D7000 18-105 VR レンズキット のクチコミ掲示板

D70からの買い替えでご相談

[駐在さん]

はじめまして、現在中国駐在の「駐在さん」と申します。よろしくお願いします。
これまでグリップのベタつきを気にしながらもＤ７０で６年間健気に頑張り続けていましたが、先日の上海オートショーでおねーさんを撮りまくっていたところ（正直でしょ？）、ついにＣＦメモリ接触不良症候群を発症、多発し始めたため、ついに！憧れの！！Ｄ７０００へのステップアップを決意しました！
で、ご相談したいのは、レンズキット、本体のみのどちらを購入するべきか？ということです。
現在メインで使っているのはＤ７０キットレンズの１８−７０ｍｍです。過去にこちらのスレでＤ７０００で使用すると若干後ピンになったとの書き込みを読んだ記憶があります。その時は「たまたまそういう個体にあたったのだろう。」と思っていましたが、いざ自分で購入するとなると急に気になって来ました。
Ｄ７０からステップアップされた方、実際のところどうなのでしょうか？できれば、１８−７０は手元に残して、別なレンズを購入したいところです。ほかの方も、ご意見、アドバイスなどいただきたく。よろしくお願いします。
なお、購入は後々のことも考えてヨメが日本で購入して持って来る手筈になっています。

書込番号：12961467

[やまだごろう]

『ＣＦメモリ接触不良症候群を発症、多発し始めた』
ご質問の内容以前に、これはＣＦを新しくしてもダメでしたか？
ＣＦ側の問題で発生することのほうが多いので、一度試してみてください。特に「信頼性が高いとされるＣＦカード」を使って確認をする必要があります。
もしＣＦのほうで問題が発生しているのだとしたら、カメラを買い換えたところで再発することになります。

書込番号：12961509

[robot2]

こんにちは
18-70mm 持っていますが、良いレンズですね。
AF のピント不良は、レンズ、ボデイ両方で発生する場合が有りますが…
そうで無いなら、使える！で良いと思います。
おかしいなと　思われたら、ニコン SC に調整に出されたら良いだけです。

書込番号：12961596

[フィルムチルドレン]

D70レンズキットは最初のデジイチとして導入しました。
できれば、直してでも使ってもらいたいくらい好きです(笑）
ステップアップは被写体が動体中心なのでD300を購入しました。
（他マウントの浮気もあります…）

さて、D7000ですが、18-70mmで不満がなければボディだけでも良いとは思いますが、
先日、この18-70mmを下取り査定にお願いしたら、
曇りがあるとのことで査定額は昼飯代程度とのこと。
さみしくなり、再び手元に戻ってきました。
7年近く使うと流石にレンズの曇が発生してくると思いますので、
ここは一つレンズ内手ぶれ補正も経験すると言うことで、
可能なら、ボディ＋16−85mmVRをお勧めしたいです。
このレンズを導入したため、18-70mmがお役御免となりました。

書込番号：12961631

[写歴40年]

駐在さんさん　こんばんは。

私はD70購入時の18-70�oをタムロンA16と共に、D7000の標準ズームとして使用しています。

これらのレンズ使用での被写体はスナップ程度で、画質は重視していませんでしたが最近RAW現像でA16の画質の良さにたまげ、18-70�oには少々がっかりしました。

今のレンズに不満がなければボディのみで良いですし、18-105�oが3万弱で手にはいるのが魅力なのであればレンズキットにされたら良いと思います。

書込番号：12962606

[ｈｏｔman]

以前の機種よりも画素数が増えた分ピントにシビアになったようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12144638/

買い替え後にピントに問題があるようでしたらメーカーサポートにピント調整に出すのが良いと思います。

書込番号：12962773

[厦門人]

駐在さん さん

D70、まだ現役で2台残ってます。
D7000だと、ライブビューを活用するか否かでレンズを追加するか考えるというの一興かと。

ライブビューだとカメラの持ち方が、ファインダー撮影と少々変ります。
手振れ補正（VRかタムロンだとVC）が合ったほうが、高画素化の恩恵を把握しやすいので有利かと思います。

今　一番多くD7000とあわせるズームだと１６−８５VRが好い感じですかね
その次はタムロンの１７−５０のVC。AF若干遅いのですが、ライブビューもできますので。
純正の１７−５５よりD7000と合わせて使う頻度は多くなってます。

反面１８−２００VR(初期型ですが）は旅行用と割り切ってますが
最近は国内旅行だと、もっと小さなカメラが主体ですし
中国出張だと、コンデジでお茶濁す事が多くなったので、出番意外とすくなくなってます。

書込番号：12962857

[けいえすじぇい]

こんばんは。
D７０は使っていませんが、１８−７０はD3000用に中古で買いました。
VRはついていないけど、なかなかいいレンズですね。

D７０００購入予定なら、まず基本の１８−１０５�oレンズキットをあげておきます。
本体のレスポンスの良さとともに、ベストバランスでもあります。
これを使いこなしていくことが望ましいと言えます。

また、１８−７０�oは、手元に残しておいてください。
使う機会は少なくなるでしょうが、いいレンズですので。
自分はD3000nに使ったとき、それまでの１８−５５�oより絵がしまってきましたから。

尚自分のは、後ピン傾向が強いことはありません。
おそらく初期ロットか、個体の差があるということなのでしょう。
日本で作られていないとはいえ、出荷までの品質管理は厳しいはずなんですが……。

書込番号：12963434

[駐在さん]

みなさん、早いレスをありがとうございます。大変勉強になりました。

やまだごろうさん＞
おっしゃる通りだと思います。が、グリップ部の粘りにしても修理代がたくさん必要だと聞いています。私としても余分な費用もかけられませんので、今回はそろそろ思い切って買い替えを優先しようと考えています。

robot2さん、フィルムチルドレンさん、写歴40年さん、hotmanさん、厦門人さん、けいえすじぇいさん＞
皆さんのコメントを参考に過去スレを読み返して勉強しました。画素数が増えすぎたため、過去のレンズではピントが甘くなってしまうものがどうしても発生してしまうという理解でよろしいでしょうか？ＡＦ調整をいう言葉も初めて知りました。
また、１８−７０は今でもよいレンズだと改めて認識しました。今回はボディだけ購入して、まずは１８−７０を使ってみて、問題があればニコンＳＣに相談してみることにします。余裕が出れば、皆さんのお使いのレンズを参考にさせていただいて、他の交換レンズを楽しんでみたいと思います。（現在、ほかに７０−３００を所有しています。今後は単焦点や広角系のレンズがほしいです。）

私は３０年来のニコンファンで、最初のカメラはＦＭ２で天体写真を撮っていました。（それ以前は親父のペンタのＳを使っていました。）Ｄ７０のグリップが傷み始めて以降、流行に負けてＳＯＮＹのＮＥＸ−５に手を出してみましたが、やはりメカの詰まった一眼レフの魅力は捨てがたいものがあります。Ｄ７０は私にとってもデジイチ１号機で、たくさんの思い出が詰まっています。捨てたりせずＦＭ２と一緒に大切にしまっておこうと思います。（機会があれば両方ともなおしてあげたいです。）

書込番号：12963688

[じじかめ]

18-70もいいレンズですが、D70とともに処分してレンズキットにするのが割安だと思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000151480.K0000151481

書込番号：12965680

[フィルムチルドレン]

＞画素数が増えすぎたため、過去のレンズではピントが甘くなってしまうものがどうしても発生してしまうという理解でよろしいでしょうか？

そうではなく、デジタルのため画総数が多いと
PCで確認するとピンボケが目立つと言うことでいいと思います。
いわゆる、A４サイズ出力や、PCでの全体鑑賞にはなんら問題ないでしょう。

18-70mmも汎用性の高いいいレンズと思いますが、
年数が経てば、それなりの汚れが付いている可能性もあります。
くもりなどであれば逆光時に悪影響がでますからね。

最新のレンズは素材や計算の進歩で良くなってきていると思いますので、
最新の機種を味わうのはいいと思います。

書込番号：12966870

[うさらネット]

遅レスですがED18-70mmは良いレンズです。
構造は簡便にできていますが、距離計・スカート付の中級品ですから。
なお、後ピン報告はボディ・レンズ双方の相乗と思われます。

別なレンズとはキットにもなっていますVR18-105mmとかですか？良いですよ。
風景が多ければ、ED18-70mm後継に相当のVR16-85mmがお奨めですが。

書込番号：12971195

[tokinew]

遅レスご容赦。私はまさにD70からD7000に買い換えました（D7000ボディに関してはレビュー参照）。D70使用時のレンズは、いつも18-200mmVR�U（初期型）を使ってました。D70のキットレンズ18-105mmはほとんど使わなくなりました。最近、広角で遠近のある画像を撮りたくなり、又レンズの作例画像を見て「自分にもこんな素晴らしい画像が撮れるかも」などと思い込んで、D7000購入３ヶ月位前にトキナ12-24mmF4�Uを購入しました。因みに次に揃えたいレンズは60mmマクロです。なんだかんだ言っても、とても便利な18-200mmだけ使っていた時期が長かったのですが、植物にすごく寄れるわけではないし、電車にはやや足りない。鳥には全く足りないと感じています。
これら私の実体験から考えますと、“駐在さん”が現在ご所有の18-70mmはキープで（D7000に付けたら、どんな画像が撮れるのか、また楽しみですし）、広角ズームレンズ10-24mmと、望遠ズームレンズ70-300mmをご検討するのが良策かと思います。

書込番号：12972221

[オムライス島]

18-70をD7000で使用すると・・・

甘いと言えば甘いですけど、ちょっと軟調なところが取り柄のレンズですからね。
どこまで要求するのか？によると思います。

普通にスナップ・ポートレートで使う分には問題ないですよ。
AF速いし、焦点距離も手頃で軽くて使いやすいレンズですから手放すのはもったいない気もします。

とか言いつつ、僕もD7000には16-85VRの組み合わせで使うときが多いですけど。

その辺、ご予算次第かと。

書込番号：12972673

コマンドダイヤルでのメニュー操作

[のいたん]

はじめまして。
初デジイチとしてD7000購入検討中ですが、ひとつ気になる点があります。
当機は「MENU」のページ送りやスクロールを前後のコマンドダイヤルで操作できないのでしょうか。
（『マルチセレクタを使わずに』という意味です）
ヨドバシ・ビックカメラの展示機でできなかったのでお聞きします。
D3000やD5100では可能なので、D7000だけできないはずないんですが…。
マニュアルもダウンロードしてみましたが記述を見つけられません。
些細な事ですが、お持ちの方よろしくおねがいいたします。

書込番号：12970955

[じじかめ]

Ｐ260をご参照ください。

書込番号：12970995

[うさらネット]

操作設定でOnにすれば可能です。私は紛らわしいのでOffです。

書込番号：12971082

[のいたん]

ありました！
モヤモ解消です。
ありがとうございました。
板汚し失礼しました〜。

書込番号：12971721

D7000＋18-200とD90+24-120

[5D2復帰]

現在D90にほぼ18-200mm VR（�T型）を付けっぱなしにして持ち歩いています。D7000を買い替えようかなと考えておりますが、D7000に同じレンズをつければ、もちろん、D7000の方がトータルで画質はいいんだろうなと思ってます。

そこで、悩んでいるのがナノクリスタルコートの24-120mm f4を買って（18-200mmと画角の幅はせまくなりますが）、D90を使い続ける方が、実はいい画質が得られるのではないかと考えたのです。その場合は、将来的に16-35mm f4や70-300mm VRも揃えたいと考えています。

D90からD7000にボディを買い替えた方が良いのか、D90を大事に使い続け、レンズを充実させていった方が良いのかどちらが良いと思いますか？

撮るのはほとんど、風景（滝や紅葉、桜等）です。

よろしくお願いします！

書込番号：12967446

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

5D2復帰さん
レンズの画角は、どうなん？

書込番号：12967726

[阪本龍馬]

キヤノンにしなさいよ。何故ニコンなの？

書込番号：12967830

[ニコニコしていたい男]

はじめまして、こんばんは。

私はニコンユーザーではないのですが、最近感じたことを一言。

昨年の夏ごろに、ペンタックスのｋ−７と３５ｍｍの単焦点レンズを購入し、撮影を楽しんでいました。
年末に、新機種のｋ−５が発売となり、今までｋ−７の弱点とされてきた高感度が大幅に強化され、より完成度が高いこの機種に買い換えようかと迷ったのですが、持っているレンズも一本ということで、思いとどまりました。
その代わりという訳ではありませんが、思い切ってレンズを増やそうと考え、せっかくなのでちょっとお高い（ニコンのレンズほどではないです）のを買ってみたところ、それまで使っていたレンズとはまったく違う画に驚きました。
以前より、画を変えたければ、レンズを変えろと言われていましたが、正にそれを実感したしだいです。

なので、ここはやはり、ボディよりレンズだと思います。
ニコンは選べるレンズも豊富なので、より楽しめると思いますよ。＾＾

書込番号：12967916

[robot2]

こんばんは
レンズを、充実させた方が良いです。
そして、フルサイズ_FX機で普通に使えるレンズを購入される方が良いです。
FX 機が　欲しく成った場合、ボデイだけで済みますからね。
１年以内に、フルサイズの新機種が発表されるかもですし…

書込番号：12967964

[alfread]

D70/D90 で 24-120mm 1型を使っていて、少し前に 18-200mm 2型に更新しました。
近接撮影では 24-120mm 1型の望遠端と 18-200mm 2型の望遠端の実画角に大きな差はないようでした。

人物が主な被写体でしたら 24-120mm は最適な画角（35mm判 36-180mm 相当）だと思います。
しかし、風景が主な被写体でしたら、18-200mm をお使いということもあって望遠ズームとDX の広角ズームを
すぐに併用したくなると思いますよ。
それから、D700やD3S/X を導入されるご予定がないなら、広角ズームは 12-24mm、11-18mm、11-16mm、10-24mm、10-20mm、8-16mm 等が良いのではないでしょうか？

画質に大きな不満が無ければ、D90 から D7000 への更新、または18-200mm から 24-120mm 2型への更新で
画質を少し改善するよりも、D90＋18-200mm に広角ズームか望遠ズームを追加する方が良いと思います。

書込番号：12967972

[写歴40年]

5D2復帰さん　おはようございます。

現在お使いのカメラがD90であれば、間違いなくレンズを購入された方が良いと思います。

風景がメインであれば今まで多く撮られた焦点距離が何�oなのかを検討して、単なども検討されればいかがですか。

風景は逃げないので機動性を求めなければ、ボディ更新はフルサイズを狙われた方が良いかも知れません。

書込番号：12968224

[オムライス島]

5D2復帰さん　

>ナノクリスタルコートの24-120mm f4

を購入される予算があるのなら、D7000と18-105のレンズキット・またはD7000と別売りの16-85を購入可能だと思います。

風景メインだと、フルサイズ換算24〜28mm程度の画角は必要になりませんか、広角側？

それにJpegでの撮影機会があるということなら、D7000かと。
AWBその他を考えると。

書込番号：12968352

[じじかめ]

>ナノクリスタルコートの24-120mm f4

こちらでは、あまり評価されてないようですが・・・

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=2

書込番号：12968447

[okioma]

18-200で特に不満がないのであれば、D7000。

もっと、撮影の幅を広げたいのであれば、レンズ。
風景を考えているのであれば24-120F4はちょっと使いづらいかと思います。
いきなり。16-35も良いかも知れませんが。
私なら、16-85、70-300、または35や50の単焦点のレンズ、
マクロレンズなどいろんな焦点距離のレンズを買うかも知れません。

18-200で一番使用する焦点距離に近い単焦点の明るいレンズなんていうのも
いいかも知れませんよ。

書込番号：12968475

[Ｐａｎちゃん。]

タムロン １０−２４（１７ｍｍ）

5D2復帰さん、こんにちは。

FX機導入を見込んでのご計画だと思いますが...
現時点では分りきっている事ですが、DX機での画角３６ｍｍスタートをどう考えられるかだと思います。
引きの無い場所とかで、困らないでしょうか。
頻繁にVR１８−２００に交換を余儀なくされるようでしたら、標準とされるズーム(レンズ）として何だかなぁ、
という気がしてしまいまいますので、16-35mm f4とかの導入が、急がされる結果となりそうですが。。。

置かれている立場（お手持ちの機材、今後の計画）が違うので、私だったらという事は一概に言えませんが、
FX機用のレンズはボディ購入時（同時期）に検討すると思います。
その心は...　現地点での使い勝手を考える、ということです。

書込番号：12968764

[infomax]

レンズに投資しないと画質の向上はそれほど期待できません。
アルファベットチューンレンズ用のマウントは早々切り捨ててFマウントに集中しましょう。

書込番号：12968792

[けいえすじぇい]

自分の場合、D３００s+１８−２００�Uから、２４−１２０�Uに取り替えました。
印刷するので、あまり広角よりだと像が小さくなるからです。
また、若干ながらメリハリのある絵が出てきています。

ですから、撮影した写真をどうするかで、決まってくるかと考えます。
印刷か、ブログにのせるか、フォトフレームで鑑賞など、用途ですかね。

また、今までで平均して何�o付近が多いのかで、選ばれてはいかかでしょうか？
自分の場合だと、大体３０−１００�o付近が多かったです。
ちなみに、１８−２００は現在、使ってはいませんが手放さずに置いています。

D７０００、確かにいいですけどD９０も特に大きな不満がなければ、そのまま使われる方がよいでしょう。

我が家のカメラたちの一員として、D７０００はありますけど、D９０・８０・３０００も何ら劣るとこありません。

書込番号：12968811

[5D2復帰]

みなさんのご意見、いろいろ勉強になりました！
ボディそのままで、レンズを充実させていった方がよさそうに思えてきました。
16-35 f4と24-120 f4は将来のフルサイズを見据えての購入になるので、購入する際には頑張って同時に買おうと思います。

D7000は今日いろいろ触ってきました。やっぱりいいカメラですね。今過ぎでも欲しいのですが、今回はD90のまま、レンズをナノクリにしようと思います。
いろいろなご意見ありがとうございました！

書込番号：12970107

購入の報告をさせていただきます。

[エボＸ�]]

今までなんどか質問をさしていただきました。

ついにD7000を買うことができました。（まだ届いていりませんが５月の第２週以降になるそうです）

支払いはまだなのでなんとか届いたときに交渉したいと思います。

ここで質問なのですが、何か必要になるものはありますか？
これがあったらいいと思うものを答えていただければ幸いです。
例　レンズキャップなど

今準備できているのはカメラケースとSD（クラス10　パナソニック製4GBと8GB）あとリモコン
です。

書込番号：12955392

[Frank.Flanker]

リモコン買ったのなら三脚も必要でしょう
あとはレンズのプロテクトフィルター、液晶保護フィルム

あると便利なカードリーダーですね

書込番号：12955404

[うさらネット]

ブロワはあった方が良いです。あとは必要に応じて、最初はミニ三脚でも。

書込番号：12955408

[okioma]

ブロワを含むクリーニングキット。
必要に応じて保護フィルター、液晶保護フィルム、
予備バッテリー。

後は、沢山撮影することによって何が必要か分かってくると思いますよ。

レンズキャップは、レンズキットに付いてきます。
さし当たって購入する必要はありませんが、
紛失することもありますので、心配であれば予備として購入するのもよいでしょう。

書込番号：12955460

[シュウミナ]

こんばんはm(__)m

保存はどちらに？


その内望遠ズームですね！

購入おめでとうございます。


。

書込番号：12955487

[大家のおっさん]

次のﾚﾝｽﾞの為に貯金。。＾＾

書込番号：12955703

[近藤無線]

最高の女とドンペリ♪　両方とも被写体です。

書込番号：12955800

[枢機卿]

貯金、MONEYときましたか。
これからは梅雨に向かいますので、防湿庫→ドライBOX→みずとりゾーさんの順に、予算の範囲であったらいいのでは。
私の部屋自体、防湿庫になるように除湿機で湿度一定にしてカメラが転がっています。

書込番号：12956089

[近藤無線]

プラチナカードと主にクレカポイント。

書込番号：12956120

[写歴40年]

エボＸ�]さん　おはようございます。

ご購入おめでとうございます。好みの問題でしょうが薄型のレンズプロテクター。

自分を撮るのであればリモコンも良いでしょうが、三脚にでの風景外の撮影ではリモートコードの方が使いやすいです。

電池の持ちは驚異的なので今回購入されたSDカード一杯に撮影しても、ストロボやライブビューを多用しないかぎり予備は必要有りませんが、万が一に備えてカバンの中に予備電池を1個入れておく事を薦めます。

書込番号：12956587

[シュウミナ]

おはようございますm(__)m
ゴールデンウィークは如何お過ごしでしょうか？(^-^)

やはり諸先輩方の仰る通り今は三脚、プロテクターだけかと…

スレ主様…お若いのですね？！(笑)

優先してリモコンを買ったのは彼女、皆とのスナッブを撮りたい為と推察致します。

67ミリプロテクターなら例えばケンコー定価3990（MC） もしオークションに参加出来るのなら1600〜2000円（中古品なら500〜の時も）、MC薄型なら定価5250。
スレ主様にはプロテクターは必要です。


三脚ですが…

取り敢えず目の高さまで必要ないでしょうから100〜150センチ位迄でのアルミでいいと思います。 ただ、1300グラム位の物を載せるのですから… 価格.comでも2500円位〜D7000を載せるとかなりあります。

当然パイプ径が細い物は（補強？がない簡易なアルミなど）ブレや転倒の恐れもあると思いますが…


何か一つといえば、スレ主様にはプロテクターは必ず必要です。


これからスレ主様がカメラにハマる事を祈っています(笑)



……
デビュー前の私が大変失礼致しましたが、本体、レンズもないのに三脚2本（その他色々）購入してしまっているﾊﾞｶな奴です、（目の高さまで176センチ、腰が悪くコルセットしてまし(爆笑)）



晩酌中にて大変失礼致しましたm(__)m


皆様、楽しいゴールデンウィークを(^^)v



・ｱﾀｼは仕事ですがm(__)m



。

書込番号：12956643

[じじかめ]

レンズのプロテクトフィルターはつけるほうがいいと思いますが、液晶モニターカバーが
ついてますので、保護フィルムは必要ないと思います。

書込番号：12957926

[枢機卿]

私は、液晶保護フィルム（液晶画面・表示パネル）を購入して、付属の液晶ハードカバーを外しております。

書込番号：12958141

[エボＸ�]]

皆様ご回答ありがとうございます。

ちなみにリモコンやカメラケースはニコンショップ神戸で買いました。

ブロワに関しては昔父が使っていたのがありましたのでそれを使おうと思います。

三脚はこれも父が使っていた○十年前のものがありますが新しいの買をおと思います。

保護フィルターとプロテクトフィルターと薄型のレンズプロテクターは同じですよね？
どのサイズを買えばよろしいのでしょうか？レンズは18-105です。

やはりシュウミナ様が言っているサイズでいけるのでしょうか？

防湿庫や除湿機はおつりが出たら買わしていただきます。

液晶保護フィルムは賛否がわかれています。
ニコンの店員さんはカバーだけでいけますよなど言ってました。

シュウミナさん　僕がリモコンを使うときは長時間露出を目的に買いました。

予備バッテリーもおつりが出たら買いたいと思っています。

書込番号：12958735

[枢機卿]

>レンズは18-105です

レンズ径は67�oなので、例えばKenko PRO1D 67�oプロテクターです。この商品なら財布にやさしく2500円ジャストで購入しました。

液晶保護フィルムは、表示パネルに保護フィルムが不要であれば付属のハードカバーだけで十分です。私の場合は、液晶画面の保護フィルムを残していてもしょうがないのでハードカバーをしまってあります。

書込番号：12958880

[エボＸ�]]

皆様ご回答ありがとうございました。

書込番号：12969722

D7000導入にあったてのレンズ構成相談

[iZZZ]

ミノルタ時代からαマウントを中心にデジタル一眼で写真をとってますが、α700の後継機種に待ちくたびれて、ライブビューで便利なα550にマクロと標準レンズを残してメイン機種をニコンに乗り換えることをほぼ決定しました。
そこで、レンズの構成をかんがえているのですが、
旅行やスナップで広角側の写真が好きなので
Nikon10-24mm は決定とした上で、

標準ズームを
Nikon 16-85mm として、子供の運動会などで使う望遠側をあえて便利ズームの
タムロン18-270mmとするか、、

標準ズームはレンズキットでNikon18-105mmとして、望遠をNikon70-300mmとするか

考えています。

αでは、　
タムロン11-18mm
Sony 16-105mm
Sony 70-300mmG
としておりました。
望遠のGレンズは確かにシャープな写りで満足度は高いのですが、70mm始まりでこれ一本で済ませることが難しく、フィールドであれこれ取り替えるのが煩雑で、出番が少なめでした。
タムロン１８−２７０mmがそこそこ望遠でも良いものなら、標準レンズとしても1本のみで対応することについて、ニコンユーザーの方はどう思いますか？

標準ニコンレンズも　16-85mm画角と18-105mmで迷うのと連動して塾考しています。

書込番号：12963240

[オミナリオ]

18-270/3.5-6.3(B003)	左同 等倍	70-300/4-5.6VC(A005)	左同 等倍

こんばんわ。

僕はあまり画質気にしない方なので18-270でも満足して使っていますし、子供の運動会程度の動きものなら
苦手な条件を避ければこれで十分対応できるかと思います。

一般的には”画質”に関してどう捉えるかで評価が変わるかと思います。
サンプルに18-270/3.5-6.3VC(B003)と70-300VC USD(A005)の画像を貼ってみます。
コレを見て「ああやっぱり高倍率の方が解像力は悪いな」と感じるのであれば18-270はやめた方が良いと思いますし
「高倍率でもこのくらい撮れるんだな」と思えるのであれば18-270はベター（ベストじゃないです）な選択でしょう。

「どっちもダメダメじゃん」ならば、「迷わず行けよ　行けばわかるさ70-200/2.8VR2の道」ですね(笑)


個人的には「画質より構図」という考え方なので、普段使いの標準ズームはB003で十分と思います。
16-85VRにはあまり興味がわきません。焦点域や明るさ、最短撮影距離が半端に思えてしまいます・・
「画質最優先」の方なら良いチョイスだとは思いますが。
VR18-105は以前使っていましたが、VR16-85以上に中途半端に思います。

いっそ18-55か、17-50/2.8クラスの大口径ズームの方が組み合わせとしては良いように思います。

書込番号：12963548

[写歴40年]

iZZZさん　こんばんは。

10-24�oを購入され広角側の写真が好きならば、わざわざ標準ズームを購入しなくてもそれをあなた標準として使用して良いのではないでしょうか。

望遠側は70-300�oが使い辛らかっので有れば、タムロンは絵の歪みが大きいですが描写は良いのでとりあえず、18-270�oお気軽ズームを買って使ってみてから、不満が有れば別途考えられれば良いのではないでしょうか。

個人的には10-24�oが無いなら16-85�o＋55-300�oを薦めます。70-300�oは私は使用していますが、絵やAFスピードを求めると70-200�oが必ず欲しくなるので、FX移行の予定がないなら安い方で良いと思います。

書込番号：12963578

[hiderima]

高倍率ズームは使いやすそうで、以外に使いにくいと感じてます。

SIGMA18-125mmとTAMRON18-250mmの両方を所持してますが、スナップはもっぱら18-125mmで済ませてます。

あとは、撮るものによって色々変えてますが、高倍率ズームはあまり使いません。

書込番号：12963612

[iZZZ]

様々なご意見とサンプルをいただき感謝します。
18-270タムロン望遠比較参考になりました。
スナップ的な運動会レベルなら十分な印象です。

確かに、過去に気に入っていたレンズは、
画角という点で、
Tamron 11-18mm
Sony DT16-105mm(旅行のメインレンズ）
高倍率ズームでは、昔のSigma18-200mm(以外とかりっとした画質が好み）

案外、気に入らなくて使わなくなったのが
Tamron 17-50F2.8
Sony 70-300mmG(画質はいいのですが、）
同じ理由で、フィルム時代のCanon70-300mIS(初期モデル）

このことより、超広角と高倍率ズームがあっているように再確認できてきました。

10-24mmを自分標準として、10-24mm+18-270mmというのもありかもと（なるほど）

ただ、貧乏性で、キットで購入するととりあえず便利そうな18-105mmが実質28000円位になるので、、とか考えてました。

Sigmaが好みということで　高倍率も18-250mmというのも候補に挙げてみようかと思います。

普段使いと　ライブビューマクロのために　せっかくα550と　35mmマクロ＋18-55mmを残したので、普段歩きのスナップは使い慣れたαとして

旅行や運動会では　10-24mm+18-250mm〜270mmですかね。

その後、ニコンになれてくれば定評のある良いレンズを増やしていくのがよさそうです。

　まあ、おまけ的に18-105mmレンズもキットで購入しておくかもしれませんが（笑）

書込番号：12963807

[hiderima]

広角レンズもSIGMA10-20mmにすれば価格は抑えられます。

書込番号：12964156

実質63500円の池袋相場で購入

[ソロイスト]

池袋のヤマダ電機もしくはビックカメラにて、
98000円‐25％ポイント‐10000円キャッシュバックを受けられ、
実質63500円で購入された方はかなり多いと思います。
キャンペーン終了間際の駆け込み購入がかなり多かったそうです。

これ以上安く買われた方というのはどのくらいいますでしょうか。
というのも、ほとんど価格交渉をおこなわずこの価格で買えたので、
もっとポイント値引きして貰えたという方もいるのではと思いましたので。
情報お願いします。

書込番号：12928093

[パパリーナ]

閑話休題。
日本では新製品の陳腐化が何でそんなに早いのですかね？　私はアメリカ在住ですが、D7000Bodyを11月5日に$1,150で購入。州税を入れても当時のレートで99,000円程度でした。その後、価格に変化はありません。また、購入に際してD5000 LKをCraiglistを通じて$550で売却しましたので、追加の出費は5万円程度でした。

耐久消費財／準耐久消費財の新製品価格をやたらと押し下げるような消費行動（＝価格コムの使命？）は、結局のところ中古品価格も押し下げることに繋がるわけですから、少し長い目でみると資産価値を目減りさせるだけに思えます。即ち、中古品市場での需要が活性化しつつ、過度の「新品信仰」と「価格下落期待」が無くなり、結果、新製品価格が安定した方が企業も消費者もHappyなのではないかと。。

以上、通りすがりの呟きです。

書込番号：12942683

[ややとく]

楽をしたい写真人さん

良く議論される事ですが･･･
多くのものが、ポイント還元分を差し引いた時に適正となる価格になっています。

簡単に言うと、ポイントシステムじゃない店舗で買うと1000円のものが、1,100円だったりするわけです。

ここで「ポイントもらえば両方同じだ」と思うのが、多くの人が陥る錯覚なんですよ。

何故ならポイント消費の際にはポイント還元が無いので、ポイントを消費する際には10%ほど高い金額を支払う事になる。

もちろん、他店と同じでポイント分がプラスって商品もあります。私なんかサプリメントがドラッグストアと同価格でポイントがつくので、ここでポイント消費したりします。

あまり考えすぎると何も買えなくなってしまいます（車で買い物に行った時に、悩んだ末に買わずに帰った時のガソリン代とか･･･）が、多少は考慮すると良いと思いますよ。

書込番号：12942854

[枢機卿]

ややとくさんの言うとおりですね。
ありえないポイント還元100％では、1000円の商品を2000円で買う事になります。そのポイントはその店舗（チェーン店）でしか使えない。
店側は、提示額を高く表示し、ポイント還元を高くしてお客さんにお得感をだし、ポイントを使わすためにリピーターにさせる。ポイントに有効期限をつければなおさら店側は得をする。
どう転んでも店側が損をする仕組みはありません。

いいんじゃない、ポイントがありがたくて、買い物し続けることは。

書込番号：12943313

[けいえすじぇい]

まぁまぁ、楽をしたい写真人さんはトボけたようなふりで、とりなして事を穏便に何事もなかったようにおさめたいだけなんです。

しかし、ポイントってそう言われると、いいようで悪いような、なんともいえないものですな。
ボクは、ほとんど考えたことはなかったですな。
まぁ、適当にたまって、インクかトナーカートリッジに替えられれば、いいかなぁしか。

今後は注意してはおきましょう。

書込番号：12943330

[ソロイスト]

10時16分に書かれたはずのややとくさんの書き込みが消えていますね。返信のお知らせメールが逐一来ているのですが、しかしその時間は普通に仕事をしていましたので、当方が運営に連絡したのではありません。どなたかが連絡したのだと思います。


これで警告2回目でしょう。どうしてご理解いただけないのかわかりません。非常に子供じみていると思います。
わざわざ携帯電話を使ってここのスレッドだけに罵詈雑言を書いている方もいるので、また運営に連絡させていただきます。もうややとくさんのアカウントは削除したほうがよいのではと個人的には感じますが。


楽をしたい写真人さん
恐らく、その場で支払う額はキタムラのほうが安いはずですよ。
しかしポイントの使い道がある、実質計算をおこなっても尚得であるならば、ポイントも悪くはないと思いますね。実質計算とやらで68400円でした。更に安い店は今後出てくるでしょうし、ビックの決算期にも注目ですね。


パパリーナさん
耐久消費財をご指摘とあらば、減価償却も考慮すべきでしょうね。
それにD7000は現在の販売価格が10万円を切っています。ですので消耗品扱いになるのも、会社のみならず大学院や研究所に所属したことがあるならご存知かと思います。(とくに国の研究費からの購入品は、例えば3年程度の研究期間終了とともに物品を物理的に破壊しますのはご存知でしょうか。)

耐久消費財と呼ぶほどの高額商品ではありませんし、動産として見ることなく、消耗品として使い倒すカメラ、というのが現実的ではないでしょうか。

書込番号：12943398

[じゅんくんさん]

たくさん書き込みしておいて、なんですが、、、。

ポイントって、時にはいいこともあるんです。
たとえば、経費で買える物は10万が予算であれば、10万円出して買って、ポイント２５％（25,000円）は、自分の物にできる。
これって、横領にはならないらしいです。
ですから、最近、ビジネスホテルで、表向き1泊9,500円ですが、5,000円のクオカード出したりもしてるみたいですね。
お客さんとお店の、ウインウインの関係となるのでしょうね・・・。


タダ、ただです、お店がつぶれたときはどうなるのでしょうね？！
大手家電量販店は総発行ポイントいくらくらいあるんでしょうね？！

http://blog.n-taxconsulting.jp/index.php?itemid=13

↑ここに、ポイントについてわかりやすく説明されていますが、
みんながポイントを一斉に使うと・・・。
考えただけでも怖いですね。

でも、結局ポイント使わなかったり、忘れてしまったりすれば、すべてはお店の利益と言うことですね。

書込番号：12943449

[ソロイスト]

じゅんくんさん

ビジネスホテルの話は凄いですね。なるほどと思いました。
しかし、確かビックカメラは領収書を切るときに「ポイント分○○円」と記載しますのでそれは通じないかなと思います。


ビックに限らず家電量販店は、公取委から、ポイント値引は実質的に値引である、過度なポイント付与はダンピングに当たる可能性があるという指摘があったはずです。
現状としては、販促費として計上しているはずです。


日本が今後見習うであろう国際会計基準に沿えば、ポイント分は負債であるという見解があったと思いますし、小売業界にとって過度なポイント値引はうまみのある話ではないのですけどね。

＞お店がつぶれたとき
そういえばさくらやがビックに吸収された時はポイント移行できたそうですね。ただ倒産するというよりは、吸収して再編されるというほうが想像しやすいですね。

書込番号：12943531

[楽をしたい写真人]

皆様、ポイントに関していろいろ教えて頂きありがとうございました。

今までの自分は、チラシなどでは、どうしても真っ先に「ポイント数」に
目が行ってしまうんですよ。
と言うか、もう眼が張り付いてしまう・・・。（^^,

今後は、皆さんのご進言をよく思い起こしてみるように致します。

　

書込番号：12943532

[BE_PAL]

改めて回覧して、1枚目のレシート写真で判りましたが、随分古い情報なんですね。
当日の情報であれば参考になる人が沢山居たかも知れませんね。
わざわ写真まで撮ってお得な情報を共用したいと思われるなら、何故、今更という気がしてなりません。
価格の情報交換は有意義なことだと思いますが、その情報に新鮮味がないと殆ど無意味だと思いました。

書込番号：12943567

[Ｒ１０００]

充分に有意義だったんじゃないですか。

＞もうややとくさんのアカウントは削除したほうがよいのでは

なんて調子に乗っちゃってるけど、カメラ板の大半の人を嫌悪感とともに「敵」にしちゃったんだから、今後、何を書いても無視されるよね。
人のアカウント心配してる場合じゃ無いって。



では、これで終了しましょう。

書込番号：12944704

[ソロイスト]

楽をしたい写真人さん

私もキタムラで現金値引きやりますよ。
タムロンの70-200F2.8、アマゾンの価格が63000円程だったので、表示から2000円程下げてもらいました。
やはり現金値引のほうが安いからですね。


BE_PALさん

情報はツールでしかないので、あくまで使う人間次第だと思いますよ。
今日休みだったので午前中に新宿に行ってきましたが、98000円の10％表示、15％まででした。ご参考まで。

書込番号：12946860

[楽をしたい写真人]

＞私もキタムラで現金値引きやりますよ。

融通のきくお店で良いですね。
自分の一番近くのキタムラは、いつも渋くて困ります。
ほとんど、店の表示価格のままです。

当地のこのキタムラは場末の上、無理やり（？）合併吸収した
お店ですので、なおさらです。　　（関係ないかな！・・・）

既出の余談ですが、ある時　
　「貴店は他のキタムラ店に比べ、随分と価格差があるんですがどうして？」と
　　恥を忍んで聞いたら
　　「主に、その地域での競合店の有無にあります。」と、ハッキリ言われました。（泣・・

書込番号：12946916

[楽をしたい写真人]

＞では、これで終了しましょう。

自分も、これにて終了いたします。
皆様に感謝。

書込番号：12946928

[ビカビカねっとのＰちゃん]

Ｒ１０００さん>
好き勝手に書いて、勝手に終了するのは止めてもらえますか?
少なくとも私はスレ主のソロイストさんに、少々書きすぎという印象はありますが、
嫌悪感を持っていません。だから助け船を出したわけです。

削除依頼を出されるような書き込みをする人達と同類に扱いのは止めてもらえますか?
少なくとも、ここに書いたり見たりしている人は、そういう酷い人は僅かしかいませんよ。

何を書こうと私は止めるつもりはないのですが、
自分を含めて、他の人のことを根拠無く決めつけることだけは止めて下さい。

書込番号：12947304

[Usher Raymond]

今後購入される方にとっては、非常に参考になると思います。
商品は、売れ続ける限り価格は下がりません。
こういう情報で、高すぎる買い物を控える人が増えればおのずと値は下がります。

ただ、ここでの今までの最低価格が8.5万、これ以上下がるのはかなり先になるのではと思います。
キャッシュバックを狙われるのなら、更にその先になるのではないでしょうか。
8万円台になってから都合の良いところで購入されるのが良いかと思います。

書込番号：12947378

[kourest_code_000]

ずっとこのスレを見ていたんですがちょっと一言

＞情報はツールでしかないので、あくまで使う人間次第だと思いますよ。

そうかもしれませんがキャッシュバックを逃した人、知らなかった人などからみるとやはり自慢としか見えないのでそう思うのでしたら今回のスレはもっと早めにだしておくべきだったと思いますが…

書込番号：12948251

[ソロイスト]

楽をしたい写真人さん
店舗によると思いますが、間違いないのは、店舗よりキタムラのネット価格のほうが安い場合は、店舗がネット価格にあわせるということですね。
よく銀塩カメラも買っている常連の店舗だと、融通が効くものです。


ビカビカねっとのＰちゃんさん
「カメラ板」という表現に違和感があったのですが、
皆さんが削除されるようなコメントを寄せる方なのかと思いました。
そうではなく安心しました。
スレ主なので自動的に「BBS配信@価格.com」というメールが来ます。
返信があったことと、5行ほどの内容が書かれていますが、ややとくさんの書き込みは都合3度消されています。
書き込みが消されるということで、迷惑利用者であるという自覚を持たれたことでしょう。

Usher Raymondさん　
kourest_code_000さん　

だんだん下がってきましたね。こちらでもまた9万円を切りました。
もう「買い」ではないでしょうか。
ポイントと同じで、使う予定が無いものを買う必要はありません。逆に、撮るものがある、早急に必要だから買ったわけです。

キャッシュバックキャンペーンは、それこそ数カ月にわたって店頭やネットで告知していましたよ？それを存知ないのは自己責任でしょう。
D7000の前にレンズキャッシュバックがあり、そのキャッシュバックも受けましたが、やはりぎりぎりで出しました。

キャッシュバックがあったことは、これ以外にも沢山の書き込みからわかりますよ。過去のログ検索をしてみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151480/SortID=12735913/
みなさんがキャッシュバックで買えてよかったと思います。

書込番号：12956828

[kourest_code_000]

＞ソロイストさん
＞ポイントと同じで、使う予定が無いものを買う必要はありません。逆に、撮るものがある、早急に必要だから買ったわけです。

そうですね
必要無いのに１０万円位するものをほいほいとは買えないです
僕自身必要になったので買ったわけですので

＞キャッシュバックキャンペーンは、それこそ数カ月にわたって店頭やネットで告知していまし
たよ？それを存知ないのは自己責任でしょう。

それは以前からカメラをやっていた人に言えることでしょう？

僕はこのD7000からデジ一デビューをしたんですがD7000を知ったのはもうキャッシュバックが終わってしまった後のことでした
しかも価格が上がり始めた頃でもあったのでなおさら（言い方悪いですが…）「こんな古い情報今出すか！？」と思ったわけです
僕以外にも多くの人がキャッシュバックが終わっている後にD7000を知った、買おうと決めた人がいるはずです
そういう人がいるので先に書かれている人も情報が古いとかいう人がいるのです

値段が今より安く、キャッシュバックを受けられて安く買えた人はとてもいい買い物をされたのではないでしょうか？
スレ主さんも同じではないでしょうか？
しかし↑でも言ったようにキャッシュバックを受け最安（？）の情報を出すのであれば（他に同じような人がいるのを聞くとしても）もっと早く情報を出すべきだと思ってるのです

そこのところをご理解されていただけないでしょうか？

書込番号：12957778

[ビカビカねっとのＰちゃん]

ソロイストさん>
余談になってしまうかも知れません。キタムラについては知らないのですが、
ヨドバシは、自動ではないものの、Webサイトより店舗の方が必ず安くなるように設定しています。
一度、Webサイトの方が安かったので、それを基に交渉したところ"店舗の方が高いことはないはず"と
店員さんが言っていたので間違いないです。

もちろん、Webサイトを確認してもらって、少々ポイントを加えるのを含めて安くしてもらいました。

あと、東京ではネットの最安値を引き合いにできますが、関西ではやらない方がよいです。
基本的に店に対して誠意を示すことが大事なのですが、ネットのことを持ち出すのは、
誠意の欠片もないことですからね。

書込番号：12962428

[ソロイスト]

kourest_code_000さん

キャッシュバック末期の価格なので参考になる人もいるかと思います。
キャッシュバック開始当初だと店頭では11万円程度だったと記憶しています。
それに、本当に安値だったのか微妙です、
ポイントやキャッシュバックがあったにせよ、私は98000円を支払っているのですから。
そして現在9万円を切りましたが、私の購入価格-キャッシュバック分とも考えられます。

このサイトは価格.comですので、価格に敏感な方が多く集まっていると思います。少しでも安く買えた情報というのはここでは重要ではないでしょうか。
我々のように必要だからすぐ買うという人間もいれば、安くなるまで待つという人もいます。そういう方にとって過去の価格情報まで安くなるまでは買わない、という選択肢もありますし。

ビカビカねっとのＰちゃんさん
ビックカメラですと店頭価格のほうが高いことはありますよ。レンズがとくにその傾向です。でもすぐドットコム価格に合わせてくれます。
関西でカメラを買ったことは無いので、今後参考にしたいと思います。

書込番号：12963464