るのでしょうか？
若しそうなら　フォトショップでリサイズし直すと出ないかも知れません。( ^ ^；
フォトショップの画像解像度でプリントサイズにしてバイキュービック法で
解像度を400dpi位にするのが良いかも( ^ ^；

書込番号：13693447

[A&M&Y&I]

肉眼で見た髪の毛がまっすぐだとすると。	所々にしましまが発生。

＞kei9352さん

レス有り難うございます＾＾

今自分のあげた画像をよくよく見ていると、あれではなかなか伝わらないだろうな、と反省しております。
仕事先で元画像がないのでアップできませんが、困っている部分のイメージをアップしてみます。

髪の毛に対して部分的に横縞というか、モアレ？というかノイズが出ています。


ファインディティールで取り切れなかった残りのモアレが部分部分で見えてしまうのか。
それとも髪の毛のピントが合っている部分のちょっとした具合で、部分的に発生するのか。
ちょっと分からないのです＞＜；


シャープネスのかかりすぎというのは-2にした状態でも、ということでしょうか＞＜；
普段は-1か-2で撮影していますが、ライティングするとE-5はかなりの鮮明な画像と深度が得られるため、基本的には本当に満足しています＾＾

実はフォ○ン師匠にもご相談して、シャープネスやノイズ除去をいろいろいじりましたが、鮮明度は落ちるものの、ギザギザノイズ（？）が殆ど無くならないのでした（TT

むしろ解像度を1600×1200pxぐらいに落とすと結構綺麗に見えなくなります。

プリントに関してはハッキリとギザギザのままプリントされると言うよりも、そのギザギザのせいで、髪の毛が痛んでるようにみえてしまうという感じで＾＾；
でもやはりプリントするときはバイキュービックで調節してみます。



気になったら・・・何とかできないモノかとおもってしまうんですよねぇ〜＞＜；

ブロックノイズについてはいろいろ見てみましたが、なんというかそれともちょっと違うような気もしています・・・。
本当に髪の毛以外の部分はとても鮮明で気持ちの良い画像なんですよね〜＾＾

とりあえず今夜にでも元画像をどこかにアップしてからでしょうか＞＜；
手際が悪くて皆様申し訳ありません。

書込番号：13694216

[isoworld]

　
　これはサンプリングエラーによる、いわゆるモアレ模様ではないと思いますよ。モアレが出るとすれば、被写体が蜜に規則正しく並んでいる場合です（たとえば生地の織り目のように）。髪の毛のように並びがランダムだとモアレ模様は出ません。

　ひとつひとつのピクセルが分かるくらいに非常に拡大すれば、ギザギザになって見えます。デジタルですから＾＾

書込番号：13694395

[ポロ＆ダハ]

元画像	ピクセル等倍	400%　リサイズ	400%　キャプチャー

A&M&Y&Iさん、こん＊＊は。

お久しぶりです。
お子さん、カワイイですね。(^^;;

髪の毛がギザギザに見えるのは、全く問題ないですよ。

以前、解像度をチェックする時に撮影したチャートの画像をＵＰしますけど、
３枚目、４枚目はともに400%拡大した画像ですが、３枚目はOLYMPUS Viewer 2
で256ｘ192ピクセルでトリミングして、1024ｘ768ピクセルで出力した画像で
４枚目は400%に拡大した画面をキャプチャーし、1024ｘ768ピクセルに切り取った
画像です。

A&M&Y&Iさんが気にされているのは４枚目の画像に相当すると思いますが、普通
の画像処理ソフトでA2なりA1程度に拡大しても３枚目のように補完してくれます
から、問題はないはずです。

もし等倍で見て、ギラギラとした感じがあるなら、画像の模様のピッチが、
ディスプレーのピッチに近い場合ですから、他の方が指摘されたように、少し
解像度を落とせば良いと思いますが、別のサイズで鑑賞されることも考慮して
撮影時はシャープネスを落とさず、現像の段階で落とした方が良いと思います。

CANONの画像エンジンの場合、直線があると、それを元に勝手に線を描いてしまう
傾向があり、点が点として写らないこともありますので、髪の毛１本１本の黒さ
と輝きを点として表現できているのは、逆に優れているとも言えます。

E-3でもチェックしたのですが、E-3の方がエッジが強調されてしまい、不自然な
感じになってしまいましたので、E-5の画像処理は良い線いってると思います。

書込番号：13694434

[kei9352]

1　撮って出し　そのまま	2　それにフォトショップのアンシャープを適当にかけたもの	3　キヤノンのDPPでシャープをきつくかけたもの

少し　書き方が悪かったですね。( ^ ^；

取りあえず　何か無いかと思い今日撮影してきた料理の一部でテストしてみました。( ^ ^；
1　は撮って出し　そのまま
2　はそれにフォトショップのアンシャープを適当にかけたもの
3　キヤノンのDPPでシャープをきつくかけたもの
ごまの部分が判り易いかと思いますが　3　はドットの一つ一つが解ります。( ^ ^；
全体の解像感は　3　が一番有りそうですが　余りにも硬すぎる感じです。( ^ ^；

それに　気になる部分は　フォトショップでモニター上で拡大縮小などをすると
出たり　出なかったりしませんか？
此の場合は　ポロ＆ダハさんの書かれている

＞もし等倍で見て、ギラギラとした感じがあるなら、画像の模様のピッチが、
＞ディスプレーのピッチに近い場合ですから

だと思います。( ^ ^；

書込番号：13695178

[スッ転コロリン]

こんばんは。E-5は持ってませんが・・・

[13694434]ポロ＆ダハさんが触れられている現象と同じかはわかりませんが、解像限界間際のほぼ平行な直線同士の端が繋がって、ありもしない線が現れる現象があります。解像限界間際の見た目のくっきり感を維持するためかと察します。

Canonの古いコンデジでの挙動
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7565552/

このコンデジの場合は、
・小絞りボケ現象を利用してレンズ解像度を落とす。
・RAW現像でベイヤー配列補間(デモザイク処理)の方法を変える。
などで改善されるようです。(当然、副作用もあります)

これと同じと思われる現象はちゃんとした解像度テストチャートを撮ったCanonの一眼レフのソレでも見受けられます。ずいぶん前、別メーカーに書き込まれていた"ラーメンノイズ"とか呼ぶ現象も同じかもしれません。

オリンパスE-5が同じとは断言できませんが、こんなコトもあるということで。

書込番号：13695415

[A&M&Y&I]

すみません皆様、本当に有り難う御座います。
検証までしていただいたり、丁寧に教えていただいたり、後ほどきちんとお返事します。
本当にありがとう御座います！

書込番号：13695439

[A&M&Y&I]

遅くなって申し訳ありませんでした。
子供がグズりまくって、どうしようもなく、やっと寝かしつけました＞＜。
皆様から頂いたアドバイスにお答えする前に、取り急ぎ元の画像をアップしたいと思います。

http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/sample_1.jpg
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/sample_2.jpg

いずれも最初に投稿した時の■の部分を見ていただきたいです。

拡大画像ではなくドットバイドットでみても不自然な縞模様があちこちに見て取れます。
この写真だけではなく、ほぼ全ての写真に現れてしまいます。

書込番号：13696158

[A&M&Y&I]

＞isoworldさん　

レス有り難う御座います＾＾
えっと髪の毛のエッジなどのカクカクした部分ではなく、髪の毛のピントがあった部分にかかるシマシマ模様のような・・・実際に目には映らない物が写ると言いますか＞＜；

でももしかしたらそのピクセルの悪戯なのかも・・・なんとも難しいものです('_`)
気にしすぎですかね〜＞＜；



＞ポロ＆ダハさん

いつも困っている時に登場して貰いありがとうございます（汗
E-systemがとても気に入っているもので、なかなかこの種のスレッドは立てにくかったです・・・。
一ヶ月前から立てようか止めようか悩んでおりました('_`)


しかしどうもディスプレイと拡大率のギザギザではなく、画像自体にシマシマの様な物が現れているのです・・・。

というか最初から元の画像をきちんとはれば良かったのですが・・・＾＾；
400％にしたのはシマシマをハッキリ見て貰うためだったのですが、あまりよく分かりませんね（汗
皆様を余計にに混乱させてしまいました・・・＞＜。

もしよろしければ上に貼った画像を見ていただければと思います。

書込番号：13696241

[A&M&Y&I]

＞kei9352さん

何度も本当に有り難う御座います＞＜。
こちらもいろいろ不手際で御座いました。

一応上に元の画像をリンクしておりますので、もし宜しければご覧下さい。
他にも黄色や水色みたいな色が付いたシマシマもありました。

ストロボを使って、結構こまめにハレ切りもしながらスタジオの真似事をしていますが、下手なりにライティングをするとシャープネスをマイナスにしても、もの凄く画像がシャープに撮れます。
クリップオンでISO100で深度が稼げる・・・E-5の良さは実はコレだ！などと思ってウカレていましたので何とかこのギザギザを解決したく（もしくは低減）しつこくなっております('_`)

しかし仰られるとおり、このシマシマも、フォトショップで軽減出来るかもしれません。
頑張って試してみます。


＞スッ転コロリンさん

レス有り難う御座います＾＾*
おぉぉ！なんだかすごく興味深いというか・・・症状が似ているかも・・・。

じつは他にも写真があり、それは症状が違うと思っておりましたが、実は二枚目などに見える青や黄色の色が出ている例もあります。
・・・でも実はそっちのSDカードは今度は仕事場に指しっぱなしの様です・・・('_`)ｳｩ

オリンパスさんにも数枚の写真を送り、見て貰い、髪の毛のピント面に不思議な縞模様が出ていることは確認していただいておりますが、現状とくに解決策は見つかっておりません('_`)

人を頼りにして情けないやら恥ずかしいやらで御座いますが、やはり皆さんのご意見は非常に勉強になります＾＾*

書込番号：13696374

[kei9352]

A&M&Y&Iさん

オリジナルデータ拝見しました。( ^ ^；
うーん　正直　私が感じたのは　 E-5のローパスの効きが悪いのか？
オリンパスの画像補完技術がもう一つか？
ほんと　こんな感じですね。( ^ ^；
ご免なさい。

ライティングによって此のような事は普通は起こりません。( ^ ^；
私は　キヤノン使いなのでオリンパスの事は解りませんが
スタジオではもっと硬いライトも使います。( ^ ^；

一度　シャープを出来るだけ減らして撮影したデータをフォトショップで
アンシャープをかけて見ると良いかも知れません。( ^ ^；

後は　気になる部分だけにマスクでの加工も有りますが( ^ ^；
少し専門的になりますね。( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：13696562

[A&M&Y&I]

＞kei9352さん　

お手数おかけしました・・・＞＜
ギザギザとかシマシマとか、口でいくら言うよりも最初から元画像をみて貰えば良かったです＞＜；

ローパスの効きが悪いというのも、じつは肌や産毛などはもの凄く綺麗に解像してくれて、すごく良い部分でもあるんですよね・・・＞＜

ライティングによって出たシマシマでは無いけれど、明度差が激しいことで余計に出現しやすい様になっているのかもしれません。
実際ストロボを使わない撮影では殆ど見て取れません。


本当はこのシマも消すか低減する方法があれば、より一層Ｅ−５の素晴らしさが引き立つのですが・・・＞＜
皆さんのご意見を参考に自分なりに色々試してみます。
キャプチャーワンもためしてみたいですし＾＾

書込番号：13696628

[スポイドーマン]

おはようございます。

なるほど…　こう言う事でしたか。こりゃ悩みますね。
あ、先ほどは余計な意見をしましてスミマセンでした。

確かに光度差が激しい箇所に現象が出ています。それが、完全にモアレとかノイズと判定できれば事は簡単ですが、
チョット違うようですね。

特に気になる箇所は、ボクちゃんの前髪とお姉ちゃんの眉毛です。
明るい肌に黒髪が一本あって、その髪の輪郭に“白いフリンジ”みたいなのコレは何だろう？　初めて見ます。

現像はオリ純正ソフトですか？　PS-Lightroomとか他のソフトで現像すれば違いは出ませんかね…
私はPS-CS5を使用してますが、A&M&Y&Iさんと同じでしょうか。
差し支えなければ、RAWファイルをサンプルページにアップロードして戴けませんか。現像を試してみますが如何でしょう。

書込番号：13697106

[A&M&Y&I]

＞スポイドーマンさん　

ありがとうございます＞＜
こちらこそ美味く説明できなくてごめんなさい・・・＞＜
すみません、元のRAWがないので今あたらしく撮影しました。

多分これも盛大に出ていると思います。
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/sample_3.zip




実は触れていないですが、他にも気になっているところがあります。
スレが複雑になるので書いていませんでしたが、最初の投稿に眉毛にも□が有ると思います。
その部分のまゆ毛の周りにもフリンジ？にじみ？みたいなのがあります。
息子の前髪と肌の境界には（白というか薄い水色というか）無数にあります。

ただ、ギザギザの部分と出現箇所が共通してる感もありますので、無関係ではないかもしれません。


今夜は結婚式のため、返信は出来ると思いますが、あまり凝ったことが出来ないと思います＞＜
ご了承くださいm(__)m

書込番号：13697543

[isoworld]

　
　拡大した画像について、少し遠目に、やや近眼の目で見るとシマシマではありませんよ。シマシマと思う目でみると、そのようにも見えないこともないのですが、違うと思います。

　ローパスフィルターは、分かりやすく言えばシャープな画像をＣＭＯＳに結ばせない（極論すればほんの少しピンボケにする）仕組みですから、ローパスフィルターの効きが悪ければピクセルレベルまできめ細かく結像するわけで、被写体の微細な部分が周期的に並んでいる部分があるとモアレが出る可能性がありますね。

　でも、髪の毛は周期的に並んでいるとは思えませんけれど。実際、貼られた拡大写真をややピンボケの目で見ると、サンプリングエラーが出ているようには見えません。

　もし仮にシマシマが出ているとすると、ローパスフィルターの効きが悪いわけで、これはすなわちピクセルレベルまできめ細かく結像できている可能性を示唆しています。

書込番号：13697729

[スポイドーマン]

等倍切り出し	同じく等倍

遅くなりました。

う〜ん…　凄い解像感です。A&M&Y&IさんがE-5を絶賛されるだけの事はありますね。

で、問題の現象なんですが、他社ソフトで現像してみましたところ、謎の白フリンジは消えましたが
肝心のシマシマ現象は変化ありません。逆に解像度が上がった分、シマシマが顕著に現れます。
robot2さん推奨の Capture One でも現像してみましたが同じでした。

これは、isoworldさん説の

＞ローパスフィルターの効きが悪いわけで、これはすなわちピクセルレベルまできめ細かく結像できている可能性を示唆

が濃厚と思われます。
UP画像はデフォルトで現像してますので、シャープネス等は未調整です。

書込番号：13698188

[isoworld]

　私の正直な見方では、スポイドーマンさんの見立てどおり非常によく結像していると思いますよ。だからと言って、いつもモアレが出るわけではありません。被写体のきめ細かな部分が周期的に並び、そのピッチ（周期）がＣＭＯＳ上に結像したときにピクセルの大きさ（ピクセルのピッチ）の２倍か、それ以下になったときにモアレ模様が出ます。

　見方を変えれば、撮った画像をピクセルレベルまで見えるように拡大してよく調べ、あるピクセルの画像とすぐ隣のピクセルの画像が完全に分解（切り分け）できていれば、ローパスフィルターの効きが悪くてモアレが出る可能性がある、ということです。

　あるピクセルの画像とすぐ隣のピクセルの画像がモヤっと重なるような（ちょっとボケた）感じで結像していれば、ローパスフィルターが効いていることになります。

書込番号：13698249

[A&M&Y&I]

レス有り難うございます。
お返事の前に、昨日言っていた色が出ている例を挙げます。
前髪にブルーと黄色のシマシマが見えます＞＜

http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/sample_4.JPG

書込番号：13698437

[A&M&Y&I]

＞isoworldさん

何度も有り難うございます＾＾

　＞やや近眼の目で見るとシマシマではありませんよ。シマシマと思う目でみると、
　そのようにも見えないこともないのですが、違うと思います。

確かに私はちょっと変なところに拘りすぎかもしれませんね・・・＞＜
一度気になってしまった時点で目がシマシマを無理に見つけようとしているのかもしれません＞＜；
というか私、知識以前に元々写真を見る目自体が微妙でありますが＾＾；


E-5自体は物凄く解像する機種で、本当にいつも気持ちが良い絵を出してくれます。
本当に気に入っていて、無理にE-5に難癖を付けようとしたわけではないことはご理解ください＞＜

髪の毛にモアレは出ないことも理解しました。
ギザギザとかシマシマとかモアレとかノイズとか、表現が色々で申し訳ありません。

　＞ローパスフィルターの効きが悪いわけで、これはすなわちピクセルレベルまで
　きめ細かく結像できている可能性を示唆

これがやっぱり私も原因だろうと思います＾＾
とてもE-5の解像は綺麗というか気持ちがいいですもんね。


＞スポイドーマンさん

子供取りがメインで普段あまりRAW撮影はしておりませんが、RAWで見る時点ですでに症状が見えます。
呼び名は分かりませんが、「E-5の素晴らしい解像感と引き替えに、ある条件下でまれに出ることがある現象」なのだと思います。


オリンパスさんですら、これが何なのか分からない様ですので、根本的な解決はできないのでは、と思うようになりました。

解決法や軽減法が知りたくて（結構悩んで）立てたスレッドですが、あまり細かいことをシツコク言うとE-5を貶めようとする風に取られかねませんし、結果的にE-5を貶めることになるかもしれません。
それは私の本意ではなく、コレが一体なんなのか、という議論になると非常に不毛ですのでそろそろ閉めようかなとも思っております＾＾；

とても素晴らしいクリアな解像と頑強さで、本当にお気に入りなので＾＾

書込番号：13698586

[スポイドーマン]

そうですねー、お気持ちよく分かります。そろそろ閉めても良いかも知れません。
調べて行くうちに、チョット言い辛い事も増えてきましたし…

しかし、今回のスレ立てして戴いたお陰で、オリンパスの凄さも知り大変有意義な時間を過ごせました。感謝しております。
まぁ、暫くは自主研究をしていきますので、なにか解決のヒントなど見付かりましたら、こちらへ書き込み致します。

ちなみに、ローパスフィルター効果が気になり調べていましたら“フォビオン”についてのサイトに辿り着きました。
センサー自体が別物なので共通点は無いと思いますが、なぜかしら引っ掛かるものを感じますので、念のためご紹介しておきます。

http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

書込番号：13698885

[BABY BLUE SKY]

部分	ベイヤー無補間画像

これは普通にベイヤー補間によるものです

添付右の画像はベイヤー補間していないRGGB各チャンネルの画像です
ごらんのようにジャギーは出ていますが横線にはなっていません
補間によってスレ主さんのような状態になっていることが証明されます


ベイヤー補間の端的な例を説明します

ＲＧＲ
ＧＢＧ
ＲＧＲ

中央のＢにはＧの成分がありませんので周辺画素から推測します


この際に

　・上と下のＧ成分の差
　・右と左のＧ成分の差

どちらが小さいかを判定します
差の小さい方を「連続性が高い」つまり「線」であるとみなすわけです

連続性の高いと判断したほう（例えば上下）の平均のＧを
注目画素（中央のＢ）のＧとするとか重み付けを重くします

これがすべて上手く行けば良いのですが
たまたま人間の考える方向性と逆方向の連続性を検出すると
スレ主さんの写真のようになります

ベイヤー補間には様々な方向がありますがおおかれ少なかれ
連続性の検出は行われます
連続性を検出した方向の重みを増すほど解像感は増しますが
スレ主さんの写真のようなエラーの起きた場合にハッキリとした
横線となってしまいます


では何故Ｅ−５に限って顕著にでるかというと
既に言われている通りＬＰＦが弱いからです

ベイヤー補間前の画像ですがこれほどまでにジャギーの
出ているカメラはめったにありません
ほぼＬＰＦが無いに近いです

書込番号：13699005

[スッ転コロリン]

JPEGとの比較

こんにちは。既に閉じられたようにも・・・。

[13697543]のサンプルからRaw現像の補完処理の違いを試しました。

無料ダウンロードソフトのDCRaw、6種類の補完処理の中の"-f"オプション(Interpolate RGGB as four colors)が今回は最も効果があるようでした。

ギザギザとは違うもうひとつのお悩み、髪の毛の着色は改善されません、擬色抑制のオプションを付けても。

髪の毛の着色(擬色)からはローパスフィルターの効果が疑われますし、その欠点がRAW現像(ベイヤー配列の補完処理)で顕著になったのでしょうか。

<補足>
DCRaw
http://www.cybercom.net/~dcoffin/dcraw/

実行オプション例
dcraw.exe -w -f -T _A308595.ORF

DCRawは使いやすい高機能なRAW現像ソフトではありません。検証のために使ったもので、日常のRAW現像にはお薦めしがたくもあります。

なお、DCRawやRAW現像について十分に理解しているわけではないので、これが最適な検証とは限りません、念のため。

書込番号：13699195

[BABY BLUE SKY]

念のために申し上げておくとモアレも発生しています

多重解像度解析で最高周波(ナイキスト)の解像をゼロにしても
パターンが残りましたので間違いないでしょう

書込番号：13699257

[kei9352]

A&M&Y&Iさん

有り難うございました。( ^ ^；
中々オリンパスの生データーを拝見する事は無かったので( ^ ^；
ひじょうに参考になりました。

確かに　E-5を絶賛されるだけの事はありますね。
すこしの問題は有りそうですが( ^ ^；
此れだけの　解像感は確かに　絶賛に値するとは思います。( ^ ^；

勉強させて頂きました。( ^ ^；

また何か進展が有ればよろしく御願します。( ^ ^；

書込番号：13699459

[A&M&Y&I]

皆様ありがとうございます。本日は披露宴参加中により乱文お許しください。
帰宅しましたらまた改めて返信いたします。

皆様さすがに博識で、危惧したような流れではなく、私にとって非常に有意義なものになっています。
ありがとうございます。

書込番号：13699550

[kei9352]

ご免なさい。

今　オリンパスのE-5のページでこんなのを見つけてしまいました。( ^ ^；

＞偽色・モアレの抑制に、従来は主に光学フィルターを使用していました。そのため、副作用として解像感の劣化が生じ、レンズの性能をフルに発揮するのが困難でした。しかしE-5では光学フィルターによる解像感の劣化を極力小さくし、新画像処理エンジンTruePic�X+に搭載した「ファインディテール処理」により偽色・モアレを抑制する方式を採用。解像感の劣化を最小限に抑えながら、偽色・モアレを感じさせない画像の再現が可能となり、レンズの解像を極限まで活かした出力画像が得られます。

もしかしたら　此れが　悪さをしたのかも？( ^ ^；
そうすると　オリンパスさんが回答を濁すのも、、、( ^ ^；
此れは　決してE-5がどうと言う事ではないです。

書込番号：13699578

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

Ａ＆Ｍ＆Ｙ＆Ｉ　さん、こんばんは。

的外れだと思いますが・・・

ニコン　Ｄ２００の事ですが、「縞ノイズが出る」という事で、この掲示板が大荒れになった事があります。
（「バンディングノイズ」と言うそうです）

それに対して、ＳＬＩＫＹＰＩＸでは、「縞ノイズ」を消すための機能を設けました
（ノイズリダクションの中に、パラメータを調整する箇所があります）

ＳＬＩＫＹＰＩＸ　３　　ジオメトリックＮＲ
ＳＬＩＫＹＰＩＸ　４、ＰＲＯ　ノイズ整列

今回の件が、「バンディングノイズ」であれば、補正出来るのでは、ないでしょうか？

色は、「偽色抑制」で補正できるのではないでしょうか？

書込番号：13700440

[A&M&Y&I]

＞スポイドーマンさん

実はスレが荒れたり、変な方向に走り出したらいち早くなんとかせねばーとか思っていたのです。
思ったよりもずっと皆さんが親切で、とても丁寧な方が多いので助かりました。

フォビオンのサイト見ました。
私が思っていたフォビオンとはだいぶイメージが違います。
本当はフォビオンをオリンパスが積んでほしかったのですが＾＾；

ただ積めば良いという問題でもなさそうですね〜＞＜；



＞BABY BLUE SKYさん

すごいですね、私の画像からいろいろ検証して頂きありがとう御座いました。
ベイヤー配列のセンサーの各色からの画像生成の流れはなんとなくしか分かっていなかったので大変勉強になりました。

次の時代のセンサーはやはりハニカムか三層によるブレイクスルーを期待してしまいます。

ジャギーが出る事は実は通常の撮影ではほとんど無いのですが、私がこの症状に出会ったのは髪の毛に天使の輪を作りたいという欲求からでした。
B&Hで大型のスタンドやブームを買いあさり、頭の輪と瞳のキャッチをいろいろと覚えたくて試行錯誤している時、プリント画像から気付きました。

たかが子ども撮影にここまでやる人なかなかいないですよね・・・。
ですからほとんどのユーザーの方は気付かないままだと思います。
子どもの細い髪の毛で発生しやすいようですし。

LPFが無いに等しいことはフォーサーズセンサーとは思えないほどの解像度をくれるので痛し痒しですね＞＜；
この辺は私はローパスを戻すより、ファインディティール処理を進めてほしいです。
理想の三層が外注できれば別ですが＾＾；



＞スッ転コロリンさん

すごい、これ有名なソフトでしょうか？私知りませんでした。
確かにギザギザ感はなくなっておりますね。
こんな事までして頂いて本当に感謝です＞＜。

しかし偽色？でしょうか、余計に目立つようにも＾＾；

コントラストを下げているようにも見えたので、試しにビュワーでシャープネスではなくコントラストを下げると、結構効果がありました。
もうすこし低減に関しては希望がありそうだと思いました＾＾

英語のソフトでちょっと勇気がいりますが、じっくり試してみたいですね、DCRaw。


＞BABY BLUE SKYさん　

ありゃ＞＜；
やっぱりモアレあるのですね＾＾；

　＞多重解像度解析で最高周波(ナイキスト)の解像をゼロにしても
　　パターンが残りました

あちゃー＞＜；
と言ったはいいものの、実はぜんぜんちんぷんかんぷんですが＾＾；；
とりあえずモアレを確認する方法があって、やっぱり出ていたと（；；

普段の撮影ではモアレなど全く気になったことはないのですが−（T▽T


＞kei9352さん　

お礼を言うのはこちらです。
アドバイスも、スレ全体の流れも、本当に感謝しています。

スタジオ関係のお仕事、もしかしてプロの方ではないかと思われますが、多くは聞きません＾＾；
実はお恥ずかしながら私もコンポジ撮影程度ですが出張カメラマンをしていました。
ですからkeiさんの現場臭というか、以前経験したのと同じ臭いが＾＾ｖ

現場で知ったのは真のプロとの技術レベルの違いと、拘りの違いです。

朝起きてから寝るまで撮影のことばかり考えている様で、自分が恥ずかしくなりました＾＾；

今はその貴重な経験を少しでも我が子に生かせたらと思って、パパがんばってます＾＾ｖ

な、なんか普通の話ですみません（汗


ローパスの件は、私はE-620やE-PM1を持っていますが、オリンパス機ではやはりE-5がもっとも良い状態に思えます。
今回はギザギザの件でしたが、それ以上に得るモノが大きいと思いますし、オリンパスのある意味ウリであり、個性はこの方向であってほしいと思っています。

たとえそれが諸刃でも＾＾



＞Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん　

コメントありがとう御座います＾＾
一口に縞ノイズといっても実は色々種類があるようですね。

もしSILKYPIXの縞ノイズ対策が効果があれば、これは大変助かります。
いろいろ試すソフトがありそうで嬉しいです。

ちょっと時間がかかりそうですが、かならず試してご報告致します。

書込番号：13701531

[kuma_san_A1]

結論は出ているように、横縞はベイヤー補間時のエラーによるもので、あとはナイキスト付近の色モアレかと思われます。
ナイキスト付近でコントラスト消失がサンプリングから考えると望ましいのですが、一方でドットバイドットの解像を求める方も多いですよね。
今回はストロボも使用してブレによる影響も少ないため目立ったのだと思われます。
一つの方法としては、さらに絞り込んで、回折によるローパス効果を上げることがあります。
F7.1ぐらいでモアレ対策になると思われます。

上げてあるRAWをSILKYPIX DSP5で現像してみました。
対策としては、
・デモザイク精鋭度を「50」に落とし、補間時のエラーを目立たなくする
・偽色抑制を「90」に上げて色モアレを押さえる
http://homepage.mac.com/kuma_san/2amyi/_A308595_dsp5_full.jpg

書込番号：13701592

[A&M&Y&I]

＞kuma_san_A1さん

コメントありがとうございます！
ちょっと驚きました。
あれだけひどい物をここまで修正できるのですね〜（＠＠；

他の方も皆さんそうですが、皆様の知識と技術の高さはヤバイですね、刺激になります。

ホームページも見せて貰いました。


明日、時間があれば回折現象を利用してテストしてみます。
ローパスの代わりに回折とは、結構ビックリですが、普通に使われる技術なのでしょうか。
私が無知すぎますね＾＾；


皆様のおかげで、E-5にもとても良いスレッドになった気がします。
もちろん私にも＞＜；

書込番号：13701720

[スポイドーマン]

こんにちは。

＞皆さんが親切で、とても丁寧

いやぁ同感です。なんかこう共感を覚えるような雰囲気のスレになりましたね。
やはりこれはスレ主がキーでしょう。　お人柄がそうさせていると思いますよ。
色々な意味で勉強になるスレです。^^

ちゃんとサイトをご覧くださったのですね。
どう考えても、ご紹介するのは意味不明…（謎
ま、いっか。

書込番号：13702724

[A&M&Y&I]

＞スポイドーマンさん

いえいえ実はこのスレッド立てるかどうか、勝手に心の師匠と仰ぐ某ブログのFさんに相談した際、以前私がご一緒できたSD1使いの方との画質を比べてから始まったのです＾＾；　

ですのでとても参考になりました＾＾

これから皆さんにアドバイスを頂いたことを（少し時間がかかるかもしれませんが）少しずつやってみようと思っています。

自分である程度納得できる物ができたら（いや、出来なくても＾＾；）ご報告いたします。




これにてこのスレッドは閉めたいと思います。
本当に皆様有り難う御座いました。



ベストアンサーどうしましょう('_`)

書込番号：13702894

[ポロ＆ダハ]

A&M&Y&Iさん、こん＊＊は。

kuma_san_A1さんが適切にRAW現像された画像をUPされたので、屋上屋になるかもしれませんが
Pentax 645Dでも、生地のパターンと撮像素子のピッチが近い場合は、偽色や変なパターンが
発生することがありますけど、スタジオの皆さんは求められる画像サイズに合わせて、チャッ
チャッと現像して、tiffに保存しているのを良く目にします。
ソフトで消すことができるベイヤー補完の際の不具合とか、偽色とか、モアレは気にせず
FOVEONのようなドットバイドットの解像に近い解像度を持つRAWデータをまず保存してから
最適値を求めて現像するという手法で良いと思います。

ベイヤー補完の基礎は下記のページに載っていますが、
http://www.anfoworld.com/Recordings.html#BayerFormat
SILKYPIXなどでは、更に多くの素子からのデータを利用して演算しているそうです。

絞りすぎによる回折効果は、私もたまに使いますけど、「フォーサーズはちょっと絞っただけ
で、すぐ解像度が落ちる」などと批判している書き込みなどを見ると、そお？って思って
いました。

で、35-100mm/F2ですけど、GANREFが性能テストをやり直しましたね。
http://ganref.jp/items/lens/olympus/258/capability
以前のデータは絞り開放のデータが悪すぎましたから、異常だったのですが、普通のF2の
レンズしか見ていない人には当たり前のように思えたんでしょうね。
このレンズの場合、F9かF10あたりから、少しずつ回折効果が出ているのではと思うのですが
実際に撮影していてもF11でも絞りすぎという感じは無いです。
スタジオ撮影の場合、バックはスクリーンですから、ボケさせる必要も無いので、被写体
全体にピンが来るように絞っても良いと思います。
F8〜16ぐらいで撮影されてはいかがでしょうか。F22はなんかモヤッとしてきますが…

書込番号：13703594

[A&M&Y&I]

＞ポロ&ダハさん

有り難う御座います。
ポロさんの紹介してくれたサイト、何というかスゴイですね＾＾；
これで基礎とは・・・。

現在風邪で頭がボーっとしているせいで（文系すぎて）結構読みごたえが＾＾*
しかし基本的なことを学び直さねばならないな〜と思いました＞＜；


35-100は前回までのテスト結果はひどかったですね。
確かテスト機もE-3だったと記憶していますが、数値が今の10倍ぐらい悪かったと思います。

E-3でも、いくら何でもそれは殺生な＾＾；と思っていましたのでちょっと納得です。
というかE-5買ってくれよ−＞＜；といいたくなりますが＾＾*

人物なんかではスタジオで上半身ぐらいならF5.6全身ならF4ぐらいで撮っていました。
深度と解像のちょうど落としどころだと思っていましたが、もっと絞っても良さそうですね。

結構本人の意向も入るので、解像的に微妙な物でも採用したり、え？？ピンボケだよ？？みたいな写真を気に入られたり大変でした。
結局ソフトでの修正技術もあればあるだけ良いですね＾＾
でも、ここだけの話、現場のプロの方でも皆様のように詳しくないような＾＾；


でも凄く役に立ったというか、課題がたくさんできました。
有り難う御座いました。

書込番号：13703818

[A&M&Y&I]

皆様にアドバイス頂いたので、先ほど回折疑似ローパスの実験しました。
実は風邪を引いているので35-100が無理で、SUMMILUXでの撮影でした。

寝る寸前の娘を担いで運び、照明の前に投げ、無理くり撮りました＞＜；

http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/F5_6.JPG
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/F7_1.JPG
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/F9.JPG
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/F11.JPG

一応RAWファイルはコチラです。（４６MBもあるのである程度で消します。）
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/sampleraw.zip


今回は絞りに合わせてライティングの調整したりしていないので、本当にひどい作例です。
なんだこのクオリティ（汗とか思わないでください（；；


確かに前髪に現れたシマシマが、F5.6＞F7.1＞F9＞F11と減っていきます。
F11では完全に見えないですが、鮮明さは逆にどんどん無くなってますね。

シマシマ完全に消すならF9ぐらいが良いのでしょうが、後処理を考えるとF7.1ぐらいの解像度がほしいな・・・と。
ただこれはSUMMILUXの場合で、解放値から考えると35-100はもう少し絞っても良さそうです。


おおむねkuma_san_A1さんやポロ＆ダハさんの予想が当たってそうです。
やりますね（汗


まだ後処理は勉強中ですが、とりいそぎ回折を利用した疑似ローパスの実験の報告でした。

書込番号：13705156

[kei9352]

A&M&Y&Iさん。

実験有り難うございます。
そんなに　頑張らずに( ^ ^；
娘さんの　眠そうな　お顔が気になります。( ^ ^；
それにスレぬしさんもお風邪を引いているとか( ^ ^；
確かに　非常に有益なスレでは有りますが、、( ^ ^；
余り　頑張りすぎるのも　( ^ ^；
駄目ですよ。( ^ ^；
ゆっくり　そして　納得のいく答えが出ると良いですね。( ^ ^；
応援しています。( ^ ^；( ^ ^；　

書込番号：13705752

[A&M&Y&I]

教育ママとミッチリ2時間勉強して、半分眠っているところにお願いしたので・・・＞＜；
なんか普段オリンパスさんにお世話になっている分、E-5の評判を落としたらまずいので、
何だかちょっと前にリュックを貰ったのに、恩を仇で返すような気が＾＾；

「滅多に出ないけど、出たとしてもこうやって解決（軽減）できるよ！」

という終わり方が理想的ですもんね＾＾
できれば発生した後処理もうまくいくといいのですが・・・。
そしてそれがユーザーや開発者の（次機種の）為にも良い方向に向かうのだと思います＾＾

ボクは今日仕事を休み、一日中寝ていたのでなんとか元気です＞＜ｖ

書込番号：13705817

[kuma_san_A1]

わかりにくいかもしれないけど整理を試みます。

・E-5の光学ローパスはナイキスト周波数は通してそれより高い周波数に合わせてあると思われる
・一般に使われる光学ローパスは「復屈折」を利用したものなので、実際にはローパスではなく「櫛形」のフィルタとなる
・一方、回折によるものは、純粋にローパスとなると考えて良い。緑の波長でF値により解像限界は求められます
＊回折については「レイリーの限界」などで検索されてください。
・高周波成分を阻害する要因は「ブレ」「フォーカスのズレ」「レンズの収差」「回折」という要素がある。

->ドット・バイ・ドットのはっきりとした解像が期待出来る
->ナイキスト付近では偽色(色モアレ)が生じるので偽色抑制を適切に与える必要がある
->ナイキスト周波数付近の入力に対して輝度モアレも生じるので場合によってブラーを与える必要がある
->「デモザイクエラー」ベイヤーマトリクスからのデモザイクにおいてナイキスト周波数の入力は垂直方向、水平方向の区別を間違える可能性がある。デモザイクの程度を調節出来れば調節してみる必要がある
->ナイキスト周波数以上の入力による折り返し(これは発生したら対策のしようがない)には光学ローパスが効くはず

＊光学ローパスを教科書的にナイキストに合わせて設定してあっても櫛形のフィルタなので折り返し(ナイキストの1.5倍が0.5倍の折り返しになど)は発生します。この対策は、絞り込んで回折によるローパスで対処するのが一番です。

ストロボを使用しなければ、多分微小なブレによるブラーで現象が軽減されるでしょう。
私がこのカメラを使って同様の撮影をするのであれば、絞りをF7.1に設定するとE-5のナイキスト周波数の解像ギリギリ当たりなので、その前後で撮影し、適切なシャープ処理を行うでしょう。
結局、カメラは道具なのですから、特徴を理解し自分の思うように使いこなしてあげることに尽きると思います。

もちろん、最初に上げられた絞りF5での撮影でも、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=13692186/#13701592
に書いたように、SILKYPIX DSP5でのパラメータで対応は出来ていると思います。
この画像には現像パラメータが埋め込まれていますので、DSP5を試用する際に参考にすることが可能です。

書込番号：13706974

[スポイドーマン]

A&M&Y&Iさん。

ゆっくり参りましょうよ。kei9352さん同様に応援しております。
今回のスレでオリンパスの評判が落ちるとは思えません。逆に良さを知った人が多いと思いますよ。

私もその一人で、購入も検討しています。即買！と、言いたいですが、懐…　寒し…　　
無理せず、ご自愛くださいませ。

書込番号：13707102

[A&M&Y&I]

＞kuma_san_A1さん

ちょっとSILKYPIXを試してみました。
私は今までE-5に関しては、やはりViewer2が最適だと思っていましたが、時と場合に寄るのかもしれません。
まだまだ何が何だか分からなくて、本当に扱えた気がしないですが・・・今回のギザギザ（シマシマ）に関してはかなり抑えが効くようです。

初めて使って、１５分ぐらいでこうなりました＾＾
http://kurakou48ki.sakura.ne.jp/sblo_files/kanjicho-caffe/image/silky.jpg

随分押さえられたような気がします。
まだまだとても素晴らしいできとは言えませんが、このE-5独特の問題も、解決できるような気がしてきました。

robot2さんのお勧めくださったCapture One 6 Proも試してみようと思っています＾＾

それから、まとめてくださって有り難う御座います＾＾
実はまだまだちんぷんかんぷんな部分もありますが、

　＞＞カメラは道具なのですから、特徴を理解し自分の思うように使いこなしてあげることに尽きる

そうですね、良いところ悪いところをよく理解した上でうまく付き合っていくことですかね＾＾
恋愛みたいですね。

せっかくのご縁でしたので、これからもどうか機会があればご指導くださいませ。
自分自身も精進いたします＾＾



＞スポイドーマンさん

有り難う御座います。
一昨日の夜から今朝10時まで殆ど寝て過ごしました。
何とか体調も戻り、体重は・・・減らなかったですが・・・（ダイエット中）。

ゆっくりゆっくり楽しみます＾＾

以前現場にE-5を持ち込んでいた時、プロの方や学生さんもいてかなり珍しがられましたが、その画質にも皆さん驚かれていました。
・・・E-5自体を初めて見たという方も多かったです。

写真館の方にも珍しがられて、幼稚園のイベントなどでも逆にボクが貸し出しています（汗

書込番号：13709794

[kuma_san_A1]

ハイキーがお好みのようですが、RAW現像するのであれば、露出を2/3段程度落として撮影し、現像時の調子でハイキーに仕上げた方が良いと思います。
詳しくは要望があればということで。
おせっかいに感じたら無視していただいてかまいません。

書込番号：13720185

[A&M&Y&I]

＞kuma_san_A1さん
ありがとう御座います＾＾
ちょっともともとの写真自体が白飛びしちゃってますね＾＾；

ハイキーが好みかといわれればそうかもしれませんね＞＜*
上の写真は髪の毛に集中しすぎて他がおろそかになるという素人独特のあれです＾＾ｖ

いばることではないですが（T▽T

　＞＞おせっかいに感じたら無視していただいてかまいません。

ぜんぜん感じてないです。もっと課題を頂きたいし、とても私だけでなく、ここを見る皆様にも有意義なことだと思います。
最近も白とびによって仕事で失敗したばかりです。

特に印刷物に関しては白飛びは致命的でした・・・。

書込番号：13720599

[kuma_san_A1]

約一年ほど前のスレッドですが、紹介した画像へのリンクがmac.comの終了で切れているので、別のサーバーに置きました。

http://kuma-san-mac.com/2amyi/_A308595_dsp5_full.jpg

書込番号：15235880

カメラ事業を売却するならどこ？

[沙羅ラッチ零]

無意味なスレを立てますので、あらかじめお詫び申し上げます。

このままオリンパスがカメラ事業撤退で、売却されるとしたらどこがいいですか？
個人的にはエプソンを希望しているのですが。

ロゴは違和感がありそうだけど、フォーサーズに未来を見せてくれそう。

書込番号：13683843

[sutekina_item]

＞オリンパスがカメラ事業撤退で、売却されるとしたらどこがいいですか

売却話があるのでしょうか？
オリンパスはオリンパスであって欲しい。

書込番号：13683865

[電産]

カシオ計算機を希望します。デジタルカメラのパイオニアでもあり、時計、ケータイの耐久性でもE-5に共通する点が多いです。

書込番号：13683881

[沙羅ラッチ零]

sutekina_itemさん、返信ありがとうございます。
売却話には何の事実に基づいた根拠も何もありません。あくまで仮定の話です。
私が個人的に、このままフォーサーズが滅んで行くよりは、どこかに引き継いでもらい、より良いボディとレンズを定期的に発売してもらいたいと思っただけです。
もちろんオリンパス自身でそれができるのであれば、それが一番良いので、オリンパスのままでいて欲しいというご意見にも賛成です。

書込番号：13683883

[よすみん]

私もカシオですが、

できればペンタとカシオが協力してほしい。

書込番号：13683895

[kawase302]

やっぱ老舗の森永あたりがいいんじゃないですか。

書込番号：13683939

[今から仕事]

カメラ事業より会社丸ごとでは。

カメラ事業を買うとしたら、Panasonicと思います。

あり得ないと思いますが、以外にもCanonだったり。

書込番号：13683978

[SPY SHOOTING]

オリンパスがカメラ事業を売却することはないと思いますが、普通に考えるとパナソニックが意地でも売却先になるでしょうね。
特許の関係上、他社に買われるとパナの営業に大きな影響が…

書込番号：13684007

[じじかめ]

できれば国内に留まってほしいと思います。

書込番号：13684033

[salomon2007]

HOYAがPENTAXを買収して結局はリコーに売却したように、オリンパスの収益柱である内視鏡など医療関連部門が欲しくて丸ごと買収してくる企業がありそうで、その後にカメラ事業部門をリストラの名の下に売却って段階を踏みそうですね。

カメラ事業部門だけに限定すると、デジカメでのシェア６割の日本企業が買収しそうですが、韓国のサムスンや中国企業もありえない話ではないですね。

希望としたらフォーサーズマウントのレンズを出していたシグマが良いかな〜と。レンズの評判はずっと良かったのでレンズメーカー（主）兼ボディメーカー（従）のシグマだと辰野も残りそうですからね。

書込番号：13684075

[まめしば５号]

SPY SHOOTINGさんの意見にほぼ同じです。

でも、Panasonicは最近はシビアですので、クリームスキミング的に、一眼関係の一部のみ非常に安い対価でしか買おうとしないでしょう。
今回の件のように、オリンパスが企業価値を毀損してまでも、判断の甘いM&Aをするような会社であれば、安価でも「同じ釜のメシ」のパナソニックに譲渡するかもしれません。その辺のいい加減さはオリンパスの経営陣は常識ではもう計れないでの、市場の信任もないのだと思います。
菊川氏が経営陣の一角に引き続きとどまっていることも、金額とタイミングなどで、間違った譲渡、誤った売却が、彼の公然・隠然とした影響力の下で続くのではないかと率直に心配しています。

コンデジは、中韓含めて名乗りをあげるところがあると思いますが、いずれにせよ、これだけ時価総額が下がっている中で、収益も赤字の事業ですから、途方も無く安くなるでしょう。

この辺で売るのか、もう少しほとぼりが冷めてから売りたいのか、オリンパスの狙いは不明ですが、これだけ信用が失墜すると、安いうちに、という買い手のオファーは激しくなると思います。

書込番号：13684080

[沼の住人]

おそらく、会社全体を買収して、リストラができる企業はフジフィルムくらいでしょう。
内視鏡ビジネスで一気にトップに出ますから、フィルムという稼ぎ頭をなくしたキャッシュリッチな企業はここ位だと思います。
ただし、有利子負債が大きいので、一度経営破たんするなり、破産するなりして、事業整理となった場合かと思います。
映像部門は外から見ていると事業棄損が思いのほか激しいように感じます。
不良在庫も含めて精算できた上で、どのような強みを見出すかが事業買収に乗り出すポイントのように思いますが、ミラーレスの現状の事業は共通規格の上に乗った製品計画ですから、個別化といった点からはマイナスなように思います。
この辺は、将来にわたって、事業部門がどのような将来性を持って経営しているか、という一転に絞られるように思います。
現在、キヤノンは一眼レフで商業映像（ムービー）の世界に入っていきました。ニコンは１という戦略製品で画像と動画の統合を目指すのでしょう。ソニーはNEXシリーズがカギになるようで光学ファインダーとは決別するようです。PENTAX−リコー連合はおそらくPENTAXブランドの一眼レフを基本に新しいインターネットと動画との融合を図る新製品を準備中のようです。

オリンパスはどのような未来を描くのでしょうか？
Ｅシリーズをどうしたいのか？ＥＰシリーズをどうしたいのか？その辺が事業を継続できるかどうかのカギになるように思います。
でなければ、「オリンパス」という名前をハイアールあたりに売り払うか、医療機器メーカとしての「オリンパス」を残すために映像機器事業を廃止するかの２者選択になるように思います。

書込番号：13684265

[うさらネット]

Panaだと、従来からの親和性でユーザ側の対応は楽ですね。
ですが、企業（Panasonic）側からは欲しい存在に見えていますかどうか？

少なくとも、Panasonicも裕福な状況にはなく、
不採算事業の撤退、不動産処理と厳しい環境に置かれています。
もし引き受けても、オリンパス従業員の引き受けは相当にきついはずです。

パナソニックのOlympusでは、少なくともm4/3では、今ほどのOlympus売り上げは期待薄かも。
二社競いながらコラボしているから、良い状況を生んでいるように見えますのでね。

書込番号：13684290

[G3.5m]

600億円のケイマン諸島への高額な支払いが明らかにされれば言い逃れできないから、
まんざらこの売却の趣旨は空想ではなくなる可能性はあるよな。
上でもでてるが企業丸ごと合併、売却になる気がするが、、、。

話はもどして、売却するならフジが面白そうだよね。

書込番号：13684318

[arenbe]

softbankが買えばいい。
超高性能カメラの付いたスマホでも発売したらいいぞ。
softbank自体の経営が苦しそうだけどｗ

書込番号：13684322

[guu_cyoki_paa]

あと1時間ほどで、新新社ちょさんの会見がはじまるんだってさ。　　/(・。・)

書込番号：13684426

[ベイロン]

キーエンスが買収したら凄いことになりそうです。

世界のキ−エンスを自負する半導体&アクチュエータ企業ですから・・・

ロボットやラジコンも作ってます。

一眼レフやコンデジは作ってませんが、もし買収したらとんでもない民生用カメラが誕生しそうです。

書込番号：13684465

[confocal]

たとえカメラ部門が売られても、4/3マウントが残る可能性は限りなく低いのでしょうね、、、日本でほとんど見ないけど、一応デジカメを販売しているところということでサムスンとかコダックなんてどうでしょう。

書込番号：13684473

[パルタガス898]

　レナウンのようになるくらいなら、潔く死ね。

　ただし、技術者だけは国内メーカーが総力で救出すべし。
　コストに跳ね返ってもかまわない。

書込番号：13684565

[いぬゆず]

ばぶりーで何でも欲しがりそうなＤｅＮＡなんてどうでしょ？

まじめに言えば外資になると思います。
韓国、台湾系ならまだしも、中国企業ではないかと。

書込番号：13684595

[ねねここ]

現在、デジタルカメラを作ってる企業に売却されると、その親企業の仕上がりになってしまいますから、パナソニックでもカシオでも、そうなったらオリンパスとしては売れないと思いますし、サムスンなどでも「仕上がり」が変われば売れない気がします。カメラ機器を売ってるようですが、写真の仕上がりも売ってるでしょうから、単純にパナソニックだけになるイメージではないでしょうか？

近いとすればペンタックスかと思いますが、難しいとは思います。オリンパスが医療事業メインにして、昔のフイルム時代の末期の様に、１、2台くらいマイクロフォーサーズ機だけを出す程度に縮小する感じで続けると仕上がりはオリンパスのままでいけるのかもしれません？

今回の件はあまりいい感じはしないですが、グローバルで表向きにはクリーンが好きなアメリカと日本はやはり違いもあるのだという印象です。経済状況が違う他国の影響が大きいグローバル化のすべてが本当に自分の国にいいのかには疑問がありますし、アメリカ的にはＴＰＰで力を強くしたいでしょうから、日本企業が弱体化する方がいいのかもしれません？
オリンパスは早めに情報を公開して、一時的に落ちてもまた回復してもらいたいと思います…

書込番号：13684708

[廣瀬慶太]

ソフトバンクでいいんじゃね？(笑)

書込番号：13684722

[うさらネット]

ダークホースはコーワ。

医薬やっているので医療ルートあり。
光学機器はご存じの長〜い歴史。コーワのカメラなら買っても良いな〜。

書込番号：13684800

[うさらネット]

＞コーワ

正式には興和(株)です。

書込番号：13684807

[salomon2007]

コーワって鳥撮り用のフィールドスコープとか出してるとこですよね？

書込番号：13684834

[guu_cyoki_paa]

コーワさんになると、カメラのお名前わ
KOWA E〜××　ってなるの？

こわい〜〜〜　　／(・_;＼　

書込番号：13684859

[D''']

富士フイルムか興和に買い取ってもらえたら嬉しいが・・・

事件の有った時期って３年くらい前なのですが、今更買収とかありますかね？

書込番号：13684903

[うさらネット]

＞コーワって鳥撮り用のフィールドスコープとか出してるとこですよね？

です。コーワフレックスとか、れっきとしたカメラメーカでもありましたが、
現在はレンズ・双眼鏡などですね。最近はLEDスタンドもやっています。

書込番号：13684908

[カメラ久しぶりです]

コーワはデザインがすばらしいカメラを出してましたね〜
賛成です！
サムソンだけは、絶対だめです。ローライを引き取って、
そのうち宇宙部門だかに引き取らせて放り出した会社は
絶対に許せん！！！
いまのローライはなんなの！
二眼レフはいいけど、コンデジはオイラが買える程度の
安物しか出してないじゃん！
マミヤなんか評価額が１億だの５億だの、そんな額でも
まるまる買い取った「理解ある」人たちの支えで今があるのに、
なんでえ！
オイラは怒ったぞ！
あおいちゃんがCM
でなくなったらおこるよ！！ぷんぷん！

書込番号：13685617

[Pic-7]

Pentaxの時みたいに、
HOYAが買収して黒字転換、
その後医療部門のみHOYAがしっかり吸収。
カメラ部門はリコーにお嫁に出して。
ペンタックスリコーオリンパスイメージンの完成。（笑）
軽いネタとして読み流してください(^^;;

書込番号：13686254

[bハム]

こういうスレは、レスする人の品とセンスがよく分かって興味深いです。

書込番号：13686422

[Double Blue]

カメラ事業を売却するなら、オリンパスイメージング株式会社が良いですね。

技術指向で妥協なく、ユーザーの使い勝手を考慮した、写真を撮るための道具として丈夫でトラブルフリーなカメラを、
フォーサーズを、基本に立ち返って作っていって欲しい。

いろんなメーカーがありますが、私が心の底から欲しいと思ったカメラ(E-1)を作ってくれたのは、ここだけでしたから。

書込番号：13687258

[恐いからすてはん]

サムスンイメージング株式会社でしょう。

EVFも有機ELが使えますし他社の特許など関係なく物づくりをしてくれそうです。

書込番号：13687327

[ポロ＆ダハ]

オリンパスって、会社更生法が必要なくらい、経営状態があぶないの？

医療関係製品主体の企業にしてしまうと収益が上がりすぎないですかね？
光学の基礎研究のことを考えると、一眼レフ系の光学も残しておいた方がいいんじゃないで
しょうかね。

書込番号：13687423

[confocal]

今回の出来事って，マスコミや・テレビ局を敵に回すと実刑で上場廃止だけど，そうでなかったら追徴課税や不起訴処分程度のことかと思ってます．オリンパスの場合，マスコミにとっては大きなお得意さんでもあるので問題ないでしょう．私はいくらオリンパスのカメラが好きでも株とかは買ってないので株価の下落とかのことについては気にしないようにしてます．

オリンパスは大きな会社ですし，黒字経営であった訳ですし，これくらいのごたごたで解体したり，カメラ部門を切り離すような会社ではないことを祈ってます．

仮にカメラ部門の売却を想定したとき，黒字のu4/3，儲からないコンデジ，重荷の4/3があるように思います(あくまで想像です）．u4/3だけでしたら，非常に高く売れるでしょうけれど，後者の2つを含めたときは，よほどの企業でないと買い取ってはもらえないと思います．全体としては赤字なわけで，これを含めて黒字に転化する必要があるわけですからあたりまえです．最悪は小銭欲しさにu4/3だけ売り払って，残り二つは廃止．一番ありそうな選択肢としては，u4/3は維持拡大，コンデジは限りなく縮小，そして4/3は．．．といったところではないかなあ．

書込番号：13688062

[kawase302]

フェラーリ

書込番号：13688224

[インド人の○ロ○ボ]

いろいろなカメラがあったほうが楽しいですから、

4/3にもがんばって欲しいですが、

今回は日米欧合同捜査になりそうな勢いですから、その後の解体的出直しに期待したいですね。

明けない夜がありませんので。

まだまだ、午後９時ちょっと前の、イーブニング終わりかけという気配ですが。。

書込番号：13688387

[沙羅ラッチ零]

皆様、返信ありがとうございます。
フェラーリ来たら凄いですね。
赤いボディで秒間33枚の高速連写？
自動車メーカーだとBMWにきて欲しいです。
高そうだけど・・・

書込番号：13688623

[答えは42]

confocalさん　

μ4/3もまだまだ儲かってはいないのではないでしょうか？
今のところミラーレス機が売れてるのはごく一部の国らしいですし
オリンパスとしては4/3よりは未来があると思っているのでしょうが
私はミラーレス機の競争激化でコンデジみたいになっちゃうんだろうなと思っています

4/3については、儲かる云々より今までやってきたことの責任がありますから、ある程度の年数はアフターサービスやめてもらっては困ります

書込番号：13689007

[ぼけ達人]

キャノンに売却するなら、ブランド名Canolympusとなるかな。
ニコンだったら、Nikolympus。ソニーだったら、Solympus。

パナソニックなオリンパナ、カシオなら、カシオリ（欲しい）。
久光製薬なら、Salompus......これはないか。

冗談はさておき、皆さん、物騒な話題にわりと冷静に答えて
いますね。

M-1以来のOlympus使いの私も、今回は企業犯罪の可能性も高く、
事業存続の危機にあると思っています。

でも、カメラ事業は売却されことがあるとしても、消滅する
ことはないと考えています。

書込番号：13689347

[ぷーさんです。]

Double Blueさん

>カメラ事業を売却するなら、オリンパスイメージング株式会社が良いですね。

誰も指摘しないので・・・自分に自分を売るのは「不可能」です。


ポロ＆ダハさん　

>オリンパスって、会社更生法が必要なくらい、経営状態があぶないの？

confocalさん　

>今回の出来事って，マスコミや・テレビ局を敵に回すと実刑で上場廃止だ
>けど，そうでなかったら追徴課税や不起訴処分程度のことかと思ってます．

今回の出来事は、会社存亡の危機です。客観的に見て「債務超過」・・・
瀕死の状況です。のんびり「株が下がるだけ」と思っていたら、会社が無く
なるかもしれないですよ。



またサムソンは、ペンタックスを買える状況で買わず、自社ブランドで
行く方針ですから、カメラの「オリンパス」ブランドには興味は無いでしょう。
もし買収しても、自社でAPS-Cセンサーが作れるので、マイクロ・フォーサーズ
は「即死」です。


国内で、カメラ事業の引き受けは先は、無いように思えます。ブランドに
魅力を感じる中国企業くらいでしょうか。

書込番号：13689386

[ぽんた＠風の吹くまま]

京セラに譲渡されて、ついでにコンタックスが復活すれば最高ですね！

書込番号：13689479

[かめはめはろん]

客観的にみて債務超過といいきれるだけの開示はない。

書込番号：13689514

[沼の住人]

うーん。客観的に財務諸表を見ると突っ込みどころ満載で、とてもまともには見えない。

というところ？

公開データ上は債務超過ではないのだけれど、それこそ、なにが隠れているのか恐ろしくて。。。^_^;

書込番号：13689607

[salomon2007]

ぷーさんです。さんへ

>>カメラ事業を売却するなら、オリンパスイメージング株式会社が良いですね。

誰も指摘しないので・・・自分に自分を売るのは「不可能」です<

一応オリンパスイメージング株式会社は別会社ですから、そちらの経営陣が自社株を買って経営権を手中にすれば出来ないことはないですよ、オリンパス本体の連結会社になってるから実際はかなり難しい（株購入の資金調達も含めて）でしょうけど*_*;。

書込番号：13689721

[沼の住人]

ＭＢＯ（マネジメント・バイ・アウト）ですね。
負債を切り離してもらえばできないことはないでしょうが、どのような事業戦略、事業計画を描くかでしょうね。

ま。それがきちんとできるのなら、別に稼ぎ手になるのだから、事業売却に合う可能性はないでしょうね。

書込番号：13689766

[ぷーさんです。]

ＭＢＯ（マネジメント・バイ・アウト）にせよ、カメラ事業は、既にオリンパス・
イメージングが持っているのですから、事業を買い取るのでは無いですよ。

それは、事業の独立です。

セグメント情報を見る限り、映像事業は、営業利益段階で１５０億円の赤字ですから
その独立も「出来ない」と考える方が自然です（不可能と断言しても良いくらいですけど）

書込番号：13689835

[ポロ＆ダハ]

＞ぷーさんです。さん

＞客観的に見て「債務超過」・・・
＞瀕死の状況です。

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/event/brief/pdf/brief143PB_2.pdf

支払い済みの「のれん」を計上した状態でも「債務超過」にはなっていないですね。

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/tes/2011/pdf/nr20110520.pdf

オリンパスイメージングが持っている辰野の工場の資産・債務・その他の権利義務
を、承継するとなっていますね。簡単に言えば赤字のオリンパスイメージングの
資産を負債ごとオリンパス本社が買い取って、純利益を圧縮し節税したということ
になるんでしょうね。

問題は、今回のスキャンダルが原因でオリンパスが上場禁止になるかどうかですね。

書込番号：13689951

[Double Blue]

ぷーさんです。さん
他のメーカーに渡り、つまらないプロダクトにされるよりは、
オリンパスのままでいてほしいという意味を込めて書いたわけです。

書込番号：13690537

[confocal]

答えは42さん，ご指摘ありがとうございます．

その通りかもしれませんね．身内だったり，愛着のあるものだと見方も甘くなるものかもしれません（かつて山一証券の社員が自社株を買っていたみたいですね）．デジイチ・コンデジの中間を狙ったカメラはすでに各社（C社を除く？）販売していたり，しようとしているわけで，すでに価格競争が始まっているのかもしれません．

ほんと4/3に関しては新規は無理としても，すくなくとも5年くらいはきちんとアフターケアーをしてもらいたいものです．　日本の法律やその実際は知りませんが，アメリカだとこのへんのケアーは義務付けられていますし，大企業が怠れば違法と言う前に，商魂のたくましい弁護士が聞きつけ集団訴訟を展開してくれます．

アメリカでも販売している4/3ですから，オリンパスは最低でも義務は果たしてくれると思います．最悪なのは義務を果たすといって実質的に果たさないケースで，修理にだしたら半年返ってこないとか，人員や金を割いてないことが見え見えになってしまうケースです．

4/3に関しては新機種の発売やレンズの発表はもう期待しませんから，アフターケアーだけでもしっかりやってもらいたいです．

本当は4/3を機軸になにか新しい分野を開拓してくれるといいのですがねぇ．．

4/3に”林檎マーク”を付けて売るなんてどうでしょう？　硬派なオリンパスファンには嫌われそうですが．

ここにこんなこと書いといて何なのですが実は私まだＥ-5は買っていません．もう少し安くなったら買いたいなあと思っていたのですが，あまり値下がりしませんし，さすがに今回のことで購入する勇気はなくなりました．結局，値下がりを期待するくらいの貧乏人なので．

書込番号：13691513

[ブローニング]

ヘッケラー＆コック(ヘックラーウントコッホ)社だったらカッコ良いのに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：13691598

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

ＮＨＫのニュースでも、オリンパスの事がニュースになっていますね。

新社長も、企業買収は適正だったと言っていますが、どう考えても、適正とは言えないですよね。
（そんな金があるなら、フォーサーズ開発に振り向けてほしかった）

スレの本題

パナソニックが一番、可能性がありそうですが、テレビ部門もさることながら、半導体事業も縮小するようですし・・・

某県に、カメラ向けイメージセンサーを作るための新工場を建てたものの、全く稼動していないという話も聞きますし。

シグマは、買い取れるほどのお金を持っているのでしょうか？

レンズメーカーとしての知名度はあっても、カメラメーカーとしては知名度が低いだけに、
シグマ・オリンパスという具合になれば、知名度は上がるでしょうね。

富士は、お金はありそうですが・・・
ニコンとの互換機、Ｓ３　ＰＲＯを使ったことがありますが、色の再現性が余りにも違いすぎた為、いい印象がありません・・・

いっそ、ＨＯＹＡに丸ごと買い取ってもらって、ペンタックスの時と同様に、
医療部門を手元に残して、カメラ部門を売り払ってもらってもいいかな。

書込番号：13691665

[salomon2007]

H&Kのハンドガンほどの連射性能はないですなオリの一眼には*_*;。

書込番号：13691669

[ぷーさんです。]

ポロ＆ダハさん

リンク先の決算短信ですが
平成２３年３月で「のれん」が１，７５４億円　純資産の部　１，６６８億円

今回の騒動は「のれん」が無価値（ゼロ円ですよ）では無いかというのが、
発端ですから、差引　マイナス８６億円の　債務超過状態です。平成２３年６月
では、より悪化しています（たぶん９月でも）。


会社分割で、オリンパス・イメージングの辰野の資産を、本体で引き取るよう
ですが、金額を見る限り、簿価プラス少々程度の引き継ぎなので、税金は
ほとんど関係無いでしょう。減価償却負担も・・・あんまり影響は無い
でしょうか。

ここで注目すべきは、オリンパス・イメージングは、売上高１，０３９億円
で、営業赤字　１０８億円の赤字という事です。（この手の情報が、オリンパス
から出てこない　苦笑）

この赤字が、今期・来期と続くと、映像事業全体の「減損」が検討される事に
なります。コニカ・ミノルタのカメラ事業の売却は、これが原因でした。


Double Blueさん

>他のメーカーに渡り、つまらないプロダクトにされるよりは、
>オリンパスのままでいてほしいという意味を込めて書いたわけです。

分かりました。そのためには経営陣の総入れ替えが必要だと思います。
映像部門の開発費を、はるかに超えるマネーゲームをやっていて恥じない
人達ですから。

書込番号：13693339

[salomon2007]

コンデジが売れて鼻息があらかった時からは隔世の感がありますが。
デジカメって結局コンデジや入門機が数売れてそれで上位機の開発資金が出るような構造ですから、今のオリンパスだとコンデジがダメダメの状態でμ4/3もそれほどシェアを獲ってるようじゃないのでイメージング事業部だけで黒字化っていうのは無理がありますね。

書込番号：13693363

[沼の住人]

HOYAはPENTAXを医療機器目当てで買収したといわれていますが、実質的には救済合併でしたから、随分とゴリゴリと体質改善をしたようです。オリンパスもHOYAの傘下に入ると浜田COOあたりが乗り込んで来て、ゴリゴリとやられますよ。でも、多分、それってウッドフォード氏がやろうとしたことのように思いますけど。
まあ、幹部の反発必至でしょうね。
ただ、HOYAはオリンパスの有利子負債が多いため、買収はしないように思います。そのうち、経営が行き詰まるかもしれないので、自己破産した後で充分に金融機関から債権放棄を引き出した上で引き取るのではないですか。
非常にプライドの高い企業ですから、行くところまで行かないと反省することはないのかもしれません。
映像事業は今のままではどこも買い取らないと思います。
あ。ビクターが欲しがっていませんでしたっけ？

書込番号：13696275

[JTB48]

ペンタックス・ミノルタときてオリンパスですか？
かつて5大メーカーと謳われた時代が懐かしいです！

ミノルタがソニーに逝っちゃったから、オリンパスはパナソニックなのかなあ。
次はニコンがキヤノンに．．．。

書込番号：13697429

[アスコセンダ]

オリンパスがカメラ事業の売却を希望しているという情報はないので、そのようなことはないと思いますが、富士フィルムもデジタル一眼に本格的に進出するそうです。
今まではボディーをニコンのＯＥＭで供給してもらって富士独自の味付けで細々販売していましたが、買収されるなら富士にオリンパスのカメラ事業は引き継いでもらいたいです。

でもそんなことはないでしょうけど。

書込番号：13698063

[カメラ久しぶりです]

１１月３日はXデー？

書込番号：13698143

撮影枚数

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

Ｅ−５　液晶画面	ＣＦ

サンディスク　１６ＧＢのＣＦを使って撮影しています。

明日、撮影に出かける為に、カメラにＣＦを入れた所、６２６と表示されたので、
カメラ側でフォーマット、カード初期化を行ったのですが、６２６のまま、変わりません。

通常　１０９８（大体こんな数だったかと思います）と表示されるはずなのですが・・・

カメラ側の不具合か、カードに何らかの異常が発生したと見るべきでしょうか？

同様の経験談をお持ちの方がおられましたら、御意見をお伺いしたいです。

書込番号：13659931

[ToruKun]

画質モードが原因では無いですかね？
容量の大きなRAW+JPEGに変更して撮影可能枚数が下がったのかと。

書込番号：13660063

[まん太]

試しにカードリーダ経由でPCで読み込んで、ルートフォルダを削除してから
今度はカメラでフォーマットしてみてくださいな♪

それでもダメならサポートセンターにお問い合わせを。

書込番号：13660085

[ToruKun]

あっ、RAW+JPEGだと背面液晶にもそう表示されますね。
16GBでRAWオンリーなら確かに1,000枚以上記録できるはず。
失礼しました。（＾＾；

書込番号：13660098

[kinkaku ginkaku]

Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ さん

こんばんは

７Ｄを使用していますが　同じ現象はあります。
８ＧのＣＦですが　JPEGで１０００枚ぐらいが撮れると思いますが
今はカメラ側でフォーマット、カード初期化を行ったとしても、９２０枚ぐらいですね。
具体的に原因はわかりません、　恐らく　パソコンと同じく画像を削除しても　画像のごみは少し残るかなぁー。
７ＤのＣＦは２年前のものですが　最近買ったＣＦは同じ現象はないです。
要するに良く使うＣＦは容量は減っていくかと

わからないなぁー

書込番号：13660136

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

念の為に、液晶画面の画像を添付したのですが・・・

１枚　試しに撮影後、ＰＣ側でフォルダを削除しましたが、変化がないどころか、
６２５のまま変わりませんでした・・・

４ＧＢのＣＦだと、２６２枚程でしたが、これも、以前よりも少なすぎる様な気がしますが、
４ＧＢは最近、使っていないので・・・

やはり、ＣＳに相談した方が早いですかね・・・

書込番号：13660298

[ｈｏｔman]

DOS窓なんかで物理フォーマットしてみてはどうでしょう？

書込番号：13660482

[いほとんとかいも]

R.Ptarmiganさん、こんにちは。

まだそのような経験はありませんが、なんとなくＣＦ不良の気がします。
ＣＦの不良領域が増殖して事実上容量が減ってるのでは？？？
できれば、別のＣＦで撮影されたほうが安全かと思います。

手元のメモリでＲＡＷ枚数をコンパネで確認したら

・ １０６７枚 : ＳＤＨＣ 16Ｇ Class10 Kingmax
・ １０８２枚 : ＣＦ 16Ｇ 400× SiliconPower
・ ５４４枚 : ＣＦ 8Ｇ　266× Transcend
・ ２７１枚 : ＣＦ 4Ｇ 120× Transcend

４Ｇの枚数は妥当？の様ですが、１６Ｇはちょっとおかしいですね。
容量減少ではありませんが、SiliconPowerは使用途中からデ−タ破壊が
起こりだして、ＣＦ交換してもらい直りました。

書込番号：13660867

[SBGT015]

＞試しに撮影後、ＰＣ側でフォルダを削除しました

PC上で見えているフォルダーを削除しただけでは意味ないでしょうね。
物理フォーマットしないと。

書込番号：13660920

[べら美☆]

ファイルNo.がいっぱいになっています。
メディアのフォーマット画面からフォーマットではなく、全画像を消去するか、ファイルNo.のリセットを行ってみてください☆

書込番号：13660958　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

皆さん、ありがとうございます。

いとほんとかいも さん、検証してくださり、感謝致します。

今、休憩中なので、予備のＣＦ（サンディスク 4ＧＢ ドカティエディション）
で検証してみました。

撮影後、普通に削除しただけで、
枚数が元に戻りました。

どうも、ＣＦが疑わしいみたいですね…

たまに、動画も撮りますので、
１６ＧＢを買い足ししようと思います。

取り急ぎではありますが、ありがとうございました。

書込番号：13661002

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

帰宅しましたので、ＰＣから改めて書き込んでいます。

ファイルＮｏ．は、９３００番台ですので、まだ、大丈夫だと思います。

フォルダＮｏ．は、９９９になっていますけどね
（ヨドバシカメラに、Ｅ−５　＋　１２−６０の展示品があったので、メディアだけ入れたら、こうなった）

あと、駄目な方のメディアでは、カメラ側のフォーマット、全コマ消去でも、改善しませんでした。


物理フォーマットについては、よくわかりませんでしたので、
パソコン工房（同社製ＢＴＯ　パソコン使用）に立ち寄り、話を聞いてきましたが、
ウィンドウズでは、出来ないのですね。　

何らかのソフトをダウンロードするしかないのですね。

あと、「プロパティの画面から、容量を見てください」といわれたので、見てみると、
使用領域　６４ＫＢ　空き領域　１４．８ＧＢになっていました。

（店員が早口でしゃべる上に、ＩＴは疎いので、話について行けませんでした）

後日、調べてみようと思います。　ありがとうございました。

追伸：誠に勝手ながら、グッドアンサーは、問題解決後に決めさせて頂きます。

書込番号：13664438

[ｈｏｔman]

物理フォーマットできるユーティリティは
"windows" "物理フォーマット" "方法"なんかをキーワードにして
googleで検索すればすぐ見つかりますね。

書込番号：13664537

[いほとんとかいも]

R.Ptarmiganさん、こんばんは。

本件、「べら美☆さん」のレスが正解な気がします。

＞　ファイルＮｏ．は、９３００番台ですので、まだ、大丈夫だと思います。

コンパネ表示では表示枚数が９９９９最大のため、残数は600枚台となり
ＣＦが１６Ｇではこの枚数で制限されてるのではないでしょうか。
一枚撮って削除してもファイルNo.は更新されるので残数も減ってしまいますね。
４ＧのＣＦではそれ以下のため正常な数値なのだと思います。

実際にはコンパネの撮影可能枚数とは関係なく、ファイルNo.はまた００００に
戻って撮影可能とは思いますが。

今までそういう観点で撮影可能枚数を見てなかったので気づきませんでした。
Ｅ−５で撮影した過去のファイルを見てみたら、すでに一周してるし・・・
とりあえずＣＦ不良疑惑、申し訳ありません。　勉強になりました。

書込番号：13665050

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

いほとんとかいも　さん　

> コンパネ表示では表示枚数が９９９９最大のため、残数は600枚台となり
> ＣＦが１６Ｇではこの枚数で制限されてるのではないでしょうか。
> 一枚撮って削除してもファイルNo.は更新されるので残数も減ってしまいますね。
> ４ＧのＣＦではそれ以下のため正常な数値なのだと思います。

なるほど、そう言う事ですか。　
とすると、Ｎｏ．９７５０を越えたあたりで、４ＧＢでも同じような問題が発生しそうですね。

１６ＧＢのＣＦを買おうと思い、キタムラに行ったのですが、２４８００円もしたので・・・
（ネットショップよりも、１万円ほど高い）

べら美☆　さん、失礼致しました。

明日にでも、試してみます。

書込番号：13665306

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

おはようございます。

ＰＣが不調のため（ウインドウズが正常に起動しない）
携帯から書きます。

べら美☆ さんのアドバイス通りにしたところ、
正常な表示になりました。
べら美☆ さん、いとほんとかいも さん、グッジョブです！

（べら美☆ さん、疑ってしまい、申し訳ありませんでした）

あと、物理フォーマットについて、勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：13665780

[べら美☆]

>Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん

いえいえ、解決できたようで良かったです☆
前に聞いた事があるんですが、何かのバグのようですよ☆
私は一度、新しいメディアを入れても撮影可能枚数が16枚というところまで行きました（笑）

いほとんとかいもさんもフォローありがとうございました☆

書込番号：13667683　スマートフォンサイトからの書き込み

[いほとんとかいも]

R.Ptarmiganさん、ＣＦの問題では無くなによりです。
また、べら美☆さんのパクリ？でベストアンサ−２つも
頂き、恐縮です。 べら美☆さん、ゴメンなさい。

私もファイルNo.があと1300ショットくらいで３周目となるので
楽しみが増えました。　でも連写中だと困るなぁ・・・


閑話休題

R.Ptarmiganさん、私も３月に最初で恐らく最後のＳＨＧレンズ
ＺＤ150mmF2.0入手しました。　大変気に入ってますが、やはり
もう少し焦点距離がほしいです・・・

書込番号：13669085

[makoto_d]

こんばんは。

＞フォルダＮｏ．は、９９９になっていますけどね
こちらが問題な気がします。
ファイルNoが9999を超えると、フォルダNoが新しくなってファイル0001から始まるのが普通ですが、フォルダが999だと新しいフォルダが生成されないって話があったように思います。
（E-1の頃だったので、どこで見た話かまではちょっと記憶から抜けちゃってて申し訳ないですが。）

書込番号：13669265

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

こんばんは。

Ｗｉｎｄｏｗｓのファイルが壊れたみたいで、
再インストールしないとダメみたいです…

撮影疲れと、ショックで寝込んしまいました…

いとほんとかいも さん

実際に、メディア毎の枚数を割り出して頂いた事と、
べら美☆ さんを、アシストされた事を、評価致しました。

１５０ミリＦ２、購入されたのですね！

自分の用途だと、開放ではボケすぎるので、
１段絞って使う事が多いです。

あと、接近戦になると、ファインダーからはみ出すので、
自分が動かないといけないので…
（立山室堂では、人だかりが出来てしまうので、動きにくい…）

この為、５０−２００ＳＷＤと併用しています。

作品をアップしてくださいね！

書込番号：13670633

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

ｍａｋｏｔｏ＿ｄ さん

説明書を読みましたが、フォルダＮｏ．９９９で、
撮影枚数が、９９９９の場合の事は掲載されていませんね。

そういう使い方って、想定いないという事かな？

書込番号：13670640

E-5それともレンズ購入が先？

[いつかはコルナゴ]

デジ一初心者からなかなか抜けられないレベルです。
普段（週末）はサイクリング途中でのコンデジ撮影が主ですが、“今日は！”と言う時にはE-510を使って愛犬や花、近所の海・山、観光地の風景や建物、年に一度は近くで自衛隊の航空祭があるので飛行機を撮影したりしています。

スキルの無さが大きいのは承知していますが、全般的にもっとシャキッとした画像が撮りたくて、特に愛犬の動いている（飛んでいる？）時と航空祭で飛行している機体がそうなれば良いなと思い、E-5かED 50-200mm F2.8-3.5 SWD + EC-14 or 20のどちらかを買って、１・２年後にもう片方を揃えるか、はたまた少し無理をしてでもローンで両方買ってしまおうか迷っていて、このクチコミを何度も読み返しましたが、なかなか決められずにいます。

ちなみに今持っているレンズはED 14-42mm F3.5-5.6 ED 40-150mm F4.0-5.6 ED 9-18mm F4.0-5.6 ED 70-300mm F4.0-5.6 ED 50mm F2.0 Macroでしてマクロ以外は梅レンズばかりですのでE-5では勿体無いのかな？と思ったりもしていますし、目的に合うのは他メーカーのカメラかも知れませんが、出来ればフォーサーズで行きたいと思っています。

皆さんの意見をお聞かせ願いたいと思います。

書込番号：13611339

[ハード音痴]

こんにちは。
私、50-200mm(旧型ですが)の出番が一番多いです。

レンズとボディの両方購入に一票。

書込番号：13611539

[LE-8T]

フォーサーズ機に拘るのであればE-5+50-200mmの購入が一番良い選択肢に為るでしょうね。

他マウントの機種にしてもボディ+レンズでは、購入価格も大差ないかとも思いますし。

書込番号：13611547

[いつかはコルナゴ]

ハード音痴さん返事をありがとうございます。
50-200mmはこのクチコミを読んで良いと感じていたので外せないなぁと思っていました。
やはりボディとレンズをセットが良いですかね？…ズッシリ重く感じますねー。

書込番号：13611679

[いつかはコルナゴ]

LE-8Tさん、返事をありがとうございます。
フォーサーズに拘ると言うよりも梅レンズメインと言えどもそこそこ揃ってきたのに、他メーカーに変えるとまた１からになってしまうので、それがネックだな…と考えています。

そんな事を言いながらも、実はニコンD700なんかも良かったりして…と内心では考えているのですがレンズとセットにすると、これまた高額になりそうな気がして決められないのですよ。

書込番号：13611724

[RGΖ-91]

レンズとボディーの同時購入一択！
世界の見え方が変わる、かも！？

書込番号：13611770

[Hiro Clover]

こんにちは。
E-5と50-200mmSWDを一緒にいっちゃうのがベストだと思いますが、
E-510と50-200mmSWDでもかなり満足度は高いと思いますよ。(^_^)
どちらが先が良いかを考えると、やはり50-200mmでしょうか。

ただ、50mmF2マクロや50-200mmSWDとE-5の組み合わせはかなり良いです。

書込番号：13611813

[いつかはコルナゴ]

RGΖ-91さん、返事をありがとうございます。
やはり両方一気に買うのが良いようですね。

別のクチコミに掲載されていた富士山での画像が良かったですよ。
“世界の見え方が変わる”って意味が分かる気がします。

書込番号：13611892

[いつかはコルナゴ]

Hiro Cloverさん、返事をありがとうございます。
「レンズが先でも…」と教えてくれましたが、その理由がHiro CloverさんのHPを見て分かりましたよ。とても参考になりました。

書込番号：13611914

[いつかはコルナゴ]

遅れ馳せながらハード音痴さんのHPも拝見させて頂きました。
あちこちに出掛けられているようで、羨ましく感じましたよ。
色々な場面を撮られていて勉強になります。

書込番号：13611953

[LE-8T]

小生自身　ワンの走る場面は、ニコンD2HかD2Xを使います。

E-3+5-200mm(旧型)では、向かってくるワンは捉えきれないと感じたからです。横からではE-1、E-410でも捉えれます。

E-3からE-5に為ってのAFの進化ってどの位なのだろう？
確かに写りはシャープさが増した様に思いましたが、AFに関しての情報はあまり挙って来てない様に感じます。

書込番号：13612197

[万雄]

こんばんは。いつかはコルナゴさん　

ED 14-42mm F3.5-5.6 ED 40-150mm F4.0-5.6 ED 9-18mm F4.0-5.6 ED 70-300mm F4.0-5.6 ED 50mm F2.0 Macroのレンズを所有されてるんですね。
このレンズでも十分E-5にマッチしますよ。

あとご予算が許されるのであればズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWDとズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDをE-5と一緒にご購入されるのも良いと思いますよ。

書込番号：13612218

[おりじ]

いつかはコルナゴさん、こんばんは。

今お持ちのレンズに７０−３００がありますね。それから５０ｍｍマクロと９−１８。いいレンズをお持ちですからＥ−５を買われたほうが幸せになれると思います。

迷った場合は、値崩れの小さいレンズからは常道ですが、７０−３００をお持ちです。５０−２００はもっと後でも、場合によっては買わなくてもよろしいのではないでしょうか。

Ｅー５１０に５０−２００（＋ＥＣ１４）よりＥ−５＋７０−３００のほうがいい写真が撮れると私は思います。

価格ＣＯＭの最安で151,000ちょっと、キタムラのオンラインショップで159,000弱。こちらでよろしいのでは。

５０−２００を買われる場合は、ＥＣ−１４，２０は買わないで中古のＥ−３（またはＥ−３０）をどうぞお求めください。5万円くらいで、その後Ｅ−５を求めるとき下取りに出しても2万円くらいにはなるでしょう。

書込番号：13612444

[デグニードル]

両方一気に行けるなら、それに越したことはない。
無理な場合、俺ならE-5から、を勧めたいなぁ。

50-200SWDは良いレンズだけど、E-420に付けてる時は綺麗ではあっても、あまし動きものに追いついてる気がしない・・・。

あとEC14は持ってないんで知らないけど、EC20付けると遅いよ。
飛んでる犬はきつそうだね。特訓すればいいのかもしれんけど。

書込番号：13612460

[いつかはコルナゴ]

LE-8Tさん。
確かにレビューやクチコミを読んでいるとAFには少し難があるのかな？と感じています。でもウチのワンコが正面から走ってきたら、そのまま飛び付いてきてしまうので横からの撮影だけにしています。イマイチ躾が足りないんですよね（笑）

しっかり躾をして正面からの撮影もいつかはしてみたいと思っていますよ。

書込番号：13612472

[いつかはコルナゴ]

万雄さん、返事をありがとうございます。
レビューやクチコミを読んでいると、竹以上のレンズで使うのが望ましくて、梅レンズでは逆に性能が活かされないと言うような内容があったりしたのでE-5は買ったとしても宝の持ち腐れかな？と思ったりしていました。スキルの問題は度外視ですが（笑）

さすがにズイコーデジタル ED 14-35mm F2.0 SWDまでは手が出ませんねぇ。

万雄さんのHPも拝見させて頂きました。
色々な猫の表情が可愛いですね。それにしても持ってる機材の多さには驚きました！

書込番号：13612551

[quite]

スレ主さん、こんばんは。僕もボディとレンズに一票です。あえて他の方々と違う理由を挙げるとすれば、残念ながらフォーサーズは近いうちには新製品が出るとは思えませんので、早く買えば買うほど長く楽しめます。ちなみに、もちろん大分重くなるでしょうが、その方が新しいボディとレンズを実感できます。きっと満足できますよ。

書込番号：13612741

[いつかはコルナゴ]

おりじさん、返事をありがとうございました。
E-5に70-300で自衛隊の航空祭で飛んでいる飛行機がそこそこ上手く撮影出来れば良いなと思っていたのですが、どうでしょう？

もしボディとレンズを一緒に買うとしたら両方とも中古を買おうかと思っていましたが、５０−２００SWDはなかなか無いので、どうしようかと思いましたが、ここでE-3が出てくるとは思いもしませんでしたが検討の余地がまた出て来ました。

おりじさんのフォトパスを拝見させて頂きました。
おりじさんや他の方の写真を見ていると、自分の写真が恥ずかしく感じられます。

書込番号：13612776

[いつかはコルナゴ]

デグニードルさん、返事をありがとうございます。
確かどなたかの書き込みにも別機種でしたが“追いついていけない”と書かれていたので、E-510では尚更無理じゃないのかな？と想像していました。

たしかに静止している被写体であれば、E-510に50-200SWDでも良いなと作例を見て感じていました…と言うより、正直「ここまで撮れるんだぁ」とビックリしてしまいました。

テレコンは無くても、上手く撮影するスキルを上げてトリミングでカバー出来るのかな？と思ったりもしていますよ。

書込番号：13612826

[いつかはコルナゴ]

quiteさん、返事をありがとうございます。
最初のスレ立てをする時に、その事も頭にはあったのですが、カメラのカの字もよく分かっていない初心者の私がその内容に触れるのはチョット失礼かと思って書かずにいました。

多分、こんな極端な事はまず有り得ないと思いますが、もしオリンパスがM.フォーサーズのみ展開をして、本来のフォーサーズの開発を止めて、製造も中止すると決まったら今の値段では買えなくなるだろうと感じています。その可能性も含めて「どうしようかな？」と思っている部分もありますね。とても後ろ向きな考えで恐縮ですが…。

書込番号：13612903

[staygold_1994.3.24]

＞シャキッとした画像、愛犬の動いている時、航空祭で飛行している機体

50-200mm F2.8-3.5 SWDがいいのかなぁ〜と思います。
EC-14とEC-20はAFの追従にはやや不安ですが、その後に購入しても楽しめます。
特に近距離ならオリンパスのテレコンは画質も良好ですよ。

ワンランク上のフォーカススピードと画質ゲット　＾＾

書込番号：13613532

[おりじ]

　私は飛びものを撮らないので７０−３００でジェットがうまく撮れるかどうかわからないのですが、フォトパスの画像詳細検索でカメラ：Ｅ−３、レンズ：７０−３００で検索をかけるとハーベスさんの画像が出てきますね。

　ハーベスさんはメインが３００ｍｍｆ２なのですが７０−３００でもうまく撮られています。

　航空祭では真上をジェットが飛ぶのでＡＦの追随性が求められますね。屋外で明るいし、どうせ絞るので大して変わらないかと思いましたが、よく考えるとカメラのＡＦは開放で動作するので７０−３００では苦しいのでしょうか。
　どなたか教えてください。

　「もしオリンパスがM.フォーサーズのみ展開をして・・・」
　
　Ｅ−５（Ｅ−３も）は筐体ががっちりしていて、ファインダーにもお金がかかってます。販売台数を考えるととても採算は取れないでしょう。

　昨年Ｅ−５の発表会に行きましたが、マイクロフォーサーズで使うことを前提にした技術をＥ−３に移植して苦労して作られたと感じました。（Ｅ−３で終わったかもしれないのに、オリンパスの技術陣はよく頑張ってＥ−５を発表したと思います。）

　次はいつでしょうかね。ただＥ−５にＺＤ１２−６０とＺＤ５０−２００があれば私のレベルでは何の不満もありません。

書込番号：13613665

[いつかはコルナゴ]

staygold_1994.3.24さん、返事をありがとうございます。
>ワンランク上のフォーカススピードと画質ゲット　＾＾
…と言う事は、両方ゲットした方が良いと言う事ですね！？！？

縁側を拝見させて頂きました。
面白いスレッドが多くて楽しませてもらいましたよ。
それにしても、皆さん多くのコンデジ、デジ一を持っているようで羨ましいです。

書込番号：13613934

[いつかはコルナゴ]

おりじさん。
フォトパスで教えて貰ったように検索してみたらハーベストさんの画像を見る事が出来ました。
実は余りフォトパスの使い方を知らなかったので、今回は勉強になっています。
今まではフォトヒトばかり見ていましたが、こちらの方がオリンパス関係は作例が多いように感じました。当然と言えばそれまでですが…(^ ^ヾ

それにしてもE-3で戦闘機がここまで撮れるとは驚きました。
私は昨年E-510に70-300で航空祭での飛行を撮影したのですがピンボケで「なんじゃこれ？」ってな画像ばかりでした。
今回教えて頂いた作例を通して考えてみると、まずはE-5を購入して30-700で腕を磨いてからレンズの購入でも良いのかな？と言うか、その方が苦労が無いのかな？と言った一つの検討基準が見えて来ました。
（E-510で腕を磨けと言われそうですが…笑）

それでもまだ迷っているのですが、この時間が一番楽しいのかも知れませんね。

書込番号：13614046

[テレマークファン]

以前短い間ですが、70-300mmを使った経験から言うと、50-200mmとは十分に差が感じられるので、中古の旧型でも良いので、まずは50-200mmをお勧めします。
　その上で、E-5も買えるともっと良いと思います。

書込番号：13614719

[いつかはコルナゴ]

テレマークファンさん、書き込みありがとうございます。
返事が遅くなってしまい、失礼しました。

レンズが先の方が良いですかね？
今、フォトパスを見て自分に合うのはどっちかな？と考えていますよ。

それにしても価格.comではボディの値段がコツコツと1円単位で値下がりしているのにマップカメラでは昨日から一気に2万円近く跳ね上がっていて驚いています。

書込番号：13617350

[テレマークファン]

うーん、レンズとボディ、ドッチを買っても違いは感じられるとは思いますが、やっぱりレンズかなと。
旧型の50-200mmでも描写はほぼ変わらないので、安くなっているものがあれば是非！

書込番号：13618354

[いつかはコルナゴ]

テレマークファンさん。
出来ればボディは新品を購入したいと考えているので、一緒に買わないにしてもレンズは中古にしようと思っていますよ。
後の事も考えてSWDタイプが良いかなと思っているのですが、なかなか無いですね。

書込番号：13618484

[おりじ]

いつかはコルナゴさん、こんばんは。

皆さん５０−２００が先というご意見が多いですね。

私は旧型の５０−２００は持っていて、以前Ｅ−４１０も使っていたのですが、ＡＦ性能はカメラによるところが大きいと感じています。

５０−２００の描写はすばらしいですが、戦闘機を撮るのにボディを５１０のままでスーとＡＦが決まるとは思えないのですが。

両方買ったらという意見には同意しますが、どちらを先に買えばよいかというご質問ですしね。

ただ皆さんとのやり取りを見ていると、片方ずつ買われるとしても短期間でそろえられるような感じなので、それならレンズを先に買って、Ｅ−５の値段が安くなった瞬間を狙ってゲットのほうが効率的でしょうか。

フォトパス会員にはなられてますか。まだなら登録されておかれたらいかがでしょう。写真やコメントを投稿したり、ゲームをしてポイントをためておくといいことがあるかもしれません。（私はオンラインショップでＥ−５を求めたのですが、フォトパスのプレミアム会員で５％引き、くじか何かの期間限定特典で１０％引き、そこからポイントを１５％分使って、ゲットしました。）

書込番号：13621976

[Double Blue]

いつかはコルナゴさん
私ならこんな感じに考えます。選択肢１．を強く推しますよ。

１．自衛隊の航空祭までに両方買えるなら、E-5も50-200も買う。
　理由：結局、両方買うのなら、早い方が良い。
　　　　航空祭の機会は少ないので、良い機材を投入して失敗を減らす。

２．自衛隊の航空祭までに片方しか変えないのなら、E-5を買う。
　理由：ボディだけでも画質は良くなる。AF性能も良くなる。
　　　　50-200を買っても、今の手持ちのレンズと焦点距離が変わるわけではない。

３．上記結果より、ボディは結局買うので、ボディはすぐに買う。

書込番号：13622252

[staygold_1994.3.24]

＞…と言う事は、両方ゲットした方が良いと言う事ですね！？！？
最終的にはそうですが、まずはレンズかと思います。

オリンパスの場合はＳＷＤタイプのレンズが少な過ぎるので、
私はＥ-620の登場で50-200mm SWDを買う決心（同時購入）が出来ました。
それまではＥ-410/Ｅ-500/Ｅ-510所有です。
（Ｅ-620はこのクラスにしてはＡＦ性能で頑張ったので）

やはり、購入当初はＥ-510にも試しに装着してみましたが、試写ではガツッと合いました。
試写しかしていないので総評価は出来ませんが　＾＾；

現在ではＥ-5も手に入れて結果にはほぼ満足しています。
ただ、キヤノンも7Ｄを所有しているのでＡＦ関連は7Ｄには負けますが・・・

投稿は競走馬の返し馬で30km程度の速度で向かってくる写真です。
E-5に50-200mm F2.8-3.5 SWDとEC-14の組み合わせで。
（雲天の設定残りで撮ってしまったのが悔やまれますが　笑）

書込番号：13622992

[いつかはコルナゴ]

おりじさん。
E-510に50-200でも綺麗に撮れるんだと感じていますが、おりじさんの言う意見と同じで動き物にはボディが着いて行けないんじゃないかな？と想像しています。

確かにお察しの通りで、いつかは両方揃えたいと思っていますが、どちらか片方は半年から１年後になると思っていますよ。ボーナスも余り期待出来ませんしねぇ（泣）
そう考えるとボディから買った方が良いかな？と言う気持ちが強くなっていますよ。

フォトパスの会員には以前からなっていますが、さすがに投稿する腕前が無いので放置状態でした。投稿はまだ予定はありませんがコメントやゲームはやって今後に備えようと思います。

ところで、ボディにしてもレンズにしても中古はどうでしょうかね？Aランクなら買いなのかな？と考えたりしていますよ。

書込番号：13623046

[いつかはコルナゴ]

Double Blueさん、書き込みありがとうございます。
さすがに両方一発購入は厳しいので、片方ずつになりますよ。
一緒に買えたら何の気苦労もしないのですけどねぇ（笑）
両方中古も考えたりしています。

まずはボディから先に買おうと思っているのですが、普段買っているマップカメラやキタムラで一気に値段が上がってしまったので、少し様子見と言った感じです。

書込番号：13623079

[いつかはコルナゴ]

staygold_1994.3.24さん。
E-510でもガツッと合いましたか！…うぅ〜ん、気が迷いますねぇ（笑）

今、レンズの売価は安定しているのですが、ボディは価格.comの上位数社以外は値段が上がったりして不安定のような気がしていますので、少し様子を見てまずはボディから手に入れようと考えていますよ。

書込番号：13623133

[いつかはコルナゴ]

書き込みして頂いた皆様、初心者の私に色々と教えて頂いてありがとうございました。

皆様の書き込みを参考に私なりにあれこれ考えた結果、ボディから購入する事にしました。
購入した際にはまたお礼がてらにこちらへ書き込みと、出来れば投稿もしてみたいと思っていますので、その時にはまたアドバイスをお願い致します。

Goodアンサーは皆さんに付けたかったのですが３つまでとの事で迷ってしまうので、この時刻までで一番書き込みをして頂いたおりじさんに代表で付けさせて頂きました。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：13623194

[salomon2007]

AF性能はレンズ性能にも拠ると思いますが、staygoldさんが書かれてるようにE-620でAFポイントが７になって良くなってますから、E-5はAFポイントが11点で全部クロスセンサーとさらに良いと思いますからまずはボディを先に購入かと。（AF周りはE-3とそれほど変わらない感じなんでE-3の中古＋50-200mmSWDという手もありかも）

小生もミリタリーや飛行機が好きなんですが、近くに航空祭があるような自衛隊の基地がないので容易に撮りに行くことが出来るスレ主さんは羨ましいです。

書込番号：13642777

[いつかはコルナゴ]

salomon2007さん、書き込みをありがとうございます、そして返事が遅くなってしまい失礼しました。

私の前回の書き込みの時には「まずはボディから…」と書いていましたが、やはりどちらも欲しくなってしまったのでボディとレンズの中古を本日ネット購入してしまいました。

何とか今週末の航空祭には間に合いそうなので楽しみにしていますよ。
確かに基地にはそこそこ近いのは良いですが、騒音には悩まされますね。

書込番号：13646270

[salomon2007]

５４口径127mm砲	高速機関砲	イージス護衛艦ちょうかい（昔でいう駆逐艦）

おお〜ボディとレンズ両方一度に行ってしまいましたか、おめでとうございます。
中古と言うことですが、50-200mmの方はSWD付きの方でしょうか？
超音波駆動の方がAF時に「シュッ」と決まるそうですから（小生は梅レンズしかもっていないので分かりませんが*_*;)

そうですね、近いと騒音とかがありますよね、でも航空機ファン特に戦闘用航空機ファンには垂涎ですよ^o^。
こちらは先週末海上自衛隊のイージス護衛艦が港に停泊していて（年に１度来るかこないか）見学できたのでコンデジを持って撮ってきました。自転車で３０分ぐらいだったんですが、デジ一持ち出すのもアレかな〜と*_*;。

書込番号：13646854

[いつかはコルナゴ]

salomon2007さん。
どうせ中古ならと言う事で50-200のレンズはSWD付にしましたよ。
明日届くようなので楽しみにしています。
でも、その代わりにあれこれ我慢の日々が暫く続きます（笑）

会社の同僚は飛んでるエンジン音で機体が分かると言ってましたが、
私にはチンプンカンプンです。
こちらは逆に海上自衛隊の船舶が停まる港は近くに無いので、羨ましく思いますよ。

日曜日は好天を祈るばかりです。

書込番号：13650663

[おりじ]

いつかはコルナゴさん、両方買われたのですね。

ご購入おめでとうございます。

たくさん撮って画像をアップしてください。
お待ちしています。

それはそうと、おいくらでしたか。

書込番号：13730849

[いつかはコルナゴ]

おりじさん。
コメントをありがとうございます。

浜松の航空祭の前にボディとレンズは届いたのですが、当日は体調を壊してしまいまして、撮影に行く事が出来ませんでした。
風邪が長引いた事と、こちらでは週末になると天気が悪くなってしまう事が多く、まだ撮影に出かけてはいないのですよ。雨に濡れても大丈夫だと分かっていても、中古とは言え最初は躊躇しますね。

紅葉が今月末には見頃となりそうですので、その時にはアップしたいと思っています。

ボディとレンズはマップカメラで“美品”を選んで注文しました。金額は今でも変わっていないようです。

書込番号：13732801

そろそろＥ−５を導入したいと思います^^;

[E-SYS&EOS]

みなさん、こん○○は！
最近、撮影からも書き込みからも遠ざかっていたE-SYS&EOSです^^;
（この間Ｅ−３板に書き込みましたが、カメラ関係では１年ぶりの書き込みでした(汗)

最近カメラを一切触らず、写真はもういいかな〜なんて思いだしてきましたが、今年初めての撮影！ｗとして
築城基地航空祭に行って、やっぱり写真を撮るのは楽しいと再認識しました(^^♪　（閑話休題）

タイトル通り、そろそろＥ−５の導入に踏み切ろうと思ってますが、航空祭メインで考えた場合に質問したいのですが？
（現在の使用機器、Ｅ−３､Ｅ−６２０､レンズ 9-18､12-60､35ﾏｸﾛ､50-200SWD､EC-14､SIGMA50-500　別途キヤノンのシステムあり)

１．シグマ50-500との組み合わせでの相性（解像度不足等）
２．Ｅ−３にある､Ｓ−ＡＦでのプチフリーズ現象の有無
３．Ｃ−ＡＦでの追従性・精度・コマ速
４．ＡＦのクセ
５．ＳＤを利用していますか？、またの書き込み速度とオススメカード等
６．高感度でのノイズ（Ｅ−３より１段良くなってると感じますが、２段ぐらい良くなってますか？)

予定としてはＥ−５メインで、ブルーインパルスの時はＥ−５+50-500、Ｅ−３+50-200、Ｅ−６２０+9-18(ｽﾀ-ｸﾛｽ用)
を考えてます、よろしくお願いします。

書込番号：13601879

[万雄]

こんにちは。E-SYS&EOSさん

僕も最近E-5を購入した輩です。最初はE-5の購入は見送ろうかな？とカメラ店の店員と
話してたのですが7月の初めにE-5とZDED14-35F2.0のレンズキットとOLYMPUS非売品の岩合さん
オリジナルバッグをサービスに付けて貰って格安の値段で購入しちゃいました。

１．シグマ50-500との組み合わせでの相性（解像度不足等）
たぶんE-3と変わらず相性も良いと思いますよ。
２．Ｅ−３にある､Ｓ−ＡＦでのプチフリーズ現象の有無
僕はこの様な現像にあったことはないのでわかりません。
３．Ｃ−ＡＦでの追従性・精度・コマ速
E-3より確実にC-AFでの追従性は上がっています。
４．ＡＦのクセ
僕の主な被写体は猫さんですがAFも気持ちよくスーッと合焦してくれます。
５．ＳＤを利用していますか？、またの書き込み速度とオススメカード等
僕はCFカードオンリーなのでSDは使っていません。
６．高感度でのノイズ（Ｅ−３より１段良くなってると感じますが、２段ぐらい良くなってますか？)
僕は最高ISO400なので高感度でのノイズは良くわかりませんが噂では2段ぐらい良くなってる
そうですよ。

書込番号：13602056

[大場佳那子]

端的に

1.そのレンズは知らん

2.今のところE-5では遭遇していない。

3.上がっている。コマ速はE-3のファームアップ後とほぼ同じか上。

4.E3と比較すれば、相対で速くはなっているが癖は同じ。

5.サンディスクの一番高いやつを使っている。書き込み速度も問題ない。

6.1段から1.5段かな。超高感度でも、このカメラのノイズは嫌いじゃないけど、商品として納品するときの限界は620かな。被写体によっては800でもいいけど。

書込番号：13602305

[ポロ＆ダハ]

リサイズのみ	ピクセル等倍　トリミング

E-SYS&EOSさん、こん＊＊は。

SIGMAの50-500mm/F4-6.3とE-3しか被っている機材がないですけど、E-5を購入する
メリットは十分あると思います。

基本的に、ライカ判サイズで1000mm程度までのズームレンズを使いたい場合、
他に選択肢があるかが問題になると思いますが、ほとんど同じピクセルピッチの
CANONやnikonのAPS-Cサイズの機種で撮影してクロップしても、E-5と同じ画質は
得られないので、結局E-5しかないですよね。

可能性としてはAPS-CサイズのEOS用が期待できますけど、EOSのボディーの場合
F5.6より暗いとAFがまともに作動しないため、SIGMAではCANON用に関してはF5.6
のレンズと同じ信号を出して誤魔化しているという話を聞いたことがありますので
60-600mmのレンズがあったとしてもEOSのボディーだとAFのレスポンスがE-5より
悪くなりますから、60-600mm/F4-5.6にせざるを得ないということになり、重さは
確実に２倍になるはずですので、一脚で動き回るのも大変な撮影条件だとE-5しか
選択肢はないように思えます。

最善の解決策は、オリンパスがSIGMAにm4/3用の70-300mm/F4.8-6.7をOEM供給して
もらっているのと同じ方法で、50-500mm/F4.5-6.3を4/3専用にリファインして
作ってもらうのが一番可能性が高いと思います。

私の場合、ブルーインパルスを撮影したのは、横浜開港祭の時ぐらいでしたけど
E-5ではまだないので、何とも言えないですね。
とりあえず撮影中に飛んできた風船を撮ってみましたけど、ＡＦスピードの方は
使い方次第という気もします。

書込番号：13605029

[E-SYS&EOS]

Ｅ−３板で「まだまだイケます」なんて書きましたが、久しぶりにカメラ関係の板を巡回していたら､Ｅ−５欲しい病が〜^^;
幸か不幸か､去年からカメラ関係の出費が無かったので、購入資金には問題がないのですが､質問した所が気になってます。

＞万雄さん、＞大場佳那子さん
質問番号通りのご回答ありがとうございます、参考にさせて頂きます。

＞ポロ＆ダハさん
Ｅ−５での50-500の画像ＵＰありがとうございます。
換算1000mmの世界に魅せられて､航空祭では50-500をメインに使ってますが、以前Ｅ−５との組み合わせでは
解像度不足を指摘する書き込みを見かけたもので･･･

書込番号：13608894

[猫もふもふ]

１．シグマ50-500との組み合わせでの相性（解像度不足等）
　シグマは150mmMacroしか知らないのでパス……ですが、4/3最適化専用
　設計じゃない時点で不利だと思います。開放が甘いとか絞らないと
　解像が甘いとか。『E-3』で満足に使用されているのであれば『E-5』
　でも問題ないと思います。ファインデテール処理うんぬんはメーカーの
　売り文句であって実用上大した違いはありません。『E-3』でも十分な
　解像性能はあり、ちゃんとレンズのグレード差が出ます。

２．Ｅ−３にある､Ｓ−ＡＦでのプチフリーズ現象の有無
３．Ｃ−ＡＦでの追従性・精度・コマ速
４．ＡＦのクセ
　使用感は『E-3』『E-5』共にほとんど変わりません。C-AFの追従と連射は
　改良されてますが、率直に言って大手Ｃ社やＮ社に比べたら、明らかに
　AFの正確さ・追従性は劣ると感じます。オリンパスのAFはというか『E-3』も
　『E-5』もAFの初動は非常に早いのですが、一度外すと微調整が下手で
　AFし直してもだんまり（プチフリーズ？）現象でピントの合わせ直しを放棄
　したり、苦手なターゲット・状況だと何度AFし直しても正確なピントが得ら
　れません。しかし12-60mmSWDの組み合わせを始め、一発で合焦した場合
　「世界最速」というのは伊達でない早さを誇るのも確かです。

５．ＳＤを利用していますか？、またの書き込み速度とオススメカード等
　普段は45MB〜60MB/s程度のコンパクトフラッシュを使っていますが、30MB/sの
　SDカードを使った場合も十分に早く、連射しても問題ありません。
　フォーマットも速攻で終わります。『E-3』の時のxDピクチャカードの遅さを
　気にしてのご質問かと思いますが、高速なSDカードであればxD比段違いの早さで
　よほど連写重視の用途でなければ十分な転送速度に感じます。

６．高感度でのノイズ（Ｅ−３より１段良くなってると感じますが、２段ぐらい良くなってますか？）
　大体１段くらいの改善です。
　また、解像感向上とノイズリダクションを駆使したソフト処理での改善が主で
　根本的なセンサー性能の向上が近年見られないことから、ISO感度域・ノイズ
　リダクション設定で多少の使用感も違ってきます。ノイズリダクションを強く
　するに従って、物体の輪郭以外の微細な模様やデテールが消えていくのがハッキリ
　わかります。解像感向上を売りにしている『E-5』ですが、ノイズリダクション
　強度次第では輪郭だけで細部がつぶれたり溶けたような不自然な画になり易い
　です。ノイズリダクションは基本offでも『E-5』はノイズの残し方が上手なので
　『E-3』比1段の改善をしつつ良好な解像が得られています。多くのケースでは
　無理なノイズリダクションで見せかけの改善を期待しない方がよい画な感じです。

　総じてISO200〜ISO1600/3200の常用感度域なら、『E-5』は確実に1段は改善されて
　同ISO値で比べてもAPS-C機や35mm判機と比較してもさほど見劣りしません。
　高画質の明るいレンズがあり被写界深度が稼ぎやすく常にボディ内手ぶれ補正が効くこと
　を総合すると、むしろ実用上の高感度域の性能は高い方です。逆に低感度域の
　ノイズの少なさに限界があり、併用の『D700』と比較した場合ISO200ではかなり
　不利です。またISO1600/3200以上になると（ごまかしきれなくなるのか？）急激に
　悪化し『E-3』と半段差というか『D700』とも2段差付けられ厳しいです。
　実際のところ『E-5』(フォーサーズ)で高感度域なんて滅多に使わない、上げても
　ISO800程度で済むんですがこの辺は、必要な被写界深度やレンズグレードにも左右
　されます。そして三脚使用・長秒露光なら低感度勝負で『D700』に惨敗といった
　感じですね。

書込番号：13612346

[E-SYS&EOS]

＞猫もふもふさん
　ご回答ありがとうございます。
　ｼｸﾞﾏ50-500は4/3最適化専用設計ではない為、確かに最低でもＦ８以上に絞らないと描写に不満が出ます。
　また悪天候等で光源が少ない場合ではさらに描写が悪くなります＞＜
　でも晴天時にある程度絞れる状況では中々の描写を見せます♪
　あと絞った時の回折現象はＺＤレンズよりも50-500の方が出にくいですね。
　Ｅ−５のファインディテール処理が50-500には仇となるのが怖かったのですが･･･

　Ｅ−５を買った場合、連写があまり必要でない場合はＣＰに優れるＳＤを利用して、連写勝負の場合はＣＦの
　利用を考えてます。
　大場佳那子さんからもご回答頂きましたが、ＳＤの利用は問題ないみたいですね。

　ＩＳＯ感度については50-500でのシャッター速度を稼ぐ為に800程度は常用で使えるようになって欲しくて･･･
　Ｅ−３でノイズリダクション弱設定のISO800は個人的にノイズ面で不満です。
　私の被写体の中には流星群撮影もありますが､こちらはキヤノン機で撮ってます。(F2.8レンズ+ISO800〜1600)
　こちらもＥ−５で撮れれば､防塵防滴が心強いですね。

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Ｅ−３にある､Ｓ−ＡＦでのプチフリーズ現象について
Ｓ−ＡＦで動体撮影時に近づいてくる被写体にピントを合わせる為、小刻みにＡＦを調整して合わせ続けると
いきなり、フリーズしたかのようにシャッターが切れなくなる現象です。
リカバリーはズームレンズであれば、ズームを繰り返すor電源を一旦落とす､30秒ほど待つですが､航空祭では
致命的なバグです＞＜、ファームアップ後も解消されず､シチュエーションの限られる為､遭遇していない方も
多いですね、対策としては小刻みＡＦの間隔を上手く調整する等ですが･･･
Ｅ−３板でも一時期話題になりました。
不思議とｼｸﾞﾏ50-500は50-200+EC-14よりもプチフリーズが少ないです。

書込番号：13617200

[ポロ＆ダハ]

短焦点側ならOK？　リサイズのみ	ピクセル等倍、トリミング	長焦点側　リサイズのみ	ピクセル等倍　トリミング

E-SYS&EOSさん、こん＊＊は。

くしくも撮像素子のピッチに関しては、E-3はEOS 50Dと同じ4.7μmで、E-5はEOS 60Dと同じ4.3μm
ですが、私がSIGMAの4/3用の50-500mm/F4-6.3とCANON用の50-500mm/F4.5-6.3で比較した限りでは
ピクセル等倍では、どちらもオリンパスの方が解像度や色調が良かったですし、画面周辺では
倍率色収差も同心円方向への流れもCANONでは顕著でした。
つまり、SIGMAの50-500mmは長焦点端付近では50本/mmの解像度を確保するのが困難なのではという
ことになるのだと思います。

手ぶれ補正も、500mm端での効き具合はE-3の場合1/30秒までＯＫでしたから、かなり使えると
思いますけど、航空ショーでは関係ないでしょうかね。

SONYのAPS-C判の2400万画素の場合、ピッチは3.9μmですから、SONYの画像エンジンの癖から見て
50-500mmではE-5より厳しいような気がします。
メリットがあるとすれば、ボケボケでも良いから、ISO3200以上で撮影したい時ぐらいではないか
と感じています。

現時点では、E-5に50-500mm/F4-6.3を付けて撮影するより、良い結果が得られるボディーと
レンズの組み合わせは存在しないわけで、今後の開発に期待するしかないように思っています。

nikon１に200-400mm/F4を付けるというのも結構健闘してくれるような気もしますけど、100本/mm
以上の解像度が画面周辺まで確保できるか疑問ですし、レンズを右に回すと外れるという人間工学的
には最低なマウントを引きずっているのも嫌ですし、ズーム比が２倍では試す気にもならないです。

銀塩時代でも、1000mm以上のレンズの描写には満足できずにいましたので、それから比べると
E-5＋50-500mm/F4-6.3は非常にコストパフォーマンスが高いと思います。
定価が30〜40万円になっても良いですから、イメージサークル22mm程度で100本/mm以上の解像度を
確保したレンズをSIGMAが供給してくれたら、良いんですけどね。
SD1にも50-500mm/F4.5-6.3の解像度は不満ですから、SAと4/3用に改善してくれないですかね。
EFマウントのままCANONのAPS-C用に流用できるようにしてくれてもＯＫですけど、nikonにも
使えるようにすると、マウント口径の制約が大きくなりすぎますから、Fマウントは無しにして
欲しいです。

あと、連写ですけど、RAW＋jpgで撮影すると７駒程度でシャッターが切れなくなりますから、
RAWだけで撮影した方が良いと思います。アートフィルター用に設定されたjpgのカメラ内現像が
デュアルCPUでも重たいみたいです。
更にRAW撮影で７駒以上連写するなら、CFにしておいた方が無難だと思います。
バッファーがフルになっていても、２〜３駒/秒程度で撮り続けられるはずです。

書込番号：13619025

[猫もふもふ]

>確かに最低でもＦ８以上に絞らないと描写に不満が出ます
絞りと描写の関係が基本的にフルサイズのままなんで、厳しいですよね。
かといってフォーサーズでF8より絞ると回折の影響も気にしなくなってくるし。

>連写があまり必要でない場合はＣＰに優れるＳＤを利用して、連写勝負の場合はＣＦの
>利用を考えてます。
HDDやSSDをはじめCFやSDなど各種記録メディアは昔と違って激安になっていますから
普通に高速で容量十分なCFを買った方がよくないですか？
また、航空祭など連写を続けるならSDとCFの差は、連続連写数・バッファ開放時間に
差が出ますので、厳しい要求下でのCFの優位は揺るがないと思います。

>プリフリーズ
ありました、ありました！　『E-3』で連写したりAF繰り返したり、主に動態撮影時に
経験しました。個人的には、動態撮影も一コマで決めるスタイルですし、連写もあまり
しないので滅多に経験なかったです。現在はAF重視の用途は『D700』に完全移行したので
『E-5』では経験ないですけど……『E-3(改)』な『E-5』ならあってもおかしくないかも。

>こちらもＥ−５で撮れれば､防塵防滴が心強いですね。
ノイズ面で『E-5』(フォーサーズ機)が最大の問題となるのは、突き詰めていくと
低感度の弱さ(レタッチ耐性の低さ)・長時間露光の弱さなんですよね。
高感度は逆に問題ない。
キヤノン機で高感度に強い機種＝低感度に強い、をお持ちなら『E-5』に星で期待は全く
しない方がよいかと、残念ながら。ISO800/1600程度に上げて撮るにしても三脚長秒露光
でしょうし、よほど開放が劣悪なレンズや光源がいびつに映るレンズでなければ、何より
『E-5』の長秒露光時のノイズに嫌気がさすと思います。

でも防塵防滴は本当にありがたいですよね、私など山行きでカメラもひどい扱いをするので
『E-3』や『E-5』は重宝します。汚れたとき沢で普通に洗ったりしますし。
『D700』も小降りの雨ならOKですが、少し水没したり水洗いしたらエラーが出て乾燥
させないと使えなくなった時が２度ありました。もう3度とすまい、と誓ってます。^^;


あー、でも上の「購入悩んでます」スレッドでもあるように、悩むなら思い切って
買ってしまえ！　本当は欲しいから悩むんだろう？　あえてマイナー道イバラの道を
一緒に突き進んでみないか？　とは言いたくなりますねぇ。是非是非。

書込番号：13621272

[テレマークファン]

E-PL1

長秒露光のノイズに悩まされるってのはありますが、実はそこまででもなかったりもします。
ノイズも問題ですが、星景・星野でよくあるのがトーンカーブをいじると出てくる周辺減光です。それが少ないオリンパスのレンズは、結構良くて、ボディも長秒露光が苦手と思い込んで、露出時間を短くするのではなく、逆に十分露出時間をとって、ノイズを信号の中に埋めちゃうってのが有効だったりします。基準としては、撮って出しのヒストグラムのピーク（空の部分）が全体の1/5〜1/4以下だとちょっと露出不足かもしれません。

また、ほぼ開放から周辺まで解像度・歪みは35mm版のレンズに比べればは問題無いですしね。

とは言え最近だと手軽なんで、E-5よりE-PLとかで撮っちゃうことが多いですけどね（汗

書込番号：13621690

[Ｒ−ＣＭＡ]

E-SYS&EOSさん、新田原の情報はありがとうございました。

１．シグマ50-500との組み合わせでの相性（解像度不足等）
　もっていないのでわかりませんが、フォトンさんのブログが参考になると思います。

２．Ｅ−３にある､Ｓ−ＡＦでのプチフリーズ現象の有無
　E-3は、C-AF時、正面から近寄ってくる時にAFの迷いに伴い、シャッターが切れなくなる現象が起こってましたが、E-5では今のところ起こっていません。

３．Ｃ−ＡＦでの追従性・精度・コマ速
　コマ速は、秒間４コマから５コマにあがった感じです。ただし、E-5の発売時期に50-200SWDのファームアップがあったので、その影響かも知れません。
　オリの場合は、C-AFでも押しっぱなしではなく、こまめに押しなおすことが必要であると思います。

４．ＡＦのクセ
　クセ自体は同じ傾向だと思いますが、改良されています。SWDのバタバタ感、被写体が大きく近寄った場合の、C-AFの追随性が上がっています。

５．ＳＤを利用していますか？、またの書き込み速度とオススメカード等
　サンディスクの、エクストリーム、プロ、ウルトラを１枚ずつもっていますが、エクストリームとプロはD7000用です。ウルトラの4Gを念のためE-5に入れていますが、トラ金16Gで容量不足になったことはありません。

６．高感度でのノイズ（Ｅ−３より１段良くなってると感じますが、２段ぐらい良くなってますか？)
　１段程度の改善だと思います。


昨年の築城、芦屋はC-AFで、今年の築城、目達原はS-AFで撮りましたが、どちらかというとS-AFのほうが良いのかな、と感じています。

書込番号：13628634

[E-SYS&EOS]

＞ポロ＆ダハさん
＞、E-5に50-500mm/F4-6.3を付けて撮影するより、良い結果が得られるボディーとレンズの組み合わせは存在しない
　なるほど、50-500を活かせるカメラはＥ−５が一番と言う事ですね！安心しました(^^♪
　RAW+JPGでの連写の件、ありがとうございます参考になります。

＞猫もふもふさん
　ＳＤの件は、動体撮影よりも風景等での使用を考えてます。
　撮影旅行とかでモバイルＰＣを持っていく場合はリーダー付なのでＳＤの方が使い勝手が良いです。
　Ｅ−５の購入はほぼ決めてますが、折角１年待ったので気になる情報を仕入れたくて^^;

＞テレマークファンさん
＞長秒露光のノイズに悩まされるってのはありますが、実はそこまででもなかったりもします。
　写真ありがとうございます、拝見したところ意外とｗ４／３での撮影はアリと思いました(^^♪
　ふたご座流星群等冬場に山で撮影していると結露やレンズに付着した水分が凍結する事もあり撥水ＭＣで対策して
　ますが、Ｅ−５＋12-60だと安心感が違いますね。
　でも万が一､12-60のワイ端 F2.8の撮影に不満を持ってしまったら次は14-35 F2しかないのが怖いです^^;

＞Ｒ−ＣＭＡさん
　ご回答ありがとうございます。
　Ｃ−ＡＦよりもＳ−ＡＦの方が良いのは、Ｅ−３からの流れですね。
　Ｓ−ＡＦでも航空祭撮影に支障なく、多くの場合はＳ−ＡＦの方が良い結果が出ます。
　（但しＥ−３はＳ−ＡＦでプチフリーズが出るのが･･･＞＜
　芦屋にも行かれるという事ですが、私も行く予定なので三脚座を外した50-500を付けたＥ−３使い
　(その頃はE-5かもしれませんがｗ）を見かけたら高確率で私なので、よろしかったら声をかけてください^^;

書込番号：13632691

[猫もふもふ]

D700 iso800 f5.6 100mm 120秒 70-200f2.8　レンズ特性で実質焦点距離縮まってる	E3 iso800 f4 100mm(50mm) 60秒 35-100f2	E5 iso800 f4 100mm(50mm) 60秒 35-100f2	E5 iso800 f4 100mm(50mm) 0.04秒 35-100f2 参考用画像

>スレ主様

『E-5』ご購入決定おめでとうございます。
皆が購入することで、オリンパスに元祖フォーサーズの需要があること
需要を掘り起こせていないことを伝えられるとよいですね。

ノイズに関して、画像を添付しておきましたので参考にしてください。
各機初期設定のままでノイズリダクションは一切無しです。iso800で60秒
など撮影時データは画像に付けました。等倍画像です。

星は全くの素人ですが、流星群となると長時間露光ですよね？　1分なら
まだこの程度ですが、時間に比例してどんどんノイズは増え続けます。
私の場合夜景で数秒〜1時間程度の露光時間です。オリンパス機だと長秒
熱ノイズが出ないのは10〜20秒以内、『D700』なら数十分いけます。

夜景の一部に星を入れることはありますが、長時間露光・暗部ノイズの
差は時間に比例して開く一方なので、夜景全般は"いばらのみち"を覚悟
してくださいね？　私？、はもう諦めました、逃げました。
星でコンポジット処理ありならなんとか暗部ノイズ差だけに持ち込めるん
ですがそれでもちょっと差が歴然としているもので。
ノイズを看過し「毒をもって毒を制す」「あばたもえくぼ」とするには
花火・暗室内・天体・夜景など、あまりに苦しく、夜空でもないのに毎度
背景に星屑や星雲が漂われては嫌になってきました。

とまぁネガティブな要素ばかり毎度書いてますけど、これも愛の鞭なのだ
とはいいませんが、せっかく買われてガッカリさせても気の毒ですし
なにより、酸いも甘いも情報交換の場ですからね、ご容赦ください。

書込番号：13634612

[太呂]

Ｅ−３５が出るのを待つべし。

書込番号：13636544

[E-SYS&EOS]

＞猫もふもふさん
　長時間露光の比較画像ありがとうございます。
　星を点光源で止めておきたいので流星群の時は20〜30秒を使ってます。(その間に流れろー!と念じながらｗ
　F2.8 ISO800〜1600で換算28mmなら20秒、24mmなら25秒、18mmなら30秒という感じです。
　キヤノンのレリーズにはタイマー機能が付いているので、自動撮影モードにしてレンズの曇りにのみ注意してます。
　もしＥ−５を使うなら同時使用は問題ないので、サブ的な使い方をするつもりです。

＞太呂さん
　Ｅ−３５？、Ｅ−５０？の噂は聞いています、実際はソレが発表されてからとも思いましたが･･･
　ただＥ−３０を使った感じはＥ−３並みに使えて、Ｅ−３よりも　軽いという印象ですが、ファインダーが小さく
　本気撮りならＥ−３、お気楽スナップならＥ−６２０という使い方なので、Ｅ−３０のボディにPEN E-P3の
　センサー・機能を搭載(ぐらいと私は予想しています)ぐらいではＥ−５の優位性は揺らぎません。
　　(ボディをより小型軽量にするかも知れませんが、そちらも求めていません^^;

まあ、結論から言うと･･･今日Ｅ−５買いました(^^♪
お値段は普通よりちょっと安い程度でしたが、いろいろ考えるのにも飽きたのでｗ
ただ、在庫がなく１週間ほど待たされます･･･＞＜、まあ来るのを楽しみに待ちます♪

今回書き込みませんでしたが、ぶっちゃけた話Ｅ−５ほどのお金を使うなら、
１．かなり安くなってる７Ｄを購入
２．７Ｄを出したとはいえ、ＡＰＳ−Ｃのレンズに本気が感じられず、高画素化の弊害で高感度ノイズ性能が
　　落ちてるキヤノンを見限ってシステム全てを売り払い(多分20万円ぐらいにはなると思う･･･)＋Ｅ−５購入資金で
　　Ｋ−５＋レンズ購入！
も検討してました･･･(特にE-SYSTEM＋ペンタは結構真剣に考えてましたね･･･

ただ､色々言ってもレンズ等E-SYSTEMに惚れ込んでおり、Ｅ−５に活きました♪（誤変換ではありませんｗ）
と言う事で、皆様今後ともよろしくお願いします。

書込番号：13637350

[太呂]

Ｅ−３５は冗談ですけど。

とにかくご購入おめでとうございます。

Ｋ-５も検討されたそうですが私も同感です。

来週がお楽しみですね。

書込番号：13641537

SDスロット

[Ｆ−４ＥＪ]

UHS-1に対応してるのかな？ご存じの方おられますか？

書込番号：13578989

[ｈｏｔman]

主な仕様
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/spec/index.html
には記載されていないようですので非対応かと思います。

書込番号：13579038

[Ｆ−４ＥＪ]

SDXCに対応　＝　UHS-1に対応ではないのですね。

対応しないのなら、使えなくはないが普通のCLASS10の方が速いそうです。
そちらにします。

まあ、対応してなくても、CFスロットがあるし問題ないですね。

ありがとうございました。

書込番号：13579057

[Ｆ−４ＥＪ]

SD対応表を見ると、東芝のUHS-1に対応と書いてますので、対応してるのかもしれません。

書込番号：13579107

[ｈｏｔman]

UHSクラスに付いてはこちら↓をご覧下さい。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20110401_434363.html
https://www.sdcard.org/jp/developers/tech/speed_class/

専用のインターフェイスが必要となるようです。

書込番号：13579112

[じじかめ]

サンディスクの対応表

http://sandisk-support.jp/

使えるかどうかという意味ならＳ95の前機種のＳ90でも使えるようです。（効果は？）

書込番号：13582295