E-5 ボディ のクチコミ掲示板

やっぱりCanonかNikonですね。

[カメカメカメルーン]

ISOのノイズの出方が、片落ちの一桁の方があきらかにすくなくない？
防塵ボウテキと発色がすきならいいですけど、
購入予定でした
次回作に期待

書込番号：12177630

[明神]

フォーサーズと1D3、D3を比べちゃかわいそうでしょ。

比べるのなら各社APS-C機にしてあげなきゃね。

書込番号：12177654

[kagura03374]

私の場合重視するのが
レンズ開放付近の描写力＞高感度ノイズ
なのでフォーサーズ機を使ってます。

ZD12-60mmとか便利すぎて手放せません。

1、2段絞らないと像が安定しないなら
開放から問題なく撮れるフォーサーズでいいやとなりました。

仮私がにノイズ重視だったとしたら今ならペンタックスのK-5を選びますけど。

書込番号：12177971

[ちょっとそこまで・・・]

横から失礼致します。
D7000、60D、7D、K5と実際に比べましたが、E-5は目立ってノイズ多いと感じました。


他社が常用1600は楽勝、3200でも解像度は失われず、ノイズも目立たないのに対し(K-5は別格)、E-5はせいぜい常用800、3200なんがですとざらざらです。

もちろん、ひとによって見方は違うと思います。


低ISO、好条件下では素晴らしい画質ですが、ノイズが気になる方は難しいですね。

書込番号：12177972

[@MoonLight]

同程度の常用ズームレンズでしたら、
E-5の方（4/3）が1段以上明るいので、

主なAPS-C機と同等でしょ。

FXだって、開放で周辺減光を考えて絞ると、
D700や5D2程度ならレンズ等に金がかかるだけで、

そんなにE-5と変わらないのでは？

個人的にはFXは24mmF1.4などの
超明るい単焦点を使う場合、
アドバンテージがあるくらい。
（個人的使い方では）

書込番号：12178153

[マクロ太郎]

私は日中、動かないもの、ISOは800以下なので全く気になりません。何を撮るかですよね。ISO3200なんて私には考えることもできません。フィルム時代は常用50、天気の悪いときに100、花を手持ちで撮るときにしかたなく400でしたからそれに比べれば随分と便利になりました。（あ、昔ばなしをしてしまってごめんなさい）

書込番号：12178168

[万雄]

E-5ユーザーの方々、どうかかまってあげてください(笑)

書込番号：12178248

[ざんこくな天使のてーぜ]

ノイズって多いか少ないかを見るだけだから子供でも判別つきますからね。
CanonやNikonでもノイズだけは少ないけどまるで粘土細工みたいになっちゃってる写真を時々見ますし

書込番号：12178299

[皆さんよろしく]

>CanonやNikonでもノイズだけは少ないけどまるで粘土細工みたいになっちゃってる写真を時々見ますし



あらら、そう言いながら、アルバムを拝見させて貰うと「CANON５」
じゃないですかっ！

自分のカメラの欠点を言わない方が多いのに・・・

感心しまんな＼(^Ｏ^)／

書込番号：12178354

[ざんこくな天使のてーぜ]

別に欠点じゃ無いですよ。人それぞれ好き好きで拘る部分が違うっていう簡単な事です。

書込番号：12178382

[i-ysk]

私の場合、いかに高感度で撮れるかよりもいかに低感度（推奨感度）で粘れるかのほうが重要なんですよね。
別にこれはオリンパスが高感度に弱いから、というわけじゃなくて、です。

一種の貧乏性なんでしょうけど、どんなに高感度が綺麗だと言っても
やっぱり推奨感度のほうが綺麗じゃないですか。
仮にD3sを使っていてもできるだけISO200で撮りたいと思ってしまうんです。
他機種と比較してどうこうではなく、そのカメラの一番高画質で撮りたいと思ってしまうんですね。

そうなると開放から使える明るいレンズと強力な手ブレ補正があるオリンパスが一番適してるということになるわけです。

もちろん薄暗い中で動きモノを撮るのがメインのような方には
高感度画質が一番重要でしょうからE-5を勧めたりはしません。
自分の撮り方に一番適したカメラを選べば良いというだけの話です。

書込番号：12178505

[い〜５]

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

キヤノン5D�Uと比べる事自体おかしいので、あえて外して、
E620よりは良くなってますね。

当然のことなんですけどねっ。

高感度撮影を余儀なくされる場面では、今時使い物になりません。

書込番号：12178836

[ヒッキーよん]

い-５さんの引用されているテストを読むと、「ISO200では、5D2とE-5は、驚くべきことにほとんど同じ」と書いてあります。いつも使うのは、この感度ですから、フルサイズ機と比較してのこのコメントは、私としてはうれしいです。

書込番号：12179068

[くま日和]

いよいよE-Systemもフルサイズと比較される様になりましたか。^^

だけど、やっぱり高感度好きとノイズヲタクには向かない機種だと思いますよ。（笑）

書込番号：12179189

[ちょっとそこまで・・・]

高感度が必要不可欠な場合もあります。

室内スポーツですと、高感度で少しでもSSは稼ぎたい、でも解像度は残したい・・・
これってオタクって言われてしまうのですか？（苦笑）

ノイズだけなら良いのですが、解像度も失われてしますので。

薄暗いところでは使えない、これは確かなことだと思います。
爆速AFですが、明るい外のスポーツでしか活きないのが勿体ないと思います。


E-3を使っていますので、アンチではありませんおで、誤解のないように
御願いします。

書込番号：12179465

[G.J.]

「高感度好き」や「ノイズオタク」って
ロクに撮りもせずに、カタログスペックやサンプル画像眺めて叩いてるだけの人達を分類する言葉ですよね。
実際に撮ってる人達は、自分の用途に合わせてカメラ選んでいるでしょう。
自分が使っているモノ以外を叩くのは、幼稚な精神構造でしかないですね。

書込番号：12179530

[FJ2501]

E-5 + ED12-60SWD	等倍トリミング　ISO3200	1D4 + EF70-200mmF4LISとEF1.4XII	等倍トリミング　ISO4000

僕はキヤノンとオリンパスの併用ですが、EOS-1D4も高感度撮影をすれば、それなりにノイズが出ると思います。

僕にとってノイズ特性で大切なのは、ノイズをいかに消すかではなく、被写体のディティールをいかにに残して、なおかつノイズを減らすか？だと思います。

ノイズを消す事を優先してディティールを損なう様な特性のカメラを使おうとは、僕は思いません。

書込番号：12180004

[R.M.R]

オリンパスユーザーにも言えることですが、
自分の所持しているカメラの優位性を示す為に他社を引き合いに出すのは如何なものかと思います。
完全無欠なカメラなんてこの世に存在しませんよね。
どんなカメラでも長所があれば短所も必ずあるわけで、他社を貶したところで自分のカメラの短所が消失するわけではないですし。

「悪評を言われたままではいられない、相手のカメラの悪評も言い返したい」
というのは先に言ったか、後に言ったかの違いだけでお互い罵りあいしているだけに見えます。

書込番号：12180219

[nao-taro]

自分のお気に入りは多いに贔屓したいですが、
使った事の無いものを、貶したり不要と決めつける資格もありません。
どうしたって、隣の芝生が青く見えたり、
運動会ではなんだかんだいって、でもうちの子が一番、なんですが
人の器材をうらやましがっては自分の器材がかわいそうですし、
自分のもちものを自慢したり、他人のものを貶すことからは
意味の無い競争と諍いしかおきませんよね。
みんなカメラ仲間、写真仲間なのですから楽しい語らいの場であってほしいですし、
他社を貶さず、他社のよさも認められるようになりたいと思っています。

書込番号：12181149

[s_five]

スレ主さん、横レス、失礼します。

R.M.Rさん、こんにちは。

お教え頂きたいのですが・・、OMレンズをアダプタにてご利用されていらっしゃる
と推測いたしておりますが、Exifを拝見すると、使用されたOMレンズの「焦点距離」
と「 絞り値」が記載されてます。

「焦点距離」と「 絞り値」はどのような方法をとるとExifに反映できるのかを
お教えください。

突然のお願いで申し訳ございませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：12181553

[せっこき]

びふぉー	あふたぁ

ま，タデ食う虫も好きずきで，ホンのちょっとしたノイズでも我慢できないヒトもいれば，ノイズ除去しすぎたノッペリ感が我慢できないというヒトもいる……，ってだけの話でしょ。ちまたで耳にする，追徴課税されたときの「見解の相違」ってのとまぁ同じようなもんでしょ(笑
　気に入らなきゃ放っておけばよいだけの話なんだから。相手にするだけ無駄というもの。

閑話休題。

劇的快像，びふぉー あふたぁ

　紅葉の季節だというのにおじいちゃんを悩ませる雨が。膝が痛んで外にも出られません。
　写真を撮ってみても雨ではこんなクソ構図の写真しかとれません。

　そこで今回の匠がドラマチックに登場。

　なんということでしょう，あのクソ構図がここまでドラマチックに!!

おアトがよろしーようで m(__)m

書込番号：12181562

[コロ９０６０]

自分のカメラを自慢したいのなら他でやってください。
余分なスレッドを増やされると、肝心の情報が読みにくくなります。

高感度ってそんなに使うものですか？
別に三脚を使って低感度で撮るなどのそれなりの工夫をすれば良いのでは？
まさかここまでのカメラを持っていて三脚のない人はそうそういないでしょう。

スペックだけで満足な人の意見は正直聞きたくありません、
「写真を撮る」の意見や感想を聞きたいです。
自分の気に入ったカメラを買って、そのカメラに合った撮り方で撮ればいいのでは？

書込番号：12181684

[powshots]

「高感度好き」はまだいいとしてもｗ、「ノイズヲタク」とか、「スペックオタク」とか、ちょっと酷くない？（笑
自分のことを冗談めかして自虐的に言うんならまだしも、さ。

このスレに限らず、そういう言い方、少なくないよね、オリの板って。

それって、東大３浪してて、もう４浪目は出来ない奴が東大なんて大したことないよ、って言ってるみたいだから、カッコ悪い・・・。
そういうのはさ、東大受かった奴が言うからこそ、許されるんだよ。

まあ、受かっていようといまいと、そもそも言わないのが一番いいんだけどね。

そんな例え話はともかくとしても、オリ、E-5のいいところをアピールするんなら、もっと別のやり方があると思うよ。

*****

あ、ちなみに、オレは高感度なんて好きでもなんでもないけれど、必要なんだよね。
それがなければ撮れないものを、撮れない環境で撮ることが多いから。

だから、「私は高感度は使いません」「私は高感度なんて必要ありません」て、言い切れる人々が、うらやましいよ（笑
だって、低感度で撮れるものしか撮ってないし、その世界で満足できてる、ってことでしょ？

でもさ、逆にそういう人たちの吹き溜まりがオリンパスなら、このメーカーは終わるよ。

「高感度は使えないから使わない」

そんな時代だった頃はまだしも、現在ではそんな言い訳は通用しなくなりつつあるし、ましてや個性でもなんでもない、欠点だ。

世のトレンドのひとつに、高感度が上げられるのは、伊達でも飾りでもスペックオタクでもなんでもないと思うね。

「高感度が使える」、なんてアドバンテージでさえなくなりつつある。
むしろ、「使える高感度」が、日々、常識化してきてる。

超初心者から一流のプロまで、全てのユーザーが恩恵にあずかれるのが高感度だから。

書込番号：12182278

[アスコセンダ]

ISO6400までなら高感度でオリンパスも撮影できるので、この機種のユーザーが高感度の世界を撮影できないと言うことはないです。
後はノイズを気にするかしないかだけの違いですね。
ノイズ除去ソフトも進化しているので、ノイズ除去専用ソフトを使えばそれなりのノイズのない画質に変換することもできますよ。
高感度で撮影することの利点は夜景を三脚を利用せず手持ちで撮影できるとか、暗いレンズでも速いシャッタースピードで三脚を利用しなくて済むとか、室内や体育館の暗い場所でフラッシュを利用しないで済むとか、動体撮影で速いシャッタースピードで撮影できるので被写体ブレを防げるとかいろいろあります。
だから高感度はできるだけ弱いよりも強いほうが良いですね。

でも、暗い場所でノイズの少ない写真を撮影するなら動体はともかくとして静止した被写体は三脚を使ったりフラッシュ光らせたりすることで低感度でノイズの少ない写真を撮影することも可能だし、解像度もそちらのほうが高いです。
そのカメラの弱い部分は撮影で工夫すれば補えます。
他社の高感度は確かにオリンパスよりもノイズが少ないのですが、カメラは高感度性能だけではないので、レンズも含めたトータルでその性能を考えないとカメラ選びはできません。
そうでなかったら今頃、オリンパスのユーザーなんていなくなってしまっています。

オリンパスは高感度や連射性能やＣ−ＡＦが弱いとされていますが、それ以外の部分では優れた性能があるからＥ−５をあえて選ぶと言う人も多いのでしょう。
実際、高感度撮影をあまりしない人も多いでしょうし、連射性能も秒間５コマもあれば十分と言う人も多いでしょう。
必要とする性能を見極めて購入することが必要ですが、私の場合は気に入った画質と言うか描写の絵がはじき出されるカメラが購入基準なので、オリンパスのデジタル一眼にはそれなりに満足しています。
オリンパス以外のメーカーで購入したいなと思う絵なのはペンタックスですかね。
キャノンやニコンなどの２大メーカーはシステムがサードパーティーを含めて豊富ですが、撮影された写真を見ているとその絵があまり私の好みではありません。
デジタル写真は作られた絵ですから、撮って出しで好みの絵と言うことになるとオリンパスとペンタックスが私の好みと言うことになります。

書込番号：12182505

[い〜５]

フラッシュ禁止とか三脚禁止の場所、
もしくは周囲に配慮して自粛せざるを得ない環境とかでは、
高感度の恩恵は非常にありがたいと感じますし、
良い機材はのっぺり感も酷くはないでしょ。

Ｄ３ｓを思う存分使いこなしてみてください。
惚れ惚れしますよ。

オリンパスのデジタル一眼レフユーザーが減っているのは高感度も大きな因子では？
３年ほど前に２０％のシェアをとると大口叩いたが、今や１％前後って・・　
寂しい限りです。

ｃ-AFと高感度に限って言えばオリ機はもう追いつけないでしょうね。

書込番号：12182644

[麻生次郎]

ん〜わかりきっている事ですね！各社、各機種、良いとこ悪いところありますよね！確かにスペックオタクは、多いように思われます。私はNを長い間愛用してましたが、今は、オリン機が、愛用機です。単純に使いやすさと、出てくる絵が良いと感じたからです。

書込番号：12182710

[powshots]

＞Ｄ３ｓを思う存分使いこなしてみてください。

D３ｓの場合は、高感度でさえ性能の一部でしかないからね。

オレも言ってみたいわ。
「E-5はね、解像感でさえ性能の一部でしかないからね。はっはっはっ」

ホント、1200万画素とはいえさすが良く出来てるわ、あのカメラ。　なんかむかつく・笑

ただ、ニコンの場合は中望遠ならまだしも、それ以上の望遠寄りでシステム組むと、レンズのコストがねえ・・・おいそれとはちょっと・・・とくにFTだし。

まあシステム全体の大きさやコストはともかくとしてもね、得られるものは大きいだろうね。

＞ｃ-AFと高感度に限って言えばオリ機はもう追いつけないでしょうね。

だめだめ。それは禁句だから。
つうか、本気でやれば結構いけちゃうと思うよ。

だってさ、オリは昔から、高感度でも解像はするんだよ。
色も死ぬし、ノイズもひどいけど、ぐだぐだにならない。
そして、色死にはだいぶん改善されてきてるし、解像力にいたってはE-5になって、何をかいわんや。

C-AFも同様。

SWDを開発し、センサーも11点とはいえ千鳥配列とオリの美点であるAFそのものの精確性で強化し、さらにE−５ではありとあらゆる改善点を高速処理に費やしてる。

そ　れ　な　の　に　、　だ。

！＠X＃＄％○％＾＾×って、どういうことよ！！

....どっかがズレてんだよねえ。。。

書込番号：12182798

[黒脛巾]

αとKを使用していますが・・・、いや〜、E-5！いいですね。
低感度での繊細な表現にはちょっとうらやましく思いましたよ。発売前は「なんだか、数年ぶりなのに、E-3とあまり変わらんじゃん・・・」と感じましたが、しっかりと武骨に進化していますね。

まあ、上の方々も仰っていますが、低ノイズはカメラの性能の一端を表すだけで、それを使用する人間の技量のほうが重要でしょうね。

で、最近思うのが、「ノイズが多くて使い物にならなかった！」というひとに限って画像のUPがないことが多い。ある意味こういう人たちも「ノイズ」のようなもので、必要なのかもしれませんが・・・。

書込番号：12184049

[powshots]

＞低ノイズはカメラの性能の一端を表すだけで、

「私はノイズは気にしない方です」とかなんとか言ってる舌の根も乾かぬうちに、「一端を表すだけのノイズ」に耐え切れなくて、お気に入りのK-7を見捨てて、喜びいさんでK-5にしちゃったの、誰だっけ？

挙句、「私はK-5と長い付き合いになりそうです。」ってかｗｗｗ

なにそれ？K-5は高感度がいいからって、余裕ぶっこいてここにからかいにきてんの？

＞それを使用する人間の技量のほうが重要でしょうね。

これは恐れ入った。
だったらK-7のノイズも、技量でカバーすりゃよかったのに。




「ノイズ」より。

書込番号：12184152

[い〜５]

＞つうか、本気でやれば結構いけちゃうと思うよ。
崖っぷちだから本気出したはずです。
フラッグシップだから目一杯注ぎ込んだはずです。
これがコケれば次は無しなんですから。
私のもファインダー傾いてますが、E-3から改善されていませんね。
フラッグシップですが、これが限界なんでしょう。

雨よ降れ♪　風よ吹け♪　砂嵐よ舞いあがれ♪
E5の出番がやってくる♪　（明るいところでね）


禁句　表現法の伝授ありがとうございます。
では、早速ですが

やっぱりもうこれでフォーサーズ！＠X＃＄％○％＾＾×じゃん！！

書込番号：12184164

[powshots]

キミなあ、そんなにID変えることないよ。

まあ、どうしてもそうしたい、それが私のスタイルなんだ、って言うのなら、止めはしないけどさ。

オレが言うのもなんだけど、言い方とかキャラとかタイミングとかはあるとは思うけど、言ってること自体はそんなに滅茶苦茶なことは言ってないし、ツッコムほうもまあ、許容範囲内って言うか、イカレた感じじゃないじゃん。

２〜３人だけでしょ？　恫喝系とか、キレ系とか、粘着系のツッコミ入れてくんのって。あとは、なんかわけわからんワンコメオンリーのステハンとか。

まともなのだけ相手にしてさ、ああいうのはほっときゃいいんだよ。
第一、ああいう連中が言いたい放題言ってんのって、興味深いじゃん。
どこまで逝くのかな？みたいな。



ところで。

＞崖っぷちだから本気出したはずです。
＞フラッグシップだから目一杯注ぎ込んだはずです。
＞これがコケれば次は無しなんですから。

ぎっくぅ〜。。。それも　“禁句”　だから。　　って、禁句が多すぎんだよっ、オリはよっ！

まあ、ほら、それは、アレだ。

E-5の作例スレとかで、E−5買っちゃった連中にがんばってもらってさ。

誉めるところは誉める。
そうでないところも、それなりに。

アレはアレ。ソレはソレ。って感じでヨロ。

*****

実際、解像感、特に低感度では結構イケてるし、高感度でも明るいところなら、まあまあだし。
だから、もともと明るいところでさらにSS稼ぎたい時なんかは、構図内の影とボケの部分さえ注意して撮れば、結構使えるんだよね。

それに、そういう時にのるノイズは、粒状っぽくて、均一で、そしてそもそも最大の弱点である暗部に浮き上がるカラーノイズがない（明るいんで）から、キレイとまでは言わないけれど、そんなに悪くない。

でも、低照度でスゲートロいSSを少しでも上げようとギリギリで撮ってる時に使う高感度　→　悪条件での高感度では、絵の衰えが一気に激しくなる。

ホント、惜しいんだけど、ISO３２００〜６４００の等倍でさえ、解像自体は結構してるんだよ　←ここがオリのすごいところ・・・たぶん、もしISO１２８００があっても、いや、２５６００でさえ、解像自体はしちゃうと思うよ。というか、ノイズも色も無視して、解像オンリーでみれば、高感度でさえオリはかなりいい線いってる。

ただ、「絵」としては、それではダメだと思う。

「カラフルな砂嵐」「ザーザーいってるテレビ」みたいな絵では、使えないよ、やっぱり。

なんとかさー、画像エンジンでできんもんかね？
輝度ノイズなんてさー、検出しやすいと思うんだけど、そうでもないのかな？よくわかんないけど。
あとは、片っ端からスポットツール的に潰すなり、上書きしたりしていけばいいと思うんだけど。



げげっ、こんなこと言ってると、また　「ノイズ」　呼ばわりされてしまうｗｗｗ「スポット・ツール」が出てきたら、オモシロイなｗｗｗ

書込番号：12184368

[答えは42]

フラッグシップだから云々ってことは無いと思いますよ
一連の高画質技術は、マイクロにも載ると思いますし

書込番号：12184574

[powshots]

あ、たぶんオレに言ってんじゃないと思うし、全然ツッコムつもりはないんだけどさ。
ちょうど前々から思ってたことでツボなんで、与太ってことで。

＞一連の高画質技術は、マイクロにも載ると思いますし

載るのかな？載るといいよね。

載っちゃうとさ、渾身の作品であるE-5との差別化って、どうすんのかね？
しかも、これしかない、ってくらい、最高の売りの部分だよ。

つまり、最上級機の最高の売りの部分をあっさりと来年のｍ４/３に載せるかな？ってことなんだけど。

いや、１．５〜３年後なら、わかるよ。
でもそうすると、ｍ４/３に起死回生のデカイ売りを作っとかないと、おそらく規格自体が競争に耐えられないだろうね。

*****

いま、トム・ホーガンなんかは２０１１に２〜３のｍ４/３機が出るだろう、っつってんだけどさ。

ただ、プロ機と呼べるようなプロ機が来るかどうかは、微妙、って話しなんだよね。

なぜかっていうと、課題が多すぎるんで、名前だけのプロ機ならまだしも、まともなプロ機は来年中には出来ないんじゃないか、ってことみたい。

*****

また、どうせ儲けにはならない上にシビアに評価されちゃうプロ機よりも、廉価版下位機での、（シェア拡大にダイレクトにつながる）新規ユーザー獲得と、（てっとり早く事業をまわしていくための）利潤確保が最優先だから、当然そっちにリソースが割かれ、さらにプロ機開発には不利になるんじゃないか、と、オレは思うんだが。

そうなると、シナリオとしては廉価版にE-5の売りの技術を載せる、ってことになるんだけど・・・、



おそらく、それはないんだよね。

なぜかっていうと、プロ機も出てない状態でそんなことしたら、E-5との差別化が相当に苦しくなる。

防塵防滴とちょっとした造りの良さだけじゃ、納得できる価格差じゃないよ。

ｍ４/３の廉価版　ｖｓ　E-5　で、核の部分が同じなのに、片や数万、片や1０ウン万じゃ、いくらラインアップの下克上があたりまえになってきてる昨今でも、値段的にもコンセプト的にも、ヤケクソすぎるだろ、っていう。

まあ、他社みたいにどんどん出せるんなら、ユーザーもよかよかの精神で鷹揚に構えてられるだろうけれど。

*****

それに、この技術は思いのほか高速処理（もしくは大きな処理能力）が必要なんじゃないかと思う。

そうすると、デュアルエンジンにしないといけないから、コストがかかるでしょ。特にオリはシェア的にも薄利多売はできないし、利潤追求のための廉価版だから、コストはかけられないはず。

数が出ないから原価はあがるのに、儲けを出さなきゃならないから安くもできない。けれど、廉価版。

相当に苦しいよ、コレって。

そうすると、シングルエンジンとか、デュアルでもデチューンして、その分機能制限してくると思うんだけど、そうなれば、限られてしまう処理能力の優先順位は解像技術ではなく、アートフィルター＋動画だろう。（両方は無理だろうし）

カメラに入れ込んでるヒトならともかく、ケータイやコンデジからのステップアップ組に対する訴求力は、そっちのほうが高いだろうし。


なんていうか、昨今のオリはものすごく　行き当たりばったり感　が強いのが、こわいよね。

どんどんどんどん、自分で自分の首を〆てるようなところ、あるから。

書込番号：12184824

[くま日和]

>載るのかな？載るといいよね。

この辺りシレっと載せてしまうのがOLYMPUSの商売下手な所かと思いますよ。。。^^;

ただ、仰せの通り
>デュアルエンジンにしないといけないから...

なのでモード（あるいはメニュー）で切り替える仕様にする可能性は高いかと。。。

つまりはファインでティール処理出来るけど速度は遅いよ。でも出来るよ〜。ってのと従来の画質で高速処理だよ〜の二本立て。（笑）
そうすりゃほら、差別化だって出来る訳で。。。

書込番号：12184966

[powshots]

もう、そんなら初めっからオリビューでやれよ、って感じだよね・笑

ファインディテール処理も、なんかもめてたけど、結局、RAW段階じゃなくて、jpeg段階で処理されてる、て結論になったのかな？？

もしそうなら、別に撮影直後（同時）に慌ててやる必要ないし、後からカメラ内でゆっくりやってもいいよね。　また、オリビューでもいいわけで。

その分、後処理で出来ない機能、つまり、撮影に直結する機能に、カメラ内の処理能力使えよ、っていう。

RAWもしくはRAW＋jpegでの連写数および連続撮影枚数の増量および安定化、とかさ、低照度でのAFの食いつき改善、とかさ、C-AF、とかさ、LVでのAFの更なる改善、とかさ、特に低照度下でAFがボケナスになるような環境でのMFアシストの高精度化、とかさ。あとは、高感度はカメラ内処理と後処理の複合処理でもいいけど、それももっとなんとかなるだろ、っていう。

そんな感じで、いくらでもやることあんのにさ。

それをほぼ全部捨てて、あ〜とふぃるたあだもんなあ・・・オレなんかもう、あちこちで20枚くらい作例みただけで、飽きちゃったよ、ドラマチックトーン。暗〜いし。（告白すれば、2枚みただけで飽きてた）

それとも、オレの知らない、なんだか奥深い使い方があんのかな？　アートフィルターって。

書込番号：12185296

[答えは42]

powshotsさん　

流石に2コア必要な現状では、PENには載らないと思います
マイクロプロ機にE-5以上の画質で搭載してくるんじゃないかと

書込番号：12185428

[powshots]

＞答えは42さん


＞マイクロプロ機にE-5以上の画質で搭載してくるんじゃないかと

これはありうる。

おそらくセンサーを換えない限りは、激的な改善はないだろうけれど、いつものごとくじわ〜っと改善させてきそう。

そうなると、問題は、それがいつか？ってことなんだけど。

開発速度はあるだろうし、それ以前にE-5の立場含めた企業（事業）戦略もあるだろうし。

一応、フォトキナの段階では2011以内に、って話しだったけれど・・・納得いくものがでてくるかどうかは、現段階では大いに疑問だ。

*****

また、センサー変更もありうるよね。

確かイギリスの雑誌だったと思うけれど、春先の海外インタビューでは、日本のオリのお偉いさん（寺田さんか渡辺さん、だったっけな？）が、「1200万画素で十分、それ以上は必要ない」、って発言したあと、わざわざ公式に「2000万画素」に訂正記事出したんだよね。

まあそこら辺は４/３発売当初から、いろいろと紆余曲折があるみたいだから、今更重要な意味があるのかどうかはわかんないけれど、次回は１４００〜２０００万画素あたりが載ってくるかもしれないし、センサーによっては高感度も劇的に改善するかもしれない。
オリの場合、もともと解像はしっかりしてんだからさ。

その場合、高感度は必要ないとか、カメラはスペックじゃありませんとか言ってる連中、どうすんのかね？
とぼけて高感度使うのかな？それとも低感度オンリーで低感度でしか撮れない世界に閉じこもるのかな？

その時のために、誰が言ったかチェックしとこうっと・笑　　　うそうそ、そんなことしないよ・再笑


ただ、オリは低感度画質を犠牲にしてまで高感度画質に傾くことはないだろうね。


さて、と。　そろそろ出るわ。カンヅメは疲れた。

書込番号：12185745

[くま日和]

>もう、そんなら初めっからオリビューでやれよ、って感じだよね・笑

これだと魅力半減ですね。レタッチの手法を取るならカメラなんて何でも良い訳で。。。確かにデジタルになってカメラの敷居が下がり、私もその恩恵に預かった一人ですけど、何でもかんでも利便性を求めると「趣味」としての達成感みたいな喜びの部分で物足りなさを感じたりしますしね。

アートフィルターにしても後がけするより、ライブで設定してその場で効果を確認する方が俄然楽しいですよ。

私自身はほとんど動きものを撮らないのですが、例えばレースや航空ショーなんかでジャスピンで構図もバッチリ！って写真があったとして、、、最新の機種で高速連写かまして数打った中で当たった写真よりもE-1みたいなロートルで単写で撮りました！って方が「すげぇ！」と思いませんか？そう言う人ならドヤ顔全然オッケイです♪

絵作りと性能をはかりにかけたら絵作りの方が自分には重要でOLYMPUSの絵作りが好きなので、性能面でのディスアドバンテージなんて決定的なマイナス要素にはならないんですよね。。。
まぁ、そんな人が世の中には極少数なのでこうやってシェアを伸ばせず、意味不明なアンチにつきまとわれるんでしょうけど。笑

書込番号：12185785

[powshots]

取り急ぎ返信。

おいおい、アンチって、オレのことじゃないだろうな？
ネガとかアンチとかって簡単に言われると、ちょっとへこむよ。
またいつかどこかで気が向いたときに、１人くらいいけにえにして、反論してやろうと思ってるけどさ・笑

冗談はともかくだな。

くまさんは結果より過程を楽しむんだね。
それもありだと思う。むしろ健全かもね。

オレは過程も楽しむし、好みももちろんあるけれど。結果もまた、重要視してる。

どんなに撮る儀式が楽しくても、ちゃんと撮れなきゃ意味ない。
そこで、撮れなきゃ撮らなくてもいいんだ、って選択ができるのは、幸せだと思うよ。

でも、その瞬間が、一期一会だったら、どうすんの？
どうしても撮りたい被写体なら、どうすんの？
自分なりに、本気で撮ってる？

＞最新の機種で高速連写かまして数打った中で当たった写真よりもE-1みたいなロートルで単写で撮りました！って方が「すげぇ！」と思いませんか？

これは、同意できない。
理解はできる。あなたがそれでいいのなら、それでいいと思う。でも、オレは、納得できない。

難しい環境で撮影する時は、それ自体がすでにリスク。
そんなリスクの中で、リスクの高い機材と低い機材をもし、選べるのなら、迷いなくリスクの低い機材を選ぶ。

成功率の低い機材で、成功率の低いシーンで撮影するなんて、自殺行為。

もしやるとすれば、それはテスト撮影か、もしく撮れても撮れなくてもどうでもいい被写体のときだけ。

もちろん、絵の好みや、予算や、その他の要素も含めた上で、オレはまだ、オリに傾いてるんだよ。
それは前提として、わかって欲しいね。

やばい、遅れる。そんじゃｗ

書込番号：12185980

[くま日和]

>powshotsさん　
手があいたら読んで下さい。

私がアンチやネガって言ってるのは、上の方で「ノイズヲタク」と言ったのを逆手に取った風にレビューで新規ハンドルを取って評価3を付けてる様な人です。
まぁ、評価3はどうでも良いんですけど取得ハンドルが「ノイズオタク」ってのがいかにも芸がないねぇ、、、って感じですね。

powshotsさんの皮肉めいた言葉遣いは嫌いじゃないですよ。^^
真っ当な事を普通に言ってますし。
ただ、OLYMPUSユーザーってやっぱりマイノリティなんですよ。「時代が」「世間が」ってくくりでシステム選びをしてない部分が他社ユーザーよりも割合として多いような感じなんですよね。
「好きだから」使ってる。これがしっくりくるかな？

>理解はできる。あなたがそれでいいのなら、それでいいと思う。でも、オレは、納得できない。

と仰ってくれてるならそれで良いんです。^^
「一期一会」と思うなら私はその連続した前後よりも奇跡の様な一枚を撮れる瞬間を単写で撮れた時がマックスの喜びですね。だから連写は滅多に使わないです。普通にAF+MFでも3コマ/秒ぐらいならS-AFで私レベルでも充分対応出来ます。
自分とカメラの阿吽の呼吸で撮る機会を連写を使って逃すのはちょっと嫌ですね。まぁ私の場合、記録としての写真や人の為に撮る写真ってのは極力少ないですし、撮るプロセスを楽しんでる→楽しんでるから結果が更に楽しみってタイプなので自分流に一期一会を大切にするなら尚更「単写」に拘りたいです。^^
ただ、、、さすがに他人にもそんな楽しみ方を率先してすすめたりはしませんけどね。

でも、、、リスクってスリルと相通じる所がありません？笑
E-5購入はもう決めていますし、そうなるとメインは当然E-5になりますが、それに向けて今更ながら自分の中ではE-1のお株が急上昇中なんです。
自分のペースでゆったりと写真を撮りたいとき、E-1のレスポンスってすごく気持ちの良いテンポなんですよね。それに最近の他社を含めた新型機種の絵を見るにつけやはりE-1では無いと撮れない絵ってのを感じてしまっています。^^

書込番号：12186266

[はらた]

E-520ユーザーです。E-5は持ってないんですが、買おうかどうか悩んでます。

正直なところ、オリンパスがフォーサーズ企画を練っていたころ、こんなに高感度が重視されるとは思ってなかったんじゃないかなぁ、と思います。今の市場だと商売として難しいですよね。

でも、皆さんのE-5のサンプルを見せていただいて、結構すごいなぁ、なんでISO12800が無いの？と思います。ISO25600もつけた方が良いんじゃないかなぁ、と思いますよ。

NRも強の上に「最強」とかあっても良いんじゃないでしょうか。後でノイズ処理は面倒ですし。邪魔にはならないですよね。L版印刷ならノッペリだって良いじゃないですか。とか。

私はE-520なんでISO1600までなんですよね。で、結構、困ります。梅レンズだし。F2ズームを使っている人はあんまり困らないでしょうけど。

ということで、入門機ほど高感度は使うんで、次の3桁機にはNR最強をよろしくお願いします。＞オリンパス様 フォトパスポイント貯めて待ってますよ〜。

と、白々しく。^^; まぁ、便乗、ということで。

書込番号：12186338

[D''']

また荒れてきたようなのでお聞きしたいのですが・・・

自分はオリンパスユーザ（Ｅ−３・Ｅ−５）ですので、他のユーザ作例や使用するにあたっての情報を探してクチコミ掲示板を利用しています。
しかし、明らかにＥ−５を買う？使う？意思の無い方が熱心にフォーサーズやＥ−５の問題点を書き込みしていますが目的は何なのですか？

クチコミ掲示板初心者の素朴な疑問です・・・・

書込番号：12187279

[salomon2007]

はらたさん
>入門機ほど高感度は使うんで、次の3桁機にはNR最強をよろしくお願いします。＞オリンパス様 フォトパスポイント貯めて待ってますよ〜。<

オリンパスのHPで既に書かれてますが、E３桁機はもう出ないですよ、E３桁機への需要はμ4/3で代替してもらうってスタンスなんで*_*;。
ファインダーが小さくて見づらかったとしても、DSLRとしての小型軽量入門機の意味合いは、μ4/3で代替出来るとは到底思えないんですがね、E-Pxってコンデジの大型版って感じしかしないですね（スナッパーとして良く出来たシステムだと思いますが*_*;)

い〜５さん
>３年ほど前に２０％のシェアをとると大口叩いたが、今や１％前後って・・寂しい限りです。<

そんな事言ってたんですか、今度は５年後にはマイクロでシェア20％目指しますって言ってますからまたぞろ途中で規格換えしかねないですね*_*;。

書込番号：12187584

[はらた]

salomon2007さん　

>オリンパスのHPで既に書かれてますが、E３桁機はもう出ないですよ、E３桁機への需要はμ4/3で代替してもらうってスタンスなんで*_*;。

イヤぁ^^;だから「白々しく」なんですよ。

フォトパスでは3桁機復活の要望も集まってますし、イタリアの人は署名活動したりしてるし。
http://www.photocommunity.qtp.it/petition/index.php

可能性は小っちゃいと思いますけど。

3桁機の代わりが務まるマイクロフォーサーズが出るならそれはそれでいいんですけどね。

書込番号：12188128

[confocal]

>しかし、明らかにＥ−５を買う？使う？意思の無い方が熱心にフォーサーズやＥ−５の問題点を書き込みしていますが目的は何なのですか？

ワタクシ自身はこれまでオリンパスを使ってきましたし、これからも使いたい気持ちは強いのです。でもオリンパスの4/3の将来に対する曖昧な態度や、この機種があまりに高額なため（他社のフルサイズ機と同額ですよ？どう思います）、あきれはてているのです。そのためいろいろ言いたいことも出てくるのです。

書込番号：12188886

[似非九州人]

>confocalさん
オリンパスの態度が曖昧なのは今に始まったことではないです。元気があったのはKodakのセンサーを使っている間位までだったんじゃないですかね。これについては既に諦めています（笑）

他社のフルサイズ機と同額だからなんだというのでしょう？たとえコンパクトデジカメでもそれなりの価値があれば（見い出せれば）良いだけですよね。それこそ下らない比較だと思います。
ぱっと見ただけでもAPS-CのNEX-3Aと4/3のGF1CとGRD3は今大体同じ値段です。NEX以外のGF1やGRD3買うやつは馬鹿じゃない？って話でしょうか。


まあE-5が安いとは思いませんが、なかなか面白いチューニングをしてきたと感じます。価格分は楽しめそうです。

書込番号：12189271

[powshots]

＞くまさん。

・　E‐１をけなしてるわけじゃないよ。オレにしてみれば、たまたま例としてくまさんが出してきたのがE‐1だった、ってだけの話し。
・　それから、ワンショットでことりと決める快感や満足感はわかるつもりだし、じっくりゆっくり撮る楽しみもわかるつもりだよ。
・　リスクとスリルに関しては、判断基準と限界と、そして落としどころは人それぞれだから。

＞高速連写かまして数打った中で当たった写真

くまさんが言ってるような連写のしかたはメクラウチ（差別用語ゴメン）、って言うんだけどさ。
まあ語感が示す通りね、あんまりいい意味じゃ使われない。

だから、そこを基準に連写を考えられると、ちょっと困るな。

あのね、連写も単写と同様、狙って撮るもんだからさ。
その過程で、捨て打ち（撃ち）ってのは、するよ。　集中力とリズムをキープするためにね。
でも、狙ってるのは「ここ一発」

連写が本当に必要な被写体は、「あ！」って思ったときは、もう遅いし、「テキトー」に撮ってちゃ撮れないよ。

連、単、関わらず、被写体を観察して、仕上がりを予測して、リズムを読んで、タイミングを読んで、「ここだ！」って瞬間に放つもんじゃないのかね。

だから、「決まった時の快感は、同じ。」


＞ただ、OLYMPUSユーザーってやっぱりマイノリティなんですよ。「時代が」「世間が」ってくくりでシステム選びをしてない部分が他社ユーザーよりも割合として多いような感じなんですよね。
「好きだから」使ってる。これがしっくりくるかな？

イチ消費者がシステム選ぶのに時代や世間におもねる必要ないだろ。好きなもん選べばいい。

オレの場合はたまたま自分のニーズと業界のトレンドがここに来て一致してきつつあるだけでね。
オレ自身が思ってることは昔から大して変わんないし、ちょっと前まではむしろ異端だったよ。

消費者側はそれでもいい。

でも、メーカーはそれじゃあダメだよ。

時代や世間のニーズを外し、他社比もどんどん劣りつつ、資金もシェアもない商売やってるメーカーは潰れるよ。

特にオリは企画開発力がとても低いし、よって方針や商品のつめも甘い。

そのアンバランスさが魅力でもあるわけだけれど、もうそんな事、言ってられないよ。


＞おいオリンパス。

ネットの風評操作にうつつを抜かしてるヒマがあるんなら、もっとマーケティング・リサーチを強化しろ。
各数字の読み方も、消費者動向の読み方も、最悪だろうが。株主とはどうなってんだよ。それ以前に、調査資料持ってんのか？
ちゃんと洗いなおせ。

書込番号：12189531

[アスコセンダ]

オリンパスは優良企業です。少なくとも今まで利益の出る商売をやってきた会社です。
だから市場調査が下手だとか言うことはないです。
カメラについても消費者が何を望んでいるかと言うことはオリンパスも先刻承知しているはずです。
ただそれを実際に具現化するためにはどれだけのコストがかかるかなどを考えた時、限られた資金の中で最大の利益を出すためにはマイクロフォーサーズを伸ばすことが良いと言う結論になったのでしょう。
Ｅ−５の高解像技術がマイクロに移植されたとしても、マイクロにはフォーサーズのＳＨＧやＨＧに相当するレンズはあるのでしょうか。
アダプターをかましてフォーサーズ用のレンズをマイクロで使うぐらいならボディーもはじめからフォーサーズの機体を使ったほうが良いですね。
レンズの品揃えの問題があるので現時点においてはマイクロの機体はＥ−５などのフォーサーズ機の代替にはならないように思います。
それにしてもＥ−３桁機を今後出さないのだとしたら本当に残念です。
Ｅ−一桁機だけでは数が出ないので、フォーサーズ用のレンズの開発もままならないのではないでしょうか。

書込番号：12189979

[powshots]

＞市場調査が下手だとか言うことはないです。
＞カメラについても消費者が何を望んでいるかと言うことはオリンパスも先刻承知しているはずです。

わかった。

じゃあ、今の状態でも問題ないね。

アスコセンダさんがそこまで言ってくれるんなら、安心だ。
オレはあなたのことを信用してるから。

書込番号：12190093

[はらた]

confocalさんの書き込みがちょっと気になったんで、書いちゃいますが。ごめんなさいね。

E-5は安い買い物ではないことは確かですが、法外に高いか、っていうとそんなことは無いでしょう。

むしろ、各社とも、よく今の値段で作れるなぁ、と感心します。（安いという意味です。為念。）

他社フルサイズ機との比較が例に出されていますが、発売後の時間経過が違うんで、価格.comの最安値だと比較が難しいんですよね。

とりあえず掲載価格の平均値や最高値（特にこっち）を比較してみると、各社カメラの格に合わせた値段になっている感じは（最安値よりはずいぶんと）します。

割安感で選べば量販モデルのモデル末期というのは間違いないと思いますがね。

安いと言っても絶対額は結構なお値段ですから、自分に合う製品を選ぶのが吉だと思います。

書込番号：12190137

[makoto_d]

今晩は。

いっそ、マイクロ機に被せられるE-520風の防塵ケース兼4/3アダプターみたいなのが出ませんかね？

AF等はどうしようもないですが、しっかりした造りなら今のアダプターより頑丈に出来そうとか…
剛性やら重さ考えたらE-1風が良い？

リアル‘4/3の中にはマイクロ機が入ってる’みたいな…

書込番号：12190216

[くま日和]

>powshotsさん　
言葉たりませんでしたかね。すいません。

多分、私が単写に拘るのと、powshotsさんが使う連写とはアプローチが違うだけで成果物としての写真への思いは大差ないんだと思いますよ。
方便の一つとして高速連写があるってのは理解していますし、スペックも低いよりは高い方が良いに決まってますから。
ただ、powshotsさんみたいな人ばかりでは無いんですよね。。。残念ながら。^^;
もう、7コマ/秒以上の高速連写じゃないと動きものは撮れないってほぼ決めつけでオリはダメ、って人が散見されるんですよ。（まぁまとめりゃ数人なんでしょうけどね。笑）

「この一枚」を撮るために他の数百枚を捨てるってのは感覚として非常によく分かります。

>だから、「決まった時の快感は、同じ。」

そうそうその通りだと思いますよ。^^

5に2をかけても10、3に7を足しても10、なのに2に8を足さなきゃ10とは認めないってのはどうなの？
って...余計に分かり難いたとえでした。笑

7月にCASIOのコンデジを買いました。それはそれは7Dも足下には及ばないスペックだけど、コンデジって全てカメラ側の自動設定任せで後はシャッター押すだけ。下手に設定をカスタマイズしようとするとメニューの深い階層まで入り込んで行かないといけない。。。私としてはこっちの方が道具としては使いづらいんです。
ダイレクトボタンやコマンドダイヤルでサクっと思った設定に持って行けるのが一番心地よいと思っていかな。

それになにより、「カメラに写真撮らされてる様な感覚」がなにより嫌で、ものの1ヶ月で飽きてしまいました。^^;;;;

スペックだけで選んでこんなに損した買い物はもうこりごりですわ。。。9000円でしたけど。笑

書込番号：12191059

[confocal]

似非九州人さん　はらたさん　
ワタクシのちゃちゃを入れたような書き込みにも関わらず，ご返信ありがとうございます．

ワタクシ自身，CCDの大きさや画素数で，カメラの性能や価値が決まるとは思っていません（もし1600万画素のE-5と，1600万画素相当のE-5を売り出したら後者を買う自信はありませんが）．

また４/3ユーザーはこの辺のことを理解していると思っていたのですが，このスレのはじめのほうで誰かが，”フルサイズと比べては4/3が可愛そう，比べるならAPS-C”などと書き込でいたので突っ込みたくなっただけです．価格ベースで言うなら”フルサイズでしょ”と

オリンパスの方もいろいろな計算をして，そしてマーケッティングの結果この価格での発売を決めたのでしょうけど，他社が新製品を13万円とかで売り出しているのを見ると残念でなりません．この製品と他社の13万円くらいの製品と原価がいくら違うか疑問です．

ワタクシ自信はいい年して極端な貧乏人なので，愛用の4/3オリンパスが　ライカやハッセルのような特別な存在や価値観を示すカメラにはなってほしくないと願っています．

ただこの価格も，発売当初のどんなに高くてもかう層に設定した価格であることもあるので，数ヶ月後には他社製品と同等，さらにその後の売れ行きによってはさらにお買い得になるかも知れないと期待してます．私は半年後に10万円くらいまで値下がるのであればなんとか購入したいと考えてます．

あとキャノン社製のフルサイズについては，後継機が見え隠れする末期の価格ではないように思います．

書込番号：12192674

[powshots]

くまさんさ、ものは試しで連写、がんがん使ってみたら？

それからさ、動態（体）、いろいろと撮ってごらんよ。

飛んでる鳥でもいいし、動いてる動物でもいいし、昆虫でもいいし、風に揺れて止まらない花でもいいし、動き回ってる子供でもいいし、電車でもいいし、フィールドスポーツや室内スポーツでもいいし、舞台やライブでもいいし、走り回ってるワンコでもいいし、川を流れる木の葉でもいいし、各種レースでもいいし、etc、etc、なんでもいいよ。

動態なんて、昔からそこらじゅうにあるんだからさ、片っ端から撮ってごらんよ。

但し、低照度、低反射、ローコントラスト、曇りの日、朝夕の薄暮、森の中、渓流沿い、海辺などの強烈な乱反射、空抜き、そして逆光も含めたいろんな条件で、いろんな動態を、撮ってみたら？

あ、こういった環境もまた、「カメラにとって悪条件」ではあるけれど、特殊条件じゃない　→　前述のシーンなんてごく一例で、あなたの周りにも、そんな条件がそこらじゅうにあるはずだよ。

そういったことしてると、連写のみならず、高感度、C-AFについても実感として見えてくるものがあると思うよ。オレ自身、そうだったし、今でも日々、そうだし。

また、できたら、というか、ヒトが集まる場所では自然とそういうことになることが多いだろうけど、ニコキヤノの中上位機種使ってる連中と、並んで、同じ被写体追ってごらんよ。

そしたらね、なんでニコキヤノが支持されちゃうのか、オリがなんでそこに食い込めないのか、わかるかもしれないよ。
また、そういうフィールドで撮ってると、オリの美点も、身に沁みて再確認できると思う。

その上で単写＋低感度＋S-AFにこだわるんなら、それはそれでいいし、E-1にこだわるのも、また、いいんじゃない？

*****

オレなんかはね、ファンとかアンチとか、ポジとかネガとか、信者とか荒らしとか、そういう枠にはまる前に、単なるイチ消費者で有り続けたいと思ってる。っていうか、イチ消費者だし、それ以上でもそれ以下でもないし。

だから、他メーカーともどんどん比べるし、他メーカーの良さもどんどんうらやましがるよ（笑

それにそうしなければ、オリの良さや欠点も、見えてこないから。

書込番号：12192697

[くま日和]

一応、花、虫、ちっともじっとしていない犬（我が家の）、お祭りは良く撮りますよ。

その際、オリのC-AFは確かにあてにならない。自分レベルでもMFで細かくピント調整しながら撮る方がヒット率は高いですからね（笑）

それでも3コマ/秒以上は切れますから、実際上記の被写体ならなんとかなる感じです。
それにE-3には突然二回シャッターが切れる不思議な機能がありますし…（笑）

ま、課題はこの時構図までは気が回らないのでもっと余裕を持つ事ですかね〜

私はその機能があてにならなくても、何とかスキルでカバー出来るならスキルをあげるような工夫も必要だと思いますよ

だって何とかスキルでカバー出来る事は多くても、最終的に出てくる絵はメーカーによって違います。ま、カスタマイズして自分好みの設定に…も考えとしてはアリでしょうが、煮詰まるとすべてデフォルトにしてカメラ任せで撮った絵が自分好みの方が、私には精神衛生上よろしいので…

E-5で画質面での梃入れをしたので、次回があればスペック面を強化してほしい希望はあるので、折につけ、要望はメーカーにも出しています。一個人の微力ながら…

書込番号：12192970

[powshots]

＞私はその機能があてにならなくても、何とかスキルでカバー出来るならスキルをあげるような工夫も必要だと思いますよ

当たり前。　　てか、努力も工夫もしてないのが前提、ってレベルで話ししてたわけ？

それでなくても各社まだまだ発展途上の機能であって、ユーザーはぶつぶつ文句言いながら四苦八苦してるってのに、特にオリは遅れてるんだから、さらなる工夫しなきゃ撮れないよ。（もしくはあきらめるかｗ）他メーカーの機種でさくっと撮れるシーンが、オリじゃ四苦八苦したあげく撮れないなんてことも少なくないんだからさ。

*****

あのね、自分なりに工夫や試行錯誤をしてないヒトは連写も高感度もC-AFも使わないし、使いこなす努力もしないよ。
みんな、必要だから使うんだと思うよ。オレだって必要がなければ使わないよ。　メンドくせーし。

＞自分レベルでもMFで細かくピント調整しながら撮る方がヒット率は高いですからね（笑）

＞それでも3コマ/秒以上は切れますから、実際上記の被写体ならなんとかなる感じです。

そりゃあ・・・・そんなシーンと被写体なら、くまさんにとっては現状の最大５コマで十分だろうね。
ましてやC-AFの重要性なんて低いだろうし、７コマがもたらしてくれるシャッター間隔やリズムなんて、想像さえできないに違いない。

だいたいわかった。いや実際、いくつか疑問が氷解したよ。話せてよかった。今後の参考にさせてもらう。

*****

次期M4/3のウワサが出てきたみたいだね。

まだウワサとしても５分５分みたいだけれど、コダック、１６００万画素、電子シャッターだってさ。


そんじゃ。

書込番号：12193440

[くま日和]

すでにスレもかなり流れてきたので、私もこれを最後に、、、

powshotsさん
>当たり前。　　てか、努力も工夫もしてないのが前提、ってレベルで話ししてたわけ？

あはは。^^
一応私信みたいな感じですが、ネット掲示板なので念のためにpowshotsさん以外の人も意識してコメントしています。なので、そんな人も居るって事実を踏まえた上で。
powshotsさんもここがOLYMPUSのフラッグシップの板だからってみんながみんな「努力も工夫もする人」ってのを前提に話してると話が頓珍漢な方向にずれて行ってしまいますのでお気をつけ下さい。（んなこたぁ先刻承知でしょうけど）

>さらなる工夫しなきゃ撮れないよ。（もしくはあきらめるかｗ）

そうですね、私の場合はさらなる工夫をしたいタイプです。^^

>７コマがもたらしてくれるシャッター間隔やリズムなんて、想像さえできないに違いない。

ん〜と言うより、バッファフルに近づいてくると連射速度が落ちるとか。。。そういった事で自分の撮影リズムが崩れるのが一番嫌ですね。急に写欲が落ちます。
一定のリズムでコンスタントに働いてくれるならまだしも。。。その辺りが解消されない限り、たとえ10コマ/秒になっても使わないかもしれません。

>次期M4/3のウワサが出てきたみたいだね。

今朝知りました。MFTはE-P1が壊れるまでそれ一台で十分かな？と思っていたのに...ちょっと悩ましいですね。

それでは私もこの辺で。

書込番号：12193775

[makoto_d]

なんか、こういう話を見てると…

動きものメインで撮ってるくせして、
キヤノン+ヨンニッパ→ニコン+サンニッパ→オリ+90-250
…という得体のしれない変遷を辿った僕は頭が少々いかれてるんじゃないかと心配になりますｗ
努力と根性つうよりは、伊達と酔狂のオリ使いで有りたいと訳の分からん事も思ってるだけに、多分おかしいんだと思いますけど…。

まあ、実際仲間にも言われてますしorz

それでも、もちろん自己満と言われればそれまでですが、平均点が下がるかわりに最高得点では3番が一番良いって気がするんですよね…


そういや、前に聞かれててレスするタイミングがなかったんですが…
powshotsさん＞
岩合さん、古くは80年代に自分ちの猫ちゃん撮った本出してます（ぺこり）…ってもう忘れてるかな？（汗）

書込番号：12193840

[ToruKun]

換算600mmの画角の写真が撮りたいとして。

D3s と AF-S 600mmF4G だと150万円で6kgくらいかな。
D300s と AF-S 400mmF2.8G で100万円で5.5kgくらい？

E-5 と ZD300mmF2.8 だと 80万円で 4kgくらい。

ニコンD3s(または後継機)もヨンニッパもロクヨンも欲しいけど、使いこなせるかが不安だったりして。

カメラとレンズで2.5kgくらい(E-3 + ZD35-100)には慣れたので、もう少し重いのも大丈夫かなぁ、と思ってますけど、
6kg前後はどうかなぁ、と思ってます。

価格も比較的安いし、オリンパスは結構良いですよね。
ニコンの欲しいレンズを一通り購入すると500万超えるんですよね。
仮に購入しても、腕力も付けなきゃいけない訳で。（＾＾；

書込番号：12194300

[ちょっとそこまで・・・]

ToruKunさん

同じような計算をしたことがあります。
尤も、私の場合はサンニッパではなく、換算400mmにおいてですが。


オリの50-200SWDと、キヤノンやニコンで比較しました。
50-200SWD　1kg、10万円切ってます。
キヤノンやニコンで同等を入手しようとすると、重さは1.5倍、金額で
2倍はいきます。


ボディだけの問題であれば良いのですが、結局はレンズとトータルで
考えないといけないから難しいです。
ニコンのショールームの方も、D700とD7000について話を聞いていた時に
「レンズも相応のものを使ってもらわないと負けちゃいます」とやんわり
言ってましたから。


お金もないし（苦笑）、E-3で頑張って腕を磨きます。

書込番号：12195449

[ヒッキーよん]

キャノンやニコンを批判するつもりは毛頭ありませんが、私の友人のプロの自然写真家は、これらのシステムの重さに耐えかねて、数年前にオリンパスに乗り換えました。オリンパスで撮影した写真で、ちゃんと生活できています。私も、某雑誌のカラーグラビアを担当していますが、ずっとオリンパスで撮ってます。

ご参考まで。

書込番号：12195530

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

こういうスレはスルーですね。
読んでいてもつまらないです。

書込番号：12195605

[ミスターKEH]

結論だけ言えばE-5は良いカメラなのです。

書込番号：12197492

[ちょっとそこまで・・・]

ずっと大好き☆フォーサーズさん

スルーなら書き込みするねは変でしょ、それはスルーでないです。
って、釣られました。


私はかなり参考になりましたよ。
いろいろな考え方があると改めて思いましたし。
自メーカー同士の発展系でなく、他メーカーを使ってる方で詳しい方とオリ使いの方の意見交換は、貴重でした。


まあ、私がE-3を使いながら、長所の素晴らしさに感動しながらも、E-5で短所を改善するより、より長所を伸ばすことに労力を割いたことが残念に思うこともありますが。

絵(解像度・色)はE-3は不満はあまりなく、ノイズと暗所での破綻、C-AFの甘さに不満です。


D700か7Dも考えましたが、来春に新モデルが発表されるそうですので、それを待って判断します。

それまでは、上に書いたように腕を磨きます。

書込番号：12198018

[コロ９０６０]

キャノン,ニコン,オリンパスそれぞれにいいところもあれば悪いところもあります。
確かに私はオリンパスファンですが、だからといって悪い批評が出ることは
仕方がないと思っています。
ただ、こういうスレを読みたくないと思う人たちの大半は、批評をする人たちの
内容以上に「上から目線の物の言い方」に腹を立てているということにいい加減
気がついて欲しいです。どちらが絶対に上ということはありえないと思います。

こういう場所なのでお互いの顔が見えない以上は言葉遣いで相手を傷つけているかも
ということを考えてください。
こういう場に出る以上が誰もが平等です。熱く議論を重ねること、批評をすること自体
悪いことではありません。
ただ誰もが理論だけで写真を撮っているわけでもないし、理論無しがいいのかというわけでもありません。
人の言動の揚げ足をとってもお互いいい情報交換は生まれません。
そろそろお互いを尊重する気持ちのいい価格.ｃｏｍになりませんか？

書込番号：12198404

[powshots]

＞くまさん。　　　了解。

＞makoさん。　　憶えてるよ。　情報どうもありがとうございます。

書込番号：12198862

[powshots]

＞コロ９０６０さん

オレの事言ってんのか？言ってるよな？（笑

だったら遠慮するこたあない。堂々と言えよ。キミの言うことなら、オレはちゃんと聞くよ。

この前も同じような感じで、無視した挙句に聞こえよがしでなんかブツブツ言ってたみたいだが、キミはシャイなのか？

*****

キミのコメントは毎回そうなんだが、ブレすぎ、一般論すぎ、外しすぎ、まとまりなさすぎで、結局ナニ言ってるのかわからん。

キミってさ、要はダメ出しはしたいけどダメ出しされたくないし、情報は欲しいけど自分から提供することはないし、その情報だって耳障りのいい情報だけを、ですます調で優しく言ってくれなくちゃイヤなわけだろ？

*****

それからさ、「上から目線」て、なんだ？　
オレのはタメ口だよ。

オレは今、キミを上にも下にも置かず、個人差も思想も超えて、ニュートラルな状態で対等に話してるんだ。

タメ口がな、「上から目線」に見えるってことは、キミ自身が、オレより自分が上だと思ってるからだ。
キミ自身が、お高くとまってるからだ。

キミみたいなのは実は異様なまでに臆病で、そして潜在的な差別主義者なんだよ。
キミな、英語圏に行ったら、どうすんだよ？全部YOUだぞ。Sirって呼ばれないたびに、傷つくのか？

キミのその、ガラスの神経は、オレのせいでもなければ周囲のせいでもないぞ。

******

それからな、これはオレの、ここでのキャラクターであり、スタイルだ。

わざと、カジュアルでざっくばらんではあるが、誹謗中傷、罵詈雑言、差別にはならない領域で、コントロールしてる。
（まあ時々ハメは外すけどねｗ）

なぜだかわかるか？

言葉は「慇懃」、言ってる内容や態度が「無礼」な奴があまりに多いんで、そういう人間に対するオレ流のささやかなるウィットだ。

もうひとつ面白いこと、教えてやる。

実はね、そういう　「慇懃無礼」　なやつに限って、「上から目線」だの、「誰もが平等」だのいって、突っかかってくるんだよ。
しかもたいがい、正義は振りかざすが中身がない。

ああなるほど、このスタイルはそういう人間を吸い寄せるマグネットの役目をしてるんだな、って気づいたころから、しばらくこれで通すことにして、今に至ってる。

効果は絶大だよ。

そして今回もまた、そういうのが引っかかってきた、ってわけだ。

書込番号：12198874

[432号室]

powshotsさん、はじめまして。

あんたいいねエ、気に入った！
なんとなくのぞいたスレで食い入るように読んだよ。
中身というか、考え方に大いに同調するよ。
まあ、オレに同調されてもありがたくはないんだろうけどさ。

おっと、口調が引きずられてしまった。ごめんあそばせ〜。

書込番号：12199387

[powshots]

> 432号室さん

そりゃどうも・笑

しばらくはこういう路線で、マイペースでいくつもりです。

今でこそまだなんとか勢いがあっていい雰囲気だけれど、１年後のE-5の立ち位置は、目に見えてるから。
もうすでに遅きに失した感さえもあるのに、今言わなくていつ言うの？ッて感じ。

まあでも、それと誉めることとは別。

誉めることは誉めるし、また、がんばって誉めてる連中の邪魔をするつもりはないよ。

でもその上で、オレは言いたいことがある、ッてだけ。

*****

でもね、確実に、効果は上がってきてる。

ユーザーレビューやスレでの各発言、読んでごらん。

みんな、大っきらいなはずの　“スペック”　とか、　“高感度”について、コメント入れてるよ・笑　しかも、ここに来てまるでお約束のように、急に増えてる。

その他のスペックや機能に関してもそう。コメントしやすいオープンな雰囲気、というか、もう隠しておけず、言わざるをえない雰囲気になってきてて、それらに関するキーワードが増えてきてる。

ちょっと前まではさ、高感・・・・きぃぃぃぃぃうるさああああい　他社とくらべ・・・・他社なんか関係なああああいしねえええええ、みたいな、言論統制バリバリの雰囲気だったのにさ。

だから、一般的な連中が怯えて怯えてｗｗｗコメントすることさえできやしない。

*****

だいたい、本当に「使ってみなきゃわからない」とか、「カメラはスペックじゃありません」とか思ってるヒトは、もっと悠々飄々と構えてるし、いちいち反論もしなけりゃ反応もしないよ。　そうヒトは、ブレない。

それに第一本当にそこまで自己完結して悟っちゃった連中は、デジカメなんぞ使わないし、ましてやデジタル専用設計機なんて、胡散臭すぎて使えねーだろ（爆笑

デジカメ自体、効率重視、利便優先のニーズに従って開発されてんだからさ、スペックや数字や機能なくして語れるわけがない。

結局、都合の悪いことにはフタをして、耳障りのいい情報だけがポジティブだと思ってる連中ほど、周りの評価が気になって仕方ないのさ。

そういう本音の部分が表面化してきてるだけでも、風通しが良くなってきてる証左なんだから、その分オリの開発企画にも伝わりやすい、ってもんだ。

書込番号：12202261

[powshots]

＞コロ９０６０さん

どこに行ったんだ？　これだけ言われてんのに、反論さえできないのか？
みんな見てるぞ。　衆人環視の前で、恥かきっぱなしでいいのか？
憐憫と軽蔑のまなざしで、「大変だったね」とか、「やっちゃったね」とか周りが同調の素振りを見せてくれれば、
それでキミは満足なのか？

キミみたいなプライドの高いタイプは、耐えられないだろう、そういうの。　もっとがんばれよ。

もう一度言うぞ。

キミの言ってることは、ちゃんと聞くぞ。

*****

しばらく席を外す。

キミのコメントは必ず目を通すし、一言一句ちゃんと読むから、次回はオレに対してきっちりと名指しして、堂々とコメントを残しとけよ。

書込番号：12202271

[FJ2501]

ToruKunさん　

＞換算600mmの画角の写真が撮りたいとして。

＞D3s と AF-S 600mmF4G だと150万円で6kgくらいかな。

僕はキヤノンなので、EF600mmF4LISとEF500mmF4LISと言う選択肢がありました。
どっちかに決めようと、それなりに貯金もして新宿のキヤノンのショールーム（当時）に行き、両方のセットを持たせてもらいました。

挫けましたね（笑）EOS-1D4と後者のセットは5kg 行かないはずなんだけど、手持ちでは長時間は無理な重さでした。
僕は基本、手持ちと徒歩の撮影スタイルなので、これは無理だと思いました。

で、結局

＞E-5 と ZD300mmF2.8 だと 80万円で 4kgくらい。

↑これを選択しました。実際はE-3の時から使ってますが、EC-20を使っても極端に画質が落ちないので、時々1200mmF5.6相当としても使います。


さらに今は、ED150mmF2.0 + EC-20でフルサイズの600mmF4と420mmF2.8の画角を使ってます。
これだと通勤の行き帰りでも使える重さと大きさですし、画質も文句ないです。

ちなみに飛びもの、特に飛ぶ昆虫は、400mm以下を使う事が多いので、連写優先の時は、EOS-1D4とEF400mmF4DOISをメインにしています。これだとカメラとレンズで3kg強なので、普通に手持ちが可能ですが、DOレンズの画質は、残念ながら328には敵いません。

書込番号：12203262

[はらた]

confocalさんに対する返信です。

他社の13万円台のカメラに比べるとE-5はコストが掛かっていると思うんですよね。
一台だけでフォーサーズユーザー全体の期待を引き受けようとした機種なら「掛かっちゃっている」というのが正しいと思いますが。

オリンパスが、今年、出だし13万円のカメラを出すなら、E-30の後継機種だったと思うんですよね。（ちょっと格上げするか、もう少し安めに設定するか）

安めのボディ待ちの身としては、こっちの方がうれしいですよね。数も出るでしょうし。

金属ボディで、ということであれば全面的に改訂してE-3よりも安く作れる工夫を入れないと難しいんじゃないかなぁ。と思うんですが、どうでしょう。

confocalさんの不満は、やっぱり、オリンパスが最上位機種だけではなく、中位、下位機種も出すことでしか解消されないと思うんですよね。シリーズとして2、3機種無いと。割高な機種一機種だと先行きは細くなるばかり。私も安めのカメラが出るとうれしいですね。（小さいカメラが出るともっとうれしい）

まぁPENは欧米では苦戦しているようですから、間もなく(海外モデルだけでも）フォーサーズシリーズの復活案内があるんじゃないかと、私なんかは思っているのですが ^^;

（そうそう、キヤノンの5D2は出だしは30万円くらいでしたよね。今は安いけど。）

書込番号：12204968

[よすみん]

ドラマチック良いですね。

人物撮ったらどうなるのでしょう？

書込番号：12205073

[３倍早い]

高感度か…

日が沈んで徐々に撮影環境が悪くなっていく中、
最後までAFが粘ってくれるのがE-3というカメラの印象でした。
飛行機の離着陸を撮るのにはある程度深めの被写界深度と
粘ってくれるAFがありがたかったですね。

高速シャッター、許容の感度、AFの反応できる照度。
この三つを同時に秤にかけると
割とばかばかしい実態が浮き彫りになってくるのですが…

まあどうでもいいことなんでしょうね…

書込番号：12218561

[powshots]

どうでもよくないよ。

いつのころの実態を言ってるのか知らないけれど、ISO８００〜１６００で一喜一憂してたころならともかく、もうそういう時代じゃないよ。
だから、昨今の実態は「割りとばかばかしくない」と思うよ。

それだけ、各メーカー各機種の高感度やAFが、良くなってきてるから、可能性が広がってきてるんだよね。

それから、「高速シャッター」なんて言葉がすんなり出てくるんなら、3倍早いさんの撮影環境は、思いのほか明るいはずだよ。
もしくは、相当に速い被写体を撮ってるか、だね。

それに、暮れ時の飛行機なら、必ず輝点や光点があるだろ。しかも、飛行機のそれは、かなり視認性が高いはずだ。また、ステルス撮ってんならともかく、ボディや窓からの反射も得やすいはずだ。

それなら、AFに関してもそれほど悪い条件じゃないよ。

こうしていろんなヒトと意見交換してみると、面白いね。

間違ってるとか間違ってないとか、そういうことじゃなくて、高感度っつっても、人の数だけとらえ方がある。

おそらくメーカー側も、そこら辺のユーザーの意見のすりあわせが、うまくできてないんだろうね。

書込番号：12223918

[はいどーぞ( ^-^)_旦~]

powshotsさん

3倍早いさんと同じことを言ってると思いますが、私の勘違いかな(^_^;)

書込番号：12225699

[powshots]

＞ はいどーぞ( ^-^)_旦~ さん

知らん。

こんだけ「含み」の多い文章書かれたら、わかりませんや。
意味なんて、どうとでもとれるモンね。
だから、どうとでもとってやったｗ

彼はどちらかといえばオレと逆のことを言ってるつもりになってるんじゃないか、と思った。

だからこその「含み」の多い文章だろうし、「割とばかばかしい実態」なんでしょうな。

高感度だけ求めても、暗すぎてAFついてこなきゃ撮れない、とか、どうせ高感度使っても高速SS切れなきゃ被写体ブレする、→　つまり高感度だけ求めることはばかばかしい、とかなんとかそういうことを、　「割とばかばかしい実態」　と表現してると思うんだけど。

もしそうなら、そんなのは共通の認識　（そういうことも含めての高感度向上という意味で）　だと思ってたし、昨今の各社の高感度レベルなら、もうオリにも期待してもいいころだ、と思ったんだけど、そういうところからお互い確認して、意思の疎通をはかって、根回ししたうえでじゃないと、ここでは話しさえ出来ないということなのかも知れんしそうでないかも知れんし。

どちらにせよ、書くべきことを濁して書いてないし、その濁し方もあいまいすぎて、オレにわかるわけない。

ただ、クイズみたいで面白かったんで、今回は反応してみた・笑

実は返事も期待してない。

*****

話し変わるけど、オリンパスのカメラ事業、最新データが出たよ。　世界規模トータルで２２．４％落ち。

http://www.43rumors.com/panasonic-and-olympus-financial-reports-making-less-money-with-cameras/

数字の詳細な意味や算出法がよくわからんし、どこまで信頼していいのかもわからんが、これ以前から、結構、笑えない感じで落ち続けてる。

この手の数字に詳しいヒトは、解説よろしくお願いします。　＞ALL

あとは各自の判断、ってことで。

書込番号：12226598

[龍角峯]

＞日が沈んで徐々に撮影環境が悪くなっていく中、
＞最後までAFが粘ってくれるのがE-3というカメラの印象でした。

　３倍速いさんのコメント。まったくもって同感。月夜の晩、雲を撮ってみたときに、こんなんでもピント合うんだってびっくりしたのを思い出しました。

書込番号：12226991

[powshots]

＞月夜の晩、雲を撮ってみたときに、こんなんでもピント合うんだってびっくりした

ああ、龍角峯さん、ゴメン。

ホント、もう、このレベルのツッコミ、入れたくないんだけど、一応この時この場所ではお約束でツッコんどかないと、議論の土俵がどんどん下がる一方で、今までのようにメーカーがニーズを見誤るんで、言わせてもらうね。

このメーカーは、高感度、AF、連写等の撮影に直結する主流の機能よりも、アートフィルターなんぞ小手先のお遊び機能を優先させちゃうメーカーなんで、ほんと、油断ならんのだわ。

*****

月夜の晩の雲は、白っぽい雲が光を浴びてるわけだから、陰影（もしくは光陰）がはっきりしてるんだよね。

しかも、構図的に余計なものがないという意味でもAFが迷いにくい空抜き構図になるでしょ。

さらに言うなら、ここでは動態（体）の話をしてる。まあ、たしかに雲や月や天体も、（相対的には）動態だけれど・・・

そのシーン・パターンの極例が、月そのものを撮ることだって考えると、わかりやすいと思う。
夜なのに、月を撮るとAFがビシバシくるでしょ。

また、コレと似てるパターンが、飛行機の安全灯とか、ネオンサイン。これらの被写体って、夜でもAFきやすいでしょ。

要するに、あなたはAFがそれほど迷いにくい被写体撮って、わースゲーピントきちゃうよー、って言ってるわけ。

そんなシーンでは、AFは、むしろ合って歩留まりがあがるべき被写体、というか、撮影者が合わせられる確立のほうがよほど高い被写体と考えたほうがいい。

むしろ、それでびっくりしなきゃならないAF性能しか持ってないフラッグシップ、そしてフラッグシップのカメラにその程度でびっくりしちゃうユーザー、って時点で、すでにまずいんだよ。

あなたは、もっともっと、E-3やE-5の機能に、期待していいし、頼っていいんだ。
あなたが使ってるカメラは、最高峰のカメラなんだから。
そしてユーザーであるあなたには、その権利があるんだよ。

書込番号：12228682

[powshots]

一部訂正。

誤）　要するに、あなたはAFがそれほど迷いにくい被写体撮って、わースゲーピントきちゃうよー、って言ってるわけ。
正）　要するに、あなたはAFがそれほど迷いにくくない被写体撮って、わースゲーピントきちゃうよー、って言ってるわけ。

書込番号：12228697

[「よ」]

ちょこっと気になったので。

＞日が沈んで徐々に撮影環境が悪くなっていく中、
＞最後までAFが粘ってくれるのがE-3というカメラの印象でした。

を拝見した際に私が思った事は、他の機種と比べた上で、E-3が最後まで粘ってくれたと読み取れました。(本人ではないので、実際の所どうかは知りませんが...。）
であるなら、”powshotsさん”の”３倍早いさん”に対すスレは、ちょっと的外れかなと。

言いたい事は判りますけど。

書込番号：12228830

[powshots]

＞「よ」さん、どうも。

ああいいのよ、そこら辺は。


どうせ「含み」と「濁し」ばかりで、書いてないわけだから、オレたちの反応みてから、後から登場していくらでもそうじゃないです、そうです、って言えるわけであってさ。

そういうミステリアス性ｗは、会話のテクニックとしては認めるし、例えば女の子とのかけひきとか、場合によってはオレも乗って楽しむよ。

でも、今ここでのオレに対して使うのは、不適切だよ。

また、いかにもわかってそうな振りしといて、本人も実はよくわかってないから、言えなかった可能性　→　行き当たりばったりかも知れないし。

「彼がどう思ったか」は、あなたが代弁するのではなく、彼がもっとハッキリと言うべきだったし、彼がこのまま言わないという選択もまた、アリだと思うよ。

今更出てきて「そうじゃないんです」なんていわれても、後の祭りで聞かないかもしれないけど・笑

だったら先に言えよ、ってことだよね。

この件はもう、議論と大きくずれてきてるんでコメントしないかも？

つぅか、そろそろこのスレも下げちゃって、いいんじゃない？

結構言いたいこと言わせてもらったし、どうせ消えゆく運命だった駄スレ（スレ主さん、ゴメンｗ）をリサイクルしただけなんで。だってここなら、読みたいヒトだけ読めばいいんだし、どうせオリのネット部隊ｗｗは読んでるし、楽しんでる人たちの邪魔しなくてすむじゃん。

書込番号：12228927

[FJ2501]

powshotsさん、

今更なコメントですが、ちょっと勘違いされてる部分もあるようなので、あえてコメントします。

僕はデジタル一眼レフカメラは、キヤノンはD60 5D 1D3 5D2 1D4とキヤノンを使って来ています。
オリンパスはE-3 E-PL1 E-5と上記に買い足す形で使ってます。

E-5はまだ試してませんが、上記の７機種の中では、E-3とLEICA 25mm F1.4 の組み合わせが一番暗くはっきりしない被写体で合焦しやすいカメラシステムでした。

テストに使ってる被写体は近所にある恵比寿ギャングと言う会社のくすんだオレンジ色の3階建ての社屋です。
ここの壁は夜8時過ぎると夜空をバックに街灯が当たらないので、いろんなカメラで撮って暗所合焦性能を試すのに適していました。肉眼では夜空をバックに浮かび上がるけど、写真は撮りづらいと言う建物です。

結果は、

E-3 + LEICA 25mm F1.4 ＞　EOS-1D3 + EF50mmF1.4 でした。5Dと5D2はEF50mmF1.4ではAFが迷って合焦できませんでした。

なんでこういう差がついたかというと、AFセンサの性能の差だと思います。

E-3/E-5のAFセンサは全11点ツインクロスで、測距輝度範囲（TTL位相差AF） EV -2〜19（20℃/ISO 100） あるんです。

EOS-1D4のAFセンサは45点（39点：クロス測距点＋6点）で側距輝度範囲 EV−1〜18（常温・ISO100）
5D2のAFセンサは9点、及びアシスト測距点6点　側距輝度範囲 EV−0.5〜18（常温・ISO100）

AFセンサが対応している側距輝度範囲のEVは、E-3/E-5が一番広い、つまり暗くても明るくても、同じ明るさのレンズを使えば、一番合焦しやすいんです。

ただし、いくら合焦出来ても、E-3のISO3200の画質は上記の中でもっともノイジーなので、単に合焦しやすいだけで、その状態で使える絵が撮れる訳ではありませんでした。この辺は実際に使ってみて謎でした。

僕がなんでこうしたテストをするかというと、夜昆虫をフラッシュで撮る時、AF補助光なしで合焦してから本番はストロボ撮影すると1枚目はとりあえず自然な行動が撮りやすいからです。

同じ様に、オリンパス特有の明るい望遠レンズを使い、ボディ内手ぶれ補正をフルに生かせば、他のカメラシステムでは撮れない様な薄暗闇で超望遠のスローシャッターでの撮影も可能でした。

僕もE-5の高感度特性は、少々ディティールを失ってもISO3200はもっと低ノイズにして欲しかったと思います。でもISO1600が使えるレベルになったので、その分暗い場所での撮影は明るいレンズを持ち出せば良いかなと考えて、適材適所でオリンパスとキヤノンを使い分けています。

書込番号：12229793

[powshots]

「今更」って、もう少し早くコメントしてよｗ　ずっと読んでたんでしょ？

＞E-3とLEICA 25mm F1.4 の組み合わせが一番暗くはっきりしない被写体で合焦しやすいカメラシステムでした。

それならそれでいいと思うよ。

それをオレに伝えて、どういう回答を期待してるのか知らないけれど、オレが否定するのもおかしいよ。

あなたにとってはそうだった。
ただ、それだけのことだろう？

それとも、オレはキミであり、キミはオレなのか？

*****

それからね、くどいようだが、動態（体）についての話をしてる。　それはわかってるよね？

まあ動態といってもいろいろあるわけだし、撮影シーンや考え方も千差万別だから、別に否定はしないよ。

しかし、たとえばあなたは、野生の鳥獣を２５１４で撮ってるの？　５Ｄで撮ってるの？　１Ｄ系にEF５０１４つけて、撮ってるの？
撮ってるんならそれでもよし、そうでないんなら、なぜ、こんなところで例として持ってくる？

＞なんでこういう差がついたかというと、AFセンサの性能の差だと思います。

それは早計だ。いや、「思う」のは全く構わないし、そう言うのも、構わないよ。

でもさ、レンズもボディも全く違うし、個体差もあればレンズとボディの組み合わせもあるだろうに、どうやって「センサーの性能差だけ」抽出したの？
どうして「センサーの性能差」だと、言い切れる、いや、「思った」　の？

だって、そこが抽出できなきゃ、シミュレーションや実験としては成立しない。　だったら、やらないほうがいい。

むしろ推測や与太でしかないし、一個人の直感として語ってくれたほうが、よっぽど納得できるよ。（賛成するかどうかは別として）

いやいや、別にそれでいいんだぜ。

それはお互い様であって、オレだってさ、あ〜でもない、こ〜でもないといろいろと胡散臭いこと言うの、好きだし、妄想や軽口も好きだよ（笑

また、直感、っていうのも信じてるから、クチコミでよく見られる素直な発言には、「証拠は！？」とか、ツッコまないで、受け止めるように気をつけてる。

でもさ、いつも思うんだけれど、ＦＪ２５０１さんの発言は、あまりにも具体的過ぎるんだよ。

ＦＪ２５０１さんにかかると、１＋１は全て２になっちゃうわけ。

それは、一個人ではできない領域であるはずだし、定期的にキャリブレーション済みの信頼できる測定機材を使ったラボで実験やシミュレーションを行なったとしても、おそらく出ないであろう結論を、あなたは夜の散歩にいったついでに行なうような、チョチョっとした　実験　→　考察　で、まるで魔法のように出しちゃうんだよね。

要するに、あなたはまじめすぎるが故、非常に恣意的な部分があるんだよ。

*****

それからね、あなたの主張は、確かに説得力があるんだよ。

しかしだな、それが全て正しいならば、オリンパスはいまごろ報道ナンバーワンのカメラシステムになってるし、自然生態のありとあらゆる世界でも、全世界のプロがこぞって使ってることになる。

また、当然、あなたが今、ここで延々と述べているＡＦについても、不動の地位を築いていなければならないはずだ。

ニコキヤノなんて蹴散らしてるよ。

じゃあ、なぜ、そうなっていないんだ？

あなたは冒頭で、オレのことを「勘違いしている」といった。

確かにそうかもしれない。

でもさ、それなら、おそらくあなたのようオリンパスファン以外の、全カメラユーザーは、勘違いしてることにならないか？
だから、オリンパスの評価が低い、という理屈になるモンね。

その件については、どう思ってるの？


*****

それからね、みんなが楽しんでるスレでは、ちょっと雰囲気壊しちゃうんで聞きにくいことを、あなたが丁度ここを訪れてくれたんで、聞いておく。

あなたは品行方正であり、マジメなヒトだから、ウソつかずに答えてくれるよね？
理由の如何を問わず、答えるか、答えないかは、あなたに任せる。

また、以下はプライバシーにはかかってない質問のはずだが、もし、かかっていると感じたなら、その判断は、あなたに任せる。

●　FJ2501さん　が画像スレで上げてる画像なんだけれど、レタッチしてないか？

例えば、E-5の、「こんなによく解像しましたよ」的な画像とか、わざわざコントラストや輪郭強調、ガンマなど、まあなんでもいいけれど、レタッチして強調したうえで、それを黙って、E-5で解像してます、松レンズならこれだけ解像します、と、出してないか？

もしそうならば、それはE-5の解像力でもなく、レンズの性能でもなく、レタッチソフトの影響が、大きいということだよね？

●　FJ2501さん　は、複数のIDを使ってないか？　または過去に使って、オリンパス・イメージングに有利に働き、他の参加者（消費者）をあざむくような活動をしたことはないか？

●　FJ2501さん　は、オリンパス・イメージングと、一消費者以上の接点があるか？




とまあ、こんな感じなんだけど、その他はまた、気が向いたら。

書込番号：12230159

[FJ2501]

powshotsさん、

＞「今更」って、もう少し早くコメントしてよｗ　ずっと読んでたんでしょ？

いやあ、このスレッドが続いている事自体気づいていなかったです。

僕がカメラシステムで興味があるのは、そのカメラでどんな写真が撮れたのか？と言うことなので、写真貼ってあるところ以外はあまり読まないんですよね。

＞あなたにとってはそうだった。
＞ただ、それだけのことだろう？

そのとおりですよ。

でも具体的に同じ開放Ｆ値のレンズを使って、カメラの暗所合焦能力を比べた例は今まで無かったでしょう？
空論を繰り返しても仕方ない、だからあえて具体例としてコメントしただけです。

＞まあ動態といってもいろいろあるわけだし、撮影シーンや考え方も千差万別だから、別に否定はしないよ。

＞しかし、たとえばあなたは、野生の鳥獣を２５１４で撮ってるの？　５Ｄで撮ってるの？　１Ｄ系にEF５０１４つけて、撮ってるの？

まず35mm版50mm相当F1.4を使ったのは、それしか同じ明るさと焦点距離のレンズがないからです。

僕は本来昆虫が専門なので、今まで野生生物の撮影はE-3とオリンパスの望遠レンズが一番多かったですね。冬はめぼしい昆虫がいなくなるから、腕が落ちない様に鳥を撮ってる感じです。理由はカメラシステムトータルの軽さとコンパクトさ、それとタフネスです。

＞どうして「センサーの性能差」だと、言い切れる、いや、「思った」　の？

AFセンサの性能はカタログ値を読めば書いてあります。これはE-5と1D4の仕様表を見てください。
単純に−１段分暗くてもE-5のAFは機能する事になっています。

実際に35mm版50mm相当F1.4のレンズを使って、暗所の合焦をためしたところ、カタログ値と同じ結果がでた、それを元に書いただけです。

＞でもさ、いつも思うんだけれど、ＦＪ２５０１さんの発言は、あまりにも具体的過ぎるんだよ。

僕の発言が具体的なのは、そういう習慣を数十年前のネットの初期、つまりパソコン通信時代につけたせいと、もう一つは自分が持っているカメラ機材と自由に使える会社の機材の話しかしないからでしょう。

＞しかしだな、それが全て正しいならば、オリンパスはいまごろ報道ナンバーワンのカメラシステムになってるし、自然生態のありとあらゆる世界でも、全世界のプロがこぞって使ってることになる。

それは無理だと思いますよ。

E-5の連写枚数は秒間5コマしかないので、1D4の様に２倍の秒間10コマ撮って、使えるコマを生かす様な撮り方は出来ませんから。

＞また、当然、あなたが今、ここで延々と述べているＡＦについても、不動の地位を築いていなければならないはずだ。

ここで説明したのは「暗い時の合焦率」が高いと言う事実だけです。

あと付け加えるなら、AFの初動は、定性的に　E-3 　＞　1D3 だったと思っています。
今は1D4 ＞　E-3　になって、E-5は検証中なので、結論は出ていません。

でもE-3はC-AFが1D3や1D4のAIサーボには及ばないから、その機能が必要な時、僕は1D4を使います。

たぶん僕と同じ理由で、E-3やE-5は、知り合いでは昆虫写真家のユーザが多いです。

＞●　FJ2501さん　が画像スレで上げてる画像なんだけれど、レタッチしてないか？

E-5の写真は、今のところ、縮小とトリミングの画像しか出してません。

E-3の過去の画像には、写真展に出すために印刷用に仕上げた写真が複数あると思います。
そういう写真は「どこそこの写真展に出した写真で印刷用に加工済み」って断って出してます。

実際、E-5の解像感は凄いと僕は思います。

でもこれはE-5とHG/SHGレンズを実際に日々使っていない人には理解しにくいと思います。

あなたは、まだE-5を持っていないんでしたっけ？

だとしたら、買って、あるいはレンタルして、実際に撮って見る事をお勧めします。
そうしないと、E-5のすごさ、突出した部分は理解出来ないと思いますよ。

＞●　FJ2501さん　は、複数のIDを使ってないか？　または過去に使って、オリンパス・イメージングに有利に働き、他の参加者（消費者）をあざむくような活動をしたことはないか？

ここではこのIDしか使った事はないですね。

オリンパスを擁護するような発言をするのは、このメーカの製品を身銭を切って買って使って、それが良い買い物だったと感じた立場で、使ってもいない人間が悪し様に言うのに反発したからです。

＞●　FJ2501さん　は、オリンパス・イメージングと、一消費者以上の接点があるか？

これはあります。
勤め先の顧客と言う関係です。

でもそれを言ったら、キヤノンはアジア圏におけるティア１の取引先の一つです。

オリンパスと取引はありますがニコンと一緒で代理店経由ですから、直接の知り合いはカメラの修理を依頼するサービスマンと小川町の説明員くらいしかいません。

もしそういう金銭がらみの事情で発言を左右するなら、僕はキヤノンしか褒めないでしょうね。
でも実際は違います。自分で気に入って、さんざん吟味して、身銭を切って買って良かった製品だから、コメントしてるんです。

そういう説明でよろしいですか？

次はお互いに撮った写真を元に話し合いたいですね。

書込番号：12230765

[powshots]

＞●　FJ2501さん　は、オリンパス・イメージングと、一消費者以上の接点があるか？

＞これはあります。
＞勤め先の顧客と言う関係です。

なんだよ。がっかりさせんなよ。

理屈はともかく、良いわけないでしょ。

あなたは本名も、顔も、勤め先も公開してるんだからさ、いくら代理店経由であるとはいえ、ここで顧客のこと、辛口では言えないでしょ。
そんな公私混同したら、ばればれだし、代理店にも迷惑かかるじゃん。

こういう可能性を未然に防ぐための匿名なんだよ、わかってる？

事実、あなたは顧客としてビジネス上の利害関係のあるオリンパスの擁護派である事を自ら認めており、実際に名実ともに擁護派なんだからさ、我々消費者に勘ぐられるようなことをすでにしてる、ってことなんだよ。

しかもオリンパスはここも見てるよ、確実に。　だから、あなたの言動もチェックされてる。

ますます悪く言えない条件が揃ってる。

たった一人で、自営業で勝手にやってるんならともかく、会社組織の内外共同作業でスタッフもいる上での顧客でしょ？

身銭切って買ってるんだとか言ってるけど、世の中、ビジネス上のしがらみで身銭切る奴一杯いるんだからさ、全然説得力ないよ。


もとはといえばビジネス上のつながりがあるんだから、それはあなたがナニを言おうとも、なかなか各方面を納得させにくいよね。

言ってみれば、警察官の嫁が組長の娘だった、ってのと似たようなもんだし、または一種のゲートキーパーやガーラと一緒でしょ。

理屈も立場もわかるが、倫理上、許されない。

*****

今後はみんなに迷惑かけないためにも、ID変えてちゃんと匿名性を保って参加するんだね。Keiなんとかとか、いいんじゃない？

それかしばらく、オレみたいなどこにもしがらみのない、イチ消費者としての中立的な立場でやってみたら？

それとも、それをやったら顧客とトラブルになるわけ？



回答も言い訳もいらないよ。　
ずっと信じてて損した。

ばかばかしい。

書込番号：12231847

[八百屋のかいけん]

＞勤め先の顧客と言う関係です。
　
＞もしそういう金銭がらみの事情で発言を左右するなら、僕はキヤノンしか褒めないでしょうね。
でも実際は違います。自分で気に入って、さんざん吟味して、身銭を切って買って良かった製品だから、コメントしてるんです。
　
非常に残念な発言でした。
今までの発言はキヤノン（身銭切ってないから・会社の機材）＜オリンパス（身銭切っている・個人の機材）だからと読んでしまえます。
わたしは、根が単純なので、FJ2501さんは両方自分の（身銭を切った）機材で比較的平等な目線での発言だとおもってました（勝手な思い込みですが)。

またpowshotsさんの
＞身銭切って買ってるんだとか言ってるけど、世の中、ビジネス上のしがらみで身銭切る奴一杯いるんだからさ、全然説得力ないよ。
　
世間一般的には、その通りだと思います。
「勤め先の顧客」＞「個人的なファン（擁護派）」ですね。目に見える建前は。
　
5D2とE-PL1のJPEG比較のスレから、陰ながら応援してましたが残念です。
　
駄文失礼しました。正直ショックだったので。

書込番号：12232190

[髭じい]

皆さん、八百屋のかいけんさん。こんばんは

>非常に残念な発言でした。
>今までの発言はキヤノン（身銭切ってないから・会社の機材）＜オリンパス（身銭切っている・個人の機材）だからと読んでしまえます。
>わたしは、根が単純なので、FJ2501さんは両方自分の（身銭を切った）機材で比較的平等な目線での発言だとおもってました（勝手な思い込みですが)。

FJ2501さんは、CANON機材にしたって身銭切ってますよ。FJ2501さんの昔の発言をご覧になって入れれば分かることです。CANON機材をフォーサーズに徐々に入れ替えているって発言がここかしこにあります。

>世間一般的には、その通りだと思います。
>「勤め先の顧客」＞「個人的なファン（擁護派）」ですね。目に見える建前は。
> 5D2とE-PL1のJPEG比較のスレから、陰ながら応援してましたが残念です
こんな事いって、見捨てるのはあなたの勝手ですが、世の中どれだけしがらみを持っていない人がいるんでしょうね?
それが分かっていっていないあなたとpowshotさんは幼稚な発想をしているとしか思えません。
無理矢理こじつけてもしょうがないと思いませんか?

私には、FJ2501さんの発言は必ず自分の立場と判断条件をちゃんと指し示されていると思います。これをどう評価するかは受け取る立場の人次第ですが、少なくともこのスレッドの誰よりも分かりやすく、客観的に評価されていると思うのですがどうですか?

余計な茶々や自分勝手な思いこみで発言しても、それは自分の人なりの浅はかさを公言されているだけです。慎むべきです。

書込番号：12232527

[powshots]

＞FJ2501さん

不必要に気分が悪いが。

せっかくのスレなのに、キミ個人のことなんぞでオレの論旨をわやくちゃにされちゃかなわんし、第一、こんだけ書いといたのを捨てるのはもったいない。だから、キミのレスの内容そのものにも、回答しておく。（オレってなんて律儀）

ただし、今後、キミがナニを言おうとも、オレは知らん。

もともとキミはさまざまなポイントで、誠意の仮面の下に不審をのぞかせてたし、非常に恣意的だった。
もうこうなっては品行方正キャラとしては相手にできん。

******

＞いやあ、このスレッドが続いている事自体気づいていなかったです。

＞僕がカメラシステムで興味があるのは、そのカメラでどんな写真が撮れたのか？と言うことなので、写真貼ってあるところ以外はあまり読まないんですよね。


あまり読まないのにここは読んだんだ。　　気づいてなかったのに？

気づいてもいなかった、ってことは、その間見てなかったんだよね。それなのに、このスレに写真貼ってないってわかるんだね。

それにしても、あれだけあちこちに迅速にコメントつけるヒトなのに、気づいてなかったってことは、返信順にもしてないし、お知らせメールにも登録してないんだね。十数年前のネット初期、パソ通時代からこんなことやってたのに、便利機能は使わない、アナログ主義者なんだね。

******

＞でも具体的に同じ開放Ｆ値のレンズを使って、カメラの暗所合焦能力を比べた例は今まで無かったでしょう？
＞空論を繰り返しても仕方ない、だからあえて具体例としてコメントしただけです。

＞まず35mm版50mm相当F1.4を使ったのは、それしか同じ明るさと焦点距離のレンズがないからです。

別にそんなこと、ここでする必要ないよ。オレに対してやってるんなら、尚更する必要ない。あなたの現場で使えない組み合わせで、オレも使わない組み合わせ。だったら、あなたの嫌う空論と大して変わんないし、そんなもん、具体的であっても現実的じゃない。

あなたがやるのは自由。でも、他でやってくれる？

******

＞単純に−１段分暗くてもE-5のAFは機能する事になっています。

機能する「事になってる」わけだ・笑

＞それは無理だと思いますよ。

それが無理って事は、今まで述べていた、君の意見は結果的に矛盾するんだよ。いいの？


＞実際、E-5の解像感は凄いと僕は思います。
＞でもこれはE-5とHG/SHGレンズを実際に日々使っていない人には理解しにくいと思います。

困ったな・・・ドシテ話がこう、ズレるんだろ・・・前述のように、解像感について辛いこと言ってるわけじゃないんだけどね、オレは（苦笑

それから、解像感は画像に表れるもんだよ。　　だから、別に撮影しなくても、見りゃわかる。


＞だとしたら、買って、あるいはレンタルして、実際に撮って見る事をお勧めします。
そうしないと、E-5のすごさ、突出した部分は理解出来ないと思いますよ。

勘違いするな。

オレは、例えば解像感とか、造形とか、良い部分を辛く言ってるわけじゃないぞ。

ナニ被害妄想になってんだ。

それに、別にキミについてこのスレでずっと話してたわけじゃない。
ツッコんでくるのは歓迎するが、キミは問題をプライベートにとらえすぎてんだ。

それとも、キミがE-5なのか？

*****

E-5は素晴らしいカメラだよ。

だから、良いところは、良い、と、言えばいいんだ。
事実、そうしてるだろ？

でも、完璧じゃないし、弱点もある。特にそれは、他社比、しかもフィールドでのここ一発で、浮き彫りになってくる。

そういった中でも、特にE-3から3年分の進化がみられない機能的な部分。
そして、さらにその中で、がんばってる他社にどんどんおいてかれてる部分。

そういう部分を、オレはなんとか取り入れてもらおうと、指摘してるんだよ。

つまり残念ながら、E-5のそれほど良くはない部分だね。
ところが、こういう部分は、E-3比では、見えてこない。
むしろ進化した、って、喜んじゃうんだよね。

もちろん、進化はしてるだろう。
てか、ざっと3年たってんだから、進化してないわけがない。

しかしそれでも足りない部分があるんだ。

そこを、言ってる。

*****

繰り返すが、オレは、E−５を貶めているわけでもないし、良い所を中傷しているわけでもない。

しかも別にキミに対して指摘してるわけじゃないし、キミのことを指摘してるわけでもない。

それなのに、なぜ、キミは怒るんだ？

「キミの買った個体」　について、言及してるわけじゃないんだぞ。

******

＞オリンパスを擁護するような発言をするのは、このメーカの製品を身銭を切って買って使って、それが良い買い物だったと感じた立場で、使ってもいない人間が悪し様に言うのに反発したからです。

つまらん本音だな。　オモチャ抱きしめた子供かよ。

あげく、そのゆがんだ使命感で擁護派のオヤブン気取ってんだから、なんかちょっとよくわからん。

オレごときの意見にいちいち反発なんぞするな。そういうキャラじゃないだろうが。

良い物なんだろ？　堂々としてろ。

そして、良い物は良いって、言い続けてろ。
そうすりゃ、オレとキミの利害は近い将来必ず一致する。（注；　はずだったんだが、メーカーの傀儡なんか、もう知らん。）


そんなに気合入れて、メーカー擁護なんぞするな。　擁護は現状維持につながる。　現状維持は、事実上の後退だ。
その間、各社はこぞって驀進し続けてるんだからな。

その結果が、今のオリンパス・イメージングが置かれた現実だ。

キミか、オレか、どっちが戦犯なのか、よく考えてみろ。

書込番号：12232702

[八百屋のかいけん]

＞余計な茶々や自分勝手な思いこみで発言しても、それは自分の人なりの浅はかさを公言されているだけです。慎むべきです。
　
「少なくとも」僕の発言は、そうかも知れませんね。
浅はかでしたね。話の腰を折ってすみませんでした。

書込番号：12232729

[まめしば５号]

私も数週間前には、「NikonのD7000は見送りだが、次の上位機種を買う」云々・・・とか戯れ言を別スレに書いておきながら、結局、しっかり予約で買ってしまいました、E-5。
オリンパスに対して、アレコレ注文を付けましたが、実際、撮影してみると、かなり相当ものすごく嗚呼嗚呼、かなりいい感じです。もう数百枚は撮りましたが・・・。
ノイズは、まあ気になると言えば気になりますが、それよりもとにかく、ごく普通の条件下の「画」が実にいいですね。
この辺は、実際に、一番当たっている表現は、FJ2501さんが言うように、

「E-5とHG/SHGレンズを実際に日々使っていない人には理解しにくいと思います」

ですね。論より証拠、上記の組み合わせで使ってみてはどうでしょうか。＞まだ使ってない方。

髭じいさんのリンク先も拝見しました。言わんとすること、私なりの解釈では、大いに賛成です。

書込番号：12232992

[EW-302a]

＞D３superさん

既出ですが、これに反応したんでしょうね！

デジカメinfo
ドイツのカメラ雑誌のテストでオリンパスE-5が第3位にランキング
http://digicame-info.com/2010/11/e-53-1.html#more

1位 EOS-1D Mark IV　総合評価 86点
2位 ニコンD3S　　　　　 総合評価 85点
3位 オリンパスE-5　　　総合評価 84点
4位 EOS-1D Mark III　総合評価 82点
5位 ニコンD3X　　　　　 総合評価 82点
6位 EOS 5D Mark II 　総合評価 81点


私は35�oフルフレームの矛盾を抱えたフォーマット（使えるレンズが殆ど皆無）とそれより少しは「まし」なAPSを選択せず、既成観念を棄てて4/3システムを選びました。

それぞれのシステムで楽しめば良い事で「ステハン」を使ってでも文句を言うのはお門違いですね。

防塵防滴のHGレンズを少しばかり持っているのでE-5の実評価を見極めて購入したいと考えています。

今、所有のE三ケタ機より、明らかに進歩はしているみたいですが、もう少し情報収集に努めます。

書込番号：12241869

予約キャンペーンの品が到着しました!!

[おおくじらT]

Aコースを選択しました	けっこう使えそうです

10月29日のE-5が到着した日に予約キャンペーン一式を郵送していたのですが、先ほど届きました。
1ヶ月くらいかかるのかと思っていたら、一週間で届いたのでちょっとびっくりです。

マルチパーパスポーチは、期待していなかったのですが、意外と使えるかもしれません。
写真の通りE-5本体も入りますし、試しに入れたらZD50-200も入りました。ベルクロ面が裏側まであるので、くるりと巻いて蓋を閉めることもできます。

書込番号：12172261

[i-ysk]

ポーチ意外と大きいのですね
私も期待していなかった…というかこのスレを見るまでポーチのこと忘れていました（笑

iPadを使っているのですが雨が降ったときにちょっと怖かったのでちょうどいいかもしれません

書込番号：12172568

[ブルーキャンバス]

たった今届きました。Ｂコースです。
マルチパーパスポーチは手頃な大きさで使えそうですね。

Ｂコースのモンベルクラブのポイントカード
有効期限2011/11
注意事項に「このカードとモンベルクラブカードの併用はできません。」とあります、モンベルクラブカードのポイントとあわせて使おうと思っていた私には少しショックでした。

でも、無事もらえて、それも１週間で届くなんて良かったです。
昨日はＥ−５で紅葉を撮りに行って満足したばっかりだったので。

書込番号：12172655

[かさじろう３号]

記念に1枚

皆さんこんにちは。

私のところにもＡコースが届きました。
予想していたよりもずいぶん早くて嬉しいですね(^-^)。

せっかくなので手持ちの縦グリップ付き三兄弟で記念撮影しました。

書込番号：12173059

[yoshi1954]

11月1日に簡易書留で郵送しましたけどいつ届くでしょうね。待ち遠しいＡコースです。

書込番号：12173182

[Hiro Clover]

おおくじらTさん、こんにちは。
思ったより早い到着ですね！
自分は11月1日に郵送したので、届くのはまだでしょうね〜。
ポーチを貰えることを忘れてましたが、使い易そうなのは良いですね。
自分もAコースで申し込みましたが、早くE-5に付けてみたいです。(^_^)

書込番号：12173337

[くま日和]

キャンペーンが11/30まで延長されましたね。^^
自分はまだちょっと先なのでどのみちキャンペーンには間に合いませんが、来年春にE-5をお迎えする為に防湿庫を大きいのに買い替えました。^^

書込番号：12173382

[かさじろう３号]

yoshi1954さん、Hiro Cloverさん

私の場合は10月31日の日曜日に大阪から応募封筒を普通に投函したので、
集配は恐らく翌日だったのでは無いかと思います。

11月1日の月曜日に郵送されたのなら
私と同日か翌日集配だと思うので、
（オリンパス側で余程忙しくなってなければ）
ほどなく届くのではないかと思いますよ〜(^-^)

書込番号：12173412

[Hiro Clover]

かさじろう３号さん、こんにちは。
コメントありがとうございます！

10月31日の日曜日に郵送されてたんですね！
自分の場合は1日でしたが、時間が遅かったので翌日の集配になってると思います。
でも、思ったより早く届きそうなので安心しました。(^_^)

書込番号：12173534

[おりしわ]

私の所にも、今朝、出かけようとしていた所に届きました。出かける先は、大阪オリンパスプラザですがね、私も一か月掛かると思っていたので嬉しかったです。ちなみにＡコースです。バッテリーホルダーは初めてですが、これって、なかなか良いですね。

書込番号：12173593

[ポロ＆ダハ]

私の処にも、今日の午後届きました。
選んだのはＡコースです。
既にHLD-4は持っているので、ドナドナしようかと思っていますけど、
少し先にしようかな。(^^;;

書込番号：12173748

[peke-pon]

ポーチが色々使えそうで、重宝しそうですね(^^)届くのが楽しみになりました。

書込番号：12173765

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

結構、早く届くのですね。　

今日のうちに届いていたなら、明日、モンベルに買い物に行ったのに・・・

まあ、楽しみは先に取っておきましょう。

書込番号：12174346

[ずっと大好き☆フォーサーズ！]

ほくの所にも今日の午前中にＡコースが届きました。

早速、Ｅ−５にセットしました。

前回のＥ−３０の時とタイミング的には同じ感じですね。
発売日にオンラインショップから届いて当日の午前中にポストに入れたので、翌日には
到着していたようです。

どうも、金曜日発送が多いみたいです。（個人的には）

こちらは、これからが紅葉シーズンなので、鬼に金棒ですf(^_^;

書込番号：12174664

[下駄屋の喜六]

２１時前、佐川急便で届きました。
Bコースです。
mont-bellオンラインショップで購入予定商品を確認。
来週のオリンパス撮影会に間に合うよう、ストームクルーザージャケット他、あすmont-bellショップで購入してきます。

書込番号：12174809

[OM−２ユーザー]

私もつい先ほど届きました。
ポーチはiPadにジャストサイズでした。

書込番号：12174999

[ラフ・スノーローダー]

E-5+25ミリF2.8+HLD-4

　おおくじらTさん。
　情報提供ありがとうございました。

　私の所へ、予約キャンペーン品が届く前にこちらでおおくじらTさんが予約キャンペーン品が届いた事を知らせて頂きましたので、もしかすると我が家にも本日中に届くかな？と期待していた時に佐川急便が予約キャンペーン品を運んで来ました。

　マルチパーパスポーチは、パンケーキレンズ付きでE-5が収納できますね。

書込番号：12175601

[nao-taro]

当方も30日夜に集配局にて書留で名古屋から応募用紙を発送しましたが
佐川にて8時過ぎにAコース、届きました。

マルチパーパスポーチ、オールMade in Japanと、誇らしげですが
タツノクオリティと同様に
できればフラッグシップのbodyもそうだとなおよいのですが？？？

書込番号：12175679

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

スレ主様に聞こうと思っていながら、書き忘れていた事があったのですが、
ラフ・スノーローダー　さんの写真で、疑問が解けました。　

＜疑問＞：ＨＬＤ−４を取り付けた状態で、ポーチに入るのかどうか？


このポーチも、なかなか重宝しそうですね！　　

書込番号：12175937

[ToruKun]

着々と届いているようですね。
私は悩みに悩んだ結果、Bコースにする事にしたのでHLD-4の2個目はそのうち自分で買おうと思います。
Cコースが届いた人はいないみたいですね。（＾＾；


くま日和さん

> 来年春にE-5をお迎えする為に防湿庫を大きいのに買い替えました。^^

その時は是非写真をアップして下さい。
大きめの防湿庫を購入すると、空きスペースがあるなぁ、という誘惑に駆られるのでお気をつけ下さい。（笑）

書込番号：12176009

[くま日和]

>スレ主さん　脱線失礼します。

＞ToruKunさん

＞大きめの防湿庫を購入すると、空きスペースがあるなぁ、という誘惑に駆られるのでお気をつけ下さい。（笑）

いちおーE-5と150mmF2.0のスペースは確保しました。笑（150mmF2.0の方は来年中に...の予定ですが。）　

書込番号：12176478

[ラフ・スノーローダー]

　Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん。
　ご意見ありがとうございます。

＞ラフ・スノーローダー　さんの写真で、疑問が解けました。

　Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさんが、参考になったと感じて頂けたなら、今後、他の人もその様に感じて頂けるかもしれませんね。
　
　最初に、おおくじらTさんが添付して頂いた画像2枚目（右側）を御覧になると、

●デジタル一眼レフをパワーバッテリーホルダーを付けたまま収納可能。
●交換レンズ、フラッシュや予備の充電池、充電器などのアクセサリーの収納にも。
●ipadや小型ノートＰＣなどの情報端末にもぴったりな大型サイズ。
●折りたたんだり、丸めたりすればポケットにも入るコンパクトさ。

左にレンズ、右にE-5を入れたポーチの画像と他の文章が読めると思います。

　こちらの画像を見て、E-5+25ミリF2.8+HLD-4をポーチに入れたらどうか？
と思い行ってみて撮影しました。

書込番号：12177003

[モスヤン]

ToruKunさん

Cコースも昨日届いてますよ。

もっとも、カードはGH-2に使いますが。

書込番号：12177727

[JR7]

私もAコース、無事に届きました！

初めての縦グリですが、良い感じですね
バッテリー2つ入れないとダメかと思ってましたが、1つでも動くことが解り、良かったです(^^)

縦グリ＋50-200SWD、結構威圧感がありますね（笑）
これからディズニーのクリスマスをガンガン撮りたいと思います(^^)

私的には、あとEC-14を入れたらシステム完成的な感じになってます
梅：9-18、14-42、40-150、25
竹：14-54II、50-200SWD
使わなくなりそうなE-520、E-420の2台をどうしようかなと・・・手放すのは勿体無いですが(^^;

今やっているキャンペーンで、オンラインショップ10％オフ券が当たれば、
年末年始辺りには、EC-14に行っちゃいたいかなと思ってますが、
E-5購入のほとぼりが当分は冷めなそうなので、嫁の顔色を伺いながらになりそうですが（笑）

書込番号：12180294

[Wooly]

カメラバッグの中仕切りを使わない派(?)なので、このポーチは重宝しそうです。
ボクはポストに投函するのが遅れてしまったので届くのはちょっと先になりそうです。ちなむとBコースにしました。

書込番号：12180702

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

ラフ・スノーローダー　さん　

ありゃ、スレ主様の２枚目の画像に書かれていますね。　見落としていました。

ＥＣ−１４を付けた状態で、入るのならば、尚よしですね。

書込番号：12181688

[おおくじらT]

皆さん続々と届いていますね ^_^
早く届いたくせにまだ縦グリつかってません。
ZD50-200を使ってないのが原因とも、家族の目が怖いとも（爆）

届いたご報告ですので、そこから派生して脱線していただいて全然かまわないですよ。
で、盛り上がりだしたら別スレすればOKでは。

私も防湿庫がいっぱいで、C-5050やC-5060、FZ1とそれ用に揃えたテレコン、ワイコンをどうしようかと…

書込番号：12181740

[コナン_くん]

早い到着ですね。
今回は事務局も仕事がはやいようで。

書込番号：12196801

[yoshi1954]

11月1日に簡易書留で郵送しましたが、まだ届きません。
さていつになるでしょうね。ああ待ち遠しいです。

書込番号：12199844

[Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎ]

帰宅すると、佐川便の荷物が来ていました。

待ちに待った、キャンペーンの品物でした（Ｂコースです）

評判通り、ポーチの出来は良さそうですね。

書込番号：12202098

[Rebel5D]

１０月３１日に投函し、１週間後の１１月６日には届きました（Ｂコースです）。

その日のうちにモンベルのオンラインショップでジャケットをオーダーして、２日前に入手済です。
ユーザー登録のキャンペーンは２０００ポイント取得でした。

今回、オリンパスストアでの予約購入で、オリのポイントすっからかんになりましたが、本体購入＋ユーザー登録＋アンケートのポイント取得で１万ポイントくらい戻ってきました。

書込番号：12202380

[yoshi1954]

11月1日に簡易書留で郵送しましたが、まだ届きません。
さていつになるでしょうね。ああ待ち遠しいです。

追伸　オリンパスさんへメールで確認したらＡコースは希望者が多くて
暫くお待ちくださいとの返事のメールが来ました。

お待ちの方ご参考まで！

書込番号：12203588

[jalana4681]

私も先ほど事務局に確認したところ、

Aコースは希望者が多く、在庫が無くなり、次の発送は来年1月から2月になる。そのため、コースの変更希望を確認する書面を送付したとのことでした。
また、マルチパーパスポーチだけでも先に送付することは出来ないのかと尋ねたら、同時に送付するので出来ないとのことでした。

いっそのこと、キャッシュバックするか、小売店で当該品と引き換えられるバウチャー券でもいただけると有難いんですがねぇ〜。

書込番号：12203928

[FJ2501]

LEICA14150

帰宅したら封書が届いていました。

「E-5 予約キャンペーン　Aコース：リチウムイオン充電池 BLM-5 + パワーバッテリホルダHLD-4のお届け時期について」
＜中略＞
・・・翌年１月のお届けとなる見込みです。
＜後略＞

どうもE-5の予約キャンペーン、予想以上に売れてしまって在庫が切れた様ですね。
価格コムの通販店もほとんどが「問い合わせ」ですし・・・初回ロットを入手できただけでもラッキーだったかも（笑）

他のコースに乗り換えても返信はがき到着後3週間かかるそうですので、このまま待ちたいと思います。

幸い新しいバッテリは一回の充電でファインダ撮影なら800ショット程度撮れるので、それほど不自由な事もなさそうです。間に合わなければE-3のバッテリも使えますし。

書込番号：12205608

[kagura03374]

そろそろ来るかなーとわくわくして待ってたら
Aコース発送延期の封書が届いていました。

予想を超える申し込みがあり･･･っていつもですねオリンパス^^;

バッテリーグリップの在庫処分もできて一石二鳥と考えてたけど
E-5買う人とAコース選ぶ人が予想以上に多くて追加生産する羽目になったとか？

E-5は旧タイプのバッテリーと互換があり
今のところ困ってませんので気長に待ちます。

書込番号：12208647

[けん◆ちゃん]

＞予想を超える申し込みがあり･･･っていつもですねオリンパス^^;

ですね(笑)

書込番号：12230950

[ポロ＆ダハ]

2010/11/06 17:46　[12173748] にも書き込みましたけど、今のところ使っているのはBLM-5だけで、
HLD-4の方は開封しただけで、全く使っていません。

E-3をドナドナするかどうか決めかねているので、HLD-4はE-3で使っている物を流用しています。

HLD-4で使うにはBLM-5が2個必要だと言う事もありますけど、HLD-4のユーザーにとっては
Ａコースがお得ですよね。
BLM-5はフルチャージしてから、2個使用で4,000コマ程度撮影しても電圧の低下がBLM-1より
0.5V近く少ないですから、かなりパワーアップされている気がします。

書込番号：12231219

[sachio_y]

自分は E-5自体は発売日に手にしていたものの、
E-3に使ってた HLD-4を使いまわしてたので
のんびりと 11/11頃 Aコースで投函しました。

今朝、キャンペーン事務局から封書が届きまして…以下抜粋
「〜当初見込みを大幅に上回るご応募をいただいた為、
　現在プレゼント品が不足しお客様へのお届けが滞っていう状況です。
　大変申し訳ございません。
　できるだけ早くお手元にお届けできるよう増産に取り組んでおりますが、
　翌年2月のお届けとなる見込みです。重ねてお詫び申し上げます。〜」

まぁ E-5, E-3 両方に HLD-4くっつけて 2台とも持ち歩くことは
ないかなぁとは思うんでいいんですけどね。

店頭とかの在庫はいっぱいあるんだろうになぁ…

書込番号：12251965

バグ?

[Ryo Hyuga]

E-5を色々といじっていたら急にSSとF値の表示が消えてしまいました。
電源を入れなおしたところ元に戻ったので一安心ですが、戻らなかったら購入3日で病院送りになるところでした。


他にも同じ現象になったかたいらっしゃいませんか?

書込番号：12149849

[air5n]

私はマイセットがどういうものか、ライブビューで試していたらなりました。
ライブビューで合焦マークがでないので、どうしたものかとやっていたら、
Ryo Hyugaさんと同じようにSSとF値もでてないことに気づきました。
電源ON-OFFで変わらなかったように思います。
マイセットのリセットでは復帰することができましたが、
ほとんどの設定が戻るので、あまりお勧めできません。

書込番号：12150105

[Ryo Hyuga]

air5nさん

私はライブビューでマニュアル撮影していたら急に表示されなくなりました。
何が原因なのかまったくわかりません。


あとライブビューでMFをしていて思ったのですが、ピント合わせの拡大表示が一定時間で元の全体表示に戻ってしまいます。
シャッター半押しまで拡大表示し続けてくれるような設定はできないんですかね?

書込番号：12150547

[ずいずいさんぞう]

Ryo Hyugaさん、

拡大枠表示から拡大ビューに入ればそのまま拡大映像でいられます。
ご存知でしたら申し訳ありません、、

フォーカスリングと同期して拡大させる操作だと一定時間リングを触っていないと
元に戻ってしまいますね。
これ、早すぎると思ったり遅いっ、て思ったりその時の
状況で感じ方が違いますね＾＾；。
半押しで復帰されますので
復帰の秒数が長めに設定できるといいですね。

私は、パナＬの14150使ってるとピントリング触れるか触れないか位で
拡大表示に入ってしまい、困ってます。
若干、遊びというかデッドゾーンがあると助かるのですが。

あと、レンズ下のプレビューボタンが一度効かなくなりました。
電源オンオフで直りましたが。
電池交換の後だったと思います。

書込番号：12156502

[sarsan]

水準器表示を「ON」に設定していますと最初はSS、F値が出て水準器が出るとSS、F値が消えます。両方出ていてほしいと思いますが。間違っていたらごめんなさい。

書込番号：12156774

[Ryo Hyuga]

ずいずいさんぞうさん

>拡大ビューに入ればそのまま拡大映像でいられます
確かに拡大ビューだとそのまま拡大してくれるのですが、色々なボタンをいじらなくても拡大してくれるのはピント合わせのときに非常に便利ですよね。
たぶんファームウェアでどうにかなると思いますので、シャッター半押しするまで拡大し続けるようにして欲しいです。

>私は、パナＬの14150使ってるとピントリング触れるか触れないか位で拡大表示に入ってしまい、困ってます。
>若干、遊びというかデッドゾーンがあると助かるのですが。
パナライカですが、ピントが広角端あるいは望遠端になっていると、それ以上回しても拡大されないんですよね・・・。
普段は少し触れるだけで拡大されてしまうのに、どちらかに振り切っているとまったく反応しないというのもちょっと使い勝手悪いです。


sarsanさん

水準器は表示していないので多分別の要因だと思います。
スーパーコンパネから水準器を呼び出せないのが個人的に苦痛です。


E-5はファームの更新で色々とよくなりそうなので早めの改善をお願いしたいですね。
ついでにK-5のように連射枚数が増えたら最高です。

書込番号：12157953

[ちゅうぶらりん]

自分で試してみたところ、スーパーコンパネを

Infoボタンで表示　・・・　SS、F値表示
OKボタンで表示　・・・　SS、F値非表示

となりました。
設定変更のためにOKボタンを押して表示する時は非表示となるようです。
そういう仕様なのかなと思っていましたが、何も操作せずに放っておいても消えたりするのでしょうか？

書込番号：12159077

[ぽぽぽ！]

こんばんは。

先日同じバグに遭遇しました。
オリンパスにも報告しておきました。

後、バッテリの残量表示ですが、液晶とファインダー内の表示が異なる場合があります。

それと、AFターゲットのHPを設定しても、呼び出したときにそれが呼び出されず、確認すると登録されていないことがありますね。

細かいバグが多い印象ですね。

書込番号：12179630

C-AFの挙動が・・・？？？

[ぽぽぽ！]

京都競馬場	京都競馬場	京都競馬場	京都競馬場

こんばんは。

本日、お昼から京都競馬場に行って、馬を撮ってきました。

せっかくのE-5のデビューが雨でしたが、防塵防滴のE-5には良いデビューかもしれません。
コンディションを選ばないからこそ、E-3、E-5を利用してきてるわけですから。
ただ、暗いし雨も降っているし被写体とのある程度の距離もあるため煙っている感じになり、写真としてはあまりキレイではないでしょうが、それはよしとしましょう。

さて、早速、レースの写真を撮ってみると、連写していて７コマ目当たりで、一瞬息をつくように連写が止まり、その後、数コマ切れて、また息をつく、この繰り返し。

ん？　バッファフル？

設定は、C-AF、レリーズ優先、AFエリアは１点、CFはExtreme Pro 32GBです。

E-3は、Extreme Proを利用して、ある状況下になるとバッファフルになりません。これは良いことではなく、この状態だと、連写速度も普段より遅く、ピントもかなり甘く、データを書き出すのに一生懸命で他のことにおろそかになってしまっているかのようです。
ただバッファフルにならないのでバッファのコマ数を考えなかったのですが、これからは意識しないといけないですね。
それで良いのです。それが他のメーカーも含めて普通です。E-3も正しくバッファフルになってくれる時もありますが、前述の通りならない時もあり、動作が一定しないというか不安定なのです。
私が以前E-3のスレで書いたように、バッファフルでは無くてもシャッターが切れないことがあると言うことを問題にして長期間オリンパスに調べて貰い結局処理能力不足なのでそう言うことが起きるという結論が出ました。
シャッターが切れないのはどうかとおもいますが、それ以外に挙動が怪しかったりレスポンスが異常に悪いと気になる部分はありましたが、処理能力不足といわれればそれらの症状も何となく納得できるような感じでした。

E-5は発売前より何度も触る機会があり、レスポンスも良く、これなら期待できそうだと思いました。
当たり前のことですがバッファフルになるのならそれは仕方がない、というか、当たり前のことです。
コマ数を意識して撮れば良いだけです。

ただ、７コマというのはちょっと少ない印象がありました。
E-3のことを思い出し、ひょっとして何か負荷がかかって？　と考え、i-FINISHで撮影していましたが、これは処理が大変そうなので（撮影毎に被写体を自動認識して処理しているのですよね？）、VIVIDにしました。E-3の時は、競馬の写真はVIVIDで撮影していたので。

その状態で次のレースに臨んだところ状況は変わらず。

12Mに上がったから容量が増えてバッファフルが速いのか？　それにしても7コマ前後は少ないなぁ・・・。

気になって、一定の方向に向かってカメラを動かさず連写してみると・・・15コマぐらいは問題なく連写できます。
あれ？
場内をゆっくり走っている救急車を追って連写してみます。これも15コマぐらい問題なく連写できる。
なんででしょう。
止まっているもの、動いていてもゆっくりしたもの、だと問題がないようですが・・・。

次のレースで手ぶれもOFFを試すことにしてみました。E-3の時は手ぶれOFFの方が状態が良かったのですが、E-5でそのような先入観なしにあまり意識していませんでしたが、念のためにOFFにしてみることにしました。
それまでIS2にしていました。
動きが速いものを追っていれば、多少なりとも上下の動きもあるでしょう。
止まっているもの、動いていてもゆっくりしたものなら問題ないので、そのせいかな、と。

その前にパドックで撮影し（パドックでは１度に３コマずつぐらいしか撮らないので問題は出ません）、そこを離れるときに、少し離れている状態で動いている馬を追ってみたら・・・やはり、時々、息をつくことがあります。
なんでしょう。ただ今回は７コマではなくもっと速かった。

さて、レースですが、今度は３，４コマで息を付きました。その後すぐに動くのですけどね。

どうも挙動を見ていると、バッファフルというより、フォーカス優先になっている気がします。
最初の２レースは、少し離れたところからシャッターを切り始めていましたが、7コマしか撮れないならギリギリまで引きつけてからということと、レースの展開上、引きつけて撮りたい状態で撮影したのですが、近寄ってくると当然動きの変化も大きいのでピントも合いにくいのでしょう。
いつも連写が息を付く時は正面に馬が来たあたりです。
今回、息を付くのが速かったのはシャッターを切るのが遅かったからでしょうか？

レリーズ優先にしているのだからピント合って無くてもシャッター切ってくれないと・・・。
どうもその辺りの挙動が怪しいですね。

残念ながら、今日撮れそうなレースがこの３レースしかないので、これ以上テストできませんでしたが、ちょっと残念な結果でもあります。

E-5はE-3よりレスポンスも良く、ピントを合わせ始める初動も速いし外したり迷うことも少ないようです。
そういう意味ではかなり良い感じです。
それにしてもレリーズ優先ならそうして欲しいです。

他にも理由があるかもしれないので良く調べてみますが、とりあえず今日の時点ではこんな感じです。


E-5にしたらしばらく問題はないかと思ったら、またオリンパスとお話をしていかないといけないかもしれませんね。

とりあえずは月曜日にオリンパスに報告して確認して頂きます。

C-AFで連写している方も少ないかもしれませんが一応報告です。
後、連写中に息を付くと行っても、一瞬です。
カシャ、カシャ、カシャ、と一定のリズムで切れず、一瞬間が開くときがあります。
カシャ、カシャ、・・・カシャ、カシャ、という感じですかね。
E-3では無い状態です。
後、E-3の様に、シャッターが切れないような症状は出ませんでしたが、これに関しては京都競馬場ではあまりでない症状なので何ともいえませんが、E-3の様な妙に反応が悪くなることもなく良い感じです。

書込番号：12145899

[手ぶれオヤジ]

私も気になっているのですがファインダー内に表示されている連続撮影枚数が画質に関係無く最高７枚なので連射すると０になり止まり易いですよね？

書込番号：12146052

[はいどーぞ( ^-^)_旦~]

これ、私も気になってました。
i-finishは処理が重いようで、息継ぎをしやすいですね。VIVIDだと問題ないようですけど。

続報期待しております。

書込番号：12146316

[ぽぽぽ！]

京都競馬場	京都競馬場	京都競馬場	京都競馬場

皆さん、こんばんは。


手ぶれオヤジさん

＞私も気になっているのですがファインダー内に表示されている連続撮影枚数が画質に関係無く最高７枚なので連射すると０になり止まり易いですよね？

あ、そこまで見てませんでした・・・。
やっぱりバッファなんですかね？
３，４枚で止まった時は何だったのだろう・・・。
今、確認すると、確かにファインダー内の表示は[7]ですね。
７コマで止まったのはバッファフルで、それより少ないコマで止まったときは他の要因、かな？

ファインダー内表示に関しては、E-3の時は[12]って出てました。画質に関係なくです。
ただ、JPEGでNormalとかにしていると、ここの数値がなかなか減らなかったりします。
画質が何であろうが、センサーから取り出すデータサイズは同じでしょうから、バッファのサイズと照らし合わせて[12]と表示されているのだと。
しかし、これをCFに書き出すときには、サイズが小さければ書き出す時間も短くなり、書き出してしまえばバッファから消すことができる。
結果、12枚以上の連写が可能。でもバッファ自体は12枚分なので[12]と表示、という風に解釈してました。
表示に関してはE-5もそうでしょう。

私ももう少し調べてみます。
オリンパスにも聞いてみますね。


はいどーぞ( ^-^)_旦~さん

＞これ、私も気になってました。
＞i-finishは処理が重いようで、息継ぎをしやすいですね。VIVIDだと問題ないようですけど。

私だけじゃなかったですか。息継ぎしてしまうの。引っかかるときがやっぱりあるのですね。
i-Finishではないですが、以前、アートフィルタのことをオリンパスから聞いたときに、これが結構処理が大変らしいのです。それでも専用のチップを積んでそれに処理を任せているから、これで他の処理が重くなることは考えにくいのですけどね・・・と言われましたが、専用のチップでそこに処理を任せられたとしても、そこで時間がかかってしまえば待ち時間が発生してしまうので、やはりギクシャクしてしまう可能性ってありますよね。
この話はE-3の問題の時に出た話だったので、アートフィルタに関してはそれ以上はなしが突っ込めませんでしたが・・・。


ちなみに、この件以外は、E-3とは大きな差があります。
使っていて気持ちいいです！
レスポンスが良いってのは精神衛生上も良いですね。

そういえば、ED 50-200 F2.8-3.5 SWDを使用していましたが、1.1にファームアップした時に単純な同じパターンの模様で迷ったりすることは減りましたが、相変わらず大きくハズしてしまうときもあるし、一度ハズしてしまうとなかなかピントが合わないということは相変わらずで手で少し移動していたりしていましたが、E-5との組み合わせではそういうことはなかったですね。たまたまかもしれませんがAFの動作に安定感を感じます。

書込番号：12146500

[ポロ＆ダハ]

ぽぽぽ！さん、こん＊＊は。

私も10月31日にスポーツの撮影をしてみましたが、ファインダー内の表示が
[7]コマだったので、ビックリしました。
i-finishとvividとnaturalでも試してみましたが、差は感じませんでした。
ひょっとして、RAWとjpgの同時記録だから遅くなっているのかなと思い
RAWだけで撮ってみましたけど、変わらないようです。

E-3の方は[12]コマというのは同じですが、RAW＋jpgで記録しても、
Extreme Pro 64GBですと、かなり記録スピードが速いため、16コマぐらい
まで連続撮影ができる事もありましたので、ちょっと？？？でした。
RAW画像のデータ量はシッカリ1.4倍ぐらいになっていましたけど、
記録スピードが同じだとしても11コマは撮れないとおかしいと思うので
オリンパスに問い合わせ中です。

ちなみにオリンパスのサイトではE-3、E-5とも連続撮影枚数はRAWで16コマに
なっていますから、変ですよね。

E-3の時はS-CFで撮影していましたので、同じ条件で撮影したところ、すぐ
バッファーフルになってしまい、少し早めにシャッターを切り始めると
肝心な場面を撮り逃す事もあり、C-AFのユッタリ(？)とした連写で撮影して
なんとか、バッファーフルになるのを防ぎましたが、ちょっとガッカリです。
あと、C-AF＋MFも試してみましたが、C-AFより遅くなるようです。
2000万画素ならまだしも、1200万画素程度でこの程度というのは納得でき
ないですね。バージョンＵＰで改善するようでしたらいいのですが…

ほぼ同じ条件だとEOS&#8211;1Ds Mark IIIでは約10コマ、EOS&#8211;1D Mark IVやD3x
では約20コマですから、この辺はもう少し頑張って欲しいです。

書込番号：12146839

[手ぶれオヤジ]

取扱説明書６１ページ右上のファインダー内連続撮影枚数表示の説明イラスト中には｛１２｝という数字が見えますね。

書込番号：12146992

[ぽぽぽ！]

E-5 取扱説明書 P61

ポロ＆ダハさん　


＞私も10月31日にスポーツの撮影をしてみましたが、ファインダー内の表示が
＞[7]コマだったので、ビックリしました。

雨もひどくて撮るのに一生懸命でそこまで見れてませんでしたね。
家に帰ってきて、このスレを立てて[7]という表示を知り、確認しました。

＞i-finishとvividとnaturalでも試してみましたが、差は感じませんでした。
＞ひょっとして、RAWとjpgの同時記録だから遅くなっているのかなと思い
＞RAWだけで撮ってみましたけど、変わらないようです。

E-3の頃は、できる限り余分な処理をさせないようにと思っていろいろ考えていましたが、E-5にそういう先入観があっても何ですのでせっかくのi-FINISHだからと利用してみましたが同じような結果ですね。
先に書いたようにVIVIDにしたり手ぶれ補正をOFFにしても変わりません。
ちなみに、最初の報告に書き落としていましたがRAWオンリーです。絶対的なデータ量が増えるのはマイナスと思い、この部分だけは意識してRAWオンリーにしてます。
RAWオンリーにしてあって何枚連写できるのかな、と楽しみにしていたのですが・・・。

＞E-3の方は[12]コマというのは同じですが、RAW＋jpgで記録しても、
＞Extreme Pro 64GBですと、かなり記録スピードが速いため、16コマぐらい
＞まで連続撮影ができる事もありましたので、ちょっと？？？でした。

E-3でもRAWオンリーにしていましたが、Extreme IVの頃でも、15コマ辺りまでは問題なくいけてました。
Extrem PROにしてから、なぜかバッファフルになるときとならないときがあり、先に書いたようにバッファフルにならないときはそれこそ何十枚でも撮れます。
ところが、ちょっと設定を変えたりすると15枚ぐらいでバッファフルになり、設定を元に戻しても状況は変わりません。
設定をリセットし、自分の必要な設定だけすると、またバッファフルが無視されたりします。
どうするとこうなるのか原因が分かりません。
オリンパスの人にも何度も直接使って貰ったことがあり、どうして何十枚も引っかかりもなく連写できるのですか？　と聞いたこともありますが回答はないですね。
大阪でのフォトパス感謝祭の時もこの状態のE-3を見せて、どうして？、と聞きましたが回答に困ってました。
回答に困るのはよいですが、症状を認識していただきたいという目的なので構いませんけど。
こういう問題もあるのにE-3は今後ファームを直す予定とかないのですか？　ということも聞いたのですが、それも予定なしという回答でした。

この時、同じレンズ、同じCF（Extreme Pro）で、E-5で試すと、15コマ目あたりで息を付く感じだったので、それなら問題ないかと思っていましたが。

＞ちなみにオリンパスのサイトではE-3、E-5とも連続撮影枚数はRAWで16コマに
＞なっていますから、変ですよね。

私、カタログ等でも連写枚数というのを今まで確認していませんでしたが、

最大撮影コマ数〔RAW〕:16コマ 〔JPEG〕:カード容量一杯まで
※ SanDisk Extreme Pro（16GB）使用時、当社測定条件による）」

となってますね。多少の増減はあっても７コマはちょっと不自然ですね。

＞ほぼ同じ条件だとEOS&#8211;1Ds Mark IIIでは約10コマ、EOS&#8211;1D Mark IVやD3x
＞では約20コマですから、この辺はもう少し頑張って欲しいです。

頑張ってはほしいですが、最初からこの方面は頑張り切れていないのは承知していることなので、この部分については構いません。
この部分の頑張りを非常に期待する状況であれば、フォーサーズのメリットを諦めてでも、キヤノンかニコンに行ってますね。

当たり前のことやカタログで書いてあることを達成してくれればそれだけで良いのですけどね。
昼休みにでもオリンパスに報告しておきます。

ちょっと気になるのは、いつも７コマ辺りで止まりますか？
先にも書きましたが、全く同じ方向にカメラを固定してただ連写するだけだと15コマぐらい行くのですが・・・。
大阪のフォトパス感謝祭での、音楽を奏でているおねーさんを連写したときにもそうでした。
そういうこともあったので、これはバッファではなくフォーカス優先なのかな？、とも思ったのですが・・・。


手ぶれオヤジさん　

＞取扱説明書６１ページ右上のファインダー内連続撮影枚数表示の説明イラスト中には｛１２｝という数字が見えますね。

取扱説明書を読んでないので知りませんでした。
普段使うPCにマニュアルのPDFをダウンロードしてそれ見ているだけです。
確認してみると確かにそうですね。
E-3と共通点が多いので、大部分、そっちから引用しているだけですからミスしちゃったんでしょうね。
それで鬼の首を取ったようには言いませんが、カタログに記載されていることができないのは理由を知りたいですね。

書込番号：12147649

[競馬狂い]

ボボボさん 自分もこんにちはたまに関東で競馬撮影してる初心者です いま携帯でサイトみてますがレンズは50-200SWDでしょうか？いま自分はE420とパナソニック14150で頑張っていますがE5での競馬撮影の感想や写真を今後も掲載して頂ければ幸いです 自分もキャノンの328など使っている友人いますが高額と競馬撮影以外使うことが少ない重たくとても旅行にもって行けないらしいです自分も金あれば2マウントで行きたいですが 厳しいので E-5 50-200ぐらいまでなら 競馬 鉄道 旅行なんでも使えて性能も良いらしいので是非今後購入の参考にしたいのでよろしくお願いします

書込番号：12147810

[ぽぽぽ！]

競馬狂いさん、初めまして。

E-5を買うまではずっとE-3で競馬を撮っていた。オリンパスでも問題ないと思います。
思うようにシャッターが切れないこともあったり、、連写中にレスポンスが悪かったり、カメラとしてどうよ！、という不満もありましたし、ニコンの入門機の方がしっかり撮れてたりすることもあったのでちょっと不満もありました。

それでも、自分がオリンパスを使い続けたのは、やはり防塵防滴と明るくコンパクトなレンズです。でかいカメラ持って陣取ってというのも周りに迷惑ですしね。
しかも、トータルで考えれば安くて軽い。

レンズはED 50-200mm F2.8-3.5 SWDです。
後はED 150mm F2.0を使うこともありますが、現在、知り合いに長期貸し出し中で手元にありません。
家でカメラにレンズを付けてバッグに入れてそのまま出かけ、競馬場内では手に持ってウロウロしていますので、レンズは１本で済ませたいのでED 50-200mm F2.8-3.5 SWDを選択することがほとんどです。

私の場合、京都競馬場・阪神競馬場がメインですので、それらの経験からの話になりますが、ED 50-200mmで充分です。これ１本で、パドックもレースもいけます。
レース中の写真は、私は馬の全身入れたい人で150mm辺りで撮っています。関東とのことですが東京競馬場だともう少し長めになるかと思いますね。
本当のことを言えば、レース中の写真は200mm辺りでばっちり捕らえて撮りたいのですが、E-3の場合、時々、レスポンスが悪くなるので思うようにシャッターが切れず、足が切れたりすることもあったのでちょっと短めにして余裕を持っています。
E-5の場合は、E-3と比べるとレスポンスも良いので、狙いやすいかもしれません。
返し馬の写真を撮るときは、ラチが入って全身フレーム内に収めるのは最初から無理なので、200mm辺りで撮っています。

レース中でも１頭だけ狙って顔のアップとか撮りたいとなるともっと長めのレンズが必要かと思いますが、そうでなければED 50-200mm F2.8-3.5 SWDはかなり良いレンズだと思います。

ただし、ダートでは200mmにしてもちょっと短いですね。東京競馬場だと全然足りないと思います。

E-5に関してはここで書いているようにちょっと気になる点もありますが、E-3よりレスポンスも良く好印象です。

ただ、人に勧められるかというと難しいですね。
それでも、既にオリンパスユーザーであること、防塵防滴や、トータルのコンパクトさや、コストパフォーマンスの良さに魅力を感じておられるようでしたら、オススメできます。

E-3やE-5はファインダーも明るく大きいので、馬を追いやすいですよ。E-3桁と比べると雲泥の差です。

E-3でも良いかもしれませんよ。これからどんどん安くなっていきますし。

ただしCFはExtreme Proを使うことをオススメします。CFに関してはケチケチせずに投資した方がよいですね。Extreme IVの時と比べるとかなり違います。

仕事中なので（笑）写真があげられませんが、こちらでも見ておいてくださいませ。
すべてE-3で撮影しております。
http://f.hatena.ne.jp/popopo_2004/t/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4
http://f.hatena.ne.jp/popopo_2004/t/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4


後、価格.com内のスレですが、こちらもどうぞ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12107989/#12146384

書込番号：12148014

[はいどーぞ( ^-^)_旦~]

オリンパスに尋ねました。
・ファインダー内表示「7」については、取説「12」が誤表記で、連写時「7」、単写時「5」が正しいそうです。

・フィルター処理の重さによって、連続撮影枚数が変化する、とのこと。

・連続撮影枚数については、バッファは「7」だがカタログ通り出る、とのこと。ちょっと納得いかない？帰ったら試さないと。

書込番号：12148019

[FJ2501]

ぽぽぽ！さん、

被写体が全く違うので参考になるか分かりませんが、僕は飛んでいる鳥や、跳ねて移動している鳥をRAW+JPEGで撮っていて、同じような現象に合いました。おもしろいのは、鳥の羽の色によって状況が変わることです。

一番連写枚数が少なくなったのはカワウでした。最大７枚くらいです。
二番目に連写枚数が少なかったのはカワセミでした。最大９枚くらい。
10連写以上撮れたのは、ダイサギ、モズでした。ダイサギとモズのメスの写真はC-AFで追いながら15連写撮れています。

写真を並べて、なにが違うのだろうとぼんやり考えてみましたが、写真の面積比で黒っぽい部分が多いシーンは連写枚数が少ないように感じました。カワセミはたまたまバックが暗い森だったせいもあるようです。

やっぱり画像処理エンジンか、その手前のA/D変換の負荷が大きいと、バッファフルになりやすいのでしょうか？

書込番号：12148275

[ToruKun]

私も昨日、バッファフルで連写止まりました。

設定はRAW + L/SF、Aモード、MF+CAF、5コマ/s、ISO-AUTO。
レンズは35-100mm F2、CFはExtremePro 32GB。

家に戻ってから色々試しましたけど、8コマ目のシャッターが切れた時点で連写が止まる、もしくは速度が体感レベルで落ちます。（秒3コマ程度？）

RAWのみにすると10コマ目くらいまで速度が落ちずに撮れるっぽいです。
JPEGのみにしても同じくらい。

E-3 + ExtremeIVの時はそれほど感じなかったので、E-5にExtremeIVを入れてみたけどダメでした。（＾＾；

MFとかISO固定とかマニュアル露出とか、カメラが考え込む様なところをマニュアル設定にしてみてもダメだった様です。
何か見落としがあるかもですけど。

書込番号：12148331

[ぽぽぽ！]

お昼休みにオリンパスプラザ大阪に行ってきました。

ぽ「カタログの表記では16コマって書いてあるのに7コマしか撮れないのですが・・・。」
とそのままお伝えしました。
オリンパスの人、曰く、
オ「バッファの容量をデータの容量で割り算して出てきた数値が16コマであって条件によって違うこともあると思いますよ」
そういいながら、ちょうど室内に三脚に固定された状態でE-5が展示してまして、これを連写に変更してオリンパスの方がシャッターボタンを押し続けると・・・7コマ辺りで止まりましたね。
しかも、スーパーコンパネを見てみると、MFになっているじゃないですか・・・。
C-AFどころかMF。これ以上負荷のかからない状態もないでしょう。
オ「カードが遅いからかなぁ。速いカードさがしてきます。」
オ「すいません。見つかりませんでした。」
ぽ「速いカードでも遅いカードでも、バッファの容量をデータで割り算して出てきて数値ならば、バッファがいっぱいになったところで書き出しに時間がかかるかからないかの違いだけで、16コマ撮れるわけですよね？」
オ「・・・」
その間、私は設定を初期化していろいろ試しました。
マニュアルにして、MFにして、手ぶれ無効にして、NATURALにして、撮影確認OFFにして、これでどうだ、と思ったらこれでも、7コマとか8コマ辺りで止まりました。

ということで、しっかり確認していただけましたので、調べて貰うことにしました。


はいどーぞ( ^-^)_旦~さん　

＞・ファインダー内表示「7」については、取説「12」が誤表記で、連写時「7」、単写時「5」が正しいそうです。

サポートも確認は実機でするでしょうから、[7]って出てたら印刷物であるマニュアルの誤表記ってことになるでしょうね。

＞・フィルター処理の重さによって、連続撮影枚数が変化する、とのこと。

ごめんなさい。オリンパスでNATURALで利用していてアートフィルタも利用してなかったのですが・・・ウソはいけませんよ！＞オリンパス

＞・連続撮影枚数については、バッファは「7」だがカタログ通り出る、とのこと。ちょっと納得いかない？帰ったら試さないと。

最終的に出れば文句は言いません


FJ2501さん

＞被写体が全く違うので参考になるか分かりませんが、僕は飛んでいる鳥や、跳ねて移動している鳥をRAW+JPEGで撮っていて、同じような現象に合いました。おもしろいのは、鳥の羽の色によって状況が変わることです。
＞
＞一番連写枚数が少なくなったのはカワウでした。最大７枚くらいです。
＞二番目に連写枚数が少なかったのはカワセミでした。最大９枚くらい。
＞10連写以上撮れたのは、ダイサギ、モズでした。ダイサギとモズのメスの写真はC-AFで追いながら15連写撮れています。
＞
＞写真を並べて、なにが違うのだろうとぼんやり考えてみましたが、写真の面積比で黒っぽい部分が多いシーンは連写枚数が少ないように感じました。カワセミはたまたまバックが暗い森だったせいもあるようです。
＞
＞やっぱり画像処理エンジンか、その手前のA/D変換の負荷が大きいと、バッファフルになりやすいのでしょうか？

常に7コマ辺りで止まるなら理解もできますがそうでもないので、当初はフォーカス優先になっているのかと思いましたが・・・。
黒が多い方が連写が聞くというのは納得が行く話です。
というのは、オリンパスのE-5やE-3のRAWファイルは、ロスレス圧縮してますので、圧縮が効けばファイルも小さくなり、それだけCFに書き出すのも速く、バッファも解放しやすいからでしょう。黒い部分が多ければサイズも小さいですよね。

書込番号：12148430

[ぽぽぽ！]

続きです・・・


ToruKunさん　

＞私も昨日、バッファフルで連写止まりました。
＞
＞設定はRAW + L/SF、Aモード、MF+CAF、5コマ/s、ISO-AUTO。
＞レンズは35-100mm F2、CFはExtremePro 32GB。
＞
＞家に戻ってから色々試しましたけど、8コマ目のシャッターが切れた時点で連写が止ま＞る、もしくは速度が体感レベルで落ちます。（秒3コマ程度？）
＞
＞RAWのみにすると10コマ目くらいまで速度が落ちずに撮れるっぽいです。
＞JPEGのみにしても同じくらい。

これだけ複数の方が出ているとそういう仕様なんですかね？
カタログ値の半分程度しか満たさないのってどうなんですかね？


気になるのですが、12Mになったことによって、RAWデータのサイズはE-3の時より大きくなったのは分かりますが、E-30はどうなんでしょう？　やっぱり7コマ辺りで止まりますか？
私はE-30はほとんど使ったことがないのでよく分かりません。


私の予想ではありますが・・・

一応、マニュアルに[12]となっているので、当初は12コマ分のバッファを積む予定だった。
理由はE-3でも12コマ分バッファが載っている訳だから、フラッグシップだし後継機だからそれぐらいの水準は達成しておかないとだめだろう、と。
ということで、データ量は増えるわけだからE-3より多くのバッファを積む予定だった。
ところが、E-3をベースにしている関係上、バッファの容量はE-3と同容量になってしまった。実質的にはデータ量が増えている分、コマ数で考えるとバッファの現象です。
ところが、マニュアルはカタログでは、E-3と変更してないから、という情報から、連写コマ数表記やファインダーのイラストなどはE-3と同じ、という結果でしょうか・・・。

あくまで予想ですが、この通りなら、オリンパスさん、やっちゃいましたね。


これを書いている間に、オリンパスプラザ大阪から電話。
オ「技術に確認するとExterem Proで試すと16コマ撮れるそうです。さっきはカードが遅いのでだめだったようです。」
ぽ「先ほども言いましたけど、私、Extreme Proを使っていて撮れなかったので、お伺いしたのですけど・・・。」
オ「そうですか・・・」
ぽ「カードが違っても、７、８コマ目の辺りで一旦止まるのは変わらず、その後、動き出すまでの時間に違いがあるだけなので、状況は同じなのですけどね。Exterme Proでもダメなんですからしっかり調べてください。」
オ「わかりました。」

ということです。
明日は、Extreme Proを持ってオリンパスプラザ大阪に行きます。
問題点の証明は、オリンパスの方が見ているところでしなくてはいけない。
これはE-3の問題の時に得た教訓からです。

レンズキャップした状態で真っ暗の画像が16コマ撮れるとかそういう条件なんですかね。それだとちょっと良心的ではないですね。

書込番号：12148440

[ToruKun]

> レンズキャップした状態で真っ暗の画像が16コマ撮れるとかそういう条件なんですかね。

レンズキャップして露出はM、ISO6400、JPEGとかで試してみても12コマで止まりました。（＾＾；

で、露出はマニュアルだから関係ないと思っていたISOですが、ISO200にすると「推奨」って表示がありますよね。
それでもしかすると、と思って試してみたら、いけました！

露出Mモード、ISO200固定、MF+CAF、5コマ/s、RAWで、20コマまで止まらず撮影できました。
RAW + L/SFだとやはり8コマで止まりますけど、JPEGオンリーならL/SFでも20コマ以上撮れました。
ちなみにレンズはちゃんと付けてです。(14-35mmF2)

ISOを変えて試してみたところ、ISO1600までは16コマ出るみたいですね。
ISO2000にすると10コマくらいで連写速度が落ちました。

増感処理みたいなモノが内部で時間をかけて働いているのかもですね。
拡張感度はやはり仕様通りに動かず、ISOオートも上限1600までにしておいてもダメって事かもです。

でも、高速連写をしたい時こそ拡張感度まで上げたいところですけど・・・

書込番号：12148629

[powshots]

皆さん、検証、おつかれさまです。


一応言っとくと、メーカーウエブサイトでは、

※ SanDisk Extreme Pro（16GB）使用時、当社測定条件による）

って記述があるんだよね。　この、当社測定条件による、ってのがクセモノ。
あなたの使用条件は、当社測定条件とは違いますから、って逃げられるからね。

じゃあその測定条件はなんなんだ、っ突っ込んでも、たぶん社外秘ということで公開しないだろうし、されたところでこの程度でつまづいてるところをみると、多分、手前ミソの社内基準での解釈だろう。

普通は社内基準こそ、社外基準と比べて最も厳しくするべきなんだけど、まあ人の命に関わるわけじゃなし、いくらでも基準の解釈なんてつけられるから。

それに、測定に使われているCFは１６GB、そして日本国内販売正規CF、ってことだろうね。

だから、３２GB使ってたら遅くなるかもしれないし、並行輸入も差が出るかもしれないし。もちろん、ばちもん掴まされてたら、遅いだろうし。

そこら辺はベンチやってみないとわかんないけど、もし、16GBでもなく、正規販売でもないCFなら、メーカー側の言い訳には使われるよね。


*****


なんとか軽い不具合で済んで、早急にファームとかでささっと改善できればいいね。また、そうするべきだと思う。

できないわけないんだよ。

・１２００万画素
・デュアルエンジン
・一流メーカーの最上級CFであるエクストリームプロが仕様測定標準CF（ということは暗黙で推奨）
・UDMAとSDHC/SDXC対応のダブルスロット
・そしてプロやハイアマも視野に入れたマッチョなネイチャー系で、逆境に強いのがウリのメーカー最上級機。
・定価20万で、市場動向のタイミングとはいえ実売価格がフルサイズと同等。

普通は、ここまで条件揃ったら、高速処理の恩恵を受ける諸機能がおざなりになるなんてありえんのだが。

お、そこそこいけるじゃん、って思ったら、光量確保でき、コントラストが確保できる撮影条件の時が大半、ってのは、ホント、ナニ考えてんだろ？って思っちゃう。

悪条件や、ここ一発って時に頼りになる撮影機能や撮影性能が脆弱で、アートフィルターばかりにたっぷり高速処理能力使ってどうしろって言うんだよなあ。。。せっかくの防塵防滴で逆境に持ち出せてもその逆境でまともに撮れなきゃ意味無いじゃん、っていう。

技術的にはオリならできるはずなのに、商品企画開発の方向性が間違っているとしか思えんわ。

書込番号：12148655

[XJR1250]

12コマ/7コマの議論はさておき、JPEGはもちろんRAWも圧縮だったと思うので、バッファがいつ枯渇するかは被写体次第のはずです。
また、E-3はコンパネの残枚数は全くアテになりませんでした。
E-1は非圧縮RAWなので何を撮ってもきっちり12コマ行けてたと記憶していますが、E-3は残弾の把握がしにくかった記憶があります。

書込番号：12148712

[FJ2501]

ぽぽぽ！さん、

＞黒が多い方が連写が聞くというのは納得が行く話です。

すいません、状況説明が曖昧だったのですが、どうも逆の状況です。

連写枚数が多いシーン　＝　明るいバックに白っぽい鳥がいる

連写枚数が少ないシーン　＝　暗い場所で撮っているか、黒っぽい大きな鳥を撮っている

僕は鳥を撮る時は、被写体以外は白く飛ぼうが、黒くつぶれようが構わない、と言う撮り方なので、スポット測光で撮影しています。それで、ToruKunさんの条件が当てはまるか見てみました。

僕の場合は当たりの様です。

＞で、露出はマニュアルだから関係ないと思っていたISOですが、ISO200にすると「推奨」って表示がありますよね。
＞それでもしかすると、と思って試してみたら、いけました！

連写が途中で止まった写真は、ISO1600か、連写中にそれ以上上がっています。連写枚数が減った写真は、被写体が黒っぽいところにスポット測光をかける、暗い場所でＳモード＝シャッター速度優先AEで撮ってました。

昨日はテストだと思って、ISOオートで、ISO200〜ISO3200で撮っていたため、黒っぽい被写体と暗い場所の撮影でISO値があがり、その状況が連写枚数を減らしていた様です。

ちなみに使っているCFはSanDisk Extreme Pro（16GB）と同じメーカのSHDC 16GBです。僕は普段は連写枚数優先でJPEG撮影が多く、RAWで撮るのは、被写体が極近くに来るなど、条件が良い時くらいですので、JPEGとRAWを使い分ければ、なんとかなりそうです。

問題はRAWが必須の撮り方をしている方ですね。競馬馬は黒っぽい馬が多いと思いますし、ナイターになったら高感度撮影も必須ですよね。

しかしこれ、初心者の質問ですかあ（笑）思いっきりハイアマチュアな話題になってる気が・・・

書込番号：12148826

[せっこき]

> しかしこれ、初心者の質問ですかあ（笑）思いっきりハイアマチュアな話題になってる気が・・・

　あはは，これ読んで思わず噴き出しました(笑

　とても興味深く読ませてもらっておりますが，高感度撮影で問題になるのだとしたら，増感などでノイズにまみれるほど「ファインディテール処理」がかなり高負荷になってしまう，ってことなのかもしれませんね。
　E-5の高感度って，ノイズの載り方がかなり異質ですよね?，ノイズと言うよりも粒状化の粒が感度を上げるにつれ大きくなっていく…，というような。ディテール抽出をするためにかなり複雑な処理を内部でさせているのかな?，とちょっと思わせます。

　私はあまり連写機能を使わないんですが，プロ＆ハイアマ向けカメラでこれではいざというとき困りますよね (^^;

書込番号：12148870

[ポロ＆ダハ]

ぽぽぽ！さん、他、皆さん、こん＊＊は。

やはり、E-3を使っている方々にもE-5の連写性能に関しては違和感があるようですね。

私の撮影条件は、C-AF、Manual、ISO auto、Hs、RAW＋jpg(M/1600ｘ1200)、
Extreme Pro 64GB、HDL-4装着、SIGMA 50-500mm/F4-6.3でしたが、撮影データで
チェックした限りでは、C-AF＋MFの状態では7連写までで、3コマ/秒までしか記録
できていませんでした。
更にC-AFでも7連写までで、4コマ/秒まで記録できていませんでした。
E-3ではS-AFで同じ条件だと16連写までで、6コマ/秒まで記録できたこともありました
ので、最速0.2秒弱で連写できていたわけですから、ちょっと差が大きすぎるような
気がします。

また圧縮RAWやjpgのデータ量は画面の明暗とは関係なく、圧縮RAWの場合、隣り合った
ピクセル間の輝度差が、jpgの場合、隣り合ったピクセル間の8bitRGBデータの差が
データ量の増加に関係してきます。
先日撮影した画像データをチェックしたところ、RAWのデータ量は11.6〜15.1MB、
jpgのデータ量は316〜508KBでした。
データ量の大きな画像は細かな描写が多い場面で、ピントが合っている範囲が多いと
いうケースです。

私の撮影条件では7コマ以上連写できた事は無いので、どう設定したら15コマまで連写
できるのか、思案中です。

＞ぽぽぽ！さん
＞この部分の頑張りを非常に期待する状況であれば、フォーサーズのメリットを諦めて
＞でも、キヤノンかニコンに行ってますね。

ボケを大きくしたいという事を期待するのならフォーサーズではなくPentax 645Dに、
解像度を優先するならSIGMA SD1に行きますけど、それ以外の事なら技術的に可能な
わけですから、現時点ではオリンパスに頑張れと言うしかないと思っています。
現時点で35mm判換算で800〜1000mmを手持ちでぶれずに撮れるのはオリンパスしかない
わけで、APS-C判とか35mm判とかでそれが可能になるならCANONでもnikonでもＯＫ
ですけど物理的に不可能ですから、物理的・理論的に可能なフォーマットに更なる
改善を期待せざるを得ないです。

書込番号：12148993

[せっこき]

オリスタ2でRAW現像	E-5対応Viewer2でRAW現像

すみません，ファインディテール処理についてちょっと補足を。

　以前のスレで「ファインディテール処理はRAW生成時に適用されるのか否か?」というのがあって，どうやらRAW生成後に処理が適用されるのではないか?，つまりRAWデータはファインディテール処理前の情報，という話が肯定的，というところで終わってしまいましたが，

　貼付写真は別のスレでも出しましたが，E-5で撮影した画像をピクセル等倍に切り出したものです。
　これですね，1枚目は「OLYMPUS STUDIO 2」でE-5のRAWデータを読み込ませ，そのまま現像させたモノなんですが，2枚目の「E-5に対応したOLYMPUS Viewer 2(ver. 1.1)」で現像したモノと比べてどうですか?
　殆ど変らないと思いませんか??

　Silkypixなど他社製RAW現像ソフトがまだE-5に未対応のためハッキリしたことは言えませんが，オリスタ2の最終のUpdateは2009年7月です。この時期にすでに密かにファインディテール処理に対応していました，とは考えにくいですよねぇ? (^^;

　ということで，ファインディテール処理って一体どうなってるんだ?，ということはまず棚に上げておいて(笑)，ここから言えることは，RAWデータ生成時にかなり複雑な処理をさせているのではないか，ということが十分に推察できるだろう，ということなんです。

　ちょっと本題とはズレてしまったかのような話題ですが，もしもホントに高感度撮影時に限って連写に大きな制約が出ているのだとしたら，この辺りが無関係だとは言い切れないのではないかと思いまして，それで念のため参考までにと。

書込番号：12148995

[ポロ＆ダハ]

全画面	Studio	Viewer　中心	Viewer　右端

せっこきさん、こん＊＊は。

ファインディテール処理はRAW現像の際に適応される事は間違いないようです。

現実的にフォーサーズのカメラでは、ピクセル等倍程度では差が出ないので、A2以上の
サイズで印刷して比較する必要があるようです。

１枚目が全画面リサイズ、２枚目がオリンパス・スタジオで327ｘ245ピクセル分を
トリミングして1024ｘ768にリサイズ、３枚目がオリンパス・ヴューワーで同処理、
４枚目がオリンパス・ヴューワーで同処理の右端です。
使用レンズは14-35mm/F2です。

ピクセル等倍だと、差が出ないようですし、下手をするとエッジ強調を掛けたスタジオ
の方がシャープに見えてしまう可能性もあるようです。

ちなみに大きい方のチャートは銀塩時代の大きさで最も小さいドーナッツが56本/mmで
小さい方のチャートは最も小さいドーナッツが約140本/mmの解像度に相当します。
一番上のドーナッツを[０]、上の列を左から[１、３、５、７、９、１１]、下の列を
左から[１２、１０、８、６、４、２]と番号を付けると判りやすくなると思いますが
数字が４上がるごとに解像度は２倍になります。
銀塩時代の35mm判の合格点は大きい方のチャートの[６]で、20本/mmでしたから、
フォーサーズの場合、銀塩時代だと[１０]ですから、フォーサーズは難なくクリアー
しているようです。ちなみに銀塩35mm判の優秀なレンズの中心部でも[１０]あれば
良い方で、[１１]をクリアーするのは広角レンズの中心部ぐらいでしたから、現在の
オリンパスのズームレンズは、同じ大きさに伸ばした場合、銀塩時代の35mm判用の
かなり優れた標準レンズより、解像度が高い上画面周辺まで驚くほど、その解像度が
保たれているようです。

書込番号：12149295

[ポロ＆ダハ]

Viewer　右端	ピクセル等倍切り出し

ＵＰの際、トラブルがあったようですので最後の画像を再ＵＰしておきます。
オマケにピクセル等倍で、トリミングした画像をＵＰしましたが、どちらのアプリだと思いますか？

書込番号：12149317

[Verisign]

せっこきさん、すばらしい解像度の作例ですね。
MasterでもE-5の現像が出来るんですね。気づきませんでした。

ところで、私はファインディテールの趣旨は以下の通りであると理解しています。
１．ローパスフィルタを弱めたことによる解像度アップ（光学的な効果）
２．ローパスフィルタを弱めることによる弊害（モアレなど）の抑制（ソフト的な対処）

この趣旨が間違っていなければという前提で．．．

以前の議論の内容について他社製現像ソフトでファインディテールの恩恵にあずかれるか？ということだったと思います。

整理すると１．光学的効果によって高められた高解像度の画像がRAWに記録されるのは当然なので、どこ製の現像ソフトでも高解像度は体感できると思います。

したがって、論点として２．のモアレ抑制をRAW生成前or後に実施しているかという議論になると思います。ですので、ViewerとMasterで比較するのであればモアレが出るシーンでの比較が妥当になるように思いますがいかがでしょう。

※今、出先なのですが、自宅にあるE-5の連写を確認しに帰宅したくてウズウズしています．．．

書込番号：12149323

[ぽぽぽ！]

皆さん、こんばんは。

C-AFに関しては、個人的に色々思うところもあるものの、現状では結論も出てないですし、状況は把握したいものの無理にコトを荒立てたくもないし、またネガキャンかよ！と叩かれるのも気が滅入りますし（念のために言っておきますが、ネガキャンではないですよ！）、それ以前にまだ仕事中なので（仕事しろよｗ）、とりあえずこの件は時間があるときに書きたいと思いますが、せっこきさん、ポロ＆ダハさん、が、ファィンディティール処理について書かれているので、そのことについて個人的な意見を・・・。

ローパスフィルターってのは、元々は偽色やモアレ対策のために用意していたわけですよね。センサーがベイヤー配列ではこれは仕方がないことなのでしょう。
これってかなり乱暴な言い方をすれば、レンズを通した光をセンサーの前でボヤッとボカしてごまかしているわけですよね。
これによって偽色やモアレ対策にはなるけど、解像感は落ちるわけです。そりゃそうだ。
でも、これがベイヤー配列のセンサー利用時の主流の解決方法なわけですよね。

さて、世の中にはローパスフィルターがないデジカメがあります。
ライカのM8シリーズやM9、ペンタックスの645Dですね。
私はどれも使ったことはありませんけど。

ローパスフィルターを外してみたところ、偽色やモアレまみれのとんでもない絵が出てくるかと思ったら、思ったよりひどくなかったと言うことかもしれません。

もちろん、当初のデジカメで採用されていたセンサーと比べて、圧倒的に解像度が上がって密度も細かくなったことが、偽色やモアレといった問題が出にくい状況になっているのかもしれません。
そうなると、外してみることによって解像感が上がるというメリットの方が大きくなっているのかもしれませんね。

さて、ライカのM8シリーズのオーナーさんの話を見聞きしていると、赤外線の問題とかが出ているようです。
ローパスフィルターを外すのは良いけど、そのせいで赤外線の問題も出てしまっているのでしょう。
M8シリーズの場合、赤外線を除去するフィルターを別途利用している場合も多いようですね。

そういう意味では、E-5は、ローパスフィルターレスに近い状況とはいえ、ごく高周波は取り除いたり、IRフィルタは存在しているという状態は、現状ではすごく良い落し所なのかもしれません。

さすがオリンパス！
センサーを自社で作ることもできないし、たくさんのリソースがあって全く新しいものが作り込めるわけでもない。
そんな苦しい状況からなのか、手元にあるものの改良とはいえ、なかなか良い着眼点かもしれません！


さて、ローパスフィルターレスに近い状態にしてしまったわけですから、偽色やモアレが出る可能性はあります。
ファインディティール処理は、今までローパスフィルターにより光学的除去してた偽色やモアレをデジタル補正する処理ですよね。

ということは、ファインディティール処理なんて対応していない OLYMPUS Studio 2 や他社製ソフトで確認して、変わらない、と感じることがあっても不思議ではないような・・・。偽色やモアレが出やすい場面、例えば同じようなパターンが続くようなものであればそれが気になるのでしょうけれど、ごくごく一般的なシーンであればそれも目立たないかもしれませんし、ファインディティール処理をしてもしなくても、解像感の高い絵は見ることができますよね。

ファインディティール処理という名称に少し疑問を感じますね。この名称からすると解像感をあげるように感じますが、解像感をあげているのはローパスフィルターを取っ払ってしまって光学的にあげているわけで、そのせいで偽色やモアレなどの副作用を取り除くのがファインディティール処理な訳ですよね。
ローパスフィルターを取り除いて解像感をあげることによるしわ寄せをフォローするという意味でファインディティールという名称なんでしょうけれどね。
ローパスフィルターレスに近い状態と、偽書やモアレのデジタル処理による除去はセットで考えないといけないので、これを併せてファインディティールなのでしょうけれど・・・。


個人的な見解ですので、間違っている箇所はあるかもしれませんが・・・。

書込番号：12149353

[ぽぽぽ！]

Verisignさん、こんばんは。

Verisignさんの言おうとしていることを、仕事をしながら長々と書いていたら、先を越されてしまいました（笑）

言わんとしていることはその通りです。

ファインディティール処理に対応していないソフトでも、すばらしい解像感が確認できるのは何でだ？　って言われているように感じますが、別にそれは当たり前では？、ということです。

偽色がモアレがRAWの段階で除去できているか？　が問題なだけかと思いますけど・・・。

書込番号：12149373

[habupapa]

ToruKunさんとFJ2501さんのコメントを読んで、ちょっとテストしてみました。
室内（蛍光灯）でISO感度を変えてC-AFで連射してみました。
レンズ：ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
ＣＦ　：トランセンドTS16GCF600(16GB)
ＳＳ　：1/250(Ｓモードで撮影)

ISO200　どこまでも連射できます。（60枚ぐらいで止めました。)
ISO800　どこまでも連射できます。（60枚ぐらいで止めました。)
ISO1600 どこまでも連射できます。（60枚ぐらいで止めました。)
ISO3200 途中（たぶん10〜12枚目あたり）で息継ぎが入ります。
ISO6400 途中（たぶん10〜12枚目あたり）で息継ぎが入ります。

確かにISO感度が連射の息継ぎに影響しているようなです。

ISO-AutoでSSを上げて撮ろうとすると、自動でISO感度があがりますよね？
だから連射で感度が

書込番号：12149917

[ぽぽぽ！]

皆さん、こんばんは。

仕事も終わり家に帰ってきました。


ToruKunさん

＞で、露出はマニュアルだから関係ないと思っていたISOですが、ISO200にすると「推奨」って表示がありますよね。
＞それでもしかすると、と思って試してみたら、いけました！

レアケースでも、いける状況があると、これは困りましたね。
きっと、オリンパスもそこをついてくるでしょう。
実情と違ってても、その可能性があればウソではありません。
が、良識のあるメーカーではないですね。
そんなメーカーになったのか。


powshotsさん

＞なんとか軽い不具合で済んで、早急にファームとかでささっと改善できればいいね。また、そうするべきだと思う。

そうするべきかどうかは私には何ともいえませんが、何らかの設計のまずさであって、ファームで治るようなものならば直して頂きたいですね。
現状ではカタログスペックの半分程度しか実現できていません。

＞できないわけないんだよ。
＞
＞・１２００万画素
＞・デュアルエンジン
＞・一流メーカーの最上級CFであるエクストリームプロが仕様測定標準CF（ということは暗黙で推奨）
＞・UDMAとSDHC/SDXC対応のダブルスロット
＞・そしてプロやハイアマも視野に入れたマッチョなネイチャー系で、逆境に強いのがウリのメーカー最上級機。
＞・定価20万で、市場動向のタイミングとはいえ実売価格がフルサイズと同等。
＞
＞普通は、ここまで条件揃ったら、高速処理の恩恵を受ける諸機能がおざなりになるなんてありえんのだが。

お気持ちもわかりますし、私もそういう気持ちもありますが、それだけそろっていても出来ないのがオリンパスクオリティーかもしれません。
私はE-3の時に、筋は良いけど細かい詰めの甘さは何だろうとイヤというほど感じました。
だからこそ世間ではあまり変わり映えしないと評判のE-5には期待したのです。
いくらリソースが少ない上にPENに集中していても、変わり映えしないと言うことは余計なことにリソースをさかずに、E-3をファインチューニングしてくるだろうから無駄がないだろうと思って期待をしていたのですけどね。現状ではちょっと残念ですね。
この程度の画素数で、デュアルプロセッサで、Extreme Proまで要求して、メーカーのハイエンドで、20万もして、現状ではこの結果ですが、普通はあり得ませんよね。
でも、普通、って感じるのはそれぞれが勝手に思うことなので・・・。
念のために言えば、私も普通ではないと思います。
が、オリンパスにとってはこれが普通なのでしょうね。
感覚で、普通ではない、というのは言いにくいですね。
数値で表せる客観的に判断できる性能が満たないとか、カメラとして本来の出来るはずのことが出来ない、その制限の記載もない、ということだけを問題にしていきたいです。
個人的には、そうやっていかないとオリンパスに問題定義しにくいからです。


FJ2501さん

＞しかしこれ、初心者の質問ですかあ（笑）思いっきりハイアマチュアな話題になってる気が・・・

私、E-5初心者なんですよ。まだ手に入れて４日しかたってませんし、いつも通り撮影したのは１日だけなんですよ。


とりあえず、明日は、Extreme Proを持ち込んで、現象を確認してもらいます。
RAWのサイズを確認すると、E-3は10Mぐらい、E-5は15Mぐらい。
バッファの残量が12枚と表示していたE-3。
RAWのサイズを考えると、計算すると8枚ぐらいで、何となく計算が合うのですよね。
バッファメモリの容量を増やさなかったのですかね。
センサーのサイズ変えておきながら。
20万もして！、フラッグシップなのに！、E-3ではもっと撮れたのに！、という気持ちは抑えて。それは我々が勝手に思い込んだだけですから。
それでも、カタログには16コマ撮れることになっています。撮れないのなら問題ですね。
後、同じ画素数のセンサー＝RAWのサイズも同じであろうE-30が14コマ撮れることになっています。
当然、E-30は7コマ以下しか撮れないのですよね。
そうでなければ、勝手に社内基準を変えて、良く見せて、本当に紛らわしい表記だと思います。

既に、フラッグシップで秒5コマしか撮れないって、他と比べて相当に遅れているわけです。
個人的には秒5コマで問題はないですが、印象としてはハイスペックな印象ではないでしょう。
この状態でスペックで選ばれるようなカメラでもないのに、こんな連写コマ数を実情と違うコマ数を乗せて、良くみせようと言うのはちょっと姑息ですね。
意図してなかったとしたら、またもや詰めの甘い設計だったと言うことですよね。

良識があるメーカーなら、直す気がなくても、７コマしか撮れません、と発表すべきです。

書込番号：12149973

[フットおサル]

ぽぽぽ！さま，皆さま

ご質問させてください。
Extreme 16GB，C-AF，RAW，Aモード，ISO800で連写してみたところ，
連写は途切れないのですが，3コマ/秒程度の速度しか出ません。
S-AFでは，5コマ/秒程度出ています

>ただしCFはExtreme Proを使うことをオススメします。
Extreme Proにすると，途切れることはあっても，
C-AFの連写速度は5コマ/秒近く出るのでしょうか？
5コマ/秒に迫る速度が出るなら，購入を考えたいと思います。

3コマ/秒程度では，スポーツ撮影で厳しと思いますが，
とりあえず，AEL/AFLボタンでAFを行う設定にすれば，
シャッターを切る時にAEL/AFLボタンを離せば，
5コマ/秒程で撮れるので，実撮影で試してみたいと思います。

書込番号：12150125

[Ｒ−ＣＭＡ]

habupapa さんの指摘が的を得てるような気がします。

〉確かにISO感度が連射の息継ぎに影響しているようなです。

　私は、ニコンＤ300を併用しているのですが、「ＩＳＯオートや800以上で高感度ノイズ低減しする」や「アクティブＤ-ライティング」を使用した場合、連写可能撮影枚数は少なくなると、取扱説明書に明記されており、実際、連写枚数も公称の18枚から半分程度で終わることもあります。
　取扱説明書に明記するところが、ニコンとオリンパスのつめの違いでしょうか？
ニコンの場合426ページ、オリンパス176ページ。

　連写可能枚数は多ければ多いほど良いですから、ファームアップで改善されれば良いですね。

書込番号：12150130

[ぽぽぽ！]

E-5連写 11コマ目までOK RAWサイズ13M前後	E-3連写 62コマ目まで撮ったが多分いくらでもいける RAWサイズ10Mぐらい

大阪でのフォトパス感謝祭の時に、7コまで止まらなかったと書きましたが、その時のデータを詳しく調べてみました。

私は、自分の、E-3、ED 50-200 F2.8-3.5 SWD、Extreme Proを持ち込んでいました。
持ち込んだレンズやCFを使っても良いとの許可を頂いていましたので、E-3とE-5で交互に撮っています。
構図が・・・とか言わないでくださいね。
RAWオンリーで何枚連写が出来るのか、というテストがしたかっただけですので。

見てみると、E-5では、11コマめまで止まらずに連写出来ていました。
RAWのサイズは、大体、13M前後になっています。
競馬の写真は15M前後なので、この2Mのサイズ差が、７コマ目で止まるかどうかの別れだったかもしれません。
サイズが小さいのはフレーム内にゴチャゴチャしたモノがあまりなくバックも単調だからでしょうか。

ちなみにE-3のRAWは10Mぐらいです。
こちらは息を付かずに62コマも撮ってます。キリがないのでやめました。
オリンパスの人にも見て貰って、E-3だとこんなことになっちゃうけどおかしいでしょ？、と説明するために連写したのですけどね。

書込番号：12150179

[peke-pon]

デジカメWatchの記事によると、K-5の新ファームウェア11月公開。
内容はRAW画像を中心とした連続撮影可能コマ数の向上と、全般的な動作の安定性向上とあります。
オリンパスにもシッカリとした対応をお願いしたいですね〜

書込番号：12150207

[ぽぽぽ！]

E-5連写 11コマ目までOK RAWサイズ13M前後	E-3連写 62コマ目まで撮ったが多分いくらでもいける RAWサイズ10Mぐらい

それぞれ連写の1コマ目をアップしたのですが、良く確かめていなかったので、E-3の方がボケてました。すいません。

レリーズ優先になっていて、1，2コマ目のピントが合ってませんでしたので3コマ目を上げておきます。

アップして気付いたのですが、E-5の方はISO1600ですね。

まさかこんな事態があるとは思ってなかったので、特に条件がそろえてないです。

E-5の方は、設定リセットして、RAWオンリーにして、i-FINISHにしています。
手ぶれ補正はIS1、絞り優先でF5.6にしています。

E-3の方は、設定リセットして、RAWオンリーにして、NATURALにしています。
撮影後確認はOFF、手ぶれ補正はIS1、シャッター優先で1/250にしています。

E-5がISO1600になっているのは、シャッタースピードが下がりすぎないようにISOを上げたようです。１/250になっています。
以前から気にはなっていたのですが、絞り優先の時に、ある一定以下にはシャッタースピードを下げないようにISOが上がるのですが、これってレンズの焦点距離によって変わるのですかね？　ニコンのように下限のシャッタースピードを設定できればよいのにね。

書込番号：12150353

[手ぶれオヤジ]

私もオリンパスに確認しました。
理由は明かさないけれどバッファーは７枚分しか無いので連写するなら高性能なCFを使って下さいという意味の説明でした。
フラッグシップのE-3後継機であるE-5が７枚分しかバッファーが無いとは理解し難い仕様です。

私の場合、シャッター押しっ放しの連写はしません。
LN+RAW,ドライブLで短い間隔で数枚ずつ繰り返し撮るのですが途中でシャッターが切れない事がありました。
まさかと思いファインダー内の撮影可能枚数を見るとシャッターが切れない時はゼロになっている。
この時、最高７しか無い事に気が付きました。
続けて数枚シャッターを切ると７・６・５・・・と数字は減り直後にCFに書き込みが始まり５・６・７と戻る。
私の様な撮り方でもCF書き込み途中で繰り返し撮影すれば事実上、バッファー容量は残り数枚から始まるので簡単にバッファーフル状態になり、その後はCFの性能頼みです。

今回の件で７枚分ではバッファーがバッファーとして機能しない事を実感し、E-1,E-3が１２枚分のバッファーを積んでいた理由が分かりました

書込番号：12150405

[air5n]

連写は撮影の1割にも満たないので気にならないですが、
必要時は困ることもあると思うので、
私はとりあえず、オリンパスに連絡して確認してみることにします。
・カタログ記載の連続撮影枚数は誤記か、正しいか。
・正しいなら撮影条件を教えてもらおうと思います。

なんとなくE-3のスペックをE-5にそのまま書いた感じがします。

ぽぽぽ！さん　貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：12150656

[ポロ＆ダハ]

オリジナル画像	ちょっと縮小	更に縮小

ファインディテールは超解像と違って、解像度を上げる技術ではなく、エッジ
を検出してぼかしたために失われた解像感を強調する輪郭補正をする代わりに
レンズの高解像度を活かして、できるだけギトギト感を抑えた画作りにする
技術だと思います。
偽色はE-3よりE-5の方が少ないですし、モワレは被写体のパターンと撮像素子
の格子との関係に依存しますから、当然拡大率で変化しますし、現実問題と
して、最終的な画面サイズに応じて補完する方が理にかなっています。

Pentax 645Dは仕事先で使っていますが、偽色は出やすいですが、モワレに
関しては、最終的な画像サイズにリサイズする際のアルゴリズムを変える事で
対処しています。

話を本題に戻すと、ISO感度の設定で連写コマ数が変化すると言う事は、
ノイズを減らす処理のために時間がかかると言う事でしょうか？
しかし、RAWだけの場合、ノイズリダクションは直接関係ないように思う
のですが、その辺のアルゴリズムはどうなっているんでしょうかね。

書込番号：12150661

[ToruKun]

ぽぽぽ！さん

> ＞で、露出はマニュアルだから関係ないと思っていたISOですが、ISO200にすると「推奨」って表示がありますよね。
> ＞それでもしかすると、と思って試してみたら、いけました！
>
> レアケースでも、いける状況があると、これは困りましたね。

あれ？
書き方が悪かったですかね？

ポイントをまとめると、

・RAWのみ or JPEGのみにする
・感度は標準の1600までにする
・Extreme Proを使う

という事だと思うので、レアケースというほどでもない気もします。

他に私はあげてないですけど前提として、

・レリーズ優先を使う
・アートフィルターなどは使わない
・絞りに時間がかかるF2.0のレンズで絞った状態は避ける

などでしょうか。

ISOオートの上限を1600にしてもダメだった（その後確認したら大丈夫でした。何故？）のはよく分かりませんけど。
レンズも14-35mm以外に35-100mm、12-60mm、50mm Macroでも確認し、もう1台のE-5でも確認したので多分これであってそうかな？

E-3の時はISOオートはあまり使わず、ISO100・200・400あたりを固定で使う事が多かったのですが、E-5の高感度が思ったよりも
良さそうで、ISO-Auto/200-1600 で撮影していたせいで連写が止まったかと思うのですが、他の皆さんはどうでしょう？

ISOが1600まであげられるなら1600固定でAモードで撮影を前提にすれば、「E-3でISO800はどうかなぁ・・・」と思って
撮影を断念していたシーンでも使えるので個人的にはOKです。

ちなみにE-3で使っていたExtremeIVをE-5に上記条件で試してみたら13コマ目まではいけました。
満点の16コマではないにしてもまぁ、納得できるかな。

ISO固定で体感5コマ/sで16コマ以上連写は出来たので、条件をキッチリ把握すれば拡張感度やRAW+JPEGも大丈夫かもですね。


あと、バッファが7枚分という事ですけど、バッファだけで16枚撮れる必要はないと思います。
バッファの開放は1枚目撮影後から始まる訳ですから、2〜7枚目を撮影するまでに既に1枚目は開放されている訳です。
上でも「RAW + L/SFだとやはり8コマで止まりますけど、」と書きましたけど、最大のRAW + L/SFでも7コマ目撮影後の
8コマ目は撮れてる訳です。

バッファは7枚分でも、RAWのみであればバッファ開放が撮影スピードに追いつかなくて、7枚分のバッファがフルに
なってしまうのがExtremeProで16枚目が撮影された後という事ですよね。


私は利便性のためにRAW + L/SFを利用していますけど、JPEGはRAWから生成できる訳ですからRAWのみでも
カタログスペック通りですよね。
感度に関しても標準が1600までとなっているので、これも問題ないかと。

書込番号：12150700

[ポロ＆ダハ]

モワレ補正した画像もＵＰしておきます。

書込番号：12150732

[ぽぽぽ！]

こんばんは。


ToruKunさん

＞あれ？
＞書き方が悪かったですかね？
＞
＞ポイントをまとめると、
＞
＞・RAWのみ or JPEGのみにする
＞・感度は標準の1600までにする
＞・Extreme Proを使う
＞
＞という事だと思うので、レアケースというほどでもない気もします。

色々試して、キャップしてもダメ、ISO200にしてやっと出来た、と思っていたので、キャップ＋ISO200が条件かと思ったので、レアケースと考えてしまいました。

それにしても・・・

＞他に私はあげてないですけど前提として、
＞
＞・レリーズ優先を使う
＞・アートフィルターなどは使わない
＞・絞りに時間がかかるF2.0のレンズで絞った状態は避ける
＞
＞などでしょうか。

私は、競馬場で撮影したときに、

・RAWのみ
・ISOは1600以下の時もある、
・Extreme Pro使用
・レリーズ優先
・アートフィルタ未使用、i-FINISHも使用しなくても変わらず
・ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDですが天気も悪かったので開放

だったのですが、７コマ辺りで止まってしまいました。
ISOオートがダメなんですかね？
いずれにしろ、条件が厳しいですね。

後、バッファが何コマでも良いのですよ。７コマでも１２コマでも。
当然平行してCFに書き出していくわけで、最終的に何コマ撮れるかです。
カタログ値の１６コマいけるとよいのですけど、現状では７コマ辺りで止まってしまうわけですよ。

多ければ多いほど良いですが、７コマでは少ない。
カタログ値に必要以上に固執するわけでもないですし、１コマで少なければ目くじらを立てて怒るわけでもないですが、現状では個人的には少なすぎると感じますし、カタログ値からもほど遠い状況にはちょっと疑問と言うことです。

せっかく良いカメラなのに、なんかすっきりしないところですね。

正直に７コマってカタログに書いておけばよいのに・・・。

解像感が上がってすごく良いのに、連写可能コマ数が減ったのか・・・残念だなと最初からわかる方が良いかと思うのですけどね。

とにかく私個人があまり決めつけずにオリンパスに相談するのがよいですね。

書込番号：12151008

[habupapa]

先ほどは書きかけの文章をＵＰしてしまい、申し訳ありませんでした。

連続撮影枚数についてですが、参考までに、D300Sの取説を見たのですが、
Ｒ-ＣＭＡさんが書かれたとおり、ISO感度や圧縮率、ノイズリダクションの強弱など
設定によって連続撮影枚数は少なくなると明記されています。
Canonの高速連射が売りの７Ｄの取説にも
『これらの数値（連続撮影枚数など）は被写体やカードの銘柄、ISO感度、
　ピクチャースタイル、カスタム機能などの設定により変動します。』
と書かれています。
これは取扱説明書には書かれていますが、Web上のカタログの製品仕様欄には
書かれていません。
両機種とも『ISO200(7Dは100)で***なカードを使用した場合』となっています。
（これはWebカタログにも書かれています。）
他メーカー・他機種でもやはりそういうものなのでしょう。
オリンパスはそのあたりはもう少し詳しく載せてもいいですね。
バッファ最大枚数も記載してくれるといいと思います。
仕様としては、E-5ももう少し連射用のバッファがあってもいいですね。
（私の使い方では現状の仕様でも問題はないのですけどね。）

連射時の息継ぎですが、長く止まるのはバッファフルの影響だと思いますが、
シャッターが一回抜けるように止まるようなときがあります。
被写体とレンズの距離が大きく変わってＡＦが大きく動くときに
シャッターが切れなくなるような気がするのですが。
リレーズ優先の設定はしています。やはり、C-AFの癖があるような気がします。

書込番号：12151329

[ぽぽぽ！]

ISO 1250 ファイルサイズ 11M前後	ISO 6400 ファイルサイズ 15M前後	ISO 1600 ファイルサイズ 12.5M前後	ISO 2500 ファイルサイズ 13.5M前後

ちょっと気になったので、私もISO別に試してみました。

１つめ。ISO1250に固定してみました。15コマぐらいまでスムーズに連写できました。
２つめ。ISO AUTOにしてみました。部屋は暗いのでISO6400まで上がり、7コマで一瞬止まりました。

これだけ見ると、ISOが高くなるとダメなんだろうともとれますが・・・。

３つめ。ISO AUTOですが上限を1600にしてみました。11コマぐらいまで行きました。
４つめ。ISO AUTOですが上限を2500にしてみました。10コマぐらいまでいけました。

ISOに比例してるとも考えられますが、RAWのサイズを見ると・・・

１つめ、12M前後
２つめ、15M前後
３つめ、12.5M前後
４つめ、13.5M前後

です。

難しく考えることもなく、単純にRAWのファイルサイズの問題ではないでしょうか？
ロスレス圧縮していますので、状態によってサイズが異なります。
ISOが低い方がサイズが小さいのは、かなりアンダーで、色合いも地味で、全体的に階調の幅も少なく、圧縮が効くと言うことでは？
で、ISO 6400がサイズが多きのはそこそこ明るく圧縮も効きにくく実際サイズも大きい。

サイズが大きければCFへの書き出しも時間がかかります。
時間がかかればバッファもなかなか開放しない。
単純にそれだけの問題ではないでしょうか？

先ほどのフォトパス感謝祭大阪の写真も７コマで止まることはありませんでしたが、私の競馬場での写真よりもファイルサイズが小さいです。
結局、サイズに依存すると言うことであれば、ロスレスの圧縮ですからJPEGのように圧縮率を変更することも出来ませんから、サイズのコントロール出来ません。

つまり、被写体によって、連写可能コマ数は左右されると言うことかと思います。

オリンパスが16コマとしている状態は相当圧縮効果があった場合と言うことで、それは実際にはなかなか起こりにくいのではないでしょうか？

圧縮の効果も被写体によって違うでしょうけれど、だいたい平均してこれぐらいというサイズで考えて、○コマ撮れます、と表記しているのですが、そのオリンパスの想定しているRAWのファイルサイズの小さすぎる様な気がします。

最後に、ISO6400でアンダー気味にとって、小さめのファイルサイズのRAWを撮ってみようと挑戦したのですが７コマで止まってしまいました。
ファイルサイズを見ると15M前後。
アンダーではあるものの、色合いも地味で、全体的に階調の幅も少ないというより、全体的に細かく粒子が粗くノイズがあって、かえって圧縮が効かないのかもしれません。


後、ニコンの場合、ある一定以上のISOでは連写可能コマ数が減るというのは、ニコンはRAWにもノイズリダクション等を適用していると公言しています。
いったんバッファに書き出し、さらにそれにノイズリダクションを適用、その処理をバッファからバッファに書き出したりしているのでは？　バッファをワークエリアに使っていると言うことだと思いますけど。

書込番号：12151356

[ToruKun]

ぽぽぽ！さん

> キャップ＋ISO200が条件かと思ったので、レアケースと考えてしまいました。

あっ、やっぱり書き方が悪かったですね。
キャップをしてた時は12コマで止まり、14-35mmF2を付けてISO-AUTOをやめてISOを標準範囲内(200-1600)に
固定したら16コマOKでした。

なので、私の条件との違いは揚げていただいた設定と比較すると、ISO-AUTOくらいです。

> ・RAWのみ
> ・ISOは1600以下の時もある、
> ・Extreme Pro使用
> ・レリーズ優先
> ・アートフィルタ未使用、i-FINISHも使用しなくても変わらず
> ・ED 50-200mm F2.8-3.5 SWDですが天気も悪かったので開放

で、念のため50-200mmSWDも試してみましたが大丈夫でした。
ISO-AUTO(200-1600)で再度試してみたところ、15コマ目まで問題はなく、少し引っかかって16コマ目が切れた感じでした。
一応デジタル時計の秒表示を撮影して試したりしましたけど、厳密ではないですけど少なくとも秒4.5コマは切れていると思います。
同じ秒表示(1秒単位)が4コマは撮れているので。


> だったのですが、７コマ辺りで止まってしまいました。
> ISOオートがダメなんですかね？
> いずれにしろ、条件が厳しいですね。

私が思うにISO-AUTOの上限を1600に設定してもダメで、1600固定なら大丈夫という部分から推定すると、標準感度と拡張感度で
撮影処理が違う事もさることながら、カメラから見た設定の扱いが別枠なのかもしれないと思いました。

・ISO-AUTOで最適なISO値をまず算出し、それが3200や6400だった場合に上限感度を確認し、
　それが1600であれば1600までで抑える。

という様な処理が入りそれに多少なりとも時間を食っているのかと。
最初から200〜1600の間で適正露出を判別している訳でも無いのかな。


ISO-AUTOが普通に使える事が条件という事であれば、厳しいと言えるのかもですね。
「動感表現でSSは○○、被写界深度的に絞りは△△、で、ISOはオートで露出をカメラ任せにしたい。」
こんな条件で連写を最大限という場合には向かないのかもですね。

私は連写必須の時とISO-AUTO必須の時を使い分ければ良さそうという事で納得してしまいましたけど・・・

ちなみについ先ほどRAWで16コマ撮影(概ね5コマ/s)できた時のファイルサイズはだいたい13.5MB程度でした。

書込番号：12151420

[ぽぽぽ！]

habupapaさん

ニコンに関しては、先ほども書かせて頂いたとおり、バッファをワークに使っているかと思います。
RAWにノイズリダクション適用しているのはニコンも公言していますし、ちょうど半分ぐらいになるというのは理屈も合います。

7Dに関しては知りません。
このカメラは謎が多いです。
暗いと連写速度が落ちたりと不明な点が多すぎます。
ただ、7Dに関しても、公言はしていないもののRAWに何らかの処理はしていると思われますのでそうでしょう。

さて、ISOだけで説明を付けようとすると、ISO500で撮った競馬の写真がなぜ７コマで止まったのかが説明が付きませんし、フォトパス感謝祭で撮った写真がISO1600にも関わらず１０コマ以上撮れたのかも説明が付きません。

はっきりわかるのは、前者より後者のほうがRAWのサイズが小さい、ということだけです。


とりあえず、明日もオリンパスに行ってきます。

良く見せたくて故意なのか、詰めが甘いのか、どちらにしてもカタログスペックを満たせない状況というのは、あまり褒められたものではないですね。



個人的な使用感で言えば、連写中に一瞬止まるのは、一定リズムで撮れないのでちょっとタイミングをとりにくいものの、Extreme Proだとその止まっているのも短い時間なので、個人的な競馬の撮影に関しては、まぁ、こういうものだと割り切ってしまえば撮れなくはないです。
E-3の微妙な動作と比べれば安心感があります。

でも、これはファームで何とかなるという感じではない様な気がしますね・・・と決めつけずに、明日、行ってきますよ。
私が決めることではないですが、当初の目標値やカタログスペックとは違うなら違うでしっかり公表して欲しいし、直せるなら直すべきです。
そういう誠意のある対応を期待したいですね。

書込番号：12151447

[ToruKun]

ぽぽぽ！さん

> さて、ISOだけで説明を付けようとすると、ISO500で撮った競馬の写真がなぜ７コマで止まったのかが説明が付きませんし、
> フォトパス感謝祭で撮った写真がISO1600にも関わらず１０コマ以上撮れたのかも説明が付きません。

スミマセン、1点確認なのですが、これはISO固定ですか？

書込番号：12151491

[ぽぽぽ！]

ToruKunさん　

＞> さて、ISOだけで説明を付けようとすると、ISO500で撮った競馬の写真がなぜ７コマで止まったのかが説明が付きませんし、
＞> フォトパス感謝祭で撮った写真がISO1600にも関わらず１０コマ以上撮れたのかも説明が付きません。
＞
＞スミマセン、1点確認なのですが、これはISO固定ですか？

どちらもISO AUTOです。
つまり、500だ1600だというのは結果論です。
AUTOが問題なら両方とも同じ結果になりそうなのですけどね・・・。

書込番号：12151511

[フットおサル]

ぽぽぽ！さま，皆さま

訂正させてください。
>Extreme 16GB，C-AF，RAW，Aモード，ISO800で連写してみたところ，
>連写は途切れないのですが，3コマ/秒程度の速度しか出ません。
手持ちのレンズのピントチェック後，誤って，
SUMMILUX 25mm でテストしてました。
ZD 50-200mmなど，ZDレンズでは，4コマ/秒程度でます。
大変失礼しました。

書込番号：12151565

[ToruKun]

ぽぽぽ！さん

ご回答どうもです。

> どちらもISO AUTOです。

あっ、やはりAUTOですか。

> つまり、500だ1600だというのは結果論です。
> AUTOが問題なら両方とも同じ結果になりそうなのですけどね・・・。

いえいえ、私も上で、
「ISOオートの上限を1600にしてもダメだった（その後確認したら大丈夫でした。何故？）のはよく分かりませんけど。」
と書いておりますとおり、ISO-AUTOでも16コマOKな時もNGな時もありました。
でもISOを固定にすると標準感度範囲内＆他の条件も満たせば確実に大丈夫でした。

なので、露出計算のアルゴリズムによるISO決定の部分に問題有りなのかな？と思った次第です。
# これであればファームアップで改善できる可能性がありますね。

AFと同じで、決まれば1発、迷えば時間がかかる、って事かと。
ISO固定ではどうでしょうか？

書込番号：12151568

[せっこき]

こんばんは。

　あ，私は最初に「棚に上げて」と断り書きしましたように，別にファインディテール処理そのものについて言ったのではなくて，ISO感度が上がると同時にノイズも増え，RAWデータ化する際にそのノイズに埋もれたディテールの抽出作業にパワーを食われているのではないか?，ということを言いたかっただけなんです (^^;
　RAWのみですと，たしかノイズフィルターは関係無いはずですから。

　で，私も夕食後にあれこれ(室内ですけど)連写を試してみましたが，大雑把にいますと，数回繰り返してみたところ，構図を変えなければ取り敢えずISO1600までは(ISO AUTOでも)15〜16枚まで連写可能，ISO2000以降は9〜10枚にとどまる，という感じでした。
　設定はRAWのみ，MF，ISO感度は固定とISO1600上限に設定したISO AUTO，といったところです。
　で，CFなんですが，私のはただのExtreme(60MB/s)なのでちょっとでもランダムアクセスが入ると結果に影響しそうなので，念のため最初にE-5本体で「フォーマット(初期化)」を実施した後に行っています。

　逆に，手ブレ補正をONにしたりC-AFでAFを作動させながら(つまりカメラを振りながら連写)連写しますと，連写速度が落ちるので，かえって連続撮影枚数が増えてしまったり (^^;
　単調な被写体や変化に乏しい背景相手では再現しにくい不具合なのかもしれませんね。

　ただ，やはり安定しない感じは否めません。
　15〜16枚連写したかと思えば，次はバッファが[7]になったのを確認後に再び開始すると同じ設定でも4枚程度で息つきをおこしてみたりと，なんだか知りませんが動作が安定しません。
　ぽぽぽ!さんが不可解に思うのも当然だわな，と思いました (^^;

書込番号：12151596

[ぽぽぽ！]

フットおサルさん、こんばんは。
お返事遅くなってすいません。

ED 50-200mmだと問題なさそうなのですね。
E-5だと、C-AFでもE-3の時のようにわかるぐらい遅くなるわけでもないので、5コマぐらいいってそうですけどね・・・。
実際、計ってないのでわかりませんが。

CFに関しては、手元にExtreme Proしかないのでなんですが、オリンパスプラザで見てみるとバッファの開放などは歴然と差があります。
私、Jリーグの試合も撮りますし、それらは連写しても一度に3,4コマなんで7コマ撮れれば十分ですが、良いシーンを撮った直後に、またすぐに良いシーンがあったりすると、バッファの開放に時間がかかっていると、１度に3,4コマといえども、それが思うようにとれなかったりする可能性もありますよね。
そういう意味では、Extreme Pろはお勧めです。



C-AF連写に関しては、４コマに速度を落としてやればバッファにあまりたまらず途中で止まりにくくなるでしょうね。
スピードを落とすこと自体に何かもったいない気もしつつも、どうせ、E-3の時は４コマ程度だったと思えば、E-3と同等の連写性能＋AFの食いつきの良さ、レスポンスの良さ、解像感のアップ、とメリットもあります。
それか、JPEGで撮ってコマ数を稼ぐか。
個人的な話ですが、11/21がエリザベス女王杯なので、この時までにどう撮るかという方向性は決めておきたいですね。

書込番号：12151625

[Tranquility]

ぽぽぽ！さん
ToruKunさん

こんばんは。検証ご苦労さまです。
私自身は10コマ以上も連写する事は普段あまりありませんが、たいへん参考になります。
せっかくのE-5ですから、その能力を最大限発揮させたいですよね。そのためにも、連写コマ数低下が起きる原因を知りたいところです。
原因がわかれば対処の仕様もあるというものです。
私自身、そういう連写が必要になる状況が全く無い訳ではないので、

ただ、

>どちらにしてもカタログスペックを満たせない状況というのは、あまり褒められたものではないですね。
>当初の目標値やカタログスペックとは違うなら違うでしっかり公表して欲しいし、直せるなら直すべきです。そういう誠意のある対応を期待したいですね。

とおっしゃっていらっしゃいますが、どうでしょう？
（お気持ちはよく分かります）

オリンパスはE-5の仕様で
「連写／最大コマ数　〔RAW〕:16コマ 〔JPEG〕:カード容量一杯まで
（※SanDisk Extreme Pro（16GB）使用時、当社測定条件による）」
と書いています。

お二人の検証でも私のE-5でも最大16コマは出ているようですから、「カタログスペックを満たせない」というのはちょっと言い過ぎではないかと思いました。

書込番号：12151646

[ポロ＆ダハ]

E-3　jpegトリミング	E-3　RAWトリミング＋リサイズ	E-5　jpegトリミング	E-5　RAWトリミング＋リサイズ

ToruKunさん、こん＊＊は。

私の場合、ぽぽぽ！さんとは異なり、E-3ではＯＫだった条件でE-5だと対応できない
というのが気になりました。
ぽぽぽ！さん同様、オリンパスにとってはレアーケースになるのかもしれないですが
ISOオートで撮影していて16コマ近くまで連写できないのが納得できない状態です。

＞「動感表現でSSは○○、被写界深度的に絞りは△△、で、ISOはオートで露出をカメラ任せにしたい。」
＞こんな条件で連写を最大限という場合には向かないのかもですね。

私の場合、それにはまっちゃったみたいです。
SIGMA 50-500mm/F4-6.3のレンズでシャッタースピード優先の場合、絞りがほとんど
開放に近いＦ値のままですが、マニュアルでF8・1/500sec.にしておけばこのレンズの
おいしいＦ値を確保し、なおかつ必要最低限のシャッタースピードは確保できるわけで
これに、C-AFのレスポンスが良くなれば良いだろうなと期待していただけに、残念です。
暗くなった場合、F5.6で1/500sec.に設定しておくと、望遠領域でF6.3になりISOが
高くなりますけど、それがISO6400を越えなければ良いかという期待もあったので、
ちょっと当てが外れてしまったという感じです。
E-3の場合でも、緊急避難的にISO3200まで撮影できるようにしていたので、それが
S-AFでもできなくなると言うのが解せません。

書込番号：12151766

[habupapa]

こんにちは、 ぽぽぽ！さん。コメントいただき、ありがとうございます。

>良く見せたくて故意なのか、詰めが甘いのか、
>どちらにしてもカタログスペックを満たせない状況というのは、
>あまり褒められたものではないですね。

えーと、私の書き方が悪かったので誤解なさったようですが、
私は、連続連射枚数ではE-5がカタログスペックを満たせない、とは思っていませんです。
私の言いたかったのは、どのメーカーもこうしたスペックの最高値は
特定の条件下で実現できるもので、設定や状況によっては落ちることがある、
と言うことでした。

E-5の場合、ISO200ではスペックに近い数値が実現可能なので
まあ、そこそこカタログ値どおり、こんなものじゃないかな、と言いたかったのでした。

でも、バッファはもっと多くてもいいかなとは思いますけどね。

言葉足らずで失礼いたしました。

書込番号：12152053

[ぽぽぽ！]

おはようございます。


Tranquilityさん

＞お二人の検証でも私のE-5でも最大16コマは出ているようですから、「カタログスペックを満たせない」というのはちょっと言い過ぎではないかと思いました。

私は意識して作った環境でも、16コマ撮れてないのですよね。
また部屋で、あ、今16コマ行ったぞ！、ということには何も興味がないのです。
自分が普段撮る環境で16コマ撮れると良いなぁと思うのですが、それがカタログスペックとはほど遠い７コマで止まってしまうことがほとんどでした。
さて、７コマで止まってしまった状況が特殊な状態だったのかどうかなのですけどね。
実は、被写体と関係なく設定だったりするかもしれませんし、その辺りはオリンパスに相談と言うことです。
カタログ値の半分しか出ないって、当初は設定ミスかと思っていたのですが、色々試しても理由もよくわかりませんので。


ポロ＆ダハさん

＞私の場合、ぽぽぽ！さんとは異なり、E-3ではＯＫだった条件でE-5だと対応できない
＞というのが気になりました。
＞ぽぽぽ！さん同様、オリンパスにとってはレアーケースになるのかもしれないですが
＞ISOオートで撮影していて16コマ近くまで連写できないのが納得できない状態です。

私も気になってますよ。
E-3より悪くなってますからね。

ただ、オリンパスをフォローする気は無いですが、以前の機種より悪くなっても文句は言えませんよね。全てにおいて性能が超えていて欲しいと思っても、超えるとは限りませんから。
そこを責めることは出来ません。

ただし、同一メーカーの後継機で、カタログスペックが、前機種と同じ表記ならば、同じぐらいの性能があると思うのはごくごく当たり前かなと思います。
バッファが、E-3が12コマ、E-5は７コマ、と異なりますが、これはファインダー表示で気づくだけで、カタログにも明記してないし、本質的にはどうでも良いです。
カタログでは、両機種とも連写可能枚数16コマと書かれているので、私はE-5はE-3と同じ程度の水準は保っているのだなと思っていたのですが、現状ではかなり違うと言うことに違和感を感じているのです。

新機種が前機種より劣るってどういうことよ？　最低でも同じ水準をクリアしてて当たり前だろ？　というのは気持ちの問題ですので。そうあって欲しいとは思ってますけどね。
気持ちとは別に、そう感じさせるカタログ表記をしていることに不自然さを感じるのです。


habupapaさん　

＞えーと、私の書き方が悪かったので誤解なさったようですが、
＞私は、連続連射枚数ではE-5がカタログスペックを満たせない、とは思っていませんです。
＞私の言いたかったのは、どのメーカーもこうしたスペックの最高値は
特定の条件下で実現できるもので、設定や状況によっては落ちることがある、
と言うことでした。

いえいえ、誰かに言われたからではなく、私が実際に利用していて、カタログスペックと大きな隔たりがあると感じているからですので。
私だけが連写コマ数が少ないなら、環境が特殊、設定ミス、等々、色々考えられますが、そうでも無いと言うことがわかりました。



昨日、私が、RAWのサイズで変わるのでは？　と思っていたので、朝、自宅のベランダから撮影をしてみました。
写真アップしませんが。意味がない写真なので。

ISO200で12枚いけました。
ISO2000で9枚いけました。

RAWのファイルを調べてみると、

ISO200で12.5〜13M
ISO2000で11.5~12M

ISO2000の方がファイルサイズが小さかったです。完全にオーバーで白いので圧縮率も効くのでしょうけれど、それでも、ISO2000の方が連写が効きませんでした。

昨日からISO1600という話が出ていますので、ISO1600で撮影してみると、13コマ行きました。
ファイルサイズは、10.5~11Mと一番小さかったです。

とここまでで感じるのは、連写可能枚数はファイルサイズに依存するけどそれはISO1600までで、ISO2000以上だと連続可能枚数は少なくなると言うことですかね。

どちらにしても、未だに16コマ達成することがないのですけどね。

元々、オリンパスが、いつも非現実的なコマ数表記をするような会社なら別ですがE-3の16コマって実際に撮れる枚数なのですよね。
それがE-5ではなかなか実現できないコマ数だとすると、おかしいなと思うわけです。

書込番号：12152264

[ToruKun]

ぽぽぽ！さん

あれ？
ちょっと検証の方法が違う様な気がするのですが。

話の流れ上、私がオリンパスをフォローして、ぽぽぽ！さんを批判する様に感じてしまうかもしれませんけど
そういう意図はないので御了承下さい。

確かに私は日曜日の撮影（通常撮影）でバッファフルで8コマストップにあいました。
でも、E-5入手直後で自分が設定を理解していないものだと思い、月曜日に色々試してみました。
そこでカタログスペックと同等のRAWで16コマ連続撮影(5コマ/s)を達成できました。（検証撮影）

では、その達成できたのとダメだった時の違いはどこの設定の差か？という検証をした訳です。
だからこそレンズキャップをはめてまで撮影してみた訳です。（＾＾；

なので、

> また部屋で、あ、今16コマ行ったぞ！、ということには何も興味がないのです。

というのはちょっと違わないですかね？
私もこれに納得して、「カタログスペック通りです！」と反論している訳ではなく、「次に連写する時はこの設定ならいけるだろう」
という検証結果をご報告しただけです。

E-3に関しては私自身で納得できる画質の写真を安定して撮影するにはISO100〜400くらい（状況によりISO800）と
感じていたのでISO-AUTOは実際にはほとんど使っていませんでした。

なので昨日の私の検証は私自身にとっては役に立ったと思ってます。
実際の撮影では、連写を多用してピンぼけを量産したらフォーカス優先を選択せざるを得なく、16コマはほど遠い、
なんて結果になるかもしれません。
でも、これはどのメーカーも同じだと思います。


ニコンD700を利用していますが、「ISO6400常用」といわれて期待していましたけど状況によってはISO2500くらいで
あり得ないほどのノイズが乗ってしまい、「いつでも安心して高ISO撮影」って訳には行かない事を知りました。

また、「オリンパスのC-AFは遅くて使い物にならない。動きモノはニコン・キャノンでないと話にならない。」なんて話に期待して
いたのですけど、実際にD700を購入して使ってみると、E-3 + SWDの足元にも及ばないフォーカススピードで愕然としました。
これはレンズに寄るみたいですけど、聞いていた話とはずいぶん違うなぁ、と残念に思いました。


どのカメラも組み合わせるレンズ・設定・撮影条件などで結果は変わってくると思います。


「E-3・E-5が最速AF？オレの持ってるZD50mmF2.0Macroはユーザーべた褒めだけど、めちゃくちゃ遅いぞ！
　 ZD12-60mmSWDなんて持ってないからオレには関係ないし。」
なんて言う人が仮にいたとしても、それは流石に致し方ない事なのではないですかね・・・


少なくとも私は16コマ連続撮影はカタログスペック通り出来ていると思ってます。
設定によっては出来ないんだな、って事ですね。

書込番号：12152454

[ぽぽぽ！]

ToruKunさん、おはようございます。


あくまでも、個人的には、という部分もあるので、オリンパスにフォローとかそういう観点は特にないですので。

残念ながら、私は、16コマ撮れないなぁ、というだけです。

ここで、こうしたら16コマ撮れるよ、とか、オリンパスがこうしたら撮れます、というのがあれば知りたいのですよね。
もちろん、16コマが15コマだったりしたら、1コマ足りないと立腹するわけではないですよ。
そこもご理解くださいね。
ただ、残念ながら、私はできていない、ということです。
しかも、半分ぐらいの7コマぐらいなのでかなり隔たりがあると言うことです。
そこまで設定が詰められていないからかもしれません。

私は、キャップをしたりで、16コマ達成したからどうだっていうのは、キャップをして連写をして、達成できるかどうかが目的ではないので。
ただし、私がそもそもキャップをして、と言い出したわけですが、そんなレアケースでしか実現できないのかなぁ、という思いがあったので言ったまでです。
キャップをすることによって達成したのならば、そういうレアケースがカタログに書かれているのかなぁ？　という印象を持つわけですが・・・。
そうすることによって傾向もつかめますよね。
キャップをすることに何の価値もないとか言ってませんよ。
ただ、キャップをしたときにしか達成できないなら興味がないと言うことです。

昨日の書き込みで、ISO200ならとか、ISO AUTOがダメではないかとか、絞り過ぎも良くないのでは？、とか色々出ていますが、朝書いたメッセージのように、それらを考慮しても12コマしか撮れない。
私の印象ではカタログ値には少し遠い印象を感じますし、私が実際に撮影する状態はこれとはほど遠い。
では、なにが一番ネックになっているのかとか分かればそれも知りたいのですけどね。

ただ、カタログ値と実際の撮影環境での数値が離れている印象を感じていますし、そのカタログ値はE-3と同じであるのにもかかわらずE-5ではかなり勝手が違うのです。
E-5になって社内基準が変わったと言うことでしょうか？
後継機だからすべてを超えなければならない、なんて精神論は言ってませんよ。
お間違いなく。
一応、カタログスペック的に同じ数値なので、かなり印象が違うものになってしまったので、少し困っているのと、どうやったらここに近づけるのかを知りたいと言うことで、その上で自分の撮影時に活かせたらよいと思うわけです。

ToruKunさんはカタログ値は達成していますよね、と感じられたならそれでよいのではないでしょうか？
別にオリンパスの揚げ足を取るつもりはないのですが、私は残念ながらあまり釈然と言ってません。
ごめんなさい。そこまで設定が詰められなくて。

ついでに言えば、ここに書くのは、オーナーさんも多いし、情報収集しやすいし、共有できるからです。

オリンパスというメーカーの考え方は・・・なんて持論が書きたいだけならブログにでも書きます。
が、E-3の時でも、自分のブログにも書いてません。そんなことには興味はありませんので。そういう思いは別に自分が感じればよいことですので。

オリンパスに行くのは、これがファームで直るというなら直してほしいし、報告しないと次の行動を起こしませんよね。どこのメーカーだって。
行くことによって、何かヒントが得られたら、私にとってはかなり大きなプラスです。
けんかしに行くわけでもないのです。そんな暇じゃない。
それに、フラッグシップとしてどうよ？、この仕様。なんてことを言いに行くつもりもありません。
そんなことは買う前から分かっていますし

ということですので。

書込番号：12152553

[Verisign]

ぽぽぽ！さん、

やっと帰宅し、試すことが出来ました。
私の場合は非推奨品のカードなので文句は言えませんが、普段使うような設定で10枚〜12枚程度で連写速度が5fps⇒3fps程度に落ちました。
その後はずっと約3fps程度で連写でき、息をつくという現象を再現できました。
ま、カードが違うので現象が違うかもしれませんね。
これからフィールドに出て普段の使用方法で支障が出るか試してきます。
（仮に支障が出ても推奨品のカードに買い替えたところでちゃんと撮れる保証が無いのが残念ですが．．．）

どんなカードでも無条件で12枚まで撮れたE-1、E-3と同じ感覚でいたのでちょっとだまされた気分です。限られた条件で運が良ければスペック値が出ますよなんてちょっと心証が悪いですね。机上ではなくフィールドで出なければ意味が無いですからね。

カタログの中のファインダーの図にもバッファー残り[12]と書かれています。感度表示が200になっているのでE-3の図をそのまま流用しているわけではないと予想されるので、何かしら仕上げ段階でバッファーサイズの変更があったのでしょうか。
E-5発表時にE-3⇒E-5で連写に伸展がないのが唯一がっかりした点でしたが、連写枚数が実質E-3より落ちるとは想像していませんでした。と言うより、せめて増えているかな程度に期待していたので、カタログで[12]を見たときは少なくともE-1、E-3同様最低[12]は出るんだと考えていました。

ところで、何人かの方の検証を見るとISOの感度による違い、ファイルサイズによる違いのほかに撮影順番による違いもある気がしますがいかがでしょう。
以前、E-3で32Gのカードを使用していて、カード残量が10G切ったくらいから書き込み速度が落ちたという経験を何度かしました。CFの残量によって書き込み速度が本来変わるものなのか私には分かりませんが、そんなもんかなぁと思いながら使用していました。
今回そのような傾向に気付かれた方はいらっしゃいますか？

では、これからフィールドに出て撮影してきますので、返答が遅れると思いますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：12152574

[ぽぽぽ！]

Verisignさん、おはようございます。

実はすごく気になることがあるのですが・・・

＞私の場合は非推奨品のカードなので文句は言えませんが、普段使うような設定で10枚〜12枚程度で連写速度が5fps⇒3fps程度に落ちました。

オリンパスプラザ大阪にあるE-5には、CFはUltraIIを使っているのですよ。
遅いです。バッファフルになった後、書き出しが終了するまでがとても遅いのですよ。

ただ、バッファフルになるまでは、E-3より速い連写ができているので、5fpsで切れているものだと思っていたのですけど・・・。

＞どんなカードでも無条件で12枚まで撮れたE-1、E-3と同じ感覚でいたのでちょっとだまされた気分です。限られた条件で運が良ければスペック値が出ますよなんてちょっと心証が悪いですね。机上ではなくフィールドで出なければ意味が無いですからね。

そうですよね。E-1,E-3ではそうでした。
ということは、E-5の場合、どんなカードであろうと7コマまでは5fpsぐらいで連写ができるものだと思ってましたし、私自身も、息をつくかどうかはともかく、そこに至るまではE-3より速い連写速度で撮れているという感じだったのですけどね。

ToruKunさんも3fpsぐらいで、と昨日書かれていたかと思いますが、これも何らかの条件でこういうコトが起きるのですかね？
私は体験していないので分かりませんが、連写に関し得ては謎が深いですね。
この辺りも含めてオリンパスに聞いてみますね。
すぐに回答はないでしょうからあまり期待しないでください。

＞カタログの中のファインダーの図にもバッファー残り[12]と書かれています。感度表示が200になっているのでE-3の図をそのまま流用しているわけではないと予想されるので、何かしら仕上げ段階でバッファーサイズの変更があったのでしょうか。
＞E- 5発表時にE-3⇒E-5で連写に伸展がないのが唯一がっかりした点でしたが、連写枚数が実質E-3より落ちるとは想像していませんでした。と言うより、せめて増えているかな程度に期待していたので、カタログで[12]を見たときは少なくともE-1、E-3同様最低[12]は出るんだと考えていました。

確かに私もそこは残念な部分です。
じっくり確認したわけではないのですが、カタログで16コマとなっていたのは発売前に1度見た覚えもありましたので、てっきり変わらないと思っていました。
後は、私の勝手な解釈ですが、後継機がまさかE-3に劣るとは思ってもいなかったので。
フォトパス感謝祭で、連写確認したときも、10コマ以上撮れていたので安心していたのですけどね・・・。

＞以前、E-3で32Gのカードを使用していて、カード残量が10G切ったくらいから書き込み速度が落ちたという経験を何度かしました。CFの残量によって書き込み速度が本来変わるものなのか私には分かりませんが、そんなもんかなぁと思いながら使用していました。
＞今回そのような傾向に気付かれた方はいらっしゃいますか？

E-5ではそこまで撮ってないのですが、たくさん撮れば＝ファイル数が増えれば、そうなるのは仕方がないと思います。
それに撮ったり消したりすると、空き容量が分散されますので、容量が少なくなってきたときに書き込みに時間がかかるようになるのも仕方がないですね。


人によって、オリンパスに対して悪意があるように感じられているのかもしれませんが、相談に行くのと、これおかしいのですが原因調べてください、というのと、オリンパスの対応も全然違うのです。
もちろん、難癖を付けに行くわけではないのですが、やはりすっきりしない部分があるので、これおかしいですよね？、というスタンスでしっかり調べていただきたい、ということです。
これは、E-3の時の経験もありますし、オリンパスと私との長い話し合いの関係もあります。

ご気分悪くされている方がお見えでしたすいません。
私もE-5は気に入っているのですけど、すっきりしない部分は解決したいのです。

書込番号：12152717

[似非九州人]

高速連射には興味がないですが、私もE-5をテストしていてバッファフルにあたったことがあったので検証母数を増やすお手伝いとして確認してみました。

ISO, AF/MF, 後処理など色々変えてみましたが、9〜11枚で頭打ちになりました。手持ちのExtreme Pro(CF)もしくはUltra II(SD)を切り替えても明確な差は出ず、RAW16枚はどのような状況でも到達できませんでした。悪い時で7枚、最高13枚ってところです。

個人的には（そういう状況の時はJPEGにすればいいので）16枚撮れるかどうかは別に問題と思いませんけど、一回で撮れる枚数は一定にして欲しいな、と思います（笑）


それよりも14-35SWDでかなり高頻度でピントが迷うことの方がイラッと来ます。Summiluxでは全く迷わないんですけどね（しかも結構速い）。

書込番号：12153076

[ぽぽぽ！]

お昼休みにオリンパスプラザ大阪に行ってきました。

E-5凄いです！
昨日少し話しましたが、三脚に固定してあるE-5に私が持ち込んだExtreme Proを使用したら20コマぐらい撮れました。
E-5がこんなに連写できる姿を私は初めて見ました。
これぐらい撮れると良いですね。

気になってRAWのファイルサイズを調べてみたら11M前後でした。小さめですね。
人工の自然に鳥の模型を置いていたような被写体なので被写体が単調だからかと思い、もう1台のE-5でオリンパスプラザ内を色々撮ってみたのですが、多少の増減はあってもどのパターンでも16コマは余裕で超えます。
もっともヒモが付いていてそれほど自由に色々な方向が撮れるわけではないのですが、これなら全然問題はないのですけどね。

さて、原因は何でしょう・・・。私の結果とはかなり異なります。
そこに困ってしまいました。

疑問点は、私が競馬場で撮った写真は15M前後でファイルサイズが大きいです。
このファイルサイズが原因でしょうか？
ただ、私が今朝撮った写真も11Mぐらいでしたが13コマぐらいがやっとでした。
今日の20コマぐらいとかとはかなり違います。
RAWのファイルサイズだけに固執してはいけないかもしれません。

オリンパスの方もRAWが15Mあるというのはちょっと大きいですね、という印象のようでした。
一度、調べてみますのでデータくださいとのことでした。
CF持ってましたが毎回フォーマットしてしまっていたのでデータ持ってませんでした。
次回持ち込みたいと思います。
フォトパス感謝祭の写真は持ってましたのでサイズを見て貰ったのですが、RAWのサイズは結構変わるしこの時は13コマぐらいと言うことは伝えておきました。

後、カタログ値はチャートを撮影してテストしているという情報も得ました。
16コマという数値はこれから出ているようです。
チャートはともかく、今日のオリンパスプラザ内での撮影も何パターンも試しましたが、16コマは余裕でクリアしてました。

設定の問題？
被写体による違い？？
E-5個体差？？？

とりあえずCFが悪いのでは？という疑問もありましたが、今回、自分が持ち込んだCFで20コマ撮れているので、CF自体は問題なさそうです。
次回は私のE-5を持ち込んでみます。

すいません、限られた昼休みなので、これぐらいしか調べられませんでした。

ちなみに、同じ画素数のE-30でも撮ってみましたが、こちらは23枚ぐらい撮れました。
E-5より少し多いですね。
ファインダ内の表示も[8]となってますしバッファも多いのでしょう。


似非九州人さん

＞高速連射には興味がないですが、私もE-5をテストしていてバッファフルにあたったことがあったので検証母数を増やすお手伝いとして確認してみました。
＞
＞ISO, AF/MF, 後処理など色々変えてみましたが、9〜11枚で頭打ちになりました。手持ちのExtreme Pro(CF)もしくはUltra II(SD)を切り替えても明確な差は出ず、RAW16枚はどのような状況でも到達できませんでした。悪い時で7枚、最高13枚ってところです。

これは、私と状況が近いですよね。悪くて7コマ、良くて13コマとか似たような感じです。16コマとかどんなに条件変えても出せませんです。

＞個人的には（そういう状況の時はJPEGにすればいいので）16枚撮れるかどうかは別に問題と思いませんけど、一回で撮れる枚数は一定にして欲しいな、と思います（笑）

1回で撮れる量を一定の方が良いというのは気持ちは分かりますが圧縮も効いているので増減しますよね。
最悪でも○コマと考えれば良いのではないでしょうか。
それより増えた分は＋αと考えれば良いわけです。
E-5だとバッファの量からも最低7コマと言うことですよね。
E-3では、ファインダ内のバッファコマ数表示も、液晶の残り枚数表示も、最低何枚表示だったと思います。E-5も同じではないでしょうか？

書込番号：12153333

[やっぱりサンデーサイレンス]

こんにちは・・・・ぽぽぽ！ さん

横レスすみません・・・

＞＞＞オリンパスプラザ大阪のE-5で20コマぐらい撮れました。

うーーーーーん
わからないですネ！！

>>>E-5個体差？？？

オリンパスプラザ大阪特チューン品だったりして・・・・冗談ですよ！！

出荷前に検査あるだろうし、不良品がこれだけ出るとは思えないし。。。。

謎ですネ・・・・

書込番号：12153420

[伏流水]

自宅でも試しましたが、うちでは今のところ全然止まらないです。i-FINISHで、
Larg-Fine、JPG、レンズは12-60です。CFカードはTranscendの600Xの32GB使用しています。
自宅内で動いている嫁をとったんで、動きがあまりないからかもしれませんが。

書込番号：12154843

[手ぶれオヤジ]

ぼぼぼ！　さん。

＞ちなみに、同じ画素数のE-30でも撮ってみましたが、こちらは23枚ぐ＞らい撮れました。
＞E-5より少し多いですね。
＞ファインダ内の表示も[8]となってますしバッファも多いのでしょう。

E30のマニュアル、６５ページのイラストはE-5と同じ「１２」なのでE30は「１２」だと思っていました。

E30が「８」ならE5はセンサーだけでなく画像系デバイスもE30ベースだからバッファーが「７」だと考えると辻褄が合いますね。
（ファインディテール処理などで８から７に更に減った？）

書込番号：12155474

[フットおサル]

ぽぽぽ！さま

回答ありがとうございました。
これまで，動き物の撮影には，Nikon D300sを用いており,
CFの書き込み速度をそんなに気にしなくてもよかったので，
勉強になりました。

書込番号：12155662

[競馬狂い]

ぼぼぼさん 是非エリザベス女王杯の写真載せて下さい 今後の参考にさせて頂きます 50-200ぐらいのレンズなら旅行の時も重宝しますよね 328もって旅はなかなか厳しいもの有りますが 自分は中山が一番近いので今後 子供や競馬 鉄道旅行にと購入をまだ先ですが 検討します

書込番号：12155780

[Verisign]

ぽぽぽ！さん、

やはり、フィールドでも10枚〜12枚程でバッファフルでした。

> 実はすごく気になることがあるのですが・・・

私の書き方が分かりにくかったかもしれません。
バッファフルまで約5fpsで切れています。
10〜12枚連写するとバッファフルになりますが、それでも構わずにシャッターボタンを押していると約3fpsで延々とシャッターが切れますので、おそらく3fpsの速さでバッファーに書き込んでいるものと思われます。

以降、バッファーフルまで10枚と計算すると
そうすると5fpsで10枚撮影している間が2秒。その間に書き込まれる枚数が3fpsとして6枚。と言うことはバッファーには残り4枚しかない？？？
最初の一枚を撮り終えないと書き込みを始めないとしてもバッファーには5枚しかないはず。
なんだか計算が合わないです。そんなに単純ではないのか？謎です。

私の場合、実際の撮影において、10枚以上連続で撮影することは非常にまれです。
普段は3〜4枚ほど撮り、ちょっと時間をおいてからまた3〜4枚ほど撮るスタイルです。しかし、この撮影方法でE-3では出たことが無いバッファーフルがE-5で今日2回も発生しました。体感的にバッファーの制約を受けそうです。

以下蛇足ですが．．．

※E-5は29日に家に届いていたのですが、31日まで出張だったため、今日が実質初めての外での撮影でした。
レスポンスの速さに目を見張るものがあり、とても快適に撮影できました。
普段よく使用するISボタンが無くなったことを知り、どうしようか困っていましたが、Fnボタンに割り振ることが出来ると知り、唯一の不満点はすっかり解消。
E-3では白トビするだろうと思われるところもけっこう粘ってくれ、高感度の向上は出張中皆さんの作品を見ながら"本当か〜"と半信半疑に思ってしまうほど驚いていましたが、自分で撮影してみて改めて良さを実感しています。
操作性も直接矢印キー入力でフォーカスポイントが移動したり、背面液晶に表示をしていない状態でもOKボタンを押すだけでコンパネ画面が出てきたりと使い勝手が非常に向上していますね。E-3×2台とE-5×1台でしばらくやって行こうと思っていましたが、帰りの車の中でE-3をE-5に入れ替えようかとふと考えている自分がいました。

書込番号：12155840

[Verisign]

> 背面液晶に表示をしていない状態でもOKボタンを押すだけでコンパネ画面が出てきたりと使い勝手が非常に向上していますね。

あ！まさかと思ってE-3でやってみたら出来ましたorz
今までこんな便利な機能を知らずにInfoボタンを毎回使っていました…

書込番号：12155850

[Tranquility]

ぼぼぼ！ さん

こんばんは。

>私は意識して作った環境でも、16コマ撮れてないのですよね。

「フォトパス感謝祭の時E-5で試すと、15コマ目あたりで息を付く感じだったので…」というのは、デモ機のお話だったのですね。
「お二人の検証でも私のE-5でも最大16コマは出ているようですから…」と書いたのは、私の早トチリでした。失礼しました。

　ただ、原因が不明な段階で「何らかの設計のまずさ」「勝手に社内基準を変えて、良く見せて、本当に紛らわしい表記だ」「褒められたものではない」「またもや詰めの甘い設計だった」「良識のあるメーカーではない」などと否定的な意見を述べられていた事は性急に過ぎると思い、失礼を承知で「ちょっと言い過ぎではないか」と書かせていただきました。
E-5への期待の裏返しと言うことだったのだろうと思いますが（お気持ちは良くわかります）。


　シャッターが切れない問題や反応が鈍いところ、その他各部操作性について、私もE-3にはいろいろ不満に思っていたので、オリンパスにはずいぶん要望を出しました。
今回のE-5では、それらの不満点のかなりの部分が解消され、本当に使いやすいカメラになったと感じています。
それには、ぽぽぽ！さんが粘り強くE-3の問題点を洗い出し、オリンパスにそれをお伝えしていった事も大きく寄与したに違いありません。そういうところをここの掲示板で見てきて、ぽぽぽ！さんの探究心はすばらしいと思ってきました。

そのような要望（ものすごくたくさんあったに違いありません）に対してオリンパスの技術者が本気で取り組み、頑張って答えたのがE-5なのだろうと、実際にE-5を使用してみて感じます。これがメーカーからの誠意ある回答のあり方だろうと、私は技術者に感謝しています。


　ところで、前にも書いたように私自身はほとんど連写はしないのですが、気になりますのでウチの機材でもいろいろ設定を変えてテストしてみました。
その結果、他の皆さんの書き込んだ内容と大差なく、16コマ出来たり13コマくらいで遅くなったりです。また逆に20コマ近くまで伸びる事もありました。
使用したCFカードはSanDiskのExtreme 8GB（60MB/s)です。
ホワイトバランスをオートから固定にしたとき、ノイズフィルタをoffから効き目を強くしたとき、階調をオートからノーマルにしたときに、連写枚数が１〜２枚増えるようです。
原因はよく分かりませんが、やはりRAWのファイルサイズやデータ処理の負荷が影響する事は間違いないでしょう。
皆さんの報告をみると、だいたい12〜13コマくらいが平均的というところでしょうか。条件がうまくそろった時のみ16コマか出ることもある、というくらいに考えていた方がいいのかもしれません。

それにしても、ぽぽぽ！さんのE-5でコマ数があまり伸びない原因が早く判るといいですね。

書込番号：12156090

[ぽぽぽ！]

皆さん、こんばんは。


オリンパスプラザ大阪に行って、私の想像以上に連写できてちょっとうれしいものの、自分はなぜ思うように連写コマ数が伸ばせないのかかえってわからなくなりましたね。
私だけ連写コマ数が伸ばせないのなら、お前が悪い、といわれればそれまでですが、ここを読んでいると私以外にもいるので、何かあるのでしょうね。

ただ、月曜の時点で技術の人と相談して頂いているので、そういう意味では回答待ちですかね。

もちろん、よくわからないし、結果にはそういうムラがあります、という回答が出てしまうかもしれませんけどね・・・。


やっぱりサンデーサイレンスさん　

＞＞＞＞オリンパスプラザ大阪のE-5で20コマぐらい撮れました。
＞
＞うーーーーーん
＞わからないですネ！！

正直ちょっと驚きました。全然いけるじゃん！、という感じでした。

＞>>>E-5個体差？？？
＞
＞オリンパスプラザ大阪特チューン品だったりして・・・・冗談ですよ！！
＞
＞出荷前に検査あるだろうし、不良品がこれだけ出るとは思えないし。。。。
＞
＞謎ですネ・・・・

謎です。予想していないようなことが影響しているのですかねぇ・・・。


伏流水さん　

＞自宅でも試しましたが、うちでは今のところ全然止まらないです。i-FINISHで、
＞Larg-Fine、JPG、レンズは12-60です。CFカードはTranscendの600Xの32GB使用しています。
＞自宅内で動いている嫁をとったんで、動きがあまりないからかもしれませんが。

これは単純にJPEGでLFで撮っているからでは？と思うのですけど。RAWで16コマ撮れると言うことになっているが７コマしか撮れないときがある、という話です。


手ぶれオヤジさん　

＞＞ちなみに、同じ画素数のE-30でも撮ってみましたが、こちらは23枚ぐ＞らい撮れました。
＞＞E-5より少し多いですね。
＞＞ファインダ内の表示も[8]となってますしバッファも多いのでしょう。
＞
＞E30のマニュアル、６５ページのイラストはE-5と同じ「１２」なのでE30は「１２」だと思っていました。
＞
＞E30が「８」ならE5はセンサーだけでなく画像系デバイスもE30ベースだからバッファーが「７」だと考えると辻褄が合いますね。
＞（ファインディテール処理などで８から７に更に減った？）

E-30のファインダ内のバッファ表示が一桁だったのはうっすら記憶があったのですが、今日確認したら[8]でしたね。
この時からマニュアルでは[12]でしたか。以前から間違えているのか・・・。


フットおサルさん　

＞回答ありがとうございました。
＞これまで，動き物の撮影には，Nikon D300sを用いており,
＞CFの書き込み速度をそんなに気にしなくてもよかったので，
＞勉強になりました。

D300ってE-3とほぼ同時期の発売だったのですよね。
D300Sが発売になったときに、E-3のスレだったかな？、あまり内容が変わっていないという妙な安心感を感じている方々が複数いたように記憶していましたが、個人的にはそういうことではなく、マイナーチェンジでも良いので定期的にその時代にあった製品を出して欲しいなぁ、なぜ安心？、と違和感を感じたものです。
新機種のD300Sが14bitRAWで連写速度が落ちる等々、やっぱりマイナーチェンジで基本設計が旧いと突っ込まれることもありますし、同じようなタイミングで7Dという比較対象が発売されたので余計にそう感じるのでしょう。
それでもそういうことをしっかり告知しているニコンはまじめなメーカーだなぁといつも感じます。
動態のAFに関してはニコンが一番かと思います。3Dトラッキングは思うように使えるシーンが限られますけどね。


競馬狂いさん

競馬狂いさん　

＞ぼぼぼさん 是非エリザベス女王杯の写真載せて下さい 今後の参考にさせて頂きます 50-200ぐらいのレンズなら旅行の時も重宝しますよね 328もって旅はなかなか厳しいもの有りますが 自分は中山が一番近いので今後 子供や競馬 鉄道旅行にと購入をまだ先ですが 検討します

おそらくですが、ここにエリザベス女王杯の写真を載せることはないと思います。
というのも、私は競馬を撮りに行くし、その中でC-AFの動作にちょっと疑問を感じたので、今回いくつかの写真を掲載していますが、エリザベス女王杯だから掲載するということでは、このスレの意図とずれてきてしまいますので。
それと、エリザベス女王杯開催までこのスレが更新されているかどうかも疑問ですし。

競馬の写真に関しては、同じ価格.com内の以下のスレをご確認ください。
私が競馬場に行くときには、下記のスレを競馬場でリアルタイムに更新していますし、ほとんどの写真は E-3 + ED 50-200 の利用ですので。今後は E-5 + ED 50-200 ですが・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12107989/
一応、今年の競馬で、E-3 + ED 50-200 で撮ったものを4枚掲載しておきます。
競馬好きの方なら、あのレースだ、あの馬、とわかるようなものを選んだつもりです。
秋になってからはちょっと時間がとれずあまり撮れていないので春の競馬になってしまいますが。

競馬にどれか１本といえば ED 50-200 は良いレンズだと思いますよ。
明るいし防塵防滴だし内容考えれば軽くて安い。
ゲートなどの線が多いものにピントを合わせていると、突然、大きくハズしてしまうことがあり、スタートのシーンがとれなかったりしましたが、ED 50-200 をファームアップしてからはあまりなく、E-5との組み合わせでかなり安定する世になりました。
ただ、予算さえ許せば、ED 150mm F2.0が一番良いかと思います。高いですけど。

書込番号：12156381

[ぽぽぽ！]

続きです


Verisignさん　

＞やはり、フィールドでも10枚〜12枚程でバッファフルでした。

何でしょうね。自分もそうですが原因不明です。

＞> 実はすごく気になることがあるのですが・・・
＞
＞私の書き方が分かりにくかったかもしれません。
＞バッファフルまで約5fpsで切れています。
＞10〜12枚連写するとバッファフルになりますが、それでも構わずにシャッターボタンを押していると約3fpsで延々とシャッターが切れますので、おそらく3fpsの速さでバッファーに書き込んでいるものと思われます。

私の勘違いでしたね。すいませんです。

＞操作性も直接矢印キー入力でフォーカスポイントが移動したり、背面液晶に表示をしていない状態でもOKボタンを押すだけでコンパネ画面が出てきたりと使い勝手が非常に向上していますね。

これは、E-3でも全て出来る操作ですね。
矢印のフォーカスポイント移動は、FW1.4からです。後、デフォルトでOFFになっていますので有効にしてください。E-5はデフォルトが有効になってますね。


Tranquilityさん

＞>私は意識して作った環境でも、16コマ撮れてないのですよね。

そうなんですよ。もっとも必死になって試してないですが。

＞「フォトパス感謝祭の時E-5で試すと、15コマ目あたりで息を付く感じだったので…」というのは、デモ機のお話だったのですね。
＞「お二人の検証でも私のE-5でも最大16コマは出ているようですから…」と書いたのは、私の早トチリでした。失礼しました。

ただ、フォトパス感謝祭の時も１２コマ前後でした。もっともこの辺りまでいければ１６コマに足りないと違和感を感じることもないかもしれませんが。

＞　ただ、原因が不明な段階で「何らかの設計のまずさ」「勝手に社内基準を変えて、良く見せて、本当に紛らわしい表記だ」「褒められたものではない」「またもや詰めの甘い設計だった」「良識のあるメーカーではない」などと否定的な意見を述べられていた事は性急に過ぎると思い、失礼を承知で「ちょっと言い過ぎではないか」と書かせていただきました。

ちょっと発言が良くなかったですね。すいません。
１６コマ行かない方も複数いるように感じたので、それを達成するのはレアケースと考えてしまいました。
性急すぎますね。
ただ、原因がわからないものの、２０コマもいけるときがあるとわかったのは収穫ではあります。

また、それがオリンパスの方の前で出来たのは大きかったですね。
うまくいくときと行かないときがあると言うことを伝えられて技術の方に相談して頂けることになって良かったです。

＞　シャッターが切れない問題や反応が鈍いところ、その他各部操作性について、私もE-3にはいろいろ不満に思っていたので、オリンパスにはずいぶん要望を出しました。
＞今回のE-5では、それらの不満点のかなりの部分が解消され、本当に使いやすいカメラになったと感じています。
＞それには、ぽぽぽ！さんが粘り強くE-3の問題点を洗い出し、オリンパスにそれをお伝えしていった事も大きく寄与したに違いありません。そういうところをここの掲示板で見てきて、ぽぽぽ！さんの探究心はすばらしいと思ってきました。

E-3に関しては、結果的には文句を言っただけかもしれませんが、あまり変わり映えしないと言われているE-5の触った印象は、E-3とは似て非なるもので、大きく進歩したなぁと感じるところです。とても良いカメラです。絶対的な性能を求めているわけではなく、過不足無く基本的な部分がしっかりしていることが私にとっては大事だったのでかなり満足度が高いです。

書込番号：12156425

[ポロ＆ダハ]

オリンパスからの返事では
「E-5はファインダの表示上の都合から、連写時に[7]と撮影可能枚数が表示される」
そうですが、
「E-5で実際に連写時に撮影可能なコマ数は、ホームページなどで紹介しているとおり」
ではなく、バッファーフルになると、すぐ連写速度が減ってしまうのが、問題です。

数値的にハッキリさせるために、E-3とE-5で連写した際、1秒間に何コマシャッターが切れるかをテストしてみました。
数字はファイル上のDATEを基に各秒でのコマ数をＵＰしてみました。

E-3（ISOオート、マニュアル、F2、1/250秒、S-AF）
１、５、５、４、４、３、２、２、３、３、３
２、４、５、５、４、３、３、２、３、３、３、２、３、３、２、２、３
３、４、４、３、３、４、３、４、３、２、３、２、３
という感じでした。
この場合、３〜４秒はシャッターが切れ続けるという感じですので、ストレスはそれほど感じませんでした。

E-5（ISO200、Ｐ、S-AF）
１、５、４、３、２、２、２、２、２、２
　　(ISOオート、Ｐ、C-AF）
２、４、３、２、２、２、２、２、２、３、１、２、３、１、２、２、２、２
　　(ISO200、Ｐ、S-AF）
２、５、３、３、２、２、２、２、２、２

E-3の場合、12コマぐらいまでは連写速度が遅くならない上、遅くなっても３コマ弱/秒ぐらいは保ってくれますから、
なんとか使えるのですが、E-5では2秒も経たないうちに連写速度が遅くなってしまうので、肝心の時にシャッターが
切れないという事が何度かありました。
ISOオートで、露出はマニュアル(F8、1/500)、C-AFだと4コマ/秒までしか撮れず、それも8コマまで
ということですから、ちょっとあてが外れました。

しかし、5コマ/秒が当たり前という感覚で撮っていると、4コマ/秒が本当にゆっくり感じてしまうのは
恐ろしいですね。2秒間ってあっと言う間に過ぎてしまうもの、そうですけど、感覚って気分次第で
変わりますよね。
いずれにしても、バッファーを使い切って2コマ/秒まで遅くなってしまうと、撮りたいモノも撮れないので、
なんとか対処法を考えないとヤバイです。
私が大っ嫌いなエッジ強調が本当に少ない、ナチュラルな画像を提供してくれるE-5の画質が気に入って
いるだけに、なんとかしてくれないですかね。

書込番号：12156529

[ノーパソ欲しい病感染中]

2chでも書いたのですが、今朝いろいろいじっていて分かったことがありました。
C-AFでのコマ速について、シェーディング補正ONにすると、4コマ/秒くらいに
低下することが分かりました。
OFFにすると5コマ/秒くらいに復帰します。
S-AFでの連射には影響なさそうです。
皆様の個体はいかがでしょう？

書込番号：12157257

[Verisign]

> これは、E-3でも全て出来る操作ですね。
> 矢印のフォーカスポイント移動は、FW1.4からです。後、デフォルトでOFFに
> なっていますので有効にしてください。E-5はデフォルトが有効になってますね。

あれま、E-3の場合は、シャッターボタンを半押しにするなどのワンアクションがないと矢印ボタンのフォーカス移動が効かないと思っていましたが．．．設定が間違っているんでしょうか。

さて、色々な方の検証でも5fpsで16枚撮れるのがレアケースの様ですが、20枚まで行ける場合もあるんですね。設定の違いなのか何なのか、原因を調べるのには試験する母数を増やさないといけないと思いますが、今日も色々試しても12以上の数値は出ませんでした。下は10枚でそれ以下もありませんでした。
ちなみに基本的にMFモードを使用し、AFは親指AFで行っています。
ま、仮に20枚が出る条件が分かったとしてもその条件で撮影が縛られるのもナンセンスな気がします。

書込番号：12157647

[ぽぽぽ！]

E-5 20連写可能 RAWファイルサイズ 11.8M前後	E-5 17連写可能 RAWファイルサイズ 11.2M前後	E-5 20連写可能 RAWファイルサイズ 11.5M前後	E-30 23連写可能 RAWファイルサイズ 11.5M前後

おはようございます。


ポロ＆ダハさん

細かい調査ありがとうございます。
とても参考になりました。
やっぱりE-3より劣りますよね。

カタログスペック満たしていると考えている人もいる中、私もそうですし、ポロ＆ダハさんもそうかもしれませんが、カタログスペックとは少し違うなぁと感じている人も多いというのが気になりますね。

カタログスペックと書いてしまうと、その数値のみを取り上げて揚げ足をとるように感じられても困りますが、オリンパスはE-3と同じ数値を提示されているので、同じメーカーの後継機ということもあり同等の水準なのだろうという思いもあるので、E-3と比べて劣ると感じるので違和感があるのですよね。

バッファサイズはE-3と同じ容量なのでしょうけれど、画素数アップによりコマ数で考えるとバッファは減ってしまっています。E-30と比べてもファインダー表示を見ると減ってしまっているわけです。
にもかかわらず、E-30では14コマとE-3より少なめの数値になっているものが、E-5ではE-3と同じ16コマとしているわけで、これが推奨環境のExtreme Proの書き込み速度の向上によるCF性能頼りということなら、ちょっと残念な印象ですね。

ただ、個人的には、最新のフラッグシップなのに旧機種や下位機種に劣っているのはおかしい！、という思いはメーカーとしてのスタンスとしてはどうよという気持ちはともかく、カタログで提示している数値通りE-3と同じぐらいのレベルが達成していればそれで良いのにという思いです。
極論を言えば、仮にバッファが3コマだろうと、最終的に同じ数値を提示しているE-3と同じ性能が出るのなら良いわけですが・・・。

ただ、カタログスペックを満たしてるよ、と考えている人もいるという事実もあるし、何より私も20コマも撮れる瞬間を見てしまったので、この差がどういう条件でというのが気になりますね。

結局、たくさん連写できるときはRAWのファイルサイズが小さいので、ここに依存しちゃうのかなぁという印象ですけど・・・。
昨日忘れていましたが、オリンパスプラザ大阪での撮影写真をアップしておきます。RAWのファイルサイズも書いておきます。


あと、ここからは、私の個人的な思いも入っていますが・・・

バッファをもう少し増やしてくれればこういう影響を受けにくいと思うし、CFの性能頼りでの連写数なら、7DのようにUDMA6に対応するとかしてくれていればよいのにと思います。
結局、コストをかけられないメーカーが、前機種から使える部分を持ってきて作った、しわ寄せが出ている印象を感じます。
ただ、その限られたコストを、解像感アップやレスポンス向上などカメラとして一番大事な部分に振ってくれたのがオリンパスの良心なのでしょうけれどね。
ただ、バッファのサイズすらE-3から増やせられないほどコストがギリギリなのかなとも思い残念です。
でも、そのせいで、私はE-5を、発売日に14万円台で3年保証付きで手に入れることができ、さらにモンベルの25,000円の商品券までもらえて、割引ポイントも15%分ももらえるわけで、ものすごい安い訳なんですけどね。
これって凄いコストパフォーマンスですよね。

ちょっと個人的な気持ちもあり先走りすぎましたかね。

でも、現状ではE-3と同じ表記であるはずのE-5の連写性能に違和感を感じます。
E-30みたいに少し控えめに書いておいてくれていれば最初から覚悟も出来ていて気持ちも楽だったかも知れません。（笑）

とりあえず、オリンパスからの回答も待ちますし、私自身ももう少し試してみます。


ノーパソ欲しい病感染中さん　

＞2chでも書いたのですが、今朝いろいろいじっていて分かったことがありました。
＞C-AFでのコマ速について、シェーディング補正ONにすると、4コマ/秒くらいに
低下することが分かりました。

お、新しい情報ありがとうございます。試してみます。


Verisignさん　

＞あれま、E-3の場合は、シャッターボタンを半押しにするなどのワンアクションがないと矢印ボタンのフォーカス移動が効かないと思っていましたが．．．設定が間違っているんでしょうか。

私の場合、E-5でも、いきなり矢印ボタンでフォーカス移動できないようですが・・・。
電源入れて、その後、矢印ボタン押しても何も起きませんよ。
シャッターボタンを押すと、フォーカス移動できるようになります。
E-3と同じかと思いますが。
私の方が設定がおかしいのかな？

書込番号：12157804

[ぽぽぽ！]

E-30 23連写可能 RAWファイルサイズ 11.5M前後

4枚目の写真間違ってアップしてしまいました。
アップし直しておきます。

書込番号：12157816

[ノーパソ欲しい病感染中]

RAWは1コマ、14MBくらいを想定されてるみたいですね。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=002904

書込番号：12158274

[ぽぽぽ！]

20連写達成 RAWファイルサイズ12M弱	なんやかんや処理の重そうな設定しても13連写できました RAWサイズ12M前後

こんにちは。

家で意味のない写真をガシャガシャ連写するのはバカバカしいと思いつつ、すっきりしないので試してみると・・・

ついに自分のE-5で20連写まで行きました。
まったく原因不明です。
昨日の朝、連写して12コマぐらいしか行かなかったときと同じ被写体なのですけどね。
前回は朝だったので充分な光量がないと性能を発揮しないのか？
光合成？
でも、９時近かったので充分明るいですけど・・・。
それに、オリンパスプラザ室内は暗いですよ。

RAWサイズは12M弱です。
昨日の朝とったときとほぼ同じサイズです。
撮ったものも一緒なのでそりゃそうだ。

設定を初期化したので、競馬でとった時と極力同じような設定にしてみました。

マニュアル
1/1000 F5.6
C-AF
C-AF時レリーズ優先（E-5デフォルトです）
親指AFのためボタンはモード４
ISO AUTOをマニュアルでも適用
ISOオート設定は200〜6400
i-FINISH

ついでに水準器もONにしました。

あまり見えないのですが、電車が走ってきたので、それ狙って連写・・・13コマ撮れました・・・。

もう、意味不明。

RAWファイルサイズは12M前後。
RAWファイルサイズは先ほどと同じようなサイズだけど連写コマ数は落ちましたが、これは色々余計な処理があるからかもしれないが、それでも12コマ撮れれば競馬場での7コマとは全然違います。
7コマって1秒半ぐらいですが、12コマなら+1秒弱ありますから使い勝手の上ではかなり違いますし、カタログ値にも近いのですね。


もう、調べるのも疲れました。

家で連写が出来ても仕方がないので、また競馬場に行ったときに試します。

後はオリンパス返事待ちかな。

書込番号：12158600

[makoto_d]

こんにちは。

仕事だったりなんだったりで未だシャッター押せてません…汗


ふと思ったんですが、CFのフォーマットが他機種でしてたとかはないですかね？
ぽぽぽさんのE-5を誰かが入れ換えてない限り、カメラ外の条件が変化した可能性も…

どの機種だったか忘れましたが、他機種でフォーマットしたメディアだと不具合が、みたいのを見た記憶が有ったので。
E-5なんて特に…良く言えば複雑(悪く言えば面倒くさい？)な処理してるだけに…

て、僕自身まだ撫でてるだけなんで、丸っきりの想像ですけど…。

書込番号：12158695

[せっこき]

こんにちは。

　連続撮影枚数にRAWデータのファイルサイズが関係していそうだというところに話題は行っているようですね。

　で，自分で撮った画像データファイル整理のためディレクトリをちょっと眺めていたときに，面白いことに気づきました。
　夜に撮ったRAWデータほどファイルサイズが大きいような気がする，と。

　で，さきほど近所のダイコン畑にて貼付写真の構図で，ISO200からISO6400まで，できるだけ同じ構図で同じヒストグラムになるようにして撮ってみたら，RAWデータのサイズは以下のような結果となりました。
　なお 1KB=1024bytes, 1MB=1024KBで計算してあります。

ISO 200: 11.15MB
ISO 400: 11.58MB
ISO 800: 12.22MB
ISO1600: 13.18MB
ISO2000: 13.49MB
ISO2500: 13.85MB
ISO3200: 14.15MB
ISO4000: 14.50MB
ISO5000: 14.77MB
ISO6400: 15.15MB

　説明するまでも無いと思いますが，ISO感度に比例してRAWデータのファイルサイズも増加してます。
　で，あくまで私自身のカメラの結果から言いますと，私の場合はISO2000以上で明らかに連続撮影枚数が10以下に落ち込みましたので，上の結果と併せて考えてみますと，RAWデータが約13.5MB以上になると影響が出るのではないかと，そんな印象を持ちました。

これが関係しているかもしれませんね。

　私も競馬ではありませんが馬を撮ることがあるのですが，FJ2501さんも言ってましたが馬は黒っぽい体毛の方が圧倒的に多いですよね。
　RAWデータを生成する際に，暗い部分からのディテール抽出処理等，何らかのアルゴリズムが負荷を高めRAWデータサイズを増大させているとか，そういった理由がありそうな気はします。

以上，参考になりますれば。

書込番号：12158723

[ぽぽぽ！]

こんばんは


makoto_dさん

ご無沙汰してます。E-5購入されましたか。なかなか良いですよ。
makoto_dさん、は、素敵なレンズを持っていますので、このレンズの良さを最大限発揮できそうですよ！

CFに関しては、毎回、カメラ本体側でフォーマットしています。
そうしないと不確定要素がありますからね。
それと、私は撮影する都度、最初にカードをフォーマットしてから撮影し、家に帰ったら全部データは出して、また次の撮影ではフォーマットするという感じなのでCFのフォーマットは習慣になってます。

ついでにいうと、ファイルネームの設定もリセットにしてあり、毎回、Pxxx0001から始まるようにしてあり、それを日付毎のフォルダに入れて管理しております。E-1の頃からこんな感じで管理してますね。


せっこきさん

ファイルサイズでは？と思っているのは、私がそう思っているだけかもしれませんが、ファイルサイズが大きければ、それだけカードに書き出すのにも時間もかかりますし影響しますからね。

夜になればというか、ISOが上がると、サイズが大きくなりがちですが、それはノイズが乗ったりして、ぽつぽつと粒子感も出るので圧縮が効きにくいのかと思います。

後、昨日の朝に、ISO 1600とISO 2000とで比べたときに、ファイルサイズがほとんど変わらないのにISO 2000の時は７コマになってしまったので、ISO 1600までとそれ以降は何か処理が異なるのかなぁと思っています。

その時の様子はこちらに書かせて頂いています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12145899/#12152264


どちらにしても、条件によって変化が大きいですね。

書込番号：12159215

[手ぶれオヤジ]

ぼぼぼ！　さん。

今日、カメラ屋に買い物に行ったらCFの入ったE30があったのでファインダーを覗いてみましたが撮影可能枚数表示は[10] でした。
E-3が[12]で連続１６コマに対してE-30の[10]で連続１４コマは妥当な数字だと思いますがE-5の[7]で１６コマはExtreme Pro使用が必須なんでしょうね。
私が持っているExtreme　６０MB/sやトランゼント６００×では１０コマが限度でE-3の１９コマ／トランゼント６００×、２６コマ／Extreme　６０MB/sとほぼ半減です。

書込番号：12160451

[ピュアグリーン]

皆様、こんばんは。

Ｅ−５を注文し、入荷までに1ヶ月近くもあるので試せないのが残念です。

皆さんの検証を興味深く読ませていただいております。
Ｅ−５はＥ−３Ｎという位置づけのように思えてきました。
Ｅ−３をリファインし、画質を優先した分連写枚数が犠牲になってしまったのでしょうか？
でも、そうでない時もある訳ですよね・・・
まだ手元に無いので、皆さんの検証を読みながら届くのを待ち遠しく思います。

横スレ大変失礼いたしました。

書込番号：12160751

[ポロ＆ダハ]

伏流水さん、こん＊＊は。

jpgですと、メディアが一杯になるまで撮り続けられるのは当たり前だと思いますが、
100コマ撮影するのに何秒かかるでしょうか？
50コマ程度でも結構ですが、初めの1秒間に何コマ、次の1秒間に何コマという風に
カウントしていただけないでしょうか。
オリンパス・ヴューワーで撮影日時を確認すれば判ると思いますので、よろしく
お願いします。
50コマを10秒で撮影し切れればいいのですが…

書込番号：12161029

[せっこき]

ぽぽぽ!さん，こんばんは。

> ISO 1600までとそれ以降は何か処理が異なるのかなぁと思っています。

私もそのように疑ってます(笑

　私がちょっと気にしているのは何かというと，オリンパスがE-5で初めて画像処理エンジンに「デュアルコア」を採用した，ということなんです。
　通常の(というか想定内の)負荷であれば "ほぼ" カタログ値どおりの連続撮影枚数を確保できるが，何らかの特定条件によって画像処理エンジンに過負荷がかかると，デュアルコアの並行処理制御プログラムの何か潜在的な不備(あるいはBug)が浮かび上がってきて，その結果7コマで息つきをおこしてしまった，ということも可能性としてはあり得るのではないかなと，そう考えています。

　で，その特定条件が競馬撮影中にあったのではないかと。それは例えば，暗部の多い黒っぽい馬体の画像解析であるとか。運動中の馬は汗をかきますから，なおさら黒光りしますもんね (^^;

　ISO2000以降も，もしかするとISO1600までとは違うアプローチなりアルゴリズムで画像解析をして増感したノイズの影響を避けているのかもしれないですし，だとしたらそれがさらに負荷を高めている可能性もありますよね。で，そのアルゴリズムが黒っぽい馬体の画像解析にも利用させているかもしれないし。
　それで，暗所(ノイズ)の処理→黒っぽい馬体，と結びつけているワケでもあります。かなりこじつけですけど(苦笑

　私はコンピュータ関連のプロでも何でも無いですから，以上は全て憶測でしかないですが，しかしデュアルコア採用というのはオリンパスにとって初のハズですから，なにかソフトウェア(プログラミング)の面で不備があったとしても不思議じゃないよね，と思うわけです。

書込番号：12161122

[Libretto50]

ぼぼぼ！さん

便乗質問で申し訳ありません。もしよろしければお聞かせください。

Ｃ−ＡＦで撮影したとき、ピントの合う確率はどのくらいでしたか？
Ｅ−３撮影時に比べて合焦率は上がっていますか？

先日撮影しましたが、Ｅ−３より合焦率が下がっている気がしたもので.....

書込番号：12164170

[ちとしはきくまのりけれむ]

銀鉛写真を長くやっており、デジカメの電気（電子？）的なことは
さっぱり分からないのですが、
本スレッドを順に読ませて頂き、デジタルとはそういうものかと
大変勉強になります。

ところでLibretto50さん
本スレは休眠状態に入ってしまったようです。
直ぐには解決しない問題なのでしょうね。

私もLibretto50さんのお問い合わせに大変興味があり、
別のスレッドを立てさせて頂きましたので、
よろしければ、レヴューをお聞かせ下さい。

こういうのをまさしく横スレと言うのでしょうね。
大変申し訳ありません。

書込番号：12173106

[ぽぽぽ！]

オリンパスプラザ大阪のE-5 14-35 連写19コマ RAW12.3M前後	私のE-5 14-35 連写19コマ RAW12.5M前後	私のE-5 50-200 連写12コマ RAWサイズ13.4M前後	私のE-5 50-200 ISO800 連写25コマ RAWサイズ12.6M前後

こんばんは。本日、午後より京都競馬場に行って写真を撮ってきました。

前回は雨の中で暗く状況も悪かったですが、今日は改正で写真を撮るにも状況も良いと思い、楽しみに行ってきました。

まず、最初のレースで、12〜13枚、息を付くことなく連写できました。

これは良い感じだなと思っていたのですが・・・それ以降、連写は7枚で引っかかるようになってきましたね。
何も設定も変えていませんし、本当に意味がわかりません。
参考までにRAWのファイルサイズはおおむね12M前後。7枚で引っかかったときには最初に12〜13枚連写が出来たときよりファイルサイズが小さく11M半ぐらいのものもありました。
ファイルサイズはあまり関係ないですかね・・・。

写真を撮り終わった後、オリンパスプラザ大阪に行ってきました。
設定も変えておらず、場所も同じで被写体の様子も似たようなものだし、数時間内に撮っているのでそれほど条件も変わらず、RAWのファイルサイズも大体同じようなものにも関わらず、連写枚数に差も出るのも不自然ですので、その状況をお伝えしたうえで、データを渡してきました。
技術の方に回して調べて頂けるようです。


さて、ここから気になることもあったのでテストしてみました。

前回、オリンパスプラザ大阪にお邪魔したときに、デモ機のE-5では、色々なパターンを試してみても16コマ以上連写が出来ていますので、これがE-5の個体差ではないかどうかをチェックしてみました。

オリンパスプラザ大阪のE-5。レンズは ED 14-35 F2.0 SWD。設定をリセットして、連写にしてRAWオンリーにして、35mm側で連写。19コマ連写したところで、一旦、息を付きました。余裕でカタログ値クリア。
絞り優先でF5.6になっています。設定リセットしたらこうなってました。
撮影したデータを見るとISO 800になっていました。

次に私のE-5に、先ほど使用したED 14-35 F2.0 SWDを付けさせて頂き、こちらも設定をリセットして、同じように連写にしてRAWオンリーにして、出来るだけ同じ状態になるように同じ方向に向けて連写。同じように19コマ連写できました。
とりあえず、E-5の個体差があるわけではなさそうです。

さて、レンズが影響するかとも思って、私が持っていたED 50-200 F2.8-3.5 SWDで連写してみました。50mm側で撮影しましたが、ED 14-35 F2.0 SWDのテレ側より焦点距離が長いので全く同じというわけにはいきませんが、同じ室内ですし条件が大きく違うわけではないでしょうから試してみましたが・・・12コマで止まりました。データを見てみるとISO 1600になっています。ISOオートの場合、シャッタースピードを限界まで下げるわけではなくレンズの焦点距離により下限が自動で設定されるようで、シャッタースピードが先ほどより１段速い状態にするためにISOを上げたようです。

話がそれますが、ISOオートでの下限シャッター速度が焦点距離により変化するのはE-3の頃からそうのようですし経験上知っていますが、一体、どのぐらいの焦点距離だといくつになるのか全くわからずマニュアルにも記載がないので不満です。ニコンのように下限シャッタースピードが設定できると親切だと思うのですが・・・。手ブレONとOFFの状態で下限って変わりますし、動態の場合、手ブレより被写体ブレの方のが問題ですから、人によって下限って変わるわけですからね。

さて、ISOが上がってしまったのが原因だとわかったので、ISO800に固定してみました。これでレンズが違うだけで条件は一緒です。この状態で19コマ撮れるとなんとなくスッキリするのですが・・・なんと25枚も連写できました！

本当に意味不明。
どうなっているのやら・・・。

とりあえず自分のE-5で25枚も連写できたことに、こいつなかなかやるな！、という気持ちにはなりましたが、でも昼間は7枚しか撮れていないので複雑ですね。

このテスト、全てオリンパスの人と一緒に行っていますし、あぁ、今、○コマでしたね、って一緒に数えてますので勘違い等はないはずです。

とりあえず今日のこのオリンパスプラザ内の状況も技術に報告して頂けるそうです。
25コマも連写できたのはオリンパスの方も驚いていましたが・・・。


RAWのファイルサイズも調べてみましたが、ISO1600のものは少し大きいですが、それ以外は大差はないです。
それでも、25コマ連写が出来たときが一番ファイルサイズが大きいです。


明日も競馬に行けそうでしたら、ISOを固定して連写してみようと思います。

書込番号：12175173

[ToruKun]

今日は連写は使わなかった	アートフィルター面白い

> 明日も競馬に行けそうでしたら、ISOを固定して連写してみようと思います。

あれ？
「ISO固定では価値があまりない」、という様なお話しではありませんでしたっけ？

「ISOオートの問題っぽい」という結論があまりお役に立てなかった様に感じていてたのですが・・・

やはり個体差とかではなくISOオートがポイントなんですかね。

書込番号：12176142

[ぽぽぽ！]

＞> 明日も競馬に行けそうでしたら、ISOを固定して連写してみようと思います。
＞
＞あれ？
＞「ISO固定では価値があまりない」、という様なお話しではありませんでしたっけ？
＞
＞「ISOオートの問題っぽい」という結論があまりお役に立てなかった様に感じていてたのですが・・・

色々なパターンもありますし、ISO AUTOでも19コマとか撮れてましたので、ISO AUTOが悪いとは考えにくい感じもありましたので・・・。

今日の件も、ISO AUTOが原因なのか、ISO 1600が問題だったのか、もはっきりしてません。

まさか、25コマも撮れるとは思ってませんでしたので、そういう意味でも試そうかと。

書込番号：12176201

[七号＠推し]

E-30ですがちょこっとテストしてみました

レンズは12-60
CFはExtreme 16GB 60MB/s(海外リテール)
設定はISO100とISO1600固定
MF固定
RAWオンリー
1/2000秒、F5.6でレンズキャップをした状態でテストしてみました

ISO1600では26コマ連写をして一旦息をつき4コマ/秒程度で連写が続きます
ISO100ではなんと42コマ連写が続きました
もちろん実際の撮影ではこれより少なくなることが予想されますが、十分な数値だと思います

ISを切ると若干連写速度が速くなるので、その場合は1〜2コマ誤差が出ました

書込番号：12177897

[ぽぽぽ！]

S優先 1000 ISO800 i-FINISH 連写3 RAW12.5M	M 1000 F8 ISOAUTO i-FINISH 連写12 RAW12.4M	S優先 1000 ISO800 VIVID 連写3 RAW12.5M	S優先 1000 ISOAUTO VIVID 連写7 RAW13.5M

今日も京都競馬場に行ってきました。
時々、雲がかかって暗くなりますが、おおむね良い天気です。

さて、今日は昨日お伝えしたようにISO AUTOは使わないようにしました。
普段、競馬を撮る場合、露出に関してはカメラ任せで、問題がある場合はRAW現像時に修正しています。ISO AUTOにしてマニュアルで使っていたので、ISO AUTOにしてしまうと、プログラムかシャッター優先か絞り優先になってしまうので少し不便ですが、今回はテストもかねて。
被写体ブレしてしまっても困るのでシャッター優先で1/1000、ISO 800にすると、F5.6-F8あたりになります。ISO 800というのも昨日のテストで25枚連写出来た設定なので期待が持てます。

さて、レースが始まり、馬がやってきたので、シャッターを切ると、
カシャ・カシャ・カシャ・・・カシャ・カシャ・カシャ・・・カシャ・カシャカシャ・・・
って、連写3コマでした。
ひどすぎる。

11/2に京都競馬場で撮影した時にも3コマしか撮れない時があったそれはこのスレを立てた時にも最初に書いたと思います。後、私以外にもそれぐらいの枚数しか撮れなかった方もいたと思います。

さて、次のレース。i-FINISHにしていたので、そう、これのせいだ！　と自分に言い聞かせVIVIDに変えてみて試しました。
カシャ・カシャ・カシャ・・・カシャ・カシャ・カシャ・・・カシャ・カシャカシャ・・・
って、また連写3コマでした。
困りましたね。

ちなみにこの2回目のレースの前に馬がコースに出て走っているところを連写して撮りましたが、その時は12コマ撮れているので、昨日25コマ撮れてた時は絶好調だったが、その後でE-5本体やCFに何らかのトラブルを抱えて3コマしか撮れなくなるほど悪くなったと言うことも考えにくいです。
この時はISO AUTOでしたが、昨日のテストや今日の結果を考えてもISO AUTOだからダメとか固定したほうがよいとかはあまり関係ないようですね。

これまでISO AUTOで撮っていたのも、E-3の頃からISO AUTOで撮っていたのでそれで撮りたいというのと、連写コマ数が伸びた時、例えば昨日の25コマ行った時もISO AUTOだったので、ISO AUTO自体が悪いという印象は私にはなかったのですけどね。

今回もISOを固定したからダメというわけではないと思います。
本当に原因不明です。

現状で言えることは、何らかの要因で連写可能コマ数が大幅に変化する、ということです。
ただ、心情的には、カタログスペックの16コマはあえて無視しても、ファインダー内の表示は[7]なので、せめて7コマは撮れないとダメでしょ、と思うのですけどね。

これまで試してきて、現状では、場合によっては3コマしか連写が出来ないことが起きる、エントリー機以下の状態になる困ったカメラと言うことです。
E-330でもRAWで5コマ撮れます。それ以下ですか・・・。
どの時にこの症状になるのかは、これまで色々試してきましたが、全くわかりません。
今までの感触から考えてみると、室内などで試したところでなかなかこの状況にならないのでは、と思います。
私がこのスレを立てた時に、タイトルを「連写コマ数が少ない」と書かず「C-AFの挙動が・・・？？？」と書いたのも、3コマというちょっと普通には考えられない状態があったので、実はフォーカス優先になってないのか、と想像してしまってこういうタイトルにしてしまいました。
その後、皆さんの結果とか色々見ていると、S-AFでもMFでも連写コマ数が少ない時があるので、C-AFと関係ないのかとも思いましたが、結局、コマ数が多く好成績になるのは室内などの被写体が動いてない場合だけのような気もします。
室内でC-AFで撮っても被写体も動いてませんからね。
実際にフィールドでC-AFで撮りたいような場面では、思うようにコマ数が連写出来ない場合が多いようです。

今回のデータもオリンパスさんに提出しますが、今の時点で原因もわかりませんが、ちょっと設計の詰めが甘いのではと思います。C-AFで動いている被写体を追いかけているとうまくデータを書き出せないのかもしれませんね。

この状況では、来週のエリザベス女王杯には万全の状態では望めません。
今、手元にE-3があれば、間違いなくこちらを選びます。
現状ではそう言う状態ですね。

書込番号：12179602

[テレマークファン]

C-AFでの連写速度の低下ですが、シェーディング補正のON/OFFが結構影響がありますが、それはチェックされていますでしょうか（OFFが断然早い）
また、ノイズフィルターもOFFにすると連写速度が多少早くなるようです。

書込番号：12180669

[ぽぽぽ！]

テレマークファンさん、こんばんは。

＞C-AFでの連写速度の低下ですが、シェーディング補正のON/OFFが結構影響がありますが、それはチェックされていますでしょうか（OFFが断然早い）
＞また、ノイズフィルターもOFFにすると連写速度が多少早くなるようです。

シェーディング補正に関しては、このスレで情報を頂きましたがOFFにしています。
デフォルトでもOFFでしたので、元々、OFFだったようです。
ノイズフィルターですが、高感度ノイズ低減は標準になっています。25枚連写できたときも同じ設定です。

感覚的にはこれらの設定によって影響が出る場合には、撮影毎に処理されるでしょうから全体的にスピードが遅くなるのではないでしょうか？
3コマで止まるときにも7コマで止まるときでも、そこに至るまでは25コマ撮れたときと同じスピード、おそらく5fpsで撮れているのですよね。
トータルで計算すると、3fpsだった、4fpsだった、というより、あるところまで5fpsで撮れるが途中で止まる、止まるまでが3コマだったり、7コマだったり、25コマだったりするわけです。

もう、よくわかりません。
個人的には、私が撮っているようなシチュエーションで、もう少し連写できればということなのですけどね。
私の撮影環境が、極端に特殊で、私だけに特別にチューニングしてくれということではないと思うのです。
特に高感度になっているわけでもないのですし、3枚とかはちょっと悲しすぎますね。

書込番号：12181222

[テレマークファン]

ぽぽぽ！さん、丁寧な返答ありがとうございます。すでに、チェックされていた項目だったようで、申し訳ないです。

　しかし、C-AFで途中で引っかかる症状があると困りますね。私がE-5で経験したのは入間の航空祭でSanDiskのExtream 32GB(60MB/s)ですが、そのときは、特に引っかかるような感じはありませんでした。（飛行機だとそこまで連続で撮らないから気にならないだけかも？）

　競馬の不規則な動きと、馬の明るさなど難しい点があるのかもしれませんね。

書込番号：12181710

[はらた]

E-5は持っていませんが、興味津々で見ています。

もう本当に申し訳ないのですが、推理ドラマのようでドキドキします。^^;

今まで出てない機能と今まで出てきた状況を考えると

測光方式
光源センサ

とか関係しませんかね。

書込番号：12192268

[ぽぽぽ！]

本日、午前中に、オリンパスより電話にて回答がありました。

オ「E-5は、RAWで撮影している場合でも、E-3と違って、i-FINISHやアートフィルターを使用している場合は、ファインディティール処理も含めて、それらの処理を付随する形になりますので、バッファの残りコマ数と関係なく連写コマ数に影響する場合がある。」
と技術の方から回答があったことを伝えられました。
渡したRAWデータを調べて頂きそういう判断が出たそうです。

RAWでもこれらの処理が行われているというところにあまりすっきりはしないですが、RAW自体にはアートフィルター等は適用された形では出力はされていないですが、RAW+JPEGの場合でしたらJPEGの方にはこれらの処理が適用されるわけでしょうし、RAWだけにしてもカメラ本体で確認すれば適用されたような状態になっているので、それらの処理をするのでしょうね。

それは良いとして、前回、３コマしか連写できないことがあったので、その後、VIVIDにしてみましたが、その時も３コマでした。
そのデータも提出しています。

ぽ「そもそも、アートフィルターも使ってないし、i-FINISHが原因かと思ってVIVIDにしたのですが、その時も３コマだったのですが・・・。」
オ「VIVIDでも同じように処理がされるので負荷がかかります。」

なんか予想外の回答でしたね。しきりにE-3とは処理が違ってVIVIDでも上で書いたような処理を通すので負荷がかかる場合があると。そして、C-AFでそちらにも負荷がかかっているので余計にそういう症状が出やすいと・・・。

ぽ「VIVIDでもだめって明らかに以前より劣化してますよね？」
オ「E-3とは処理が変わってますので、NATURAL以外は・・・。」
ぽ「NATURALだと問題なく連写できますか？」
オ「そうとは限りませんが・・・。」

歯切れが悪くなりました。


なんか、がっかりですね。
アートフィルタが処理が重いのはPENを見ていても分かります。それもあって使っていません。たしかそんな記述がどこかにあったような・・・。
i-FINISHは何となく処理が重そう、という個人的な印象がありますが、VIVIDでもダメって言われると、E-3から比べて後退しているという印象を感じました。

ぽ「NATURALで問題が起きるというと、E-3と同じで処理能力不足っていうことでしょうか？」
オ「そういうことになってしまいますね。」
ぽ「なんか、反省が活きてませんね・・・。」
オ「すいません。」


結局、これらの画像処理に関しては、その被写体の状況によって、処理の負荷がかかるというのは理解できます。
ですから、問題が出たりでなかったりするのでしょう。
ただ、思うことは、そんなことは想定して作ってよ！、という気持ちがありますね。
悪いパターンの場合、どれぐらい処理に負荷がかかるか想像できるでしょうに・・・。
それにC-AFで負荷がって言われても、それだってカメラの内部の処理です。
被写体がどれぐらい動こうが、どのぐらい動態予測に処理能力を使っているのか、どれぐらいのタイミングで見ているのか、オリンパスなら分かるはずですよね、というかオリンパスさんしか分からない。
パソコンで自由にソフトが入れられたりするわけではないわけですし・・・。
E-3とは異なって、RAWに画像処理を適用するプロセスを通るようになったりして、内部的に違うとかは、使っている側はどうでも良い話で、それに見合うだけの処理能力のハードウェアを用意するか、ハードウェア条件が先に決まっていればそれに見合うだけの処理をさせるしかないわけで、現状では、そこのバランスがとれていないのでしょうね。

私個人の印象で言わせて貰えば、E-3とは出てきた症状が違うだけで、またか、という感じです。
正直、詰めが甘いです。
ここからファームで直すと言っても、おそらく限られた処理能力の中で調整していくだけでしょうから、今度はピントを合わせる精度が悪くなったりするのでは？、という可能性もあります。


後、C-AFでもなく、S-AFでもMFでも連写コマ数が低下してしまう状況については

オ「MFの場合でも、わずかでもレンズが動けば、そこから信号がカメラに伝わりますので・・・」

と、どこまで処理能力に余裕がないのでしょうか？


ぽ「少なくともNATURAL以外はそういう状況が起きるのなら説明書とかに明記すべきではないでしょうか？」
オ「そうですね。」


とは言っておきましたが・・・それしか言いようがないです。現段階で。


パソコンではないので、後から重たいソフトウェアがインストールされることもないです。
ですから、余裕を持った処理能力は必要ないでしょう。無駄なコストアップにつながります。
しかし、最初からピーク時にどれぐらいの処理が必要かは分かりそうなものですし、そういうことを考えながら作っていくものかなと思います。
個人的に設計の詰めが甘いと感じるのはそういうところからくる印象です。


E-5は、本当に良いカメラなのに残念です。
トータルで考えたら、14万円台で、3年保証で、2万5千円の商品券まで頂いて、かなりお手軽価格ではありますが、だから仕方がないというのもなんですね。
コストがかけられなければ負荷のかかる処理を落とすとかいくらでも方法があります。
達成したい目標値があれば、コストがかかってもそれに必要な処理能力を備えるしかありません。
そこのバランスは、販売価格や、コストや、諸々の条件があって、落し所が決まると思うのですけどね・・・。

E-3の時は撮影後確認をOFFにしたりとそんな細かいことの積み重ねで多少の改善が見つけられました。
今回の話を聞いていて、多少の改善があっても、きっと根本的には直らないだろうという印象を感じてしまいましたので、E-5でも問題が起きにくい状態というのを少し探してみようかと思います。
それだけE-5には良い部分があるわけです。それは自分が使っているからこそ分かる話です。



とりあえず、あまり話はまとまりませんが、電話連絡がありましたので取り急ぎ報告させて頂きます。

書込番号：12234937

[せっこき]

ぽぽぽ!さんこんにちは。
　有用な情報をどうもありがとうございます。

　やはり画像処理エンジンやデュアルコアCPU採用による並列処理の制御といった問題でしたか。
　しかしVIVIDまで影響する可能性があるとは，私もビックリしました (^^;

　たしかに私は普段，NATURALの設定で撮りますから，それで症状が出にくかったのかなと，なんか納得 orz

　ぽぽぽ!さんのこのスレを読んで，RAWでC-AFの設定で連写を色々試していたときにやはり3〜4コマ目で大きく息をつくという動作を2〜3回経験しましたが，その時を思い出して今考え直してみますと，大きく背景が変ったり，大きく輝度が変化した時に息をついたのかもしれません。

　ちなみに，昨日オオハクチョウの飛来する池でちょうどよい機会だからとカモを連写してみたのですが，
　NATURAL，RAW+JPEG(LN)の設定でZD 50-200mm(旧)を装着し，C-AFで左から右へ(エサめがけて)水面スレスレに飛んでいくカモを流し撮りした結果，ほぼ秒5コマで9枚連写できました。
　RAW+JPEG(LN)に設定しますとバッファは[5]と減りますので，最高で9枚連写が限度のようですから，正常に動作したと言って良いと思います。
　カモと一緒に写る池の風景も水面も最初から最後までコントラストも構図も殆ど変らないですから，画像処理への影響が少ないのだろうなと思います。


　画像処理エンジンやCPU並列処理の制御アルゴリズムなどを見直して，改善してくれるとよいのですが (^^;
　私も時々ですが連写を使いますので，やはり今の息つきをおこす可能性濃厚な状態では安心して使えないですから。

書込番号：12235146

[FJ2501]

ぽぽぽ！さん、

オリンパスの回答のご報告ありがとうございます。

＞オ「E-5は、RAWで撮影している場合でも、E-3と違って、i-FINISHやアートフィルターを使用している場合は、ファインディティール処理も含めて、それらの処理を付随する形になりますので、バッファの残りコマ数と関係なく連写コマ数に影響する場合がある。」

i-Finishとアートフィルタの影響が大きいのですか・・・
実はちょっとショックです。
i-Finishは、今のところ、一番使いやすそうな画像が得られるので、これを元にカスタム設定を詰めていこうとしていました。他の設定も考えなくてはいけませんね。

今回の現象で不思議なのは、被写体の内容によって、連写枚数の増減がある点です。
僕が冬場撮っているのは、ほとんど鳥なので、比較的明るい被写体が多く、その撮影で連写が滞った事は今まではないです。ピント優先でレリーズしているので、被写体を捉えきれずに連写が止まったことは良くありますが・・・

＞RAWでもこれらの処理が行われているというところにあまりすっきりはしないですが

確かにRAWと言うと、生データだと思いこみがちですが、RAWの段階で処理を行うのは、他社でも以前からやっている事です。共通の撮像素子を使うニコンとソニーは以前からRAWの段階でS/Nの切り分けを行い、その結果ニコンのデジタル一眼カメラのある機種は星夜写真を撮ると、星が一部写らないと言う現象が報告されていました。またD300系にはRAW撮りをやると連写枚数が2.5コマまで落ちる機種があります。AD変換に時間がかかるからと言う説明ですが、おそらく他の処理も一緒に行われるのだと思います。

オリンパスのE-5は、小さい撮像素子にもかかわらず、とても高い解像感を得ましたが、これは光学フィルタのパワーを落とす代わりに画像処理エンジンのアルゴリズムの大幅な進化により、偽色やモアレの抑制機能を向上させたと結果と説明しています。

おそらくこの偽色やモアレ除去の「ソフトウエア処理」にCPUパワーがかかり、画質は向上したが、単位当たりの連写枚数は増やせなかった、さらに処理がかかる暗色の被写体では、連続連写枚数の制限がより大きくなってしまった、と言う事ではないでしょうか？

E-5は、RAWの最大撮影コマ数:16コマ　が発売当初からの仕様です。これは最小撮影コマ数ではないので、記述に間違いはないのですが、設定次第で、これが大幅にダウンする可能性が分かった以上、少なくともダウンロード版の取説には、その条件を追記して欲しいものですね。

またなにか分かりましたら、是非お教えください。

書込番号：12235336

[makoto_d]

こんにちは。

僕も競馬撮ってますが、ぽぽぽ！さんとは状況が違ってるんですよね。
他のスレッドでも書いたんですが、ほぼ16枚程度は問題なく撮れてまして…
i-FINISHは使った事ないですが、普段VIVIDなので、そこも謎。
レンズは違うにしても、他に何か違うのか？と考えてたんですが…。

＞E-3の時は撮影後確認をOFFにしたりとそんな細かいことの積み重ねで多少の改善が見つけられました。

基本的に撮影後確認ONなのでしょうか？
僕の場合、実は一番初めにオフにする機能なんですが…
画像を表示する際にあれこれ処理をしてて固まってたりするなんて事は可能性としては有りそうですけど…。

書込番号：12235572

[ぽぽぽ！]

こんばんは。

昼間はとりあえず報告させて頂きましたが、不具合とは言えないとは思いますが、正直、この現状には言葉がないですね。

オリンパス曰く・・・

「お客様に手の届きやすい価格を実現するために、限られたコストの中である部分ではしわ寄せが出ているところもあるだろう。他メーカーのフラッグシップではこうだからオリンパスもそうだろ？、ということで善し悪しを判断しないでくれ。カメラとして基本の部分は気合いを入れて磨き上げ、今までにない解像感を得ることが出来たんだ。しかもこの価格で実現しているのだ。すごいだろ？」

なんて、私が勝手に妄想をしてみました。

いえ、誰も言ってませんよ。あくまで勝手な妄想です。
ただ、そうならそうで、カタログなり説明書の注記などで表現して欲しいですね。
実情は、そこまでの営業戦略があって意図してうまくコストダウンしたというより、作ってみたら結果的にこうなっちゃってた、という風に感じられるがどうでしょう？

あくまでも私の個人的な感想ですのでご了承ください。

ただ、こんなことしてたら、メーカーとしての信頼度もどんどん落ちていきます。
良い部分がほとんどなカメラならともかく、良いところもいっぱいあるわけです。フォーサーズのレンズ群も素晴らしい。にもかかわらず詰めが甘い部分があると、トータルで見るとフォーサーズ自体ダメ、オリンパスがダメ、という判断になりかねません。

それでは悲しすぎますね。

オリンパスが、新しいフォーサーズのボディにコストがかけられないのは最初からわかっていましたが、それならそれで最初からハードル下げてほしかったな。
それでも私は買うのでしょうけれど・・・。
幸い、E-3の様にある条件下でシャッターが切れないこともないし、解像感も素晴らしく上がっている。その点は諸手を挙げて良い部分ですので、後はうまくつきあっていく方法を考えないといけませんね。

偶然にもこの時期にK-5はファームアップで性能アップしたわけで、さらにコストめんで厳しそうなペンタックスさんは頑張ってられますね。
オリンパスも負けないようにと思いますが、まじめな会社なのでしょうけれど、もう少ししっかりやって欲しいです。


せっこきさん

＞　やはり画像処理エンジンやデュアルコアCPU採用による並列処理の制御といった問題でしたか。
＞　しかしVIVIDまで影響する可能性があるとは，私もビックリしました (^^;
＞
＞　たしかに私は普段，NATURALの設定で撮りますから，それで症状が出にくかったのかなと，なんか納得 orz

ビックリです。NATURALなら大丈夫ですね？、の問いも歯切れが悪かったのが気になりますが、NATURALとそれ以外とは処理が違うと言うことなのでしょうね。

＞　ぽぽぽ!さんのこのスレを読んで，RAWでC-AFの設定で連写を色々試していたときにやはり3〜4コマ目で大きく息をつくという動作を2〜3回経験しましたが，その時を思い出して今考え直してみますと，大きく背景が変ったり，大きく輝度が変化した時に息をついたのかもしれません。

そうですか・・・私もそうかもしれませんが、そんなこと考えて撮ってませんものね。オリンパスに画像データ毎提出したのはそういう部分も見て欲しいと思って渡したわけですが、処理追いついてません、ということになったのは残念ですね。

＞　RAW+JPEG(LN)に設定しますとバッファは[5]と減りますので，最高で9枚連写が限度のようですから，正常に動作したと言って良いと思います。

私の場合、RAW+JPEG(LSF)でも[7]ですよ。[5]になるのは、連写をしていないときではないでしょうか？

書込番号：12238242

[ぽぽぽ！]

FJ2501さん

＞オリンパスの回答のご報告ありがとうございます。

いえ、こういう情報は共有しないと・・・本当はオリンパスが自発的に出すべきですけどね。

＞＞オ「E-5は、RAWで撮影している場合でも、E-3と違って、i-FINISHやアートフィルターを使用している場合は、ファインディティール処理も含めて、それらの処理を付随する形になりますので、バッファの残りコマ数と関係なく連写コマ数に影響する場合がある。」
＞
＞i-Finishとアートフィルタの影響が大きいのですか・・・
＞実はちょっとショックです。
＞i-Finishは、今のところ、一番使いやすそうな画像が得られるので、これを元にカスタム設定を詰めていこうとしていました。他の設定も考えなくてはいけませんね。

競馬の時はE-3ではVIVIDを使ってました。馬のゼッケンやメンコ、騎手のヘルメット、芝生の緑、原色も多いですし、最終的に縮小してWebで公開が多いのでコントラストがはっきりしていた方が見栄えが良いからです。
PENシリーズを持っていない私からしたらi-FINISHは初めてですが、PENのようにiAUTO専用ではありませんし、実際に使ってみるとVIVIDの様な全体的にコントラストが強くなるわけでもなく好印象だったので良かったのですけどね。というか、VIVIDもダメとは・・・。でも、先週の競馬ではずっとi-FINISHで12コマぐらいの連写が可能でした。結局、撮ってみないとわからないってことですかね。
そう思うと、いざというときに連写で息を付かれても困るので、NATURALで必要ならOLYMPUS Viewer 2で後からi-FINISHやVIVIDにするしかないですね。

＞RAWでもこれらの処理が行われているというところにあまりすっきりはしないですが

確かにRAWと言うと、生データだと思いこみがちですが、RAWの段階で処理を行うのは、他社でも以前からやっている事です。共通の撮像素子を使うニコンとソニーは以前からRAWの段階でS/Nの切り分けを行い、その結果ニコンのデジタル一眼カメラのある機種は星夜写真を撮ると、星が一部写らないと言う現象が報告されていました。またD300系にはRAW 撮りをやると連写枚数が2.5コマまで落ちる機種があります。AD変換に時間がかかるからと言う説明ですが、おそらく他の処理も一緒に行われるのだと思います。

RAWが全くデータを触っていないという意味ではないので。ただ、ノイズリダクションをガンガンかけてしまってその結果のデータだけを出力してくるのか、処理はするけどあまり触らずに出してくるのかはメーカーの思想もあるのでしょう。一応、ファインディティールはRAW+JPEGには適用されない、ということらしいので基本的にはニコンのように触って出してくるスタイルではないのかな、ということです。そもそもベイヤー配列の素子ですから、無い部分を周りから予想して作っているデータもあるわけで、生データって何よ？、という部分もありますからね。
後、D300系で、秒2.5コマになるのは14bitRAWの時です。これはD300はE-3とほぼ同じデビューですので、処理能力的に14bitの巨大なデータを扱うには負担が大きいのでしょう。もっとも、カタログにも2.5コマになるよって明記しているところも、14bitの時は処理が追いつかないからと連写速度を落として無理なく処理が出来るようにしているところはニコンらしいところで、オリンパスならそのまま動かして止まっちゃう、という状態なのでしょうね。

＞E-5は、RAWの最大撮影コマ数:16コマ　が発売当初からの仕様です。これは最小撮影コマ数ではないので、記述に間違いはないのですが、設定次第で、これが大幅にダウンする可能性が分かった以上、少なくともダウンロード版の取説には、その条件を追記して欲しいものですね。

記述にウソがあるとは思いません。何と言っても25コマ連写できているのを自分自身で体験しているからです。本当にレアケースの時だけ16コマを達成するというのならちょっと残念ですがそういうわけでもないのですのでこれについては問題ないでしょう。
ただ、極端に暗いとかそういうわけでもないのに、何らかの処理に引っ張られてガクッと連写コマ数が落ちるというのは、あまり感心しないですね。

書込番号：12238247

[ぽぽぽ！]

makoto_dさん

＞僕も競馬撮ってますが、ぽぽぽ！さんとは状況が違ってるんですよね。
＞他のスレッドでも書いたんですが、ほぼ16枚程度は問題なく撮れてまして…
＞i-FINISHは使った事ないですが、普段VIVIDなので、そこも謎。
＞レンズは違うにしても、他に何か違うのか？と考えてたんですが…。

あれ？　別スレで、

＞撮影モードA、ISO固定（今日は100〜320)、光源センサオフ、C-AF、ホワイトバランスオート、AFは1点もしくは、ダイナミックのどちらか。
＞メディアはSanDisk ExtremePro16GB、画質RAWのみ、ノイズフィルター標準。
＞
＞こんな感じで、3〜5枚連写後1拍置いてその後連写、みたいな感じで大体20駒位は速度低下までに撮れてる感じです。
＞E-3のRAW+LNとの比較だと、E-5のRAWのみで互角〜ややE-5優勢と言ったところでした。

3〜5コマで息を付くように書かれていましたので、状況は同じかと思っていたのですがどうでしょう？

ちなみに、この日（エリザベス女王杯の日ですよね？）は私は12コマ前後息を付かずに連写できてました。
その前の週は3コマでした。

＞＞E-3の時は撮影後確認をOFFにしたりとそんな細かいことの積み重ねで多少の改善が見つけられました。
＞
＞基本的に撮影後確認ONなのでしょうか？
＞僕の場合、実は一番初めにオフにする機能なんですが…
＞画像を表示する際にあれこれ処理をしてて固まってたりするなんて事は可能性としては有りそうですけど…。

単純にデフォルトではONになっているのでということです。
特に問題がなければ触りませんので。表示されても邪魔にはならないし出てれば見ることもあります。
OFFにしないといけないぐらいタイトな設計では無いだろうとは思っていますが、E-3の時はとにかく余計な処理は減らそうと心がけてましたので。
E-5に関しては、ONでもOFFでも、特に変わらないようですね。体感では、ですが。

書込番号：12238251

[makoto_d]

こんばんは。

＞3〜5コマで息を付くように書かれていましたので、状況は同じかと思っていたのですがどうでしょう？

えっと、1拍置くのはカメラじゃなくて僕の方でして（汗）
四角側で撮ってる事が多いんですが、コーナー立ち上がってきた辺りで3〜5枚ほどシャッター切ってから、暫く間隔開けてその後連写、みたいな所でしょうか。
馬が来たらシャッター押したままバッファフルまでそのまんま、とかはしないですよね？（汗
今回は、どれだけ枚数撮れる？みたいなのも試したかったので、極力連写続けてみましたが、普段だと、以下の10枚以上の途中でも狙い馬変えたりして間あける事もあります。

ちなみに芝だけですが、未勝利（2R）で、1枚撮った後、5秒あけてその後20枚連写。
未勝利（3R）で、3枚、3枚撮った後、16枚、間隔はそれぞれ1秒ほど。
新馬で、4枚撮った後、4秒あいて16枚。
7Rで、4枚撮った後、4秒あいて14枚
黄菊賞で、4枚撮って4秒あいて19枚連写。
ドンカスターC、3枚撮った後、5秒あいて14枚。
メイン1周目、2枚撮った後、1秒ほどあいて23枚。
2周目、2枚、1秒あいて1枚、1秒あいて4枚、4秒あいて16枚。
EXIF見るとそんな感じでした。
バッファフルに当たったのも有るし、構図的にシャッター押すのを辞めたのもありますが、さすがにどれだどうだったってのはうろ覚えですのでどれがどうだったとは言いませんが。
E-3の頃とは、JPGの有無は違いますが撮れる枚数が減ったと言う状況ではないですね。

なんだか書き方が微妙で申し訳ない。

＞特に問題がなければ触りませんので。表示されても邪魔にはならないし出てれば見ることもあります。

撮影確認に関しては、オリンパスじゃない頃から消しっぱなしでそっちがデフォルトだったので確認ONって状態は全く考慮してませんでした（汗）
皆さんONのままにされてる方が多いんですかね？
体感で変化はなさそうとの事ですが…どうなんだろ？

ノイズフィルターも処理時にOFFにしたりするものの、撮影時は標準のままだったり、他は逐一設定揃える訳じゃないにしろ、ぽぽぽ！さんの設定とさほど変わらないとは思うんですけどね。
メディアがサイズによっては多少の速度差が有るって話もありますが（EXTREME4の時は、8GBと16GBでは8GBの方が早かったとか…）、ややオカルトな話にも思えますし…。

後、書き忘れてましたが水準器もONにしてます。

今回の僕がたまたまだったんですかねえ？（悩

書込番号：12238429

ＣＦカードスロットのカタログ記述を見落としていました。

[OM−２ユーザー]

今回Ｅ−３０からＥ−５への乗り換えで、Ｅ−４１０の時からずっと、
ＣＦカードスロットにＳＤＨＣアダプタを使用してＳＤＨＣカードを
使用していたので、今回もそのまま使おうとしたら、
Ｅ−５のＣＦカードスロットがＴＹＰＥ−Ｉ仕様なので、アダプタが
入りませんでした。
よく見たらカタログにはちゃんとＴＹＰＥ−Ｉと書かれているので、
私の見落としですが、非常に残念です。
アダプタ利用でＳＤカード２枚刺しで使えると思っていたのですが・・・

書込番号：12136977

[noreason2]

ああホントですね。
私マイクロドライブも持ってますが使えませんね。
というか、今更MDでもないでしょうがｗ。

書込番号：12137305

[うさらネット]

最近はメディアカードリーダもTypeI対応で、TypeIIのMicroDriveは入りません。
ちょっと注意しないといけませんね。

書込番号：12137338

[うさらネット]

＞今更MDでもないでしょうが

購入当時、1GB 3万円でした。今なら入門機ボディが買えます。
未だ健在なので、たま〜に意地で使います。(^_^)

書込番号：12137368

ストラップは何をお使いですか？

[かえるへろへろ]

ストラップで悩んでます。
標準添付のはちょっとショボい…
ボディもレンズ(50,12-60,50-200)も揃えたので、できれば安く抑えたい
でもちゃんとした良いものを使いたい…

お勧めのストラップがあれば是非教えて下さい！

書込番号：12135267

[i-ysk]

同時発売のショルダーストラップを買ってみましたが良い感じですよ
質感もそこそこあってかつ薄っぺらいのが良いです

個人的意見ですが、本革の…とか、高いクッション性が…みたいなのは、かさ張るわ取り回し悪いわで
とても使いづらいです

柔軟でペラペラなのが撮影時もカメラバッグへの収納時も一番便利です
ペラペラといっても付属のはしなやかさが足りないのでやはりダメですね

書込番号：12135291

[greencopen]

オリンパス機のストラップと言えば金銀ピカピカの瑞光ストラップでしょう(＾＾;ゞ　　おっと非売品ですが！！

付属のストラップはデザインが嫌いで使った事が無いですが、軟らかめで細いタイプの本革も使っています。

E-30で使っていた瑞光ストラップを外し、E-5に付け替えました。
E-30には細めの本革ストラップです。

瑞光ストラップを付けていると野鳥撮影フィールドのC&N社使用の方に時々派手やな〜と言われますが結構気に入っています。

お持ちで無いなら、是非キャンペ〜ン時によくプレゼントに付いていますのでご応募ください(*^^*)

書込番号：12135361

[まっく=]

自分は改めてストラップを買ったことはないのですが、一番最初に買ったＥ−３００に付属されていたストラップが（中古で買ったのもあったのかもしれませんが）馴染んでいてそれを使ってます。
その後、Ｅ−５１０・Ｅ−３０と購入していきましたが、その都度メインで使うカメラにはＥ−３００付属のストラップを付けています。

今後Ｅ−５を購入した時、付属のストラップがＥ−３０付属と同じものであれば、やはりＥ−３００付属のストラップを付けて使っていくと思います。

書込番号：12135474

[ToruKun]

CSS-P113

E-1は購入店でもらったプロスト、E-3はキャンペーンでもらったプロストを利用していましたけど今回はなさそうなので
同時発売のCSS-P113を購入しました。

最初に開封した時は少し頼りなさそうに感じましたが、柔らかくてなかなか使いやすそうです。

洗える素材らしいので、ストラップも防塵防滴ですね。（＾＾；

書込番号：12135508

[マクロ太郎]

私はカメラが20％軽くなるというOP/TECHのストラップを使っています。20％かどうかは別にして確かに軽く感じたので、所有する４台のカメラすべてOP/TECHにしました。カメラバッグにも付けてみましたが、こちらはそれほど効果をかんじられませんでした。基本的にメーカー名の入ったストラップは使わない主義です。特にこだわりや主張はありません。なんとなくです。

書込番号：12135618

[メカロク]

私は、E-3 に付けていた E-1 用のストラップ（黒地に金文字で「OLYMPUS E-1 PROFESSIONAL」と「ZUIKO DIGITAL PROFESSIONAL」とあるもの）を、付けました。

このストラップは、確か E-30 発表会（正式な名称は忘れましたが、現在のフォトパス感謝祭ようなもの）のときに、アウトレット品として販売されていたもので、値札は \500 でしたが、ポリ袋が破れているということで、\100 にして頂けました。
多分、在庫がなくなったようで、その後の同様の会では、見掛けません。

薄手で柔らかく、手に巻いて使うには最高です。
もう２〜３本買って置けば良かった！

書込番号：12135805

[nama3]

同時発売のCSS-P113が良さそうですね。
量販店などの店頭で触って決められるのが良いのではないかと
思います。因みに私は、非売品を付けました。昨年いただいた
90th Anniversaryです。温存しておいて良かったです。

書込番号：12136065

[たまぞー です]

スレ主様
誠に申し訳ございません。
横レス失礼します。

私の撮影スタイルですとストラップを手に巻いて撮影することが多いのですが
付属のストラップだと違和感を覚えます。

もし、付属のストラップと新発売のストラップの巻き心地を
試された方がいらっしゃいましたら
巻き心地の違いを教えて頂きたいです。

宜しくお願いします！

書込番号：12136095

[mabo-871]

かえるへろへろさん

最近、この何かの価格板で見た

http://203.shop.pro.jp/のストラップはおしゃれで、実用面でも大変良かったです。
オリジナルオーダーメイド感覚でGOOD！！

小生は、E-30＋50-200mm使用が多いので、５センチ巾の「帆布×革」ブラウンに
オプションで少々加え８．２００円を購入いたしました。
カラー・サイズ（長さ）も選べますよ！！

耐久的にも、確か１０KgまでOKです。
コンビニ後払いが出来ますので非常に便利です。

また、８、０００円以上は運賃無料でした。

一度、アクセスして参考にしていただければ幸いです。

書込番号：12136191

[kugi]

メーカーロゴ入りのストラップが苦手なので私はネット通販で購入しました
http://203.shop-pro.jp/
革製のストラップはカメラ量販店にはあまり種類がないので
個性的なストラップをお探しであればおすすめです。

実物の質感もなかなかのものでしたよ

書込番号：12136214

[pontaka_net]

CでもＮでも他の人がしているストラップは全く目に入らないし気にならないので、
自分のも見られてないだろうと思っていますから、付属品の物で十分満足しています。
OLYMPUSの文字が入っていればそれだけで誇りですから。

書込番号：12136225

[mabo-871]

続投お許しください。

アドレス一部間違いがありました。
http://203.shop-pro.jp//

が、正解でした！！ごめんなさいです！！

書込番号：12136228

[kugi]

あれ？
mabo-871さん　とかぶっちゃいました

書込番号：12136232

[ちいろ]

メーカーロゴ入りのストラップというのは自身が信者であることの表明みたいな部分があるようで、言葉を発せずとも声高に主張するが如く目立つロゴが多いですね。
またユーザーにとっても「思い入れ」みたいな部分を主張出来るのがストラップでもありますし。
でも、ことOLYMPUSに関してはどうもその辺が地味なようでもっと力を入れても良いと思います。

以前、E-3純正？のストラップで蓮を撮りにいったら他社ご愛用の年配者に「オリンパスかよw」みたいに鼻で嗤われてから逆に意地になってロゴ入りを使ってますが、もっといろんな種類が選べれば良いのに種類が少なすぎますね。

書込番号：12136371

[M.ZUIKO]

メーカー名の付いたストラップは好きではないので使いません。エツミ製の黒無地を使ってます。

書込番号：12136372

[アーリーＢ]

http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/c/0000000999
私もメーカーのロゴ入り好きじゃないので、OP/TECH（オプテック）ストラップを愛用しています。

書込番号：12136604

[喰い道楽やめた]

私はロープロのボイジャーＣって、幅広柔らかのストラップを気に入ってます。Ｅ−３で使ってて、Ｅ−５用にもう１本買いました。
好みなんですけど、幅広の方が肩に食い込まなくて良いみたいですね。肩こりの違いを体感してます。

ところで、純正ストラップにMADE IN CHINAって入れなきゃいけないんですかね？カメラ本体には、製造国の表示をしなきゃいけないとか決まりがあるんでしょうけど、ストラップにもねぇ？

書込番号：12136852

[みっちーみっちー]

私は、Ｅ−３には瑞光ストラップをつけてます。
さらに、Ｃ社の５Ｄｍｋ２にも瑞光ストラップをつけてますｗ

書込番号：12137559

[ちぇ・げばら]

http://diagnl.jp/
↑邪道っぽいけど、長さをすぐ変えられるので、重宝してます。別途肩パッドとかほしくなる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/10/30/9537.html
↑いろいろ試したけれど、diagnl意外だと、これが一番よかったなぁ。

書込番号：12138619

[かえるへろへろ]

皆さんアドバイスありがとうございます。
結局CSS-P113を購入しました。
秋葉原ヨドバシでは在庫を確認したところ店頭にまだ出してなくて
私が言ってようやく並べる始末…
もうちょっとちゃんとした人を派遣したほうがいいんじゃないかと思いました。
肝心のストラップは薄く柔らかいので手に巻き付けて使うのに適しています。
オリンパスのロゴが目立って格好悪いのと、襷掛けには長さが足りないのはちょっと残念。

nama3さんのグリーンのストラップ素敵ですね！
なんでこういうものを非売品にするんだろう？
魅力的な商品は限定でもいいから買える様にして欲しいですね。

他社の商品は、ニコンのレザーでロゴがエンボスになってるものと
ペンタックスのデニムストラップが良かったですね。

書込番号：12138657

[nao-taro]

今回E-5と一緒に発売になったCSS-P113をオンラインショップで同時購入して付けました。
P1213はブルーというよりネイビーですね。

以前E-3にはCSS-P002(ブルーで裏側の黒いタイプ）を付けていました。
エクリュの本革も使っていましたが、こちらは先日購入したE-620へ付け替えて
E-3はP002へ戻しました。瑞光ストラップも持っていますが
なんか、こっぱずかしい気がして使っていません。（瑞光って漢字のところがちょっと・・・）
E-410には細身の本革ホワイトのS102Lを使っていますが
ロゴが目立たずさりげなく型押しされていていいデザインだと思います。

とりあえずの感想としては
P002の方がP113よりオリンパスブルーっぽくて、カメラへ固定する先端部もしなやかですね。
でも、今度のP113も白とネイビーの組み合わせもいいですね。
色は汚れが若干心配ですが、洗えるということですし。

以前はやはりメーカーロゴ入りはなんか宣伝の片棒を担がされているようでイヤでした。
特に某社の型番まではいっているのはヒエラルキーも感じて、ちょっと・・・。


拘って選んだオリンパスですから”敢えて”主張してもいいかなって最近は思います。
どうせロゴが目立たせるのなら、やはりブルーがいいと思います。
"オリンパスブルー"ですし。

書込番号：12139696

[Wooly]

ハクバ製 プロストラップ30 （ネイビー）を使ってます。紺色で地味な・・・というか思いっきり「普通の」ストラップです。
メーカーロゴが目立つストラップは好みじゃないので付属品は使ってません。
過去、海外製の凝った製品も使いましたが、結局はシンプルイズベストという結論になりました。

書込番号：12140661

[なかたそういちろう]

内緒ですが(笑)

コニカミノルタが最後に作ったプロストが手になじみ使いやすいですよ。

ストラップは…
あまり、かたくなく手にしっかりなじみ、薄くて丈夫で、雨に強く乾きの良いものが良いとおもいます。

書込番号：12140965

[nao-taro]

すみません、一部訂正します。
二行目のところ、書き出し
P1213はブルーというよりネイビーですね。
↓
P113はブルーというよりネイビーですね。

失礼しました。

書込番号：12141140

[Dango408]

昨日、Ｅ−５を購入しました。

実は、Ｅ−３中古の美品が５万円前後で購入できるように
なったので、そちらを狙っていたのですが、皆さんの２９
日以降のお写真を拝見して、無理して（ボーナス払い）で
購入しました。Ｅ−３と外見は似ていますが、画像、液晶
カスタム設定など、まったく別物のカメラですね。現有の
Ｅ−３はレンズに化けるかもしれません。

ところで、ストラップはハクバの皮製の中幅のものを使って
います。やわらかくて、目立たなくてよい感じです。型番は
不明ですが、幅が三種類あります。２０００円以下だったと
思います。

本当は、ＥＯＳ−１、ＮｉｋｏｎＦ−５、Ｆ−６（いずれも
フィルムカメラ）の一体型？のものが欲しいのですが、オリ
ンパスではありませんよね。今後、メーカーから販売される
ことを希望しています（ロゴはなるべく目立たないように！）

最後に、１０数種類のデジ一眼を使ってきましたが、私にとっ
てはＥ−５がデジカメの最終結論になるかもしれません。
想像以上に、良いカメラです。駄文失礼します。

書込番号：12145453