
このページのスレッド一覧(全1622スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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51 | 12 | 2013年4月25日 13:41 |
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17 | 28 | 2013年4月25日 13:08 |
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195 | 132 | 2013年4月25日 07:45 |
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35 | 30 | 2013年4月23日 23:50 |
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40 | 20 | 2013年4月23日 21:04 |
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33 | 19 | 2013年4月22日 14:10 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


先日A005の板で動体追従について質問しました。
今回はこちらの板から
純正70-300
タムロン70-300(A005)
の描写について質問です。
現在D7000に純正55-300を使っています。
ヒットした時の描写はまずまず満足していますが、AF性能(ヒット率)が不満で買い換えを検討しています。
純正55-300
純正70-300
タムロン70-300
の解像感など描写について比較した作例ありませんか?
よろしいお願いします。
書込番号:16054616 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

AF性能が不満なら純正70-300がいいかもね。
両方持ってるけど、ヒット率は純正のが高いよ!
ホームランもたまに出る(笑)(なんだそりゃ!)
書込番号:16054694 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

純正&晴天でホームラン量産!
少年野球や運動会で重宝しましたよ。
書込番号:16054711
3点

迷ったときは、純正が良いでしょう。
万が一の買い替えにも優位ですから。
書込番号:16054745
3点

SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD (Model A005)をお薦めします。
VCの音が少ししますが、テレ側の画質は70-300VRより少し良いみたいです。
主に、f1.8の28mm、85mmや70-200VRUを主に使用していますが、70-300の領域だけは、タムロンを使用しています。
お気に入りの1本です。
書込番号:16054792
5点

こんにちは
>現在D7000に純正55-300を使っています
今、55-300を持っていているのなら新たに70-300を買うのは辞めておきましょう。
所詮はどれも廉価望遠ズームです。お金が勿体無い。
次に望遠を買うのなら70-200/2.8かサンヨンにしないと、いつまで立ってもレベルアップ出来ないですよ。
書込番号:16054879
12点

皆さん有難うございます。
kyonkiさん
厳しいですな!(笑)
70-200/2.8はそりゃー欲しいですが
貧乏にはちと辛い(T_T)
書込番号:16055245 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

TAKtak3さんこんばんは。
55−300mm VRを持っている人が回りにいないのでタムロン 70−300mm VCの絶対評価になるのですが、D7000で300mm F5.6ですとギリギリ…セーフか?って感じてます。
絞ってF8なら55−300mm VRや70−300mm VRも望遠ズームとしてはなかなかの解像感を得られると思いますし。
僕は風景メインなので絞れは使えそうな軽量55−300mm VRが気になってます(笑)
描写の改善もお望みならkyonkiさんの意見に完全同意せざるを得ません。
しつこくタムロン 70−300mm VCの300mm、絞り開放撮って出しを貼っておきますね。
書込番号:16055958
1点

タムロンしかないですが、なかなかいいですよ。
子どものサッカーを撮っていましたが、ヒット量産してくれました。
おかげで消してもいい写真を選ぶのが大変です(笑)
結局外付けハードディスクも買いました(爆)
書込番号:16056048
1点

こんばんは。
自分は予算の関係でタムロンA005にしました(^^)
AFのヒット率なら70-200F2.8しかないと思いますが
値段がさすがに・・・って感じでしょうか。
でもそんなに55-300との差があるのでしょうか。
ここは純正の70-300VRしかないと思います。
迷ったら純正!!
これで良いと思います(^^)
書込番号:16056058
2点

TAKtak3さん
>厳しいですな!(笑)
>70-200/2.8はそりゃー欲しいですが
私は、TAKtak3さんの為を思って言っているのです。
55-300とVR70-300なんて描写は同じですよ。もしかしたら55-300のほうが良いかもしれない。
何もバカ高い純正70-200VRUを買えとは言っていません。
シグマ70-200/2.8OSなら8万円台。VR70-300が5万円台ですから購入可能の範囲と思いますが、いかがでしょう?
因みに、私はデジイチを始めて10ヶ月でシグマ70-200/2.8を買い、その描写の違いにビックリしました。
レンズを揃える場合は自分なりのロードマップを決めて、時間がかかっても良いレンズを1本づつ揃えていくことが肝要です。
書込番号:16056710
15点

kyonkiさん
有難うございます。
8万円なら少し現実的な気がします。
当分55-300で我慢して、いつか70-200を購入することにします。
書込番号:16057446 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

いえ、こちらこそ
ぶっきら棒な言い方、失礼しました。
書込番号:16057477
3点



皆様初めまして、口コミいつも参考にさせて頂いてます。さて当方今年に入りD5100のWZKで初デジ一デビューしましたが、ちょうど友達もカメラに興味があったらしく自分のD5100(ボディと55-300レンズ)を譲り、評判の良いD7000のボディを買いました。(D5100購入後から隣の芝生は青かったです)
本題ですが、キットレンズ(55-300)を友達に譲ったので望遠レンズが無くなりました。初心者ながら勉強したところ55-300はAFが遅いと言うことでそのうち買い替え無くては、と検討していたところ、月末にプロ野球観戦をに行く事になったのでそれにあわせ望遠レンズが必要になりました。
候補に絞ったのは、ニッコール70-300とタムロンの70-300です。それで本日キタムラに見に行って来ました。店員さん相談するとやはり純正の解像度は良いとのことで、純正を勧められました。こちらの口コミを読みこみタムロンもかなり評判が良く、金額的にも本命はタムロンだったのですが、店員さんの純正押しで迷っています。ちなみに値段は純正が50000円、タムロンが36000円でした。
長文になりましたが、先輩方のアドバイスを頂けたらと思い書き込みさせて貰いました。またレンズと合わせてプロ野球の撮影(デーゲーム、屋外球場です)のコツなどありましたらお教え下さい♪
書込番号:16046968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

頻繁に望遠ズーム使う?
たまにしか使わないなら、タムの方で良いでしょ!
安心感と手振れ補正を考えるなら純正かな?
両方持ってるけど、歩止まりが良いのは純正かな?
いやいやたまにしか使わないなら55-300でも良いと思うよ!
AFがもさったいけど。安く済ませて他の標準ズームや単にお金をかける。
あんまりこだわらなければ55-300で十分!VRも付いてるし。
書込番号:16046996 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんにちは
安心感とかリセールバリューを考えると純正の方でしょうけど、画質はタムロンの方が上という人もいるので値段がそれだけ違うならタムロンの方がコスパは良さそうですね
書込番号:16047022
0点

こんばんは。
タムロンの70-300mmVCは評判良いですよね。
値頃感もありますし、いいんじゃないでしょうか。
書込番号:16047027
0点

す〜まるさん
早速の返信ありがとうございます♪
頻繁に使うかと言われたら、まだ使うとは断言は出来ませんが…
使用頻度に応じたレンズの買い方参考になりました。55-300はもう友達に譲ってしまいましたので(苦笑)
ちなみに所持レンズはニッコール35ミリと18-55になります。
書込番号:16047075 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ニコン純正に、された方が良いです。
レンズは、ボデイと距離情報ほかデータのやり取りをしていますが、その詳細は社外秘です。
距離情報の刻みも、純正とは同じでは有りません(タムロンは差し支えの無い範囲と言っています)。
書込番号:16047172
1点

こんばんわ。タムロンの方を所有してます。
VCの作動音が気になりますが、かなりカッチリ手ブレ抑えてくれます。
自分も交流戦に行く予定です。
日曜日とかに河川敷のら草野球の試合で撮る練習したりしてます。
書込番号:16047173 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Frank.Flankerさん
こんばんは
コスパで言えばタムロンはかなり良いレンズみたいですね♪
人それぞれだと思いますが、タムロンの方が画質が上と言う口コミあるので惹かれてます!
Digic信者になりそうさん
後押しありがとうございます♪初めてのサードパーティレンズになるので少し勇気がいります!
robot2さん
そうだったんですね!初心者で無知な為とても勉強になります。そういった事も含めてキタムラは純正を押してくれたんですかね?☆彡
書込番号:16047248 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

レンズは大事に使えばずっと使えるからね!
迷ったら純正で良いと思うよ!
一時の価格差を考えるか、一生(言い過ぎ、言い過ぎ)の安心感を考えるか。
何てね!でもタムの方も良いレンズだけどね!
書込番号:16047260 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

taketake4さん
質問になるのですが、taketake4さんは購入時にタムロン以外悩んだりされなかったんでしょうか?
交流戦いいですね♪
自分は練習無しの出たとこ勝負になるのでかなり不安ですが、レンズ購入次第慣れていきたいと思います♪
書込番号:16047294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

まろちゃんマンさん、こんばんは。
私もプロ野球とか撮りたくて最近70-300買っちゃったんですよね♪
>純正が50000円、タムロンが36000円
だったら純正をオススメします。
もっとも三脚も買わないとっていうんだったら、タムロン買って余ったお金を
三脚に回した方が良いと思います。
私なんか無理して純正70-300買ったら三脚買うお金無くなっちゃって(泣)
書込番号:16047350
2点

わけあって一時両方使いました。
純正の解像度不良(中古)でタムロンが残りました。
新品なら(保障がついているなら)
純正がお奨めです。AFが早くて静かで正確なので。
細かなところでは、タムロンは少し太いのでバランス的にも純正が良好です。
写りは、タムロンと互角か少しタムロンの方が良いみたいです
(私の純正は本調子ではなかったらしく正確な比較が出来ませんでしたが、
タムロンの解像度は70-300ではトップレベルかと)
書込番号:16047380
0点

私もD7000に、タムロン使っていますよ!
純正は、やっぱり高いのと
クチコミ見てると、違いはあまり無いと思ったから
少しでも安いタムロンにしましたけどね!
他に欲しいレンズのために、節約したってのが本音
ですけどね!
この値段で、写りは良いですからオススメしておきますね!
書込番号:16047416 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

予算が無ければ、仕方無いですが、球場での撮影では、出来れば、純正80-400かシグマ50-500が欲しいです。
大抵の球場で、バックネット裏、一塁・三塁ダッグアウト上の最前列から撮影しても、投手で、DX、300mm、縦位置で、身長は長辺の半分程度です。
相応のトリミングが必要です。
一塁側内野席なら、右打者、左投手、遊撃手、三塁手、ライト、本塁への走塁は撮影し易く、逆に三塁側内野席なら、左打者、右投手、一塁手、二塁手、レフト、二塁から三塁への走塁は撮影し易いです。撮影位置に寄る撮影し易さは、撮影方向と距離に寄りますので、想像出来るかと思います。
ピッチング、バッティングは、置きピンで十分。走塁、野手を追い掛けての守備機会でも、観客席からなら、相対的遠いので、大抵の望遠ズームのAF速度で十分です。
打球を追っての守備機会の撮影は、一発勝負でピントを合わす必要があるので、AF速度は速ければ速いほと、いいです。
屋外、デーゲームなら、薄暮など、特別暗い状況を除いては、F5.6のレンズで十分です。
ひなたと日陰で都度、露出の調整が必要無ければ、先に露出を決め、マニュアルでの撮影の方が、個人的には、歩留まりは高いと思っています。
シャッター速度は、打撃シーンを除いて、1/500秒、打撃シーンでは、1/1000秒は確保したいところです。曇天、軽い雨天なら、ある程度、ISO感度を上げて、対応可能です。
連写は投球、守備、走塁で、役立ちますが、好みの問題で、自分はほとんど、使いません。
打撃は、D4で連写しても、インパトシーンは運次第です。インパクトにタイミングを合わせ、撮影した方が、撮影出来る確率は高いと思います。
少年野球での撮影をD7000とタムロンA005で撮影しています。
書込番号:16047453
1点

まろちゃんマンさんこんばんは。
D90使用時代にタムロン 70−300mm VC購入し、D7000に買い換えた今もタムロン使用してます。
純正 70−300mm VRは同じD90使用の友人が先に購入したので、気分次第で交換して楽しもうという考えもありました。
僕も友人も風景がメインですが、友人は撮影した写真を家に帰ってからチェックするタイプでヒット率重視。
僕はカメラの液晶に表示してその場で確認、ブレやピント位置が納得できるか時間切れになるまでやり直すタイプで最高画質重視ですので、お互いの使用方法にベストマッチしており気に入って使ってます。
僕は貧乏なので機材の価格も重要です。(笑)
タムロン 70−300mm VCはハマれば高画質なのですが、AF精度や手ブレ補正の効果が純正よりもバラついてヒット率が少し落ちます。
被写体が動体ですとやり直しはきかないので純正をオススメしてます。
書込番号:16047693
2点

す〜まるさん
たびたびご指摘ありがとうございます。
ほんとレンズは資産ってことなんですね♪今のところタムロンに傾きつつあります。
書込番号:16047770 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

モンスターケーブルさん
貴重な写真ありがとうございます。自分もこんな写真が取れたらと今から妄想してます♪自分もまだ三脚は持っていないので欲しいところなんですが…
やっぱり選手を撮る時はSモードがいいんでしょうか?
ろ〜れんす2さん
今日実物をキタムラで実物を見て来たのですがやはり大きいですね!解像度がさほど変わらないのならタムロンでいいのかなと思ってしまいます(笑)
書込番号:16047811 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

エクザと一緒さんに
心強い後押しありがとうございます。望遠の使用頻度を考えると、他のレンズに資金を回すのも賢い選択になるかしれないって事ですね♪
書込番号:16047834 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ほのぼの写真大好きさん
とても丁寧な返信ありがとうございます。何回も読み直してしまいました!超望遠は予算オーバーなのですみません。
ちなみに今回の撮影場所は一塁側の内野席(砂かぶり)になります。ほのぼの写真大好きさんのアドバイスが活かしきれる程、腕はありませんが頑張って撮ってみます♪
書込番号:16047870 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

自分は純正にも目もくれず、ここで評判もよく、安いタムロンにしました。
まだまだ練習中なので、レンズの写りがどうこうよりも
カメラの設定等、写真の知識の方を勉強するほうがよっぽど綺麗に撮れると思い、
安いほうを選びました。
タムロンでも十分綺麗に撮れると思っています。
家の近くで、草ソフトボールの大会をやっていましたので練習がてら撮って見ました。
一塁側ベンチの後ろ10mぐらいからです。 手持ちです。
ソフトボールなのでプロ野球とはスピードが全然違うと思いますが。
スポーツは撮ってても時間を忘れて楽しくなります。
書込番号:16048141
2点

東京ドームのバックネット裏、上段から撮影したものです。
カメラはD7000、レンズはタムロンの「便利ズーム」B003で撮っています。
個人的にはもう少し寄れてもう少し明るいズームがほしいなぁと思っていたりするので、同じタムロンのA005あたりはかなり魅力的ですね。
以上、参考になれば幸いです。
書込番号:16048296
1点



半分,笑い話だと思って聞いてください.
以前は子供のスナップばっかり撮っていたので,カメラを持ち出していても不自然じゃない状況でしか,カメラを持ち出していませんでした.
D7000購入を機に,風景なんかもとりたくなり,先日は桜の名所を回ってきました.その時も,ああこの人は桜を撮りにきたのね,とわかるので,どうどうとカメラをもって歩き回ってきました.
皆さんの写真などをみて,日常の些細なシーンが作品になるのだなあ,と感心し,都内を歩くとき(田舎者なので都心は被写体に満ちているように感じるもので)にもカメラを持ち歩くようになりました.が,なんとなく恥ずかしくて,ショルダーバッグから出す機会がなかなか持てません.本当は常時カメラをぶら下げてパチパチと撮りたいところなんですが.
こういう症状の場合のよい処方箋を教えてください(笑).
12点

スレ主さんわ正常です、安心してください。 ( ̄ー ̄)v
だいたい、黒いおおきな一眼レフなんかぶら下げて街お歩けるのわ、
不審者だとおもってまちがいないですよん。 ヽ(^。^)丿
書込番号:16026150
40点

悟りを開くしかありませんね、オイラは開眼しました。
書込番号:16026157
10点

よい処方箋ですか?
えっと、酒飲んで気持を大きくしてから照れをなくして撮る(笑)
それは冗談としても、人混みにカメラを持ち込むのが慣れてないだけだと思いますので
日頃からカバンにカメラを入れないで、レンズキャップも外して持ち歩いたら如何ですか?
長いレンズをつけるよりも、スナップ用に35/1.8とか50/1.8の安く軽いレンズを買って
それ1本で気軽に持ち出して見ましょう^^
撮らなきゃいけないと思っていても良い写真撮れませんよ。
撮りたいって思ったときに自然にレンズを向けていますって^^
ただ、人を撮るときにはマナーも大切に♪
それでなくても今は風当たりが強いですからね・・・・それを言うならスマホのカメラ規制して欲しいぐらいですがね^^;
書込番号:16026167
13点

Zenmai.Zamuraiさん こんにちは
首からかけたり 手に持ってだと いかにもと言う感じはしますので 長めのストラップで たすき掛けですと 自然な感じがしますし 撮影にすぐに入れますので スナップの場合良いですよ
またスナップの場合 大きなレンズやタテグリ付けたりしないで 単焦点を付けカメラ自体をシンプルにすると 取り回しも良いですし 町に馴染み易いですよ
書込番号:16026168
7点

確かにでかいカメラを持って堂々と歩くのはちょっと気が引けますねえ。
私も都内をよくカメラもってスナップ撮影していますが、持っていくのはOM-Dが多いです。
D800Eを持って撮影しているとやっぱり視線を感じる事があります。
ミラーレスだとコンデジと同類だとみられるのか、あまり注目されませんね。
お散歩用のカメラを購入されてみてはどうでしょう?
書込番号:16026179
3点

普通の感覚だとそうでしょう(*゚▽゚)ノ
それでも、というのであれば報道カメラマンのようにNPS(若しくは目立たない色)のストラップで縦グリ付けて、カメラベストでチョット大き目のショルダーバッグを持って…というように
そして、堂々ろしている事です。私はしませんが(^▽^;)
書込番号:16026180
2点

お気持ちわかります。私のことなど誰も気にとめていないとわかっていても、一眼レフを取り出すのは勇気が要ります。
人が行き交う場所で油絵を描いている方の境地はとても無理。せいぜい手帳にスケッチできればと思い、
コンデジで撮って、見とがめられる前にさっとしまいます。
タイトルにあるように「カッコつけてる」と思われているのでは無いかという気持ちが恥ずかしさにつながっていると思います。
いっそ、田舎からの観光客を装って「ほう!」とか「あ、これが!」とかつぶやきながら撮れば、旅の恥は掻き捨てで
恥ずかしくないかも。私ははやりませんけどね。
書込番号:16026196
2点

>どうしたらカッコがつくのでしょう?
個人的には外観にはこだわりませんが、首や肩からぶら下げるのは避けています。
同時に2台携行するときは、そうも言ってはいられませんが…。
散歩を含め、デジ一(一眼レフ型の高倍率ズーム付きコンデジを含む)を持ち歩くときは、添付写真の様に、ストラップを手首に巻いています。(ストラップは最短に調節してあります。)
昔〜し(ン10年前)は、三脚穴を利用して取り付ける、”リストストラップ” を使っていましたが…。(ヨドバシ.com を探しましたが、見つけられなかった。)
この巻き方だと、カメラの自重で輪が締まり、手首を下に向けても落ちることは有りません。
ストラップを手首に巻いて、中指〜小指をグリップ部に掛けています。
そうすれば、ブラブラせず、撮りたいときはすぐに構えられます。
また、急に右手が必要になった時でも、手が使えます(カメラはぶらぶらしますが。)
一度お試し下さい。
書込番号:16026203
1点

都内の街中でぶらぶらなら、コンデジかな。。
D7000だったら、セットで中国語版のガイドブック片手に、
とかどうでしょう(・・?
気分は観光客で
書込番号:16026218
3点

普通の人はOM-Dを見てコンデジと同類とは思わない
縦グリ付きのバカでかい一眼レフと同じに見えているはず
それはともかくスレ主さんの感覚は普通だと思います
それでも些細な日常のスナップを撮りたいなら、カメラバッグを使わないことです
そうすれば恥ずかしかろうがカメラを隠すことができなくなりますからね
書込番号:16026243
3点

最近はファッション感覚でゴツイカメラをたすき掛けにして持ち歩く若い子達をよく見かけますけどねぇ。
人ごみでも平気で撮ってるし。
いかにもって感じのカメラバッグや服装じゃなければ問題なく感じます。
書込番号:16026263 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

私は縦グリ付きのデカイ一眼を
たすき掛けで街中散歩してます。
別に違法なモノでもないので
なーんにも気にしてません。
エスカレーターとか電車内では
良からぬ誤解を避けるため
レンズキャップをしてます。
書込番号:16026282 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

まあ一眼レフを持ち歩いているだけである意味目立ちます
カメラを持っている事、写真を撮っている事を隠したい訳ではないですよね
あとは態度だと思います
今の思いのまま街をうろつけば廻りがきになっておどおどし不振にみられるだけです
悪い事している訳ではないので自然体が良いす
廻りにどう見られているかを気にしていると被写体を見逃します
ただ疑惑の目で見られるのはいやです
移動時はカメラはレンズを内側にして肩に掛ける
電車の中で移動中に画像確認をする場合とかはレンズキャップをする等
気をつけています
カメラを持っている、写真を撮っていると言う件に対しては堂々と!
書込番号:16026295
3点

普段はカメラはバッグにしまっていますね。
公園とか目的地に着いてからカメラを出します。
街中スナップの場合、最近はカメラマンも多いので、そういう人がいるところではカメラを出すこともありますが、街中スナップ自体が少ないので何とも言えないですかね。。。
書込番号:16026298
0点

Zenmai.Zamuraiさん、こんにちは。
面白いお題ですねぇ。(~_~;)
まず、
「一眼レフ」にするのか「他のカメラ」にするのかという命題がありますね。
一眼レフでのスナップや街写真は馴染みの町内ならともかく、
u_cyoki_paaさんの仰るような反応が大方とは存じます。(~_~;)
となると、道はふたつです。
@景色に溶け込む
Aそれが当たり前の存在として認知させる
でしょうか。。。(笑)
@は、ミドルクラスの一眼レフではかなり難易度が高いですね。
カメラの設定をMFにしてパンフォーカスなり被写界深度を深くとっておいて
露光もあたりをつけておいてシャッター速度も設定しおき、
瞬間芸でシャッターを押すだけにしておくことが肝要でしょうか。
Aは、ナニワのwarlockさんが仰るように、
「それが当たり前の人」として周囲に認知させる手法です。
報道なり警察の鑑識なり、道路工事下見の都の土木課職員なり、
あるいは作家先生か写真科の学生などでしょうか。
衣装と小道具を工夫して「なりすます」ことが肝要です。。。(~_~;)
@とAの混合策として、
「観光客になりきる」という手法もあるかと存じます。
地方からの国内観光客でも良いですが、
ここは東アジアや東南アジア(の華僑系)になりきるのが王道です。(笑)
街中や公共交通機関でも当たり前に目にしますから、
一眼レフを持っていても、撮影していても自然に見えます。
彼らの服装や髪形、立ち振る舞いを研究して、
つぶやきも非日本語(インチキ可)で行動すれば、
街に溶け込むか外人観光客として認知されるでしょう。
でも、スナップや街写真の入門用には、
kenta_fdm3さんの仰るようにコンパクトな日常カメラの方が良いかもしれませんね。
コンパクトなレンズ交換式(ミラーレス一眼機)や
レンズ固定式のコンパクトデジタルなどでしょうか。
拙は、銀塩併用ですが、スナップはレンズ交換式のレンジファインダー機、
デジタルではレンズ固定式コンパクト機を多用しています。
不思議なものでレンジファインダー風の外観だと溶け込みやすいですね。
カメラに詳しくない方でも「一眼レフ」とは違うお気楽カメラに見えるようです。
ですんで多少大柄でもフジのX100やキヤノンのG1Xなどは溶け込んでます。
(って、自分でそう思ってるだけですよ)(笑)
セカンドラインをM4/3に使ってますが、
OM-DよりもPen-Dの方がビビらずに持ち歩けます。
(これも小心者の個人的な見解です)(笑)
(OM-Dも持ち歩いてますけど。。。。)(~_~;)
あとは真正コンデジの外観なら
ソニーRX100やフジXF1、リコーGRDなどなどですが
これらは、いつもバッグやポケットに装備しており
「お、ちょっと失礼」といった間合いで撮影できますね。
あと、コンデジでは型落ちのオリンパスToughがありますが、
工事関係者に見えるかもしれませんね。
(見えないか)(~_~;)
拙は小心者ですんで何ですが、
思ったほど周囲は相手にしてないかもしれません。(~_~;)
度胸を据えて色々試してみてはいかがでしょうか。
書込番号:16026339
4点

なんだか、もっと恥ずかしくなるような方法もいくつか。それに比べたら平気でしょ、ということかな。
書込番号:16026410
0点

シュッ( `ω´)ノ −−−===≡≡≡ 卍
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Aolp46A3HNQ
書込番号:16026433
0点

↑ なまってる。
こゆ方わ、いいストラップ付けてても、しゃべっちゃうと田舎っぺってバレちゃうね。 (^w^)
書込番号:16026453
1点

>が,なんとなく恥ずかしくて,ショルダーバッグから出す機会がなかなか持てません.
>本当は常時カメラをぶら下げてパチパチと撮りたいところなんですが.
そう思ってるのなら、堂々とカメラを肩にかけて街中を歩けば良いだけです (^^)
以前、東京で仕事をしてた頃、事務所が西新宿のビル街にありましたが、会社への出勤途中にストリートスナップを撮ったり、休日に中央公園から都庁周辺などでスナップを撮ったりしましたが、別に変な目で見られることも無かったですよ
それに、休日などは、new FM2何かを首にかけて写真を撮ってる『カメラ女子』もよく見かけましたし
まあ、新宿の西口周辺といえば、ヨドバシやマップを始めとしたカメラ屋さんの寄せ集めみたいな街ですから、カメラを手にした人種が徘徊してても少しも変じゃない.....と云えば、そうなんですけどね (^^;;
新宿と云えば、新宿御苑と云う有名撮影ポイントがありますから、元々、新宿駅周辺にはカメラや三脚を抱えた人種が寄り集まる場所ではあります (^^)
あと、横浜のみなとみらいから赤レンガ倉庫へ至る辺りなどもカメラマンの集まる場所ですから、カメラどころか三脚を肩に掛けて歩き廻ってても、不審者扱いされることは無かったような記憶が..... (^^;;
とにかく、先ずは新宿周辺など都会の『有名撮影ポイント』周辺で肩慣らしをして、慣れたらあちこち出没するのでも宜しいのでは? (^^)
書込番号:16026568
1点

僕は街中スナップ撮る時はノーストです。カメラ以外何も持たず、彷徨いますよ(笑)
書込番号:16026623
0点



初めての経験でお尋ねいたします。
今朝ほどツツジが綺麗だったので撮影したのですが、画像が二重になっていました。
カメラはD7000、レンズはタムロン18−270、SDカードはトランセッドです。
原因は何が考えられますか。他の画像は問題ありませんでした。
0点

一番疑わしいのはSDカードかと思います。
そのSDは使わずに他のSDで暫く様子を見ては?
メディアの不具合自体は珍しいことではないです。
不具合が疑われるメディアは使わずに破棄されたほうが宜しいかと思います。
書込番号:16036931
2点

間違って多重露出を設定してしまったか、誤動作したかではないでしょうか
書込番号:16036942
4点

屋内から ガラス越しに 屋外を撮ったのではありませんか?
書込番号:16036953
1点

D7000には「多重露出撮影」機能がありますから(取扱説明書のp166参照)、このときだけ取り扱いミスか何らかの操作でそのような設定になってしまっていたのではないでしょうか。
書込番号:16036961
5点

じゅねちゃんさん こんにちは
撮影データーが出ていないのですが どちらのデーターになっているのか気に成ります。
書込番号:16037057
1点

kyonkiさんが書かれています、メディアへの書き込み異常が、経験上の推定になります。
書き込み中に、何らかの操作を多く行ったとかが、個人的には要因推定になります。
書込番号:16037092
1点

ディジタルでは、データを演算処理しなければこのような画像はできません。
ですから、SDカードの不具合とは考えられません。
D7000にはHDR機能はありません。
Frank.Flankerさん、isoworldさん と同意見です。
書込番号:16037109
4点

自分の目で見た時はあまり映り込んでいるように見えなくとも、写真に撮ると意外なほどに映り込みがはっきり撮れていたりします!!
もしかして、それなのでは!!?
書込番号:16037200
0点

窓に写った景色が写ってるだけです。
ショーウンドーのマネキンなんかを写した時など・・・良くあります。
書込番号:16037238
0点

こんにちは
多重露出の設定は、メニューから入らないといけないし、色々設定項目が有りますのでミスによる設定は無い筈です。
現場の感じが判りませんが、写り込むようなガラス面が有りましたか?
私は、メディアの不具合のような気がします。
メディアを、交換をして様子を見るのが良いと思います。
書込番号:16037791
1点

こんにちは
多くのアドバイスを頂き感謝を申し上げます。
皆様のアドバイスで再確認させていただきました。
まず、多重露出ですがメニューから設定しませんとできないようですし、確認時はOFFになっていました。
撮影中は短い時間の中で10枚ほどの駒数を撮りましたが、設定を変えた撮り方はあまりしていないように思います。
当時は建物の外側から手持ちで撮っていました。
ガラスへの写り込みですが、建物にガラスは有りましたが、ガラスの面積はそれほど大きくはなく画像のような写り込みは無いと思います。
SDカードの不具合ですが、実はこのSDカードは以前に使っていたSDカードが不具合となり最近購入したものです。
以前の状況は旅行先で撮影した駒がカメラのモニターでは途中から表示されなくなってしまいましたが、パソコン上では全駒表示されました。
写真データーにつきましては、データー用のソフトを利用していませんので詳しく分かりません。
まだ原因は特定できませんが、まず現状の物の様子を見て再度発生ならSDカードを変えてみます。
貴重なお時間を頂きましてありがとうございました。
書込番号:16037903
0点

SDカードは使用前にカメラでフォーマットしましたか?
もしフォーマットしないで使っているのなら画像転送後にカメラでフォーマットしてみてください
ただし、多重露出っぽくなったのはSDカードが原因という可能性は低い気がしますが...
書込番号:16038049
1点

ガラス越しだとガラスの映りこみっぽいですね。
書込番号:16038146
0点

デジタルデータであるファイルが、SD不良で二重露光で写ることはあり得ません。アナログじゃ無いんだから。
二重露光設定になってしまったか、あるとすれば、本体のデジタル処理中のバグだと思います。バグならもっと頻繁に報告されてるでしょうから、やっぱり設定ミス?
書込番号:16038780 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>デジタルデータであるファイルが、SD不良で二重露光で写ることはあり得ません。アナログじゃ無いんだから。
う〜ん、なるほど。
書込番号:16039072
0点

ガラスが近いと面積は小さくても映り込みますよ。
手鏡(手元の小さい鏡でもよい)を想像してみてください。
書込番号:16039269
1点

やっぱり、フィルターか、窓ガラスの写り込みに見えますね。
何らかの原因で、2枚の画像が1枚の画像に写り込んだとしたら、
少なくとも、2回以上、シャッターを押している訳だし。
スレ主さんが、不必要に重なっている方の画像を良く観たら解るハズ。
それが、被写体の前にあったモノが、左右逆像で写っていたら、
ガラスの写り込みだし。
撮影したかった画像の前後で、別の構図で撮影した画像なら、
多重露光の誤操作だし。
書込番号:16039801
2点

いやー、映り込みではないでしょう。
マンションのエントランスを正面から撮った像と、入口を右側にして花壇を正面から撮った像の重複に見えます。
じゅねちゃんさんが「建物にガラスは有りましたが、ガラスの面積はそれほど大きくはなく」と書かれたのは、半分開かれた玄関のガラス扉のことではないでしょうか?
書込番号:16040589
2点

じゅねちゃんさん こんんばんは
この写真2重露光の方ばかり注目されているようですが 写真の比率がおかしく 右側カットされているように見えるので 多重露光ではなく 何かの異常のような気がします
書込番号:16040605
1点



デジタル一眼カメラ > ニコン > D7000 18-105 VR レンズキット
カメラ初心者です。
ご質問なのですがお願い致します。
D7000 18-105 VR レンズキットで
この前展望台から夜景撮影をしたのですが
スカイツリーの周りに光の玉のようなのが
多数映っているのですが、これって何なのでしょうか??
暗幕を使って室内の光が入らないよう注意して撮影したのですが
何枚撮っても、このような光の玉が写ってしまいます。。
設定が悪いのでしょうか?
ちなみに、絞り値:F8 シャッタースピード:6秒 ISO:100です。
皆様是非ご教示よろしくお願い致します!!<m(__)m>
0点

ゴーストだと思われますが、フィルターは使いましたか?
もしフィルターを装着しているのならゴーストの原因となりますので外されたほうが良いかと思います
書込番号:16049159
4点

Tomato Papa様へ
お返事ありがとうございます!
はい・・保護フィルター付けて撮影しました。。
このような場合は保護フィルターを
外して撮影しなければいけないのでしたか。。
一歩勉強になりました!
ご指導ありがとうございました!!<m(__)m>
書込番号:16049175
1点

Frank.Flanker様へ
お返事ありがとうございます!!
やはり保護フィルター使って撮影したので
それが原因だったのですね。。
保護フィルターをはずして
もう一度リベンジしよう思います!
またひとつ勉強になりました!!
貴重なご意見ありがとうございました!!<m(__)m>
書込番号:16049181
0点

こんにちは
質問とは離れますが
>ご質問なのですが
自分が質問しているので”ご”はつけない。
>お返事ありがとうございます
この場合”お返事”ではなく”ご返事”が普通でしょう。
口煩い爺さんのひとり言でしたm−m
書込番号:16049192
6点

>お返事ありがとうございます
最近では「お」も使いますよ。間違いではありません。
日本語は難しいです。
書込番号:16049258
7点

つと左衛門さん、こんにちは。
解決済みのところすいませんが、今回はガラス越しに撮影をされたようですので、保護フィルターを外すだけでは、もしかしたらゴーストを消すことはできないかもしれません。
またゴーストは、写真内の強い光に対応して出ますので、今回はお写真右下にある駐車場(?)の白い光が原因と考えられます。
このようにゴーストは、写真内に強い光がある限り、防ごうと思って防げるものではありませんので、目立たせないようにすることの方が有効な対策かもしれません。
例えば今回のお写真では、スカイツリーの周りにゴーストが出ていることが問題ですので、構図を上下左右に移動して、ゴーストの位置を変えることも方法だと思いますし、、、
ズームを使って、駐車場(?)を構図から外してしまうのも方法だと思います。
書込番号:16049267
2点

お時間とらせて申し訳ありませんでした。
ご時間とらせて申し訳ありませんでした。 (´ー`)
お手数おかけしました。
ご手数おかけしました。 (^u^)
書込番号:16049281
5点

kyonki様へ
ご指摘ありがとうございます。
いや〜、日本語は難しいです。。(^_^.)
書込番号:16049283
0点

仰るとおり日本語は難しいです。
大変失礼しました。
書込番号:16049294
2点

secondfloor様へ
なるほど。。保護フィルター使ってのゴーストだけが
原因ではないのですね。。
何事も奥が深いものだと痛感いたしました。。(^_^.)
周りの強い光の入り方も原因の一つなのですね。
色々構図を変えて再チャレンジしてみます!!
こりゃまた良い勉強になりました!!
ご意見ありがとうございました!!<m(__)m>
書込番号:16049298
0点

えとね
ゴーストわ光源の対角にでるから、
もし、スレ主さんがアップされたお写真がトリミングされていないとすると、
今回の光の玉わ対角にでてないよね。
反転させて元画像と重ねると、光源に一致しないもん。 (・◇・)ゞ
で、おそらくフィルターが原因でわなくて、窓ガラスが原因だとおもうよん。 (・・)>
書込番号:16049581
6点

guu_cyoki_paa様へ
いや〜、このようにお手間かけて頂き
本当にありがとうございます!(._.)
はい、トリミングせずそのままの画像を
載せました。
なるほど、ひとつの撮影でも
色々な条件が重なって良い一枚が完成するんですね。
guu_cyoki_paa様のご意見も参考にして
向上していきたいと思います!
ありがとうございました!m(_ _)m
書込番号:16049649 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

じじかめ様へ
あ!そっか!それを忘れてました!
UFOを激写しちゃったのかも!(=゚▽゚)/
書込番号:16050874
0点


ツリー上部の左2個の強い光は飛行機か何かじゃないでしょうか?
書込番号:16050924
0点

GALLA様へ
あ、そうだったんですか!
ツリーの左側あたりは自衛隊や報道ヘリなどが
しょっちゅう飛ぶエリアだったとは。。
なるほど、そのような乗り物も写りこんでしまった
可能性もかんがえられますね。
今、元画像を見ましたが、そのような飛行物体にも
見受けられました。
ご指摘ありがとうございます!
書込番号:16051091
0点

あ印様へ
先ほどはありがとうございました!(^_^)
今元画像を見ましたら
飛行物体のようにも見受けられました。
都心方面は何かとヘリが飛んだりするらしいので
写真に写ってしまった可能性もありますね。
ご指摘ありがとうございました!
書込番号:16051116
0点



デジタル一眼カメラ > ニコン > D7000 18-105 VR レンズキット
こんばんは。実は2月にキタムラで80000円を下回る金額で販売されており、入荷に一ヶ月以上かかると言われましたが注文をしておきました。その間にD7100の発売もあるため、入荷連絡するまではどちらにされるか検討していいですよ、と言ってくださったので、このサイトで色々と検討してD7100に決めようとキタムラに連絡したら、すでに入荷して来店を待っていたんですよ!とのこと。入荷連絡は一度もなかったのですが、さて?どうしたものかと思い、諸先輩方の意見をお伺いしたくお願い致します。
現在はNEX6を所有しており、よりきれいな写真を残したいと思っての購入です。撮影対象は、4歳と1歳の子供たちで、旅行先や室内での撮影がほとんどです。
いづれ、60f2,8の単焦点も狙っていますが、D7100との差がそれほどあるのかなというのが正直な疑問です。じっとしない子供たちのカメラ目線ではない自然な表情を撮りたいと日々NEXで頑張っています。。。
どちらかを購入する予定ですので、どうか決定的な違いなどを教えていただければと思っております。拙い文章でわかりづらいと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。
書込番号:16028330 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

D7000とD7100との差は、AF能力(精度、追随性、スピード)とミラーバランサーだと思います。
両方使った印象からすると私みたいに動体・望遠重視だとD7100をお勧めしますが、子供撮りに差があるかと言われると微妙ですね。D7000でも十分優秀なAFだと思いますから。
差額でレンズに投資したほうが良いのではと思います。
書込番号:16028477
2点

egykさん こんにちは
D7000とD7100できた写真にそんなに差はないと思います
でも買うときは後で後悔しないようによく考えて
自分で納得するほうにしましょう
お店の人に遠慮せず、納得できる理由を見つけましょう
カメラは以前のように新しいほうが絶対にいいというほどの
変化はないと思いますが、新しいほうがいいというのも事実でしょう
予算があれば新しいほうがいいとおもいますが、
写真を見て他の人が気づくような差もないと思います
アドバイスにならないコメントでごめんなさい
書込番号:16028505
2点

egykさん こんばんは。
両機を撮り比べしたわけでは有りませんが、
雑誌の比較ではD7100が上です。
ただ、旅先や室内でのお子さん撮りがメインでしたら、
D7000にして差額で明るい単焦点レンズ(28mm f1.8G)、
もしくは外付けスピードライト(SB-700)を追加購入された方が
画質的にD7100より良いかと思います。
書込番号:16028560 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

egykさんこんばんは。
D7000のAFポイントは39点、D7100は51点で数字にすると差がありますが、どちらも「みっしり」隙間ない配置です。
動きまわるお子さんの撮影等では狙ったAFポイントから外れる事も多いでしょうが、AFポイントがみっしり詰まっているとすぐ隣りのAFポイントに自動で切り替えて被写体を追尾してくれる機能(ダイナミックAFモード)がより効果的に作用しますね。
画素数も1600万画素あれば十分で、2400万画素あっても写りがそれなりのレンズと組み合わせた時に、レンズの「甘さ」が見えるだけの場合も多いです。
以上の理由でD7000でも十分だと背中を押しますが、D7100を握った時のグリップの良さや、シャッターを切った時にミラーが跳ね上がるショックが少ない事等は、egykさんが店頭デモ機等で実際に触ってみて確かめたほうがいいと思います。
書込番号:16028588
2点

デジカメ雑誌オススメします!今NikonD7100が出て、ほとんどのメーカーの主力商品との比較が書いてあります。一眼は奥深いですね!僕は昨日D7000を買いました。なぜか?まずは、今D7100が新作で高いこと、自分が使いこなす間に新しいのが多分三年後にまた出るだろうと、後は、デジカメ専門雑誌を読んだからです。確かに皆さんのコメントは参考になります。しかし、実際のシチュエーション、被写体、によっては、Canonも魅力感じますし、主が悩むD7000か、D7100だったら金額関係無かったらD7100が欲しいですし、D7100をオススメします!最後に雑誌名分からなくてすいません。( ;´Д`)
書込番号:16028618 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんばんは。
D7100の18-105VRセットが14万円くらい。
D7000の18-105VRが8万円で60f/2.8が5万円ちょいなので
合わせておそらく14万円弱くらいと思われます。
1か月待てるならD7000で
予算はあるけど今欲しいならD7100でよいと思います。
撮影対象から考えても決定的な差は出にくいような気がします。
書込番号:16028836
1点

四歳児と一歳児ですかっ、ご苦労様です(笑)
目と手がなかなか離せませんね^^
四歳児となると、もう幼稚園の催し物で室内行事とか、これからは運動会も^^
D7000で充分だと思いますよ、今の差額で欲しいレンズを買い増された方がいいかと思います。
D7100の大きなメリットは、更なる望遠というか、クロップし望遠に特化していると思います^^
例えば、運動会などで更にアップで撮りたいとか、動物園で遠くの動物の更なるアップを撮りたいとか。離れている鳥を大きく写したいとか・・・
D7000とD7100の写りの差を見るのでしたら、ボディ並の金額するレンズが必要になったりしますが、
レンズにこれからまだ投資できる環境でしたら、D7100でいいと思います^^
そうでなければ、差額で明るい単焦点レンズなど先に買うものがありそうですね♪
書込番号:16028844
1点

私も差額で、レンズ買い増しした方が良いと思いますよ!D7000レンズキットAF-S18-105+AF-S60F2.8
マクロとか良いかな!
それか?レンズキット+AF-S35F1.8=AF-S50F1.8
+AF-S40F2.8マクロとかも揃えても、D7100レンズキットと値段的には、あまり変わらないと思いますよ!
D7100は、まだ高いですし!2年後安くなって買い換えるて事も、アリだと思いますし、
今は、レンズの方考えた方が、良いと思いますよ!
書込番号:16028953 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

やっぱりD7100が気になるので雑誌は今日二冊買ったッす
まだパラパラっと見ただけっすけど、D7100は色々便利ではあるっすので、いつかは買うかと思うっすけど、まだD7000で十分我慢出来るなって感じたっす
70-200f2.8や400mm以上のレンズ買っちゃったらD7100欲しくなるっす
その辺りの望遠を早めに買う予定があるならD7100のが絶対良いっすね
ただわかってないんすけど60mmマクロを1.3クロップで約80mmマクロになるなら虫撮りも出来そうで便利で楽しそうなんすよね〜(^^ゞ
これが出来るなら無理しちゃうかも!手持ちの40mmマクロも約50mmになるし♪
あ!クロップの時の画色はクロップなしのD7000のが好感度が持てるらしき事が書いてあったっす
おおD7000が褒められた!と、ちと感激したもんで(^^ゞ
書込番号:16029086
2点

D7000とD7100を比較すればD7100の方が上ですが、D7000でも十分な性能はあります。他の方がおっしゃるように差額はレンズに投資した方が良いでしょう。
最初の一本なら、室内でも野外でも使いやすい画角のAF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gをお薦めします。
http://kakaku.com/item/K0000247292/
書込番号:16029274
1点

>どちらかを購入する予定ですので、どうか決定的な違いなどを教えていただければと思っております。
『D7000とD7100の決定的な違い』は、『D7100は最新の機種である』と云う点でしょう (^^)
カメラは今や、『光学機器』と云うよりは『デジタル機器』と云った方が適切な時代になってます
ニコンで云うなら、『F3は十年以上も売られ続けました』が、今や『D三桁機は三年持てば御の字』の時代です
そんな時代に、既に後継機が発売されたD7100を『今買う理由』って何?と考えたら、ズバリ!『販売価格以外に無い!』でしょう
予約した段階では発売されてなかったD7100が、今やすぐにでも手に入る状態にあるのに、何故に大昔の予約価格で購入しなくちゃいけないの?と考えてみれば、D7000を今更購入するバカバカしさは簡単に理解できるはず (^^)
それに、今、D7100を購入しても、後で『D7000を購入しなかったのを後悔することはない!』と断言出来るけど、逆に今、間違ってD7000を購入したら、後々、『何であの時にD7100の方を購入しなかったんだろう.....』って、後悔するのは目に見えてる (^^;;
書込番号:16029297
3点

egykさん
おはよ〜ございま〜す
私の場合は欲しい機種が発表されるまでは待ちますが、新機種が出たからと言って旧型を買う事は絶対しません。
購入を決めた時点の最新機種を手にするのが一番幸せだと思います。
旧型を買う理由は販売価格以外には見当たりませんので、egykさんの予算が許すのであれば、D7100の購入をお奨めします。
初期ロットのリスクが無い訳では有りませんが、その時はメーカー保障に頼れば良い事です。
書込番号:16029437
2点

おはようございます。
たくさんの返信を頂き、とても感謝致しております。
後程ゆっくりと読ませて頂きたいと思います。
取り急ぎ、お礼を伝えたくて返信させて頂きました(^-^)/
書込番号:16029565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

D7100の最大のウリはローパスフィルターレスだと思います。
このLPFを無くすことによって不自然なソフトによるシャープネスをかけなくて済むわけです。
実際、いくつかのD7100の作例を見ると他機にはない被写体のリアルな描写が目を引きます。
しかし、このローパスレスの違いが分るような写真はレンズ性能や被写体の状況などに寄るように思います。
書込番号:16029579
3点

予算があってどちらがいいかということならD7100でしょうが、D7000で充分な気がします。
書込番号:16029833
2点

将来の事を考えるとD7100にしておいた方がよろしいかと思います。
書込番号:16033471
1点

>撮影対象は、4歳と1歳の子供たちで、旅行先や室内での撮影がほとんどです。
予算に余裕があるのならD7100でいいと思いますが、予算も考えながらということなら、(同じ予算で)D7000に単焦点レンズを追加したほうがまちがいなく良い写真が撮れると思います。
D7000とD7100の主な違いはセンサー関連(画素数やローパスフィルターレス)とAF関連ですが、画素数については一般的用途ではD7000で十分過ぎですし、ローパスフィルターレスの効果は通常の状況では確認できないほぼ微少なものです。
AFについてもスレ主さんの用途ですと、D7000で十分というか、これまた違いが体感できないと思います。
D7000に以下のレンズを(予算や好みに応じて1〜2本)追加がいいと思います。
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
AF-S DX Micro NIKKOR 40mm f/2.8G
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
書込番号:16033522
3点

雑誌には高感度はD7000のが良いと書いてあるっすね
参考まで(^-^)
書込番号:16034577
2点

皆さん、たくさんのアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。
やはり、後々後悔しないためにD7100に決定しました。
予約当初は、D7000の使いやすさに感激していたのですが、
先日店頭で両機撮り比べてみると、素人なりにD7100の進化が分かり揺るぎない思いとなりました。
これで、しばらくは勉強をしながらよりいい絵が撮れるように励みたいと思います。
まとめてのお礼で大変失礼致しますが、
心より感謝いたしております。
どうもありがとうございました。
書込番号:16046119
1点


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