E-5 ボディ のクチコミ掲示板

メモリーカードは

[おりしわ]

現在Ｅ−５２０で、ＣＦカード８ＧＢを使っています。今回Ｅ−５購入で、新たにメディアを購入するに当たって、ＣＦ1本かＳＤ1本か、または、ダブルで使うものか、迷っています。動画は、あまり使わないと思いますが、Ｅ−５の（主な使様）静止画撮影枚数の所の、動画の項目でＳＤスピード６使用と有りますが、この機種はＣＦでは動画は撮れないんですか。その辺りも含めて、お勧めのメディアがあれば、お教え願えませんか。

書込番号：12095015

[オギパン]

両方で撮れます
http://kakaku.com/item/K0000059360/か
http://kakaku.com/item/K0000059359/
クラス１０のhttp://kakaku.com/item/K0000043823/か
http://kakaku.com/item/K0000043824/しかないでしょう。

書込番号：12095191

[まっ子りん]

cfをお持ちならSDを買って二枚ざしがいいでしょう。
マイクロフォーサーズを買ったとしても転用できますし。

書込番号：12095465

[おりしわ]

オギパンさん、まっ子りさん有難うございました。今週末そうそう買に行きたいと思います。

書込番号：12095629

[あ〜ぷ]

ぼくはコストパフォーマンス優先でこれを買いました。
http://kakaku.com/item/K0000121178/
速度はサンディスクに負けるようですが、信頼性は負けていないようなので
この価格は魅力です。
あまり意味のないxDとのダブルスロットを止めてくれて本当によかった。

書込番号：12099503

[ラフ・スノーローダー]

　あ〜ぷさん。
　反論しているのではありませんので気を悪くしないで下さい。

＞あまり意味のないxDとのダブルスロットを止めてくれて本当によかった

　XDカードは、SDカードに比べて需要が少ないのでE-5が、CFカード、SDカードになったので喜ぶ消費者が増えると思います。
　E-3では、CFカード、XDカードでしたが私は意味がないと感じた事はありません。主にCFカードを使用していますが、予備としてXDカードを利用（入れて）しています。
　予備のカードを忘れたり、雨などの理由によりカード交換が困難な時には意味があると思いますよ。
　製品の仕様、狙いなどを消費者がどの様に理解するかによって感じ方、使い方に違いがでてくるかも知れませんね。
　私も、カメラ以外でXDカードを使用した経験はありませんでしたが、E-3にはせっかくメモリーカードが2枚入れられるのだから入れておこうと思い、E-3と同時にXDカードも購入しました。
　E-5購入後もメモリーカードを2枚入れておこうと思っています。

書込番号：12100206

[あ〜ぷ]

まったく意味がないわけではないけど容量が小さく、書き込みが遅いので「あまり」意味がないですね。
自分も一応、E-620に入れてますが、本当に緊急用だと思ってます。
間違えて、メディアをxDに指定した時はレスポンスが急に落ちて、故障かと焦りました。
よかったと書いたのは、なくなることでSDを使えるようになったからです。
xDを憎んでるわけではありません（笑。

書込番号：12100564

[パンダのこころ]

現在お持ちのCFはUDMA対応（非対応のものより高速）ですか？
e5は対応したので、連写シーンが多い場合はUDMA対応のCFを買い足すのも良いかと思います。安価なものでも、SDクラス6より高速な製品が殆どです。
5枚/秒なのでどこまで活かせるか判りませんが

ただ、連写は求めないというのであれば
皆さんが言うとおり汎用性のあるSDカードを買った方が後々使い易いかと思います。
仕様のところにSDのクラス6と書いてあるのは、動画は容量を多く使用するので高速なものを推奨しているのでしょう。
おなじみのサイトでも参考スピード出てますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20100707_378933.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/speedtest/20100607_371900.html

私でしたら、高速CFを買いますねー

書込番号：12100611

[貴方とは違うんです]

>ＣＦ1本かＳＤ1本か、または、ダブルで使うものか、迷っています

速度を考えるとＣＦ以外論外だと思いますが、ＳＤとダブルでいくべきです。
(撮影時にPCの使用できない環境でもすぐにバックアップをとることができるそうです)

>あまり意味のないxDとのダブルスロットを止めてくれて本当によかった。

仰る通りだと思います。
富士フイルムとオリンパスが共同開発したメモリーカード規格ですので、無理やり載せたのでは？と推察します。
今時最大容量が２ＧＢがでは使い物にならないと思います。
http://kakaku.com/camera/xd-picture-card/

書込番号：12101188

[アスコセンダ]

メモリーーでは昔スマートメディアというものがありました。
その発展型としてＸＤカードが出ましたが、あまり普及しませんでしたね。
ソニーがメモリースティックを発売していますがソニー以外では採用するメーカーもないのが現状です。
メモリーとか記憶装置は互換性を重視してメーカーも変なプライドにとらわれず、普及したものをできるだけ採用すべきですね。
古くからあるＣＦはＳＤカードなどに比べると大きいですが、性能ではダントツです。
また将来的な容量アップにもゆとりで対応できます。
同じ容量で同じ価格ならＣＦのほうがＳＤＨＣカードより書き込みも読み取りも比較にならないぐらい高速です。
どちらか迷ってカメラでのみ使うのならＣＦにされるのがベストでしょう。

書込番号：12102033

[Fragarach]

SDスロットの方でEye-Fiが使えるとCFとの併用で最強なんですが、
動作確認はまだ公式サイトには載ってないみたいですね。

書込番号：12102688

[おりしわ]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。Ｅ−５２０はＸＤとのダブルだったので、ＣＦ1本で来ましたが、Ｅ−５の今回はせっかくですから、ご意見にも有りますように、ＣＦ・ＵＤＭＡ対応とＳＤＨＣの2枚で行ってみようかなと思います。明日買いに行きます、有難うございました。29日、30日辺りが楽しみです。

書込番号：12103177

[貴方とは違うんです]

おりしわさん　

>ＣＦ・ＵＤＭＡ対応とＳＤＨＣの2枚で行ってみようかなと思います。明日買いに行きます

私はキタムラで買いました。
時々特別価格として安く出ています。
ちなみに私は
サンディスク Extreme PRO 600倍速 コンパクトフラッシュ 16GB
と
サンディスク SDSDX3-016G-J31A SDHCカード（Class10対応・16GB）
を同時購入しました。

P.S
私はメモリーカードはサンディスク以外購入しません。

書込番号：12103297

[答えは42]

UDMAのCFをメインに、そこそこのSDカードを保険に入れとけばいいと思います。

書込番号：12103354

[おりしわ]

貴方とは違うんですさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もサンディスクを買うつもりです。（カタログのカード装着写真にサンディスクが入っているから）と云う単純な発想です。すいません。
答えは42さん
　メインはＣＦ（ＵＤＭＡ対応）で、サブにＳＤＨＣで行きます。　ＳＤは何といっても安いですからね。
ＣＦは８Ｇ・ＳＤは１６Ｇを予定しています、売り場に行って予算と相談ですが、でもＣＦ・８Ｇは決まりだと思います、ほとんどがＲＡＷ撮りなので、たくさん撮っても後の編集が大変で（ＪＰＥＧ撮って出しに自信が無いので）ピンとさえそこそこ合えば、何とかなるか、的な感じです、（そんな下手くそがＥ−５は早いとお叱りを受けそうですが）何せＥ−３をスルーして時期機種を今か今かと待っていたもので、性能、云々よりも、発表即ポチしました。恐縮です。

書込番号：12103995

[貴方とは違うんです]

おりしわさん

>私もサンディスクを買うつもりです　
>ＣＦは８Ｇ

http://kakaku.com/item/K0000059360/
SDCFX-008G-P61のPは海外版です。

http://kakaku.com/item/K0000058654/
SDCFX-008G-J61のJは日本国内版です。

メーカー保証の面で違いがあるみたいです。

出来れば保証を考えまして一寸お高いですが、日本国内版をおすすめします。

書込番号：12104077

[おりしわ]

貴方とは違うんですさん、こんばんは。
そうなんですよね、半額近い差が有りますからね。明日、売り場に行って決めます。また、カードリーダーも（購入）かです。色々物入りの秋です。食欲の秋、物欲の秋です。有難うございました。

書込番号：12104274

[Nexgen]

そういえば、一部で悪評（笑）のシリコンパワーの２００倍は問題なく使えた。
体感イベントで数枚だけの使用だが。

書込番号：12108538

[コロ９０６０]

私は現状ハギワラのＣＦ４ＧＢ４枚を使っていますがいつかサンディスクに乗り換えたいと
思っています。（前回も国産ということと価格でハギワラを選びました。）
ただ、現状では撮影はほとんどＪＰＥＧ（Ｌ/Ｎ）ですので正直４ＧＢもあれば十分ですので
サンディスクの標準８ＧＢはあまり必要ありません。
（何分ＲＡＷモードは後処理が大変ですので。）
Ｅ−５の購入にあたり買い換えるかどうか迷っています。
やはり皆さんＲＡＷモードでの撮影の方がほとんどなのでしょうか？

書込番号：12108986

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

体感イベントと、オリンパスプラザ　大阪で、試し撮りしただけですが、
サンディスク　ドカティエディション　４ＧＢで、動画撮りも含めて、問題なかったです。

連写を多用するなど、実際のフィールドでどうなるかは、なんとも言えません。

ＳＤカードについては、８ＧＢのクラス　１０を、保険という事で追加しようと思っています。
（キタムラのネット価格で、３０００円ちょっとで買えますしね）


書き込み速度は重視したいですけど、容量は気にしていないです。

８ＧＢを１枚買うよりも、４ＧＢ　２枚の方が、万が一　１枚が破損しても、１枚は残りますし。

それにしても、メディアがどんどん溜まっていく一方です。

最初の頃は、８ＭＢとかだったのに、大容量が必要になって来て、古いメディアが溜まってきますね。

考えようによっては、Ｅ−５の１２３０万画素というのは、大容量のメディアを必要としないので、
使い勝手が良いのかも（ＲＡＷ撮りでも、２００枚以上は撮れると思いますし　Ｄ３００のＲＡＷで、３００枚ほど撮れました）

書込番号：12110687

[ぶれーくいん]

補正+0.3で設定	補正+0.3でISOマイナス0.7EV	補正+0.3でISOプラス0.7EV

おりしわさん、どうも。
　
私は、E-3もUDMA対応なのでドカエディションで使用しています。

手持ちのCFが高速なものを使う利点は、ISOブラケットを使う際の速度低下があまり感じられないという事でしょうか。

　E520には無い機能ですが、高感度の特性の良くなったE-5ではISOブラケットは使いやすいと思いますよ。
　ISOの露出ブラケットでは１回のシャッターで３枚の露出の違うRAW画像と３枚のJPEG画像が生成されるので、E-3でもポートレイトのような被写体が動いてかつシャッターや構図を優先する撮影で良い感じに使っています。

で、私のお勧めは2枚ざし前提で、高速なCFが必要で手持ちが無いなら新たにUDMA対応４G〜８Gを購入、そうでないなら高速なSD（クラス６〜１０）を購入するのが良いのではないでしょうか。

写真はISOブラケット例です。

書込番号：12111928

[ポロ＆ダハ]

私の場合、以前はサンディスク DUCATIの8GBを４枚と、シリコンパワー 300倍速 32GB
［SP032GBCFC300V10］を１枚使っていましたけど、現在はサンディスク Extreme Proの
64GBを２枚にしています。
それ以前はサンディスクのExtreme IV 8GBを４枚、同2GBを３枚使っていましたが、
Extreme IV 2GBだけ、少しだけ撮影する時のために残しています。

ちなみに、
* Nikon D300 - Firmware 1.10
* Nikon D2Xs
* Nikon D3X
* Nikon D700
* Nikon D3
* Canon 30D
は、64GBに対応していなかったみたいですけど、今は大丈夫なんでしょうかね。

* Canon 7D - Firmware 1.0.7
* Canon 5D Mark II
* Canon 5D - Firmware 1.1.1
* Canon 1Ds Mark III
* Canon 50D
* Canon 40D - Firmware 1.0.3
* Canon 10D - Firmware 1.0.0
* Canon 300D(Rebel) - Firmware 1.1.1
* Nikon D300s
* Sony Alpha 900
* Olympus E30　　　　　　　　　＞　1.1
* Olympus e500 - Firmware 1.0　＞　1.3
* Olympus e520 - Firmware 1.1　2008年9月30日
* Olympus e620 - Firmware 1.0　2009年3月20日
は64GBのCFが使えるようです。
勿論、E-3も64GBが使えますし、E-5の動作確認済みコンパクトフラッシュカード一覧表
の中にもサンディスク Extreme Proの64GBが入っていますから、安心して使えますね。

朝から晩まで撮影する場合、RAW＋jpegで１万枚以上撮影することもありますけど、
100GB以上になるので、E-5になって、画像データが大きくなると足りなくなる可能性も
ありますね。90MB/sec.以上のカードは必須ですよね。

書込番号：12113177

[たいちたろう]

確かにダブルスロットは便利でした。

今回のCFとSDはより喜ばしいです。

書込番号：12113414

[おりしわ]

こんばんは、日曜日に、量販店3店回ってきましたが、サンディスク自体があまりなく、結局、キタムラの通販で購入しました。（CF8G/SD8G)25日までのセールで安く買えたと思います。
コロ9060さん
　　量販店にはオギワラのカード沢山有りましよ。1年ほど前にraw現像ソフト買ってからは、ほとんど、rawで撮っています。編集に時間はかかりますが。
ぶれーくいんさん
　　ブラケット例、有難うございました。下の方のスレでも出てたので、興味は有りました。この機能を使うとカードを消費するなと思っていたのですが、足りなくなったらＳＤの方に転送したら良いかと思っていますが。転送出来ますよね。
ポロ＆ダハさん
　　凄い枚数を撮られるんですね。それだけ撮られると1年に1回以上シャッターユニットを交換されるんですか。凄すぎます。
たいちたろうさん
　　私も同感です

書込番号：12114632

[コロ９０６０]

＜おりしわさん

ありがとうございます。キタムラのページ、私も見つけましたので夕べ遅くまで葛藤
しましたが購入してしまいました。
***　エクストリームＣＦ８Ｇ２枚、ＳＤＨＣ８Ｇ２枚、ＸＤ２Ｇ１枚　***

ＳＤＨＣはコンデジにも使えるので２枚、ＸＤは以前ＣＦがパソコンで読めなくなった
ときにＸＤにコピーすることで危機回避できましたので、今後サブ機になりますＥ−３０
用に購入しました。

そこでもう一つ問題が、カードリーダーが携帯用・ＰＣ内臓共に役に立たなくなって
しまいました・・・。今回購入のメモリーを何一つ読んでくれません。
とりあえず携帯用リーダーは、ＵＤＭＡ転送非対応ですがバッファローで認識可能なものを
一つだけ購入してきました。
内蔵用はエプソンのプリンタが認識してくれたのでとりあえずそれでしのぐつもりですが、
いちいちプリンタの電源を入れなくてはならないので内蔵用もいずれ購入したいですね。
Ｅ−５購入に伴い、出費が増えていきます・・・。

書込番号：12114855

機種・メーカー選定について

[Osamu.N]

はじめまして。

頑固に銀塩を使い続けて気ましたが、デジタルに切り替えます。
で、ご相談です。
銀塩時代のレンズ資産等は全く無視して良いのですが、下記の
使い方の場合、どれが適してると思われますか？
（公平を期すため、他メーカースレにも書かせて頂きます。）


撮影対象
・ドッグランでよく走り回る犬
・運動会での子供
・フラッシュ禁止のあまり明るくない屋内スポーツ撮影
・散歩のお供
・雨天時での撮影（頻度は低いですが）

他の候補
・キヤノンEOS60D
・ニコンD7000
・ペンタックスK-5

書込番号：12014831

[GYPSUM]

・キヤノンEOS60D
・ニコンD7000
用途に合わせ素直に考えました。

書込番号：12014845

[アーリーＢ]

私はニコンに１票！

書込番号：12014957

[電産]

マルチポストは禁止です。

書込番号：12014987

[kagura03374]

ドッグランでよく走り回る犬
あまり明るくない室内のスポーツ撮影なら
ニコンかキヤノンがよろしいかと。

キヤノンなら7D
ニコンならD7000

あたりでどうでしょう。

書込番号：12015008

[LE-8T]

K20D+80-200mm

・ドッグランでよく走り回る犬

候補に無いけどキヤノンEOS7D、ニコンD7000（推測）ペンタックスK-5（希望で推定）オリンパスE-5（希望で推定）

・運動会での子供

今のデジ一眼レフならばどれでも大丈夫

・フラッシュ禁止のあまり明るくない屋内スポーツ撮影

ニコンD7000（推測）、ペンタックスK-5（推測）

・散歩のお供

ニコンD7000、ペンタックスK-5、キヤノン60D

・雨天時での撮影

オリンパスE-5、ペンタックスK-5

って処でしょうか・・・

K-7やK-5よりは、連写、動態AFに劣るK20Dで撮りました、流し撮りは腕が無いのでこんなものです。

書込番号：12015041

[peke-pon]

まだ発売されていないのに、どれが？
といわれても、、、

書込番号：12015112

[くま日和]

…と言うか、E-5が候補に無いのに何故ここに？？

書込番号：12015373

[くま日和]

あ、そのほかの候補が書かれてるって事か…早合点失礼しました。
あんまりオリ機が得意ではないシチュエーションがあるので、ニコンD7000あたりが良いような…

書込番号：12015422

[LE-8T]

くま日和さん

スレ主さんは、各機種毎にスレ立ちされたので一応E-5,K-5,D7000,60Dが候補の様です。

小生は、K-5の方にレスした心算が、E-5の方に書き込んでました。

書込番号：12015437

[Giftszunge]

Nikon, Canonのフラグシップ級以外に選択肢はないじゃん。

書込番号：12015519

[FJ2501]

E-3 + ED12-60SWD	E-3 + ED12-60SWD	E-PL1	E-PL1

Osamu.Nさん、

僕は3年前、EOS-1D3と5Dを使っている時に、ドッグランで走り回る犬を撮る目的でE-3とED12-60SWDを買い足しました。

犬とセットが多いですが、子供も良く撮ります。
雨中撮影と雪中撮影の撮影は基本的にE-3を使います。
雨中撮影をメーカが保証しているのはオリンパスだけですから。

散歩のお供はE-PL1が一番多いです。フラッシュ禁止の室内撮影もE-PL1が多いですが、スポーツだと現在はEOS-1D4です。ちなみにE-PL1は夜間の船上撮影も問題ありませんでした。E-5はE-PL1より高感度撮影も強いと思います。

と言うことで、現時点では下記の目的ははっきりしませんが、E-5もおおむね目的に沿ったカメラだと思います。

・フラッシュ禁止のあまり明るくない屋内スポーツ撮影

参考に現行機E-3とE-PL1の写真を貼って置きます。E-5はこの２台を合わせたよりすごいカメラになっているはずです。

書込番号：12017305

[Giftszunge]

FJ2501さん
> ・フラッシュ禁止のあまり明るくない屋内スポーツ撮影
> 参考に現行機E-3とE-PL1の写真を貼って置きます。

明るくない屋内スポーツの参考写真が載っていないのですが？

> E-5はこの２台を合わせたよりすごいカメラになっているはずです。

E-3やE-5ならば、ISO3200以上で撮っても、大丈夫ですかねえ？

書込番号：12023076

[GYPSUM]

＞明るくない屋内スポーツの参考写真が載っていないのですが？

被写体ブレすごいから出せません。撮りません。



> ＞E-5はこの２台を合わせたよりすごいカメラになっているはずです。

＞E-3やE-5ならば、ISO3200以上で撮っても、大丈夫ですかねえ？


はっはっは（大笑　　
３２００！？　無理言うなよ（爆
勝手に言わせとけば良いんだよ＾＾
すごいカメラってどの既製品程度なんでしょうね？ｋ-7あたりかな？

書込番号：12025264

[ラフ・スノーローダー]

　Osamu.Nさん。
　カメラ選びも、被写体、使い方、使用環境、好みなどがありますから難しいのでしょうね。

　カメラについては、多くの人からご意見が書き込まれていますので、視点をカメラ会社の姿勢に向けて情報提供したいと思います。
（私の感想ですので、実際に該当する会社のカメラをお持ちの人で異論がある様でしたら訂正して下さい）

　Osamu.Nさんが、選抜したカメラは

・オリンパス　E-5
・キヤノンEOS60D
・ニコンD7000
・ペンタックスK-5

ですよね。
　各社、特徴のある会社だと思います。

オリンパス
　35ミリ一眼レフOMシリーズ、デジタル一眼レフフォーサーズシリーズ共に他社が取り組まないその時代のカメラの問題点に着目し解決したり、カメラの操作（人間工学）に関しても、他社の製品と同じで良いのか？もっと改良の余地は無いのか？と工夫して製品つくりをする真面目な会社に感じられます。
　ただ、宣伝力に欠ける企業なので損をしている感じがします。

キャノン
　カメラの仕様、テスト結果などを知ると、オリンパスとは対照的にオリンピック公式認定カメラになるなど宣伝上手ではありますが、カメラを真面目に造っている企業とは思えないところが多々感じられます。
　オリンパスが、　デジタル一眼レフフォーサーズシリーズを造るに当たり画像に大きく影響する受光体の受光性、レンズ交換式カメラの泣き所である受光体に付着するゴミ問題などに対して軽視したカメラつくりをした結果が、EOS-5Dのテストではっきりと知る事ができました。

【インタビュー】EOS 5D開発者に聞く
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html

--- フルサイズセンサーでは、テレセントリック性を保ちにくいため、周辺画質の低下が問題になるとよく言われますが、センサー側で何か特別な工夫は行なっているのでしょうか?

「基本的にはレンズのパワー(集光パワー)を適正化することで、斜めからの入射光でセンサー面に光が当たらない状況を回避しています。マイクロレンズで感度を稼ぐのではなく、センサーの受光部を大きくすることで感度バランスをとりました。実際にフルサイズだから周辺に光が来ないということはありません。ほぼフィルムと同等で、周辺減光に関してはレンズの設計性能が出せます」。
　
　しかし、標準レンズのテストでは、
キヤノン「EF 50mm F1.2 L USM」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/24/5402.html

「絞り開放での周辺光量の落ちっぷりはかなりのものだが、これは試用したボディがフルサイズの「EOS 5D」だから。画面サイズが大きい分、四隅の暗さが目立つ結果になったわけだ(自前のEF 50mm F1.4 USMと比べてみたが大差はなかった)。大口径だけあって、絞り開放ではアマさが目立つが、F2まで絞ればEF 50mm F1.4 USMよりシャープ。」

　レンズメーカー製17-35mmズームレンズ比較

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/25/2778.html

　絞りを絞ると、空にゴミが写っているのが判り、絞り開放だと周辺部の受光不良（画像周辺減光）が判ります。


　35ミリフルサイズではなく、APS-Hのキャノン　EOS-1Ds Mark IIIの広角レンズでの画像です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9526966/ImageID=300844/

　　画像中央部に比べ、四隅が暗くなっている事がしっかりと見えると思います。
　カメラの構造的な問題です。

　また、こんな記事もあります。
キヤノン、「EOS 5D」の“ミラー脱落”現象を告知

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/02/03/10124.html

　デジタルカメラにとて、とても重要な受光体の受光性を軽視した構造のカメラを販売する時、世間には問題ないと説明しながらも、発売後に受光性の低さが問題とされたためAPS-Cサイズの受光体を使用しているEOS-7Dにもソフトで周辺減光を誤魔化す仕様にしています。
　この様な姿勢の企業だから、

2009年冬：メーカーインタビュー−−キヤノン編

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091124_330971.html

「ニコンユーザーはニコンのカメラに愛着を持っているのに、キヤノンユーザーはあまり愛着を持っていないのでは? という指摘も受けました。両社のカメラはいずれも製品に対する満足度は高いのですが、愛着というバロメーターで測ると大きく違う。ニコンにはマニアがいるのに、キヤノンにはユーザーしかいない。」

　カメラ好きの人達からすると、信頼の持てる企業ではないのでしょうね。

書込番号：12030081

[ラフ・スノーローダー]

　文字数制限を越えてしまいましたので、続きを分けました。


ニコン
　日本工学と名乗る企業ですから、レンズには他社よりこだわりを持ち良いレンズは非常に高価ですね。
　それと、ニコンＦ発売以来、耐久性、信頼性に力を入れたカメラつくりをしているからプロからの信用も得ているそうです。
　1970年代、オリンパスOM-1の様に小型軽量一眼レフカメラが注目されたときにも、信頼性を重視したカメラつくりをして

　より小さくするよりは
　　　より使いやすく！

　より軽くするよりは
　　　より堅牢に！

　小さくなっても、ニコンは、ニコン。

　と、ニコンFMを宣伝していたそうです。
　この様な姿勢が、消費者からの信用を得ているのでしょうね。

　　　　
ペンタックス　　　
　以前は、一眼レフカメラ専門会社であり、クイックターンミラー採用、カメラに露出計を内蔵させたSP、一眼レフカメラ初の自動露出ES、防滴カメラLXなど色々と新しい取り組みをしたり、デジタルカメラになっても小型軽量を追及している会社ですね。
　私も、K20Dを持っていますが、オリンパスに比べるとカメラの操作部の詰めの甘さが気になります。
　私は、MF、MEで撮影するのですがカメラ上部の露出モードダイヤルが移動中に切り替わっていたり、背面の液晶に表示されるISO、絞り、シャッター速度等の情報が露出を変更するためダイヤルを操作すると消えてしまうなど、多々使いにくいところがあります。K-7ではだいぶ改善されている様ですが、オリンパスに比べると遅れていると感じられます。安いので仕方が無いのかも知れませんが！

書込番号：12030092

[GYPSUM]

必死だ＾＾


ニコンとキヤノン
この２社が無ければどうなっていたか・・・

オリンパスは真っ向勝負を避け、
他の規格で素人騙し。
大口叩くも通用しないと、
数年でさっさとマウント放置プレイ。
家電のパナにさえ大差をつけられ、
オリンパスよ、何処へ行く。
暴利薄売で熱狂信者と素人からお布施を集め、
お次の規格はどうするの？ってイメージです。
目先を誤魔化す製品だけ作らないで、
他４社同様まじめに開発しろって感じです。
私も含め、アホな信者相手にシェア１％以下だから、
それはそれでしょうがないのかなと思います。

書込番号：12031746

[ラフ・スノーローダー]

　GYPSUMさん。

＞暴利薄売で熱狂信者と素人からお布施を集め、
お次の規格はどうするの？ってイメージです。
目先を誤魔化す製品だけ作らないで、
他４社同様まじめに開発しろって感じです。


　日本人は、無宗教な人が多いのではなかったかな？
　私も例外でなく、宗教活動かではありませんが、オリンパスのカメラ（E-3など）を使用してを良いと評価すると「暴利薄売で熱狂信者」と書かれてしまうのですね。
　どの様な定義で、「信者」と表現しているの私は知りませんので、不思議な表現に感じます。

　こちらの掲示板は、消費者が「買ってよかった」と感じてもらえる事を狙ったＨＰ　価格.コム　の掲示板ですから、オリンパスのカメラを評価する人を根拠なく批判する場ではありませんから、当然の事ですが、E-3などのオリンパス製カメラを使用した経験をお持ちで、使用経験の明かしとしての画像提示は勿論、私達を納得させるだけの的確な評価を出来なければなりませんよね。

「他４社同様まじめに開発しろって感じです。」

と感じているのですから、是非、しっかりとした根拠をお示しください！
　消費者としては、根拠を知る事により「買ってよかった」と思える買い物が出来ると思います。
　あなた自身が主張した事ですから、逃げずに、しっかりと答えて頂けますよね。

書込番号：12037756

[LE-8T]

＞他４社同様まじめに開発しろって感じです。

多分真面目に開発してると思いますよ。
だからE-5は、E-3の精度と画質を向上させた機種に為ったのではないかな？

ニコンにしてもD3SやD300Sは、其れほど極端なモデルチェンジでは無かったと思いますが、小生の記憶違いでしょうか？

多分デジ一も有る程度熟成されて来たので極端な違いは出しにくく為ってるかと思います。
今元気なソニーにしてもミラーを固定させて稼動部を減らしての連写性能の向上で実際のAF精度は？ですし。
キヤノンは、アートフィルターを付け、稼働液晶にしたという　オリンパスが数年前にはしてた事を初めて載せたにすぎません。

書込番号：12044457

[FJ2501]

E-3 + ED50-200SWD	E-3 + ED70-300	E-3 + ED12-60SWD

すいません、コメントがついていたのに気付きませんでした。

＞明るくない屋内スポーツの参考写真が載っていないのですが？

申し訳ありませんが、そういうジャンルはこの頃撮っていないので手持ち写真がありません。だからそのように書いたつもりでした。僕はキヤノンも使うので、そういう機会があれば現状はEOS-1D4 で撮ると思いますけどね。

E-3は高感度撮影時のノイズが大きいのは承知していますので、あまりサンプルはありませんが、手持ちの写真から参考に貼っておきます。E-5はこれより高感度ノイズが減っている様ですので、もっと良い条件で撮れるようになるでしょうね。

＞被写体ブレすごいから出せません。撮りません。

これは逆ですね。被写体ブレ、手ぶれが不安な時は、オリンパスの方を使う事が多いです。同じ焦点距離なら軽く明るいレンズがあるし、手ぶれはすべてのレンズで５段補正してくれる可能性がありますから。レンズ内手ぶれ補正でやっているメーカはほしい焦点距離にISがなければ、1÷焦点距離　秒　以上でないとちゃんと撮れない可能性が高いです。

自転車の写真とドッグランの犬の写真は多分他のカメラシステムでも撮れるとおもいますが、カワセミの写真は三脚がないときつい撮影条件だと思います。

これは35mm版400mm相当SS1/25を手持ちで撮っています。同じような写真をニコン・キヤノンのカメラシステムで手持ちで撮るのは結構大変だと思いますよ。実際にこういう条件で撮った事がない方、超望遠のカメラシステムを持ってない方には理解できないと思いますけど・・・

E-5はE-3より高感度ノイズが減っている様ですので、もっと良い条件で撮れるようになるでしょうね。

書込番号：12045590

[ラフ・スノーローダー]

　LE-8Tさん。
　ご意見ありがとうございます。

　GYPSUMさんは、オリンパスに対して、「他４社同様まじめに開発しろ」と感じているそうですが、E-3などのオリンパス製カメラを使用している私も、LE-8Tさんと同様にオリンパスは消費者の事を大切にした製品造りをしていると感じています。そして、サービス面でも頑張っていると感じられます。
　フォーサーズは、特にキャノンの様に他社とは協力しない企業とは異なり、オープン規格であり他社のレンズに合わせてボディ側のソフトまで更新したり、オリンパス、シグマ、パナソニックどのレンズであってもインターネットを使用してオリンパス製ボディまたはパナソニック製ボディからソフトの更新が出来るなど消費者の立場に立ったサービスをしている会社だと感じます。
　他社で同様の事をしている例があるのですかね？

　対照的に感じるのがキャノンです。
　キャノンのEF-Sレンズは、APS-C専用設計されていてAPS-H、35ミリフルサイズにはミラーが接触してしまい使用できない構造にされています。
　キャノン純正レンズで同じマウントでも制限があるので消費者軽視、利益追求の姿勢をしていますよね。

　この様な企業姿勢こそ、消費者を大切にする製品つくりをしろ！

　オリンパスのレベルでも不満を持つのですから、これを知ったらGYPSUMさんはキャノンに対してこの様に思うでしょうね。
　平等に物事を見れる人ならば当然ですよね！
　そして、キャノンをかばう様なご意見をGYPSUMさんが書き込みはされませんよね。

　また、この様な批判を受けてもオリンパスの関係者と思わせる人がこちらの掲示板で抗議してこないのも、オリンパスが紳士的な会社である事を感じさせます。

書込番号：12045618

[ラフ・スノーローダー]

　FJ2501さん。
　いつも素敵な写真と知識と経験を参考にさせて頂いています。

＞これは35mm版400mm相当SS1/25を手持ちで撮っています。同じような写真をニコン・キヤノンのカメラシステムで手持ちで撮るのは結構大変だと思いますよ。実際にこういう条件で撮った事がない方、超望遠のカメラシステムを持ってない方には理解できないと思いますけど・・・

　私にも参考になりました。
　200mmレンズを使用してシャッター速度1/25で手持ち撮影したとは感じられない画像ですね。
　私も、FJ2501さんほど上手に撮影できないでしょうけど、E-3の手振れ補正機能に頼ったらどの位の画像になるのか試してみたくなりました。
　私の所有するフォーサーズ用レンズでは、40〜150mmまでしかありませんがMFでピンと合わせに苦労しながらもどこまでぶれを抑えられるか？挑戦してみます。

書込番号：12046084

[FJ2501]

E-3 +　APO50-500mm	EOS-1D4 + EF400mmF4DOIS

ラフ・スノーローダーさん、

僕はキヤノンもフィルムカメラ時代から使っていますので、EF-Sレンズの件は複雑な思いがあります（笑）

僕が最初に使ったデジタル一眼レフはEOS D60でした。APS-C機でそれまで使っていたEFレンズがすべて望遠側になってしまい、広角が使えなくなってすごく困りました。

キヤノンはAPS-C機用にEF-Sレンズを後から出しましたが、僕のD60では使えませんでした。
でもEFレンズの資産がかなりあったので、簡単に乗り換える事も出来ず、EOS 5Dが出るまでずっと不自由な思いをしながらキヤノンを使っていました。

オリンパスはE-1が出た時に海野和夫さんから「昆虫撮るならこれからはフォーサーズだよ」と勧められましたが、当時はレンズラインナップがそろっていなかったため、乗り換えは出来ませんでした。

E-3が出た時、別のカメラマンの友人が二重発注していたE-3とED12-60SWDを勧められ、EOS 5DとEOS-1D3を使っているところに買い足しました。その後古いEFレンズを手放しながら、徐々にフォーサーズレンズに置き換えつつあります。

将来的には、フォーサーズとマイクロフォーサーズをカメラシステムのメインにしようと思っています。基本的に今の仕事と趣味の範疇だと超望遠必須なので、フォーサーズの方が軽くコンパクトに収まると思うからです。年齢的な問題もありますが、これからは体力は落ちる一方だと思うので、手持ちで使えるカメラシステムはせいぜい4kg程度だと思います。

このボーダー、キヤノンだと500mmF4あたりで限界なんですよね・・・シグマのディスコンですが、APO50-500mmはE-3で使えば1000mm相当で使えます。フォーサーズの超望遠レンズ使っちゃうと、ちょっと35mm版引きずっているカメラシステムだけでは満足出来なくなります。

まあ、今後も自分の収入の範囲で買えて、使いこなせるカメラシステムなら、どちらも使い続けると思います。写真はE-3とEOS-1D4で、それぞれのカメラシステムを使い、僕が良く撮る写真の見本です。

書込番号：12046476

[GYPSUM]

なぜわざわざここで画像を投稿しなければならないの？
リサイズするのが面倒ですし、
保管してる画像は公場に出せない画像ばかりですんで、
私自身にまったくメリットありませんから出しません。

画質向上のための性能upに４社は取り組んでいますが、
オリ機は素人騙しの小手先の付加価値の集大成といっても過言ではありません。

バリアングル　慣れれば目から離して、
っつうか頭の上にあげてシャッター押しても自分の狙ったアングルで撮れますよ（笑
プロ機には導入されないでしょうね。
この付加価値何処で導入したっていいじゃんと思うけど、お爺さんは許せないのかな？




ペンの質感もかなり低いですよ。あれで黒とか出して１０万円（笑

まぁ　信者さんとオリンパスは同じような価値観ですからね。
画質・高感度・AF・ともに同じペースで歩んでいるのかな？

そうそう　パナの新しい撮像素子　オリンパスはなぜ導入せずに、
古い安いのをず〜っと使ってるのか当然知ってますよね？（笑

オリンパスの良いところは防湿防滴のみ。　
ここのスレでは以上です。では。

書込番号：12047599

[LE-8T]

E-3+50-200mm

GYPSUMさん
ではでは　さようなら

E-5は、パスする心算ですが、一年後には買ってるかも知れません。
取り敢えず今年の新製品では、K20Dの買い替えでK-5狙いです。

E-3に関しては、C-AF性能、高感度ノイズ耐性が不満と言えば不満ですが、他の機種でその点はカバー出来てるから　まだ使って行けそうです。

書込番号：12047758

[なべ夜間派]

この手の話題は掲示板が荒れて質問者の意図する所と違う方向へ行きますね。

書込番号：12049865

[happiness15]

>この手の話題は掲示板が荒れて質問者の意図する所と違う方向へ行きますね。

思惑通り荒れてるんじゃないでしょうか。

書込番号：12049941

[ティーゲル]

３機種へのご質問の中でこちらだけ趣旨と違う発言を繰り返す方がいてこういうことに・・・

ラフ・スノーローダーさん＞

　大変ご無沙汰しております。

　もう３，４回目の登場と思いますが私の持ってるキヤノン用シグマレンズの記事だけは忍びないないのでパスして頂けないでしょうか。他に話はいっぱいあると思いますので(苦笑)

　で、FJ2501さんも書かれているように私の１０Ｄも手持ちのEF-S 17-55というレンズは使用不可です。当時、ギリギリ２０万をきってきたキヤノンのAPS-C機は利益を追求した機種でしょうが多くの人がデジタル一眼レフを手にすることができ、ある意味消費者重視といえるのでないでしょうか。これからも安心して使えるメーカーと思えます。
　先日、後から「やっちまった〜」と思う書き込みはしないと誓ったのでオリンパスについては書けません(汗)

　とはいえ、５年、それ以上になるかわかりませんがＥ−５は愛着を持って使い続ける予定です。　

書込番号：12050865

[ラフ・スノーローダー]

E-3 　タムロンSP500mm

　FJ2501さん。
　返事を頂ありがとうございます。
　E-3とEOS-1の写真添付して頂きありがとうございます。

＞僕が最初に使ったデジタル一眼レフはEOS D60でした。APS-C機でそれまで使っていたEFレンズがすべて望遠側になってしまい、広角が使えなくなってすごく困りました。

　経験者だから書ける内容ですね。
　消費者が良い買い物が出来る様に用意してくれてるこの掲示板に適した情報ですね。
　私が予想していたより、キャノンEOSを使用している人は苦労しているのですね。

＞キヤノンだと500mmF4あたりで限界なんですよね・・・シグマのディスコンですが、APO50-500mmはE-3で使えば1000mm相当で使えます。フォーサーズの超望遠レンズ使っちゃうと、ちょっと35mm版引きずっているカメラシステムだけでは満足出来なくなります。

　屈折式レンズは、大きく、重く、高価ですよね。
　解決策の一つとして、反射式レンズがあるのですが最近はあまり販売されていませんね。
　シグマが、デジタルカメラ用に発売してくれると喜ぶ人も多いと思いますが、売れないのかな？

書込番号：12051008

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

スレ主様、横からすみません。

FJ2501さん、いつもながら、素晴らしい写真ですね。

フォーサーズで野鳥撮りをする前提であれば、３００ｍｍＦ２．８は、究極の機材だと思いますが、
改めて、作例を見る限り、シグマ　APO50-500mmも、いい感じですね。

（「改めて」というのは、当初、全く考えていませんでしたので・・・）

Ｆ値の関係上、光量の少ない所では、厳しいのかもしれませんが、中古での入手が前提だし、
当面の自分の用途ならば、割り切って（妥協して？）、こちらにするのもアリかなあ・・・

１１月　〜　４月中旬までは、ライチョウの撮影が出来ないので、他の鳥がメインになります。
（ガン・カモ類、猛禽類、小鳥類）

一応、Really Right Stuff製のプレート（アルカスイス・ＲＲＳ・Ｋｉｒｋの自由雲台に対応）もあるみたいですし。

http://reallyrightstuff.com/rrs/Itemdesc.asp?ic=MPR%2D1&eq=MPR%2D1%2D007&Tp=

書込番号：12051350

[ラフ・スノーローダー]

　ティーゲルさん。
　返事が遅くなり済みませんでした。

＞もう３，４回目の登場と思いますが私の持ってるキヤノン用シグマレンズの記事だけは忍びないないのでパスして頂けないでしょうか。他に話はいっぱいあると思いますので(苦笑)

　こちらの掲示板は、消費者が良い買い物をするための情報交換の場所ですよね。
　私は、シグマレンズの悪口を書いているのではありませんし、その様な気持ちもありませんよ。
　シグマ50mmF1.4とキャノン50mmF1.4をこちらで

　シグマ「50mm F1.4 EX DG HSM」
　交換レンズ実写ギャラリー

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/07/07/8800.html

比かくしているのを読むと、シグマはキャノンより真面目に良いレンズを造ろうとしているのを感じますよね。
　キャノンのレンズに比べてオリンパスのレンズは大きいと感じている人の書き込みを読んだりしますが、受光特性に着目するとキャノン純正レンズがオリンパス純正レンズ以下なのはしかたがないのでしょうけど、このシグマのレンズとの比較でキャノン純正レンズは寸法不足による結果が現れていると感じられます。


カメラ本体についても、ペンタックスK20Dの様に

ペンタックス、1,460万画素CMOSセンサー搭載の「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7784.html

「画素周辺の回路面積を低減することで、1,200万画素センサーと同等の受光部面積を実現。また、画素上のマイクロレンズ間のギャップを無くしたことで、斜めからの入斜光がより正確に受光可能になったという。撮像素子の厚みは従来より約60%薄型になっている。 」

　受光体の受光特性改善に努めれば、EOS-7Dでも受光不良をソフトに頼って誤魔化さなくてもすんだかも知れないですね。
　良いものを消費者へ提供する事より、利益を追求する企業らしいカメラつくりだと感じられますが、消費者が受光性の大切さを理解すればキャノンも真面目な製品つくりをするでしょうね。

＞私の１０Ｄも手持ちのEF-S 17-55というレンズは使用不可です。当時、ギリギリ２０万をきってきたキヤノンのAPS-C機は利益を追求した機種でしょうが多くの人がデジタル一眼レフを手にすることができ、ある意味消費者重視といえるのでないでしょうか。これからも安心して使えるメーカーと思えます。

　私には、キャノンは消費者より利益を追求する企業に見えます。
　EF-S 17-55に対応しないカメラを発売した事は、消費者からすると先のことを考えずに安易な製品つくりをしている証に感じます。
　キャノンが、消費者を大切にする気持ちがあったのならばEF-Sレンズなど発売せず従来発売したカメラに対応したレンズを供給したでしょうね。

　オリンパスが、マイクロフォーサーズ規格のカメラを発売した事を問題視するキャノンEOS派の人達は如何して、自分達に関係するEF-Sレンズ問題を気にしないのか不思議です。

書込番号：12070000

[ティーゲル]

ラフ・スノーローダーさん＞

　まず、レンズの件は了解いたしました。以前にも書きましたように事実なので仕方ありませんね。

　EF-Sレンズについては、APS-Cカメラに適したレンズということでキヤノンユーザーは納得していると思います。それで、使えない機種が出たこともそれなりに当時のユーザーは納得していたと思ってます。一応理由を書いてみたのですが間違いの可能性もあったので消しました。

　私が気になるのはメーカーは利益追求するのが当たり前で、消費者を大切にするのは大事だと思いますが、実際オリンパスは消費者を大切にしていると思われているんでしょうか？私はそうは思えませし、顧客満足度でも機種別の満足度はオリンパスが高くとも企業としては大差があると思います。

　それで、ちょっと疑問形で書いたとこもありますが考えがだいぶ違うと思ってるのでこちらは読んで頂くだけで満足です。＜ちょっとえらそうでしたらすいません。
　あちらでがんばって下さい。応援しております。効き目が高いと思ってます。　では。

書込番号：12076034

[ラフ・スノーローダー]

　ティーゲルさん。
　ご意見ありがとうございます。

＞EF-Sレンズについては、APS-Cカメラに適したレンズということでキヤノンユーザーは納得していると思います。それで、使えない機種が出たこともそれなりに当時のユーザーは納得していたと思ってます。

　当時、ボディの買い替えが困難な人は、一眼レフをやめコンパクトカメラにしかたなく変更した人はいなかったのでしょうかね？
　私は、キャノンEOSを購入していない外野なのですが、35mmフルサイズ受光体採用のEOS-5Dが発売後もEF-Sレンズ規格を続け、更にマニア向けカメラとして7Dを発売した後も続けるのは消費者を大切にしていないと感じています。
　
＞私が気になるのはメーカーは利益追求するのが当たり前で、消費者を大切にするのは大事だと思いますが、実際オリンパスは消費者を大切にしていると思われているんでしょうか？

　1980年代、ミノルタα7000に一眼レフ市場をかなり取られた後、キャノンはマウントを変更してEOSを販売したのに対して、MFカメラの販売台数が期待できない中オリンパスはOM-3.4を発売したのでは？
　販売台数が少なすぎて、継続困難になったそうですが！
　簡単にマウントを変更しない姿勢は、評価出来ると思います。

書込番号：12076660

[R.M.R]

微妙に違うので訂正させて頂きます。

α7000発売は1985年でして、説明いらずの言わゆるアルファショックですよね。
OM-4は1983年発売
OM-3は1984年発売

ではオリンパスはアルファショック後、何もしなかったのとかいうとAFの流れに追従しようとOM707を出します。
更にOM101も出してくるのですがAFからは事実上撤退をせざるを得なくなりまして、結果、MFのみのOMマウントを続ける事と相成ります。
ただ、OMの歴史の中で進化したボディが出ていたのはOM-3迄でして、後は10年以上も停滞したまま、放置していたと見なされてもおかしくない状態です。

書込番号：12076968

[Giftszunge]

GYPSUMさん
> 他４社同様まじめに開発しろって感じです。

「まじめに」の判断基準は何か？

ある一面を捉えれば、OLYMPUSは他4社よりもまじめであるとも言えるし、
別の他面を捉えれば、他4社も不真面目であると評価することもできる。

企業は、それぞれの企業論理と哲学に従って、利益追求している会社に過ぎない。
問題の本質は、利益をかき集めるのに必要な魅力が、
その会社と製品に、あるかどうかだけの違いだ。

どんなに志が高くても、無い袖は振れぬ。

> オリンパスは暴利薄売

OLYMPUSが薄売であることは事実だが、暴利である根拠は何か？
あまりに薄売すぎて、開発費すら十分に回収できず、
暴利を得るどころか、薄利または赤字ではないか？

利益が出ないから、十分な開発費を投入できない。
十分な開発費を投入できないから、他社を圧倒する魅力のある製品ができない。
他社を圧倒する魅力のある製品を作れないから、多く売れない。
多く売れないから、利益が十分に出ない。
利益が出ないから、十分な開発費を投入できない。
悪循環スパイラル。

どんなに志が高くても、無い袖は振れぬ。

> 売るために大口叩いて、売れなくなるとユーザーに黙ってサッサと店じまい。

その可能性は否定できない。
過去に銀塩ユーザをバッサリ切り捨てた、前代未聞の悪名高き実績がすでにある。
いや、銀塩時代においても、銀塩のAF化にすら失敗して、絶命。

どんなに志が高くても、無い袖は振れぬ。

書込番号：12077209

[FJ2501]

Giftszungeさん、

あんまりこういう本題に関係ない事は言いたくなのですが・・・

＞どんなに志が高くても、無い袖は振れぬ。

これはオリンパスの事でしょうか？事実と異なる書き込みは、企業に対する誹謗中傷になる可能性がありますのでご注意ください。

２強と言われるキヤノンとニコンと、オリンパスを2009年度の利益と、時価総額と配当で見ると、直近まで無い袖が振れなかった企業があると仮定するなら、それはオリンパスでは無いように思います。例えばニコンは2009年度、営業利益・経常利益・当期利益３つとも赤字でした。

以下IFIS株予想より引用です。

キヤノン
時価総額 配当
5,141,658百万円 2.85%

2009年
営業利益 217,055百万円
経常利益 219,355百万円
当期利益 131,647百万円


ニコン
時価総額 配当
635,794百万円 0.50%

2009年
営業利益 -13,854百万円
経常利益 -15,334百万円
当期利益 -12,615百万円


オリンパス
時価総額 配当
606,048百万円　1.34%

2009年
営業利益 60,149百万円
経常利益 45,115百万円
当期利益 47,763百万円

株式会社は、本来株主のものです。
利益を株主に還元出来なければ「無い袖を振れぬ」状況に陥ります。

カメラメーカ各社が、なんとかこの不況を生き残り、今後も魅力的な製品を世に出し、切磋琢磨する事で、より良い製品が増える事を望みたいものです。

書込番号：12079093

[Giftszunge]

FJ2501さん
> ＞どんなに志が高くても、無い袖は振れぬ。
> これはオリンパスの事でしょうか？

過去において無い袖を振れぬ状態に陥り、写真事業部閉鎖、
一時的に見せかけの完全撤退をしでかした前科のある、OLYMPUSのことだ。

> 事実と異なる書き込みは、企業に対する誹謗中傷になる可能性が
> ありますのでご注意ください。

誹謗中傷、大いに結構、上等である。
もしそれで僕が訴えられるのならば、過去において裏切られたユーザの立場として、
もの申さなければならなくなる。

誹謗中傷されたくなければ、まずは実績をきちんと出して、
実績を積み上げて、ユーザに対する失われた信用を取り戻すことこそが先決である。
そして、フォーサーズで、もう二度とユーザを裏切らないことである。

そういう意味においては、オープン規格、オープンフォーマット、
オープンマウントとして、他社に賛同を呼びかけている姿勢は、評価に値する。
そういう意味において、
「ある一面を捉えれば、OLYMPUSは他4社よりもまじめであるとも言えるし」と評価した。
しかし、イマイチまだ魅力に欠けているのが残念である。

僕は、過去において裏切られた一ユーザではあるが、
しかし、今後のOLYMPUSの前途を草葉の陰（既に他社ユーザ）から
辛うじて願っている、オマージュの祈念はある。
より魅力のある商品を打ち出し、頑張って欲しいものだ。

> ２強と言われるキヤノンとニコンと、オリンパスを2009年度の利益と、
> 時価総額と配当で見ると、直近まで無い袖が振れなかった企業があると仮定するなら、
> それはオリンパスでは無いように思います。

無い袖とは、事業部単位での売上と利益である。

OLYMPUSのあまりに売れていない状況からして、
開発費を十分に回収できていないことは、あまりに明白である。
足りない分をどうしているか、
それは、利益を生み出している他部門からの持ち出しであることは想像に難くない。
OLYMPUSの本業は、世界最高峰の世界に冠たる医療用光学機器メーカである。

> 株式会社は、本来株主のものです。
> 利益を株主に還元出来なければ「無い袖を振れぬ」状況に陥ります。

その通りである。

しかし、カメラ開発には2年以上の開発期間を要し、
システム全体にはもっと莫大な開発コストと時間を要する。
単年度毎に見れば、どのメーカもとてもじゃないが開発できない。
赤字覚悟で数年間の先行投資が必要な特殊事業である。
将来性を見越して、先行投資をする。
それが大成功した暁には、株主様にも多くの利益をもたらすことができる。
あたかも、昔の携帯事業者の如くである。

その前提条件が成り立つためには、
既に製品化された商品がそれなりによく売れていることである。
たとえ一時的に赤字であっても、商品そのものが売れていれば、
いずれ利益を生み出す可能性と希望を見いだすことができる。
そうすれば、いくらでも追加投資、更なる開発は容易である。

しかし、売れていなければ、更なる大幅の追加投資は困難であり、
赤字はますます膨らみ、新規開発は遅れる一方となる。
あたかも、昔の東京アステルの如くである。

そういう意味においては、Canon, Nikonの２強ではなく、
およそ無尽蔵の資金力を誇るαが、今後の一番の強敵大型台風となる可能性がある。

OLYMPUSが、十分な利益を生み出すようになるまで、
今後いつまで投資し続けることができるのか、
にOLYMPUS写真事業部の命運が掛かっている。

> カメラメーカ各社が、なんとかこの不況を生き残り、
> 今後も魅力的な製品を世に出し、切磋琢磨する事で、
> より良い製品が増える事を望みたいものです。

まったくその通り。

Canon, Nikon, SONY, PENTAX, OLYMPUS
のいずれもが十分な利益を生み出し、
いずれもがWinWinの関係になれば、
より魅力的な商品が、より魅力的なプライスで、ユーザに還元される。
そして、株主様にも還元される。
そうなることが、望ましいことではある。

書込番号：12079356

スレ違いですみません

[Photonics]

ビュワー２の展開画像です	シルキーの展開映像です

どこに書いて良いか分からず、ここの板が一番お詳しい方がいらっしゃると思い書き込みました。
同じＯＲＦファイルですが、どうしてこんなに解像度が違うのでしょうか？（Ｅ−３００＋１２‐６０）
画像を開いて最も精細な画像から、二段階で解像度が甘くなって落ち着きます。
メーカーに問い合わせ何度かやり取りしたが、最後は「他社のソフトについてはわかりません」で逃げられました。
この画像をプリントすると、ちゃんと精細なプリントが得られますが、
前段階で純正ソフトでピントチェックも出来なくてとっても不便です。
ちなみに、ニコンもＮＸでＲＡＷ展開していますが、こんな現象はありません。
お詳しい方のご指南をお待ちしておりますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：12030048

[餃子定食]

オリンパスのソフトはカメラの設定を反映していますのでRAW画像を開いた状態で既にシャープネスや彩度などをカメラで設定した状態になります

それに対してシルキーピクスはカメラの設定を反映していませんので（シルキーピクス独自の設定）になっています

シルキーの設定はかなりデフォルト（RAWデータの素の状態に近い設定）になっています

書込番号：12030170

[i-ysk]

単に画面表示上の画像縮小アルゴリズムの問題では
ピントチェックしたかったらピクセル等倍で表示するしかないんじゃないですかね

書込番号：12030343

[のび.jp]

Photonicsさん

スクリーンショットを見ますと、29%の縮小表示となっていますね。
この場合、ソフトごとのシャープネスの差は、縮小画像を作る方法の違いによるものです。

オリンパス製ソフトの場合、一旦は高速な方法（ニアレスト･ネイバー法など）で縮小画像を作って表示し、その後にエッジが滑らかになる方法（平均画素法など）で縮小して表示します。
表示が「二段階」となる理由はそういうことです。

私はSILKYPIXを使いませんので、その縮小方法は分かりませんが、おそらくエッジを強調するような方法で縮小表示をしているのでしょう。

これはプレビュー時の縮小表示だけの話ですので、Photonicsさんが仰るとおり、現像処理やプリント処理には影響しません。

なお、ピントチェックについてですが、私は等倍表示でチェックしてます。
等倍表示なら解像が甘く表示されることはないと思います。

書込番号：12030401

[Photonics]

　みなさま
早速返信いただきまして、ありがとうございます。

＞単に画面表示上の画像縮小アルゴリズムの問題
だと理解しました。

そして「縮小表示が２９％」だとご指摘されて初めて知りました。
（銀塩世代ですので、デジタル環境は全く疎いのです）
ビューワー２で、「表示倍率→実サイズ→１００％」にすると、確かにピントチェックも出来ました。

でニコンのＮＥＦファイルをＮＸで展開した時には、
わざわざこの等倍表示作業をしなくてもピントの当たり外れは一発で分かるので、
ＯＲＦでも同じようにサクサクと作業をしたいのですが、
皆さんはこの作業は当たりまえなのでしょうか？
皆さん２９％縮小表示で観ていらっしゃるのですか？
それとも私のパソコンも古いのでそのせいなのでしょうか。
１２‐６０が大好きで同じ様に快適に使いこなしたいので、引き続きご指南のほど宜しくお願いいたします。

書込番号：12030754

[のび.jp]

Photonicsさん

少々勘違いさせてしまったかもしれませんが、29%というのは、PhotonicsさんのパソコンでOlympusViewerを使い、画像全体をなるべく大きく表示させた結果、おのずとその比率になったというだけで、いつでも29%となるわけではありません。

で、実サイズ表示にする方法についてですが、
主画像とサムネイルの間に虫眼鏡とか手のアイコンが並んでいますね。
その左に「1:1」というアイコンがありますが、これをクリックすると実サイズの表示に切り替わります。
また、その左の何だか良く分からないアイコンをクリックすると、画像全体の表示に戻ります。
１クリック分の手間は必要ですが、慣れれば気にならなくなると思いますよ。

総合的には決して使い勝手の良いソフトとは言えませんが、画像を選別するならライトボックス機能などを使うのも良いと思います。

書込番号：12030900

[ちゅうぶらりん]

OLYMPUS Viewerの写真リストの上にある「▼」をクリックすると、リストが消えて写真が少し大きくなるかと思います。

私はViewerではなくMasterをインストールしていますが、そういう挙動でした。


ちなみに自分の場合ですが、写真現像はPhotoshop Lightroom3を使用しています。
E-30や、他社のカメラDP2やS90もひとまとめにしておけるので便利だからです。

また、UIもOLYMPUS純正より気に入っています。

スレ主さんはSILKYPIXをお持ちのようですね。
以前体験版を使用したことがあるのですが、かなり細かく調整ができるソフトだと感じました。
こちらのソフトで問題なく使用できるのであれば、あえて純正を使う必要はないと思いますが、何かこだわりがあるのでしょうか。

書込番号：12030924

[Photonics]

追伸です。

私は、画像ソフトはＮＸとオリマス、オリスタ、オリビューワー２、シルキーしか知りません（フォトショップは難しくてダメでした）。
デジ一はニコンとオリを使っていますが、どこにいくにも荷物が多くてどちらかに絞りたいと思っています。
最終的には絵が決めて（私の場合はプリント）なのでしょうが、常にオリンパスの方が優れています。
ただ、その前のパソコンでのレタッチ等のフィニッシングが、純正ソフトでは大変やり難いです。
シルキーではピントの当たり外れも含めて作業が早いのですが、
シルキーアはビュワーソフトとしてはとても使い難い面があります。
結論から申し上げると、どこのメーカーが良いとか、どこが劣っているとかでは無く、
単純にオリンパスのＲＡＷを純正ソフトで普通に快適に扱いたいです。
たとえばこの画面表示の時に、縮小表示を２９％ではなく１００％にする方法があるのでしょうか？

書込番号：12030932

[のび.jp]

常に100%で開くという訳ではありませんが、

１．メニューの「ツール」−「オプション」をクリック
２．ダイアログボックス左側の「高度な設定」をクリック
３．「画像切り替え時に表示倍率を保つ」にチェックを入れる

これで画像を切り替えても同じ倍率で表示されるようになります。
（毎度「1:1」をクリックするという手間は省けます。）

書込番号：12030957

[take a picture]

こんばんは。Photonicsさん　

解決してよかったですね。
餃子定食 さん　プロカメラマンなのに適切な答えでないのにナイスが1個
不思議です。

のび.jpさん　凄く詳しいですね勉強になります。

書込番号：12030967

[のび.jp]

take a pictureさん

いえ、今ちょうどOlympusViewerで現像中だったもので。

書込番号：12030974

[Photonics]

＞のび.ＪＰさま

詳しいご鞭撻ありがとうございます。
試してみましたが、この方法ですと毎度「１：１」をクリックしなくても済むんですね。
とても勉強になりました。

書込番号：12031025

[ポロ＆ダハ]

Olympus Viewer 2でリサイズ	スマートサイズ	ピクセルリサイズ	スマートサイズ＋ピクセルリサイズ

Photonicsさん、こん＊＊は。

のび.jpさんから画像を縮小する方法のご説明があったようですが、ちょっと補足させていただきます。
画像を縮小するには以下のような方法があります。

・スマート サイズ
　 新しく設定されるピクセルの寸法によって最適なアルゴリズムを選択します。
・バイキュービック
　 拡大した画像や、不規則、複雑な画像で生じやすいギザギザを最小限にします。
・バイリニア
　 既存のピクセルの周囲の最も近い 2 つのピクセルを使用して、新しく作成されるピクセルの表示方法を決めます。
・ピクセル リサイズ
　 指定された画像の幅やサイズに合わせて、ピクセルを複製または削除します。
　　エッジの強い画像やシンプルなグラフィックにお勧めします。
・加重平均
　 隣り合うピクセルの色の値を平均化して新しく作成されるピクセルの表示方法を決めます。
　　写真品質の画像や不規則/複雑な画像のサイズを縮小する場合に役立ちます。

とりあえず、Olympus Viewer 2 と、Corelのアプリでスマートサイズと、ピクセルリサイズと、
一旦スマートサイズで2048ｘ1536ピクセルに縮小してからピクセルリサイズで再び1024ｘ768に
縮小してみました。
まだWindows95の時代にはフィルムスキャナーで銀塩の原板をデジタル画像データに取り込んで
いましたが、ウェブサイト用に画像をピクセルリサイズで縮小すると、ポジの場合は粒子が
目立たないのに、ネガの場合は粒子感が残ってしまう事が多かったため、上記のような方法で
２段階に縮小していました。何故、いきなりスマートサイズで縮小しなかったかというと、
スマートサイズでいっぺんに縮小すると、解像感が損なわれてしまうからです。
SILKYPIXのキャプチャーされた画像を拝見させていただいて、昔のことを思い出しました。
ところで、SILKYPIXの縮小された画像で、ピントが確認できるのでしょうか？
30%程度に縮小されていると、1:1で表示した時と比べて、シャープに見えすぎるような気も
するのですが…

書込番号：12034290

[Photonics]

＞ポロ＆ダハ様
さらに更に詳しいご説明ありがとうございます。
銀塩からデジタルに割合が移りに連れ、
（「撮った後の知識」の必要性はきっと同じなのでしょうが）
ここら辺の知識の無さに自ら閉口しております。
とても勉強になりました。

で、
＞SILKYPIXの縮小された画像で、ピントが確認できるのでしょうか？
30%程度に縮小されていると、1:1で表示した時と比べて、シャープに見えすぎるような気も
するのですが…

なのですが、実際にシャープネス±０でお店プリント（恥）した時の仕上がりが、
まさしくこのシルキーの絵の解像感です（主観の「感」なのが問題なのですが）。
オリンパスの対応してくれた方曰く、
「二段階で表示されて、最終的に落ち着いた絵がその画像本来の解像度です」の言葉と矛盾するので、
とても悩みました。
オリビューで現像した画像をお店プリント（Ａ４）すると、８００万画素なのに驚くほど高精細でしたので（１２‐６０のおかげ？）。
ですので私の場合（つまり「気に入ったショットをＡ４サイズでお店プリントして部屋に飾る」程度のアマチュアです）、
シルキーのこの絵でピントチェックでざっくり、と言うか一瞬見た感覚で決めてしまってメディアにコピーして店に持ち込んで、結果（Ａ４プリント程度では）それが外れた事がありません。
オリビューですと、そんなざっくりフィニッシュすら出来なので今まで不便を感じていました。
後は、ソフトの使いこなしで対応します。
ありがとうございました。

書込番号：12076750

ドラマチックトーン作成方法

[こけこなにわとり]

このE-5に初搭載の
ドラマチックトーン　素晴らしいですね。

E-5の前のスレッドを拝見したら
photoshopでも作れるという書き込みだったのですけど
自分もやってみたくなりました。
具体的にどうやるのですか？
詳しく教えてもらいたいです。
Corel社の製品でもできますか？
（このソフトも一応HDRはつくれます。）

返答よろしくお願いします。

書込番号：12006377

[Agent 「代理人」]

>photoshopでも作れるという書き込みだったのですけど

photoshoを買えば良いのでは(HDR)？
コレだけの為にＥ−５が欲しければＥ−５を買えば良いだけです。

書込番号：12006474

[こけこなにわとり]

Agent 「代理人」さん
返信ありがとうございます。

仰る通りなのですが
まず、作り方がわからないので作り方を知りたいのです。
追加の金も掛けずにやりたい訳でありまして

書込番号：12006510

[ティーゲル]

こんばんは。

私もＨＤＲに興味を持ってるんですが、Ｅ−３の「ドラマチックトーン」が思ってた以上に
素晴らしいものであることがフォトフェスタに参加してわかったのでＥ−３が来たら一気に
はまる予定です。

　それで、「TOPAZ ADJUST 解説」とヤフーとかで検索して頂くと上から３番目や４番目
ぐらいがお勧めと思います。他にも勉強出来るとこがあるのでそちらも参考にされたら
いいと思います。
※読んでるだけのとこなのでURLやサイト名を書くのはちょっと躊躇しました。

書込番号：12006753

[ティーゲル]

あ、すいません。Ｅ−５です。

　追加で書くと、ＨＤＲについては日本カメラ今年の７月号に特集が組まれてるので
お近くの図書館にあると思います。私は偶然借りて興味を持ちました。
　うまくいって楽しまれるといいですね。
　
　

書込番号：12006891

[こけこなにわとり]

ティーゲルさん
返信と解答ありがとうございます。
やはりドラマチックトーンみたいのをつくるのはHDRってことですよね？

書込番号：12006938

[ティーゲル]

こけこなにわとりさん＞

　フォトフェスタでオリンパスの方は、ドラマチックトーンはＨＤＲ処理の一種（かこれに近い言葉かと）ですと言われていたと
思います。ただ、ブラケット処理した数枚を処理すのと違い１枚の写真から作成し（ソフトでもやれるのがありますが）、
動画でも適用出来ることを言われ画像処理の違いを言っておられました。

　私も詳しい訳ではないし、間違って認識しているところもあると思うので詳しい方の書き込みがあると
いいですね。

書込番号：12007359

[Moriban250F]

処理前	Fattal	Mantiuk	Fattal Color=0

＞追加の金も掛けずにやりたい訳でありまして

フリーソフトの「qtpfsgui」は如何でしょう？
http://qtpfsgui.softonic.de/
http://blog.ii-tripod.com/?eid=1181497

Ｅ−５到着まではパラメータを色々弄って楽しめると思いますよ。
（保存ファイル名にパラメータが反映されます）

中身は未だに良く解からないですが…σ(^_^;)

書込番号：12007789

[Tomasi]

ドラマティックトーンって
HDR風の処理って言っていたから、

ドラマティックトーンが気に入ったのならE-5で撮るしかないですよね。

書込番号：12007819

[コロ９０６０]

買わない理由を探すような考え方よりは、買って一緒に後悔しませんか？
実機のないところであれこれ考えるよりいいと思いますが・・・。

書込番号：12007980

[はらた]

HDRは白とび黒潰れを起こさないように複数の露出を変えた画像を合成する処理のことを指すんですが、単純に処理すると、もっとのっぺりした感じになるんですよ。（更に元をたどるとCGの世界でbit数の多い画像をHDRと呼んでいたようです）

複数枚合成する際に32bitとかで処理をすることでjpegなどよりも広い輝度の情報を画像にできますが、最終的には16bitのtiffとかjpegの8bitにする必要がありますから、情報量を抑える必要があって、そこ（トーンマッピングといいます）でちょっと遊ぶとあの手の派手な画像になるんです。

Corel のソフトというとPaint Shop Proだと思うのですが、Paint Shop ProのHDRはトーンマッピングが単純なので、白とび黒潰れは抑えられますが、ドラマチックトーンのようなのは残念ながら作れません。

ティーゲルさん書いたTOPAZ Adjustは一枚の画像で手軽に遊べます。Photo Shop用プラグインですが、Photo Shopプラグインが使えるPaint Shop ProやGIMP、IrfanViewなどでも使用できます。（16bit画像を使えるのはPhoto Shopだけだと思います）

一枚しか使わないのでHDRではなくて「HDR風」という感じですね。

E-5のドラマチックトーンの処理は動画にも使えることから、HDRというより、こちらと同じ感じだと思います。

すみません、なんだか細かい話ばかりでよくわからないですね。TOPAZ Adjustは試用版もあるし、HDRのフリーソフトもあるので使ってみるのが一番だと思います。^^;

でもお手軽さは断然カメラ内蔵ですね。動画にも適用できるというのはスゴイことだと思います。

書込番号：12008239

[こけこなにわとり]

みなさん返信、本当にありがとうございます。
Moriban250Fさんの紹介してくださった
「qtpfsgui」使ってみようと思います。

Corelではドラマチックトーンのようなことはできなかったんですね。
はらたさん貴重な情報ありがとうございました。

やっぱり内蔵されているのは手軽ですごいってことですね。

書込番号：12009943

[龍馬おやじ]

結論はE-5を買えって事のようで…。

書込番号：12015816

[なべ夜間派]

フォトショップも高いですから。
どうせならE-5を買って楽しんだ方が得でしょ。

書込番号：12049615

E-５は、買いでしょうか？

[ひろしゅまる]

オリンパスの一眼レフをメインに使っています。
（E-3を常用しています。）
果たして、E-5は買いでしょうか？
キャノンの７Dやペンタックスの５Dなどが
競合となるクラスと思われますが実売価格でみるとE-5は
5万円ほど高くなるようです。
それだけのスペックがあればいいわけですが、果たして
それだけの差があるのでしょうか？
みなさん、どうみてらっしゃいますか？
オリンパスファンだけに、欲しいのはやまやまですが、
キャノンやペンタックスのレンズも持っているので、
できればお得な買い物をしたいのです…
アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：12010171

[VallVill]

オリンパスの一眼レフをご愛用されているのなら､間違いなく｢買い｣の一機です｡

書込番号：12010189

[電産]

　はっきり言って、基本スペックだけから考えたら、E-5は他社機種と比較にはならないことは明らかです。

　これを今後購入すべき人は３種類。

　フォーサーズの周辺機器を大量に持っていて、これを処分するのは忍びない人。

　耐久性を何よりも重視する人。

　他社の最新機種はオーバースペックであり、フォーサーズととことん付き合う覚悟を決めた人（他に出る様子は無いので、選択肢がない）。

　私の見る限り、E-5のスペックはフラグシップにふさわしいものではありません。万人に勧められるものでないことは確かです。ただ、プロやハイアマには、何より耐久性と軽量性（本体はともかくレンズを含めれば相当に軽いはず）を重視する人もいるでしょうから、それなりの需要はあると思います。

書込番号：12010199

[Hiro Clover]

ひろしゅまるさん、こんにちは。
今だとキヤノンの7Dがかなり安くなってるので、
キヤノンのレンズをお持ちでしたら7Dが安くてお得だと思います。

E-3をお使いだということなので、
E-5の価格が高いとお思いでしたら、そのままE-３を使い続けてたほうが良いかもしれませんね。
ただ、予約キャンペーンがかなり魅力的なので悩ましいところではあるんですが、、、。

ちなみに自分はメインがE-510だったので、E-5予約しました。

書込番号：12010206

[ミスターKEH]

ひろしゅまるさんがスペックオタクでなければ、
E-5を買うのが幸わせへの近道です。

書込番号：12010211

[happiness15]

キャノンとオリンパスを所有してます。

キャノンのボディは7Dで、レンズは24/1.4L�Uと50Lの2本だけです。

出てくる写真はE-620+ズミ25/1.4の方が好きなので、E-5を買う予定です。

最終的には撮れた写真が好きな方を選ぶと満足出来ると思います。

書込番号：12010233

[peke-pon]

実機は手にとって見られましたか？
いつも持っていたいと思える相棒か、
五感で判断されるのもひとつかと思います。

書込番号：12010264

[スキンシップ]

７Dって良さげなカメラなのに､こんなコメントする人がぽちぽちいるって事がスペックでもなくコスパでもなく実際に使ってみての事実でないかと思いますが

書込番号：12010280

[オリイチ]

ひろしゅまるさん！

私は電産さんの種類でいうと３番目ですね！

オリンパスのオンラインショップと特典を加味すれば他社品と比較しても高くはならないと思いますが一般におすすめ出来る物ではないですね！
購入したいが迷ってる程度なら背中を押すことは出来ます。

他社品も高性能で低価格、レンズも豊富で後悔はないと思います。

私は一番最初に出会ってしまったのがオリンパスのカメラでそれ以降不満もないので使っていますが他社さんのAF性能や透過ミラーによる秒間１０コマがうらやましくなる時もありますのでよく考えて購入した方が良いと思います。

フォトパス感謝祭でＥ−５をさわった感じでいうとアートフィルターが選択しやすくなったことでストレス無く写真をアート感覚で楽しめるカメラになっていることは間違いありません！

これに関していうと他社カメラでは味わえない感覚ではないでしょうか！

ただシャッターを押すだけで素早くピントが合ってシャッターチャンスを逃さないカメラも良いですが撮影自体を楽しめるカメラも良いのと思います！

書込番号：12010301

[ファイヴＧ]

まだ発売前なのでいい加減な感想ですが、私は今回のE-5が
オリンパスの歴代の機種の中で一番良いような気がします。
他のカメラ（オリも含む）はそれほど欲しいとは思いませんでした。
単純に画質がそそられなかったので（あくまでも個人的感想）。
でもE-5は初めて本気で欲しいと思いました。

E-5が欲しい理由は画質を重視したこと。
実際どれほどの実力かまだよくわからないですが。
極端に大きなスペックは購買意欲をそそりますが、実際その機能が
自分にとってどれだけ必要か疑問。それより基本的な機能が備わった上で
画質がシッカリしている方が私は好感もてます。

ひろしゅまるさんの場合は複数マウントをお持ちなので、
悪い点は他マウントで補い、それぞれ良い点を生かして
使い分ければいいですね。

書込番号：12010317

[アーリーＢ]

悩むなら買わない。
もっと機と気持ちが熟した時に買うべし。

書込番号：12010324

[guu_cyoki_paa]

うーっ。出口がみえないー。	うわっ。短いトンネルだ。よかったね。

えぇー？　みんなー！ズイコートンネル通るのー？　　（ｃ￣−￣）
気いつけて通るんだよー！　　(^／◎＼^)
懐中電灯忘れちゃダメだよー！

書込番号：12010358

[FJ2501]

電産さんのコメントにつきると思います。

＞フォーサーズの周辺機器を大量に持っていて、これを処分するのは忍びない人。

僕もそうです。ED300mmF2.8 / ED150mmF2 / ED50-200SWD / ED12-60SWD / APO50-500mm / LEICA25mmF1.4 / LEICA14050 / LEICA14150 これらのレンズ群を活用するために、E-5を買います。

＞耐久性を何よりも重視する人。

耐久性というより、耐候性ですかね。豪雨の中でも、大雪の中でも、平気で写真が撮れるカメラ、メーカがそれを保証してくるカメラは今のところE-3/E-5以外ありません。

あえて付け加えるなら、E-3やE-PL1の絵が、好みに合う、あるいは、仕事で使う時に使いやすい色乗りと収差の少なさがある、と言う点でしょうか？

特にJPEG撮って出しでは、手持ちの4台EOS-1D4/5D2とE-3とE-PL1だとE-PL1、E-3の順に使い安い画質です。仕事や展示会の納期がらみで、RAW現像を延々と出来ないような時、オリンパスの写真はJPEG撮って出しでも十分印刷版下に使えます。これはキヤノンのEOS-1系のカメラととオリンパスのカメラに共通する美点だと思います。そして個人的な感覚ではオリンパスの方が色乗りは良いです。

煎じ詰めて考えると、SHGレンズでE-3が出す絵のさらに先にE-5がいるなら、それを見て見たい、と言う感じですね。

書込番号：12010420

[anadana]

私もE-3を予約購入してずっと使っています。
他社も気にはなりましたが、他社のカメラを手に取ると
なんだか気が進みませんでした。

E-5も数時間迷いましたが、結局発表当日にオンラインショップへ予約を入れました(笑)
最安値とはいえ15万近くもするものですから
他社マウントへの乗り換えもできなくなかったのですが
予約した最大の動機は、やはりSHGレンズの能力を出し切るという画質へのこだわりを見てみたい・・・・1点のみです。

発表時にSHGレンズが続々とSWD化します！とかアナウンスがあれば
E-5の購入も一瞬たりとも迷うことはなかったのですが・・・(笑)
（SWDレンズはMF操作が断然しやすいですし）

書込番号：12010559

[suzumusi]

スペックだけで言えば全然大した事はないですね。それより驚いたのはカタログに出ている薬師洋行さんの写真です。

雪と逆光でE-3なら完全に白トビ、黒潰れする場面でもしっかりと雪の一欠片まで描写できているのには本当に驚きました。ダイナミックレンジが相当広くなっているんじゃないでしょうかね。

私もE-3を手に入れるまではC機を使っていましたが、オリンパスの元気な色と、すっと手に馴染むこの手触り感がとても気に入っています。E-3を使っておられて予算が許すのであれば「買い」でしょう。

自分には合わないと思ったら売ってしまえばいいだけですしね。

書込番号：12010628

[くま日和]

皆さんと大体同じ様な感じですが、複数マウント所有でメインがE3なら画質と操作性の向上が図られていると思われる点でE5押しです。

後はやはり実機を触ってフィーリングで…って感じでしょうか？

書込番号：12010633

[GYPSUM]

単なる趣味なら、自己責任ってことで良いんじゃないでしょうか？

発売されてから画質みて検討した方が良いですよ。
いつもの大口叩く誇大広告の可能性もありますから。

先行き真っ暗のフォーサーズなので、
悪天候専用機（E3所有）の後継機を買うかどうか検討前です。

性能比でプラス5万円の差は、、、、防滴防塵だけだし、、、、
どう考えてもマイナス5万円が正直な相場だと思います。（７D良いですよ！）

書込番号：12010648

[電産]

私はE-620ユーザーですが、今の状況なら今後フォーサーズは買いません。周辺機器もリモートコード（純正では有りません）とキットのレンズ２本だけなのでそれほどのめりこんでるわけではないし。故障でもしない限りは数年は使うつもりですが。

書込番号：12010938

[ポロ＆ダハ]

ひろしゅまるさん、こん＊＊は。

どんな写真を撮られているのか、また撮りたいと希望されているかで、お薦めは
変わりますが、動きモノはせいぜい子供の運動会ならCANONの7Dが良いのでは
ないでしょうか。多少高価でも単焦点レンズを使いたいという願望があって
SONYの高感度対応のCMOSが気に入っているならPentaxのK-5も良いと思います。
しかし、もし暗部のディテールにこだわりがあったり、悪天候下でも優れた発色
を求めたり、画面周辺まで均等な画質・光量を求めたり、そこそこの値段のレンズ
でもトップクラスの描写を求めたり、とにかく絞り開放から使える明るいレンズ
が欲しいとか、周辺の乱れが少ない超広角ズームレンズが欲しいとか、35mm判換算
で600mm以上のレンズを手持ちで撮りたいとか、といった願望があるようでしたら
E-5は買いだと思います。

現実的にはE-3の正常進化バージョンで、E-30、E620、PENシリーズが発売されて
から半年程度で発売されていてもおかしくない内容ですが、買い換えるメリットは
十分あると思います。

＞フォーサーズの周辺機器を大量に持っていて、これを処分するのは忍びない人。

フラッシュなどの周辺機器は、ヤフオクでも結構高く売れますから、買い換えるん
でしたらメリットがあるんじゃないでしょうか。

＞耐久性を何よりも重視する人。

CANONの7Dは範疇外ですので初めから対象外になりますが、PentaxのK-5ならそこそこ
対抗できると思います。ただ、Pentaxの場合、まともなズームがないとか、レンズに
よる制約が多いように思います。

＞他社の最新機種はオーバースペックであり、フォーサーズととことん付き合う覚悟
＞を決めた人（他に出る様子は無いので、選択肢がない）。

私には、まだオーバースペックと呼べるほどの機種が出ていないので、ノーコメント。

現時点で言えるのは、オリンパスのSHGレンズや、50mm/F2、12-60mm/F2.8-4といった
レンズは明らかにオーバースペックで、今後出てきてもらわなくてはいけないボディー
によって初めて、その真価を発揮する可能性が非常に高いので、お買い得ですけど、
ボディーが出てこなければ、宝の持ち腐れになっちゃいますね。

書込番号：12011000

[kawase302]

ここで聞くくらいなら買わない。
Ｅ−５は人にきいて買うような機種じゃない。

書込番号：12011091

[LensPlus]

値段と画質で考えたらEOS5DMkIIの一択でしょう。
35mmサイズ以外のカメラには、今も昔も検討に値する価値がありません。
やがて、コストダウンと共に、すべてのカメラが35mmになりますので、
今から進んで負け組に入る必要はないと思いますね。

書込番号：12011119

[LE-8T]

E-5、K-5が発売されてから検討されても良い様に思います。

出す画を見て決められるのが一番確実ですね。

書込番号：12011174

[アスコセンダ]

メーカーによって画質の傾向が違いますので、出てくる画が一番気に入ったメーカーの機種を利用されるのが良いと思います。
オリンパスのＥ−５が吐き出す絵が気に入られるのでしたら、他社の機種に比べてスペックが劣っていても決して後悔はされないでしょう。
スペック至上主義で選ばれたら、出てくる絵を見てこんなはずではなかったと後悔されるかもしれません。
Ｅ−５は頑丈に作られているので末永く使っていけると思います。
あと他社のメーカーの機種が気になられたら、それはそれで価格が下がったころを見計らって購入されても良いわけです。
他社のデジタル一眼はオリンパスのフラッグシップ機に比べて短期間に大きく値落ちするので、半年以上待てば買いやすくなります。
仕事でなく趣味で使うならお気に入りの画質で撮影できる機種が良いですよ。

書込番号：12011301

[ひろしゅまる]

みなさん、回答ありがとうございます。心から感謝します。

しかし、まだ迷いは晴れません。

確かに、実機を触っていませんので、（さわると絶対欲しくなるけど）触ってみるべしですね。

私の価値観の中で、最も重要視するのは、ピントがバシッと合った気持ちのよい写真が撮れるかです。
（ほとんどレンズの力かもしれませんが）
連写速度は私のスタイルからすると、あまり重視しません。E-3レベルで十分というところです。
画質的にはE-3や30で結構満足しています。

キャノンは３０Dを持っていますが、これでもなかなか満足しています。
ペンタックスは、１０Dですが、ピントがあまりきちんと合わないので、（腕のせい？）
今ひとつの満足感です。でも、ペンタックスは一番最初に買ったメーカー（Z−１という名機です）
なので、愛着があります。

悩みは尽きません・・・

しかし、はっきりしたのは、やはりスペック的には、他社の競合より少し劣るということですかね。
個人的には、即買いをせず（金もないですが）もう少し迷って、いろいろ検討してみます。

皆さん、おつきあいありがとうございます。

書込番号：12011486

[のんきな猫のしごと]

　「ピントがバシッと合った気持ちのよい写真が撮れるか」ということであれば、撮れると思います。Ｅ３が、撮れるから。ただし、条件があるかもしれません。

　私が今重視しているのは高感度性能です。Ｅ５を買い足す可能性があるとすれば、少なくとも５Ｄ２程度の高感度性能に進化しているかどうかの１点だけです。私のＥ３だけかもしれませんが、ＩＳＯ４００は厳しいです。なので、昼間のみの撮影にしか使用しません。日中の撮影なら問題なし。あとで見比べると、５Ｄ２よりもよく撮れていると思うことも多いです。５Ｄ２は１６００常用です。必要な時以外はほぼ８００か１６００です。Ｅ３は１００か２００。
　あと、フィルターの効きを最小限にして、モアレなどを画像処理でカバーしたとのことですが、現時点では、あまり信用できません。

　なので、今のところ、様子見です。

　あと、もちろんですが超音波モーターのレンズを使ったほうがいいです（私は持ってないので悲しいです。７０−３００とか、かなり厳しい）。

　ついでに。ドラマチックトーンは楽しそう。背面液晶は可動であるにこしたことはないです。

書込番号：12011721

[最速KID]

私は即予約しました。
オリのオンラインショップでポイント使って
14万円台で購入プラス25,000のギフト券の
実質12万円台
２〜３週間試写して気に入らなくても
新品最安値が１７万円台だから
オークションで手放しても十分おつりがきそうです。
と言って嫁を説得しました。

けど実際売らないと思いますけど。

書込番号：12011988

[Nexgen]

あ、ペンタックスはＫ−５ね。

Ｅ−３をお持ちのようですが、
スペック比べてＥ−３で困ってる部分が解消され、それがコストに見合うと思えれば買えばいいんじゃ。


個人的には、自分の金の行き先を他人にゆだねるのが理解できないところですが。

書込番号：12012034

[総神]

ハッキリ言って買うのは辞めた方が良いです。高い物買いの銭失いです。
フォーサーズのメリットは撮像素子が小さい分ＡＰＳより小さく出来る事ですが、Ｅ−５では見事にそのメリットは皆無です。
また画質の面では、高感度時には特に歯が立ちません。Ｄ７０００か６０Ｄのレンズキットに買い替えた方が良いです。
交換レンズは致命的です。選択肢が少ないし、競合が少ない分性能が向上しにくいです。
どうしてもオリンパスとフォーサーズにこだわるなら別ですが。

書込番号：12012110

[いまいちピンとこない]

スレ主さんの仰っている「お得な買い物」の意味がよくわかりません。
Ｅ−３ユーザーの方の質問にしては、スレの内容がちょっと的外れな気がします。Ｅ−３の実力を持て余していらっしゃるか、スレ主さんの撮影スタイルや撮りたいものがＥ−３に合っていないのではないでしょうか？

価値観はそれぞれですが、単に「お得な買い物」がしたければ他社のカメラをオススメします。
特に、コストパフォーマンスという意味ではキャノンかニコンでしょう。
私なら、どんなにコストパフォーマンスに優れた機種があったとしても、自分の撮影スタイルや求めている画質に合わないカメラは「無駄遣い」と考えます。

書込番号：12012199

[habupapa]

私はE-3とE-620(E-520から買い換えました)を持っていますが、
E-5を予約しました。(E-3は下取りに出す予定です｡)
私は防塵防滴のボディー・レンズがあることと、70-300という安い望遠レンズがあるので
オリンパスを使っています。ですから、他のメーカーのカメラは考えていません。
それだけならE-3でも十分かもしれませんが、E-3の以下の点が不満、又は希望でした。
(1)液晶が暗くて見にくい。E-620の液晶と雲泥の差がある。
　 E-620だと日中屋外でも液晶で画像の露出状態を程度把握できるのですが、
　 E-3だとかなり暗く表示されてしまい、露出の確認ができません。
　(ヒストグラムを見ろ？おっしゃるとおりです。でもいまだにヒストグラム見方が
　 よくわからなくって・・・・勉強不足ですいません。）
(2)カメラの持ち方が下手で手撮りだと傾きやすい。傾き計があるといいな。
　(練習しろって？おっしゃるとおりです。へたくそでどうもすいません。
　 どうやら、右が下がるくせがあるらしいです。シャッターの押し方も悪いのかも
　 知れません。でも手持ちで風景を撮るときは傾き計があると便利ですよね。）
E-5はこの２点を見事に解消しています。さらに、
(3)画質が良くなっている！より細かいところまで描写されるようになったようですね。
風景の写真を撮ることも多いので嬉しいです。
　 木々の隅々まで描写されていると思うと、撮っても気持ちいいし、
　 後で画像を見ても楽しいですよね。
(4)日中に屋外で撮影することが多いのですが、E-3はE-620より白飛びしやすいような
　 気がするのです。(カメラの露出のくせ？わたしがへた？どうもすいません。）
E-5は少なくともE-620と同レベルにはなると期待できます。
　 っていうか、勝手に期待してます。
(5)時には雨天時も撮影することがあります。防塵防滴、最高！
　 先日も子供のサッカーの試合を撮影していたのですが、かなり強い雨が降って来ました。
　 慌ててカメラやビデオを仕舞うご父兄・コーチを横目にE-3と50-200SWDで撮り続け
　 ました。ちょっと優越感です。(性格が悪くて本当に申し訳ありません｡)
(6)ライブビューもAFが早くなったとか。猫撮りが楽になります。
　 バリアングル液晶＋ライブビューは猫や虫を撮る時は大活躍しています。
　 だから、私が購入対象にするのはバリアングル液晶がある機種だけです。
と、いうことで私のニーズとバッチリと一致していてます。
数値に出るスペックではE-5は他社のカメラより見劣りするので
がっかりしている方も多いようですが、私はこれでＯＫです。
何よりも多少の不満はあっても基本的にE-3を気に入ってるので
その基本線を崩さずに進化させたE-5は私的には「買い」です。
というわけで、私個人にはE-5は買いです。
高速連射も、超高感度も私には宝の持ち腐れ。
私のほしい機能・仕様がE-5にあった、ただそれだけです。

まあ、こんな個人的な理由で買いだと言われても納得できるわけ無いでしょうから、
ここはトビ主様の使い方、ほしい機能、仕様で考えてはいかがでしょうか。

でも購入前の検討・悩んでいるときがいちばん楽しいとも言います。
思いっきり悩んでください。

書込番号：12012227

[Agent 「代理人」]

>E-５は、買いでしょうか？

自分が欲しければ買いでしょうです。
私は変えませんが。

書込番号：12012638

[ティーゲル]

こんばんは。

Ｅ−５は直営サイトで予約していますが実際悩みました。
フォーサーズのこれまでの不満点がある程度解消されているのでいつかは買うにしても最後の決断は、モンベルの25000円チケットでこれで当分この値段では手に入らないということできめました。１６万ぐらいなら７Ｄと必要なレンズを買っていたと思います。
※EF-S17-55や70-200F.2.8 ISなし　等があります。

　Ｅ−３の画に不満がなく撮影時にストレスを感じる事がなくて、お買い得も選択肢に入るのなら７ＤやＫ−５の方が撮影の幅は広がると。。。

　ところで、最初に買ったのがＭＺ−５で２０Ｄを持ってる私としては各社のメリット等はご存知だろし悩まれることと思います。難しいですね。
　

書込番号：12012651

[confocal]

まったくもって電産さんの最初のコメントに同意します．

どうしてもライカの絵の好きな人はライカを買いますし，ペンタよりハッセルでなくちゃあと思う人は大枚はたいてハッセルを購入するのではないのでしょうか．4/3もこういう状況になりつつあるのだと思います（悲しいことです）．

書込番号：12013292

[電産]

フォーサーズは今やライカやコンタックスのような半ば懐古カメラになりつつあるのでしょうか。オリンパスがデジカメをリードしていた１０年前には考えられないことでしたけどね。

書込番号：12013361

[答えは42]

GYPSUMさん　

7Dの板には、なんてお名前で書き込んでるのですか？

書込番号：12013825

[405RS]

オリンパスのカメラは数字のスペックに現れないところに長所がたくさんあります。
それに魅力を感じないのであれば他社のカメラのほうが「お得」だと思いますよ。

E-5に限らずオリンパスのカメラの数字で表現しにくい長所として・・・

・効果抜群のダストリダクション
・魅力的な色、JPEG画質（好みによりますが、私はこれでオリンパス離れられない）
・D700に迫る白飛び耐性（E-30以降）
・1200万画素「本来」の解像度を引き出すファインディテール処理（50macroのサンプル、凄いっ）

Macのように、使ってみないと良さが分からないってところが痛し痒しですねー。^^;

書込番号：12013888

[じじかめ]

>E-５は、買いでしょうか？

ヨシモトの某氏も「買いーの」と言っています。

書込番号：12014678

[中熊猫]

Ｅ−３がものすごい貧弱な背面液晶でしたから、
９２万画素を採用しただけでもデジカメとして勝手がよくなりました。
これで総合的にフラッグシップらしいカメラになったんじゃないでしょうか？

書込番号：12014792

[GYPSUM]

答えは42さん
ココにしか咲かない花　だったりして＾＾

書込番号：12015022

[ここにしか咲かない花]

GYPSUMさんって他の場所では私の名前も使ってるんですか？
迷惑行為ですね。

書込番号：12015032

[よろしくよろしくさん]

私も買うと買わないの間で悩んでいます。
でも上の50mmマクロの画像を見てしまったので相当買いの方へ傾いています。
しかしオーナー割引に買い逃してしまったので(涙)発売まで様子見をするつもりです。

書込番号：12015686

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

ひろしゅまる　さん　

ニコンユーザ−ですが、オリンパスへの乗り換えを検討しています。
（防滴性能に惹かれましたし、Ｅ−３板で質問させてもらいましたが、画像を見せてもらって、
自分の用途でも十分いけると判断しました）

Ｅ−３をお使いでしたら、オリンパスの長所・短所はよくお解りでしょうし、
キャノンとペンタックスをお持ちならば、比較は容易なのではないでしょうか？

カメラは写真を撮る為の道具なのですから、体感イベント等や、販売後、実機に触れてみて、
メディアを入れて、シャッターを切った方がよいのではないでしょうか？

先日、名古屋で行われた、Ｅ−５体感イベントに参加してきましたが、
グリップが持ちやすく、シャッターを切った感覚もよかったです。　

Ｅ−５が、気に入りました。　

もっとも、購入時期については、熟慮中です・・・
（予約キャンペーンを逃したくはありませんが、資金をどうねん出するか）　

書込番号：12017558

[プッチンプリプリプリン]

実際に触った人のここでの評価を読むと買いかな、と思います。
技術の無い私でもE-5と松レンズがあったら凄い写真が撮れそうな気がしてきます。

書込番号：12045095

必要？

[jagaimobatake]

現在、１ｄ３を使っています。
５ｄ２も持ています。
e-5のafは５ｄ２に類似していますが、使い勝手はどうでしょうか？

書込番号：11987236

[ららーら]

発売前に聞かれても…

とゆーか、スレタイが意味不明なんだけど。

書込番号：11987259

[遮光器土偶]

　１Ｄ３と５Ｄ２を使っておられるような方なら、発売後、ご自身で確認するのが一番かと。

書込番号：11987318

[ｈｏｔman]

>e-5のafは５ｄ２に類似していますが

まずどのように似ているのか教えてくださいますか？

書込番号：11987345

[中熊猫]

トピが消える前にしっかり聞いたほうがいいですね＾＾

書込番号：11987514

[salomon2007]

別板でキヤノンからニコンへ移行したい様な事を書かれてますが、それが本当だとしてE-5をキヤノンからの移行先として検討する「必要」があるかって事ですかね。
ニコンの高感度に感激されてたようですから、先代のE-3よりリファインされて良くはなってますが、ニコンに較べたら高感度は弱いのでお止めになった方が良いですよ。

書込番号：11987526

[くま日和]

E-5のAFが5D2と似ていると言う根拠がよく分かりませんが、5D2からNikonへの変更を考えていて、5D2と似ている（どこが？）E-5はこのご時世に必要なのかどうなのかを聞きたいのだと思いますが...

1D3と5D2を使ってるぐらいだから自分にとってE-5が必要かどうかは自分でちゃんと判断出来るはずですよねぇ。。。

書込番号：11988023

[LE-8T]

購入して使ってみればフォーサーズ機の良さが判るかと思います。

もしかしたら　後悔するかも知れませんが・・・
御自身で使ってみなけりゃ　使い勝手の良い悪いなんぞ主観なんで判りません。

書込番号：11988240

[FJ2501]

こちらでもこんにちは、

＞現在、１ｄ３を使っています。
＞５ｄ２も持ています。

３年くらい前ですが、僕はキヤノンEOS-1D3と5Dを持っている時にE-3を買い足して大満足でした。

今はEOS-1D4と5D2とE-3とE-PL1を持っていますが、E-5を買い足します。

E-3が使い易いと感じる方には、おそらくE-5はほかに変わるものが無いカメラになると思うからです。

＞e-5のafは５ｄ２に類似していますが、使い勝手はどうでしょうか？

E-5のAFエリアはE-3と構成が同じですが、5D2とは全く違います。

5D2のAFエリアは9点で中央のみF2.8のクロス、E-5のAFエリアは11点ですべてツインクロスと言う贅沢なもので、AFエリアのどれでも同じAF速度が期待できます。5D2は中央の１点のみがE-3に近い性能を持ちますが、他のAFエリアの合焦速度は遅いです。

5D2がE-5よりAFで使い易いのは、中央のAFエリアの周囲にサポートAFエリアを持っている事です。
このためE-3（たぶんE-5も）は、飛んでいる鳥を撮る時に11点あるAFエリアのどれかで鳥を補足し続ける必要がありますが、5D2は中央１点付近に鳥がいればカメラがなんとかしてくれます。

ただし5D2はF2.8以下のレンズでないと十分な性能が出ないので、重く大きなレンズを支える腕力は自前で鍛えるしかありません。

書込番号：11989001

[アーリーＢ]

可能なら量販店で触ってみてフィーリングを確かめてからでも遅くないと思います。
ツーマウント体制になっても予算とかは大丈夫なんですよね？

書込番号：11990507

[よろしくよろしくさん]

必要です。
たぶん。

書込番号：12015732