PENTAX K-5 18-55WRレンズキット のクチコミ掲示板

k-5きました。

[孝志郎]

先ほどJPEGでISO12800まで撮影しましたが、ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞに失敗するので画像はのちほど。

K-5+DA35
初期設定でJPEGで撮影。　ぱっと見ですが、個人的にK-5のISO12800はK-7のISO3200の画像よりかなり綺麗だと思います。RAWでは未確認。

8時以降にまたRAWで撮影してみます。

書込番号：12059273

[孝志郎]

JPEG　☆☆☆　2M　ISO6400とISO12800です。

K-5+DA35　

書込番号：12059350

[あふろべなと〜る]

綺麗ですねえええ♪

ＩＳＯ２５６００とＩＳＯ５１２００のノイズの美しさを見たいです♪
(*´ω`)

書込番号：12059363

[映画泥棒]

ツルツルですね。
高感度ＮＲの設定はどうなってます？

書込番号：12059385

[孝志郎]

初期設定でNR　AUTOになっていました。

1枚目　ISO12800　NR　OFF
2枚目　ISO6400　NR　OFF

書込番号：12059430

[Windows85]

12800のほうが綺麗なのでは？

なんじゃこりゃあ！すごいK-5

書込番号：12059434

[孝志郎]

1・2枚目　ISO　51200　NR　ONとOFFの画像
3・4枚目　ISO　25600　NR　ONとOFFの画像

すみません。どっちがNR　ONか確認しわすれました。

書込番号：12059463

[あふろべなと〜る]

あれ？

データはＩＳＯ６４００、１２８００、２５６００となってますよ？

それにしてもこのサイズだとホント美しい…（笑）

書込番号：12059486

[孝志郎]

みなさん
慌ててしまい、ﾌｧｲﾙとisoをNRを間違えている可能性があります。
あとで、確認して再投稿します。

ですがすべて高感度の画像です。いい感じです。

書込番号：12059488

[孝志郎]

NR　OFF

順番にISO6400、12800、25600、51200

書込番号：12059514

[孝志郎]

NR　ON(AUTO)

順番にISO6400、12800、25600、51200です。

書込番号：12059520

[あふろべなと〜る]

ペンタックスおそるべし!!!

Ｋ−χ以来、高感度画質のこつを完全につかんだ感じですね♪

このサイズというかＡ４くらいなら全く問題なく使えてしまえそう…
もちろん被写体によるのでしょうけどね

Ｄ７００よりもいいかもしれない…（笑）

書込番号：12059574

[torotorotorori]

いいですね〜

K-7とは雲泥の違いですね。
6400は全然問題なく使えそうなので、K-7と3段分は違うんじゃないでしょうか。

AF性能のレポートもお願いしますm(__)m

書込番号：12059632

[星ももじろう]

きれいですね
ＩＳＯ6400でも充分
フラッシュなしで夜の巷を撮影できますね

書込番号：12059669

[くりえいとmx5]

イイですねぇ＾＾試し撮りお疲れ様です。
ポストのバック（低露出のところ）にノイズが出ていますが汚くないですね。

あと見てみたいのは、
１）シャッタースピードが、１秒、10秒、30秒とかになった場合
２）ローキーで撮った場合

書込番号：12059699

[ffan930]

見送りと考えてましたが、マズイモノを見てしまいましたね。試写は銀座の夜景になりそう。

書込番号：12059717

[cococucu]

素晴らしいです。

ところでスレ主様はご興味あるかどうかを存じませんが、やはり動画のＡＦは未対応でしたか？ご教示頂けますとうれしいです。

書込番号：12059718

[Agent 「代理人」]

アルバムなどで等倍で見せたほうが参考になると思います。
スレ主さんの努力にはこうべをたれますが。

書込番号：12059759

[孝志郎]

cococucuさん

動画中のAFはできないようです。

書込番号：12059822

[cococucu]

スレ主さま、ありがとうございました。
描写が素晴らしいだけにちょっと残念ですが…
また見せて下さい。

書込番号：12059880

[孝志郎]

AF-Cで撮影しました。(AUTO11点)
感覚ですみませんが
K-7+DA40でAF-C　 　　　　ｶｼｬ・・ｶｼｬ・・ｶｼｬ・・
K-5+DA40でAF-C 　　　　　ｶｼｬ・ｶｼｬ・ｶｼｬ・ｶｼｬ・ｶｼｬ
K-5+DA40でAF-C(ｺﾏ速優先) ｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬ
といった感じです。

AFはK-7がｼﾞｯ・ｼﾞｯ・・ｼﾞｯ・ﾋﾟｯだとすると
　　K-5はｼﾞｯ・ｼﾞｯ・ﾋﾟｯ　もしくはｼﾞｯ・ﾋﾟｨ
と確かに早くなっています。

K-7のAFはｼﾞｯ・・ｼﾞｯ・ﾋﾟｯと迷う時がありましたが、K-5は迷いがない感じです。

こんな表現ですみません。

　　　　　　　

書込番号：12060127

[arnold_fushimi]

スレ主さま

早速のレポートありがとうございます。
大変参考になりました。
やはり「K-5」すごいです。
「K-r」より1段以上良さそうですね。
ISO12800十分いけそうな感じがします。
かなり色々な使い方が出来そうですね。
特に、屋内でのノーフラッシュで大活躍しそうです。
これでは、年末まで我慢できるかどうか？
楽しみも増えましたが、悩みも増えてしまいました。

あと、ちょっと気になるのは、
「K-7」のときに話題になった、
「眠たい絵」現象はどうなったのでしょうか？
両機種お持ちのようですので、
感想をお聞かせいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：12060551

[sin1974]

す、すごい…。

k-rの高感度性能を見て、すっかりそちらに傾いていましたが
これは、貯金することになりそうです。

ボク的にはISO12800も常用できそうな勢いです。

ペンタックス恐るべし…。。。

書込番号：12060562

[マリンスノウ]

ヒョエ〜〜〜〜〜！

K10D→K20D→K7で小休止しようと思っていたのに！！！！！　　凹○（悶死）

書込番号：12060566

[マリンスノウ]

これならさー、ＩＳＯ感度アップでシャッター速度稼げるでしょ？

そーるすと、暗い体育館でも充分バスケ撮れるんじゃないかなって妄想するのよね。

連写性能もよくなってるしー。


あとはレンズだぁ！　待ってるぜペンタックス！！（←既にやる気満々！？）

書込番号：12060618

[きよどん]

高感度が凄いのは充分わかりました

私的にはISO80が気になります

今回、私はK-r、K-5も静観なので・・・










と言いながら


K-5銀Lim狙いだったりしてます

書込番号：12060671

[mgn202]

サンプル有難うございました。
iso3200が使えたら買おうかなと思ってましたがいやいや
12800までは常用できそうですね。
K20Dのiso1600-F2.8-ss1/180で子供の体育館競技を撮ってましたが
K-5ではiso12800-F5.6-ss1/350が切れそうです。
相当違った（失敗の少ない）撮影が出来そうですね。

あとは発表会（12/25）までにいくらになってるか・・・

書込番号：12060783

[あふろべなと〜る]

しかし…
ノイズの美しさを作品に活かそうと狙っていたのに
ＩＳＯ５１２００でもこれだけ普通に綺麗だとＩＳＯ２０４８００くらい付けてくれないと
目的はかなわないのかもしれません…

レタッチでノイズのっけるしかないなあ（笑）

書込番号：12060819

[タイガーバリー]

もちろん実機を触っての判断になりますが、孝志郎さんのレポートを拝見してK-5に思い切り傾きそうです。
CANON一眼2台、K-7に加えてとなると4台目になるのでどうしたものかと自分でも苦笑してます。
K-5は2011年度一眼レフのTOPになるかもしれないですね。
PENTAX　大好きです！（CANONも好きですが）

早く新宿に。

書込番号：12060830

[中断熱]

ヤフオクでK-7の出品が急に増えた気がする汗

書込番号：12060840

[富士太郎]

　孝志郎様貴重な情報感謝です。
有難うございましす。
PENTAXはやはり長く付き合いたい会社です。

書込番号：12060969

[RTK-PNAV]

スレ主様

お忙しいところ申し訳ありません、一つ質問したいことがあります。
届いてからバッテリーを入れたとき、残量の目盛りはどれくらいだったでしょうか。
充電してあるような感じだったでしょうか。

私は土曜に引き取りに行く予定ですが（金曜は仕事なので）、引き取り後そのまま現場でいきなり、テスト兼撮影になりそうです。２時間程度ですが。
それでバッテリーの状態をお聞きしたく伺いました。

もちろん、私が購入するものがどうなっているかは分かりませんが、ご参考までにお聞きしたく。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：12061145

[SHINタオル]

私も来たので試してみましたがこれはヤバいですね。
ISO12800でほんとK-7のISO3200くらいですね。
これは本当に驚きました。
暗い場所での撮影画像も見たいかと思われると思いますので
ISO3200　SS30秒、ISO6400 SS15秒、ISO12800　SS15秒を
PHOTOHITOに載せてみましたのでご参考になれば。

http://photohito.com/user/photo/12804/

書込番号：12061153

[１６文キック]

ノイズが恋しくなってNDフィルター買うかも…。

書込番号：12061393

[OkirakuStar]

ISO400	ISO800	ISO1600	ISO3200

日付が変わりましたね。解禁でしょうか？
私も屋外での感度比較を…

全く設定せずのJPG撮って出し。高感度NRはAUTOです。

書込番号：12061447

[OkirakuStar]

ISO6400	ISO12800	ISO25600	ISO51200

続きです。

K-7とは比べ物にならないですね。

書込番号：12061468

[のぶウサギ]

> SHINタオルさん

PHOTOHITOの画像を拝見しました。

何も考えずに写真をめくっていると全ての写真の空の部分に白い点が見えるから
「レンズにホコリが付いているな〜」と思って眺めていましたが、
EXIFデータの撮影時刻とシャッター速度を見て絶句しました・・・。
この白い点ってホコリじゃなくて星だったんですね！！
あまりにも明るく鮮明に映っているから日中だとばかり思い込んでいましたよ。(苦笑

これは素直に凄いと思います。
時間の観念が崩れますね。（笑

書込番号：12061487

[カッカク]

こっ、これ、ほ、ほんとですか？？いやー、にわかには信じられないです。。

重箱のすみーっこをつつくようで非常に恐縮なのですが、できれば暗い絵で
ノイズが一番出てそうなところを等倍切り出しで見せていただけませんか？
それで感度の違いを見てみたいなぁ。。

書込番号：12061496

[シーラン]

こりゃ凄いですね。私はMAP通販で購入したので明日発送土曜着だと思うのですが
非常に楽しみです。5D2も持っているんですが、K-5の方が高感度性能は上のような
気がします。K-5が届いたら早速比較してみます。

書込番号：12061595

[グリナード]

そっかぁ〜　
5Dmark�Uと比べる
術もあった。

書込番号：12061608

[白髪天]

ノイズがないだけでなく写りもクリアーですねー。K-7からは革新的変貌。これは早晩買うしかない。「その美しさ、フラッシュレス」。

書込番号：12061627

[SHINタオル]

スレ主様コメントの返信をお許しください。

＞のぶウサギさん　
自宅の玄関前でついさっき撮影したものです。
カメラの後方に街灯や窓から漏れる明かりがあるため
星空撮影には向く場所では無いのですが
一応星も写っております。
K-7で昔同じ場所でISO1600SS30秒弱で撮った画像もアップしておきましたので、
比較になれば幸いです。

＞カッカクさん　
申し訳ないのですが、等倍切り出しはどなたかにお任せいたします。
さすがにこの時間ですので寝させていただきます。
お休みなさい。

書込番号：12061639

[のぶウサギ]

> シーランさん
その比較待ってました！
ぜひよろしくお願いします。＾＾

書込番号：12061640

[のぶウサギ]

連投失礼します。

> SHINタオルさん
色々と参考になる情報をありがとうございます。＾＾
高感度時のオートWBの性能比較は新情報ですね！
とても参考になりました！

書込番号：12061682

[アスコセンダ]

ペンタックスの方がフルサイズを必要としないようなＡＰＳ−Ｃ機の開発を目指すと言われていたことが具現化しましたね。

この高感度のノイズのなさは本当にすばらしいです。

透明感のある画質はペンタックスの得意とするところですが、これに高感度時のノイズの少なさが加われば、画質的にはフルサイズも含めてデジタル一眼ではトップクラスではないでしょうか。

書込番号：12061971

[のまどそうる]

同じセンサーを使っているといわれるD7000との比較も楽しみですね。
でも、よく先行して出せたな、と思います。

あとは、このカメラに見合うWEBの充実を望みます。
この素晴らしいカメラをより広く知ってもらうためにも、
まずは早く公式HPに作例のUPを！（発売日の今日にでもUPされるのかなぁ）
あと、K-7とか645Dのときのようなスペシャルサイトもあればいいのに、と思ったり。

ちなみに今回はムック本は出ないんですかね〜
amazonで「K-5 pentax」と検索しても、現時点ではカメラ本体しか出てきませんでした…

書込番号：12062012

[孝志郎]

RTK-PNAVさんへ、返事が遅くなりすみません。

ﾊﾞｯﾃﾘｰですが　私のは2/3はありました(ﾌﾙ充電表示から1個減った状態)
ただ、K-7用の予備ﾊﾞｯﾃﾘｰがあったのですぐ充電してしまったので1/3になるまで何枚撮影できるかは不明です。

画像1　IS080
画像2　ISO25600
画像3　K-7　ISO3200
鮮やか、JPEG☆☆☆☆で撮影
高感度の許容範囲は人によりますが、K-7より3段上で使用できそうです。
K-5のAFの精度、低感度、画質については後日になりそうですが、高感度とAF速度の比較だと持っているのがK-7ﾘﾐでなかったら迷わず売ってしまうかも。
土日から祭りの準備が始まるので時間が少ししかとれないのが残念です。(悲)

書込番号：12062018

[shang!]

孝志郎さん、こんばんは

精力的な作例アップ、ありがとうございます(__)

上がったと言われていた高感度耐性は気になっていたものの、
今回はスルーしようと思っていたのですが…参りました。

我慢できないかもｗｗ

書込番号：12062066

[RTK-PNAV]

スレ主様

バッテリの件、わざわざご回答ありがとうござました。
やはりあまり充電はされていないようですね。
念のためK-7を準備しておこうと思います

書込番号：12062252

[映画泥棒]

↑K-7のバッテリーだけ持参すればいいのだ。
共通ナノダカラd(^_^o)

書込番号：12062360

[撮って出しＲＡＷ]

皆様おはようございます。
朝からこちらのスレを見て、驚愕しております。
Ｋ−７とＳＤ１５でタラタラと低感度撮影を楽しんでいましたが、
そそられますね〜。ＳＤ１も控えているので、しばらく様子を見るつもりでしたが、リミテッド狙いに切り替えます。
投稿楽しませていただきます。

書込番号：12062378

[uss_voy]

スレ主様、いろいろとお疲れ様です

ソニー製16MPセンサーの素性の良さは判ってはいましたが、ペンタックスの画像処理能力技術は素晴らしいです。
K20Dから採用していたノイジーなサムスン製高画素センサーは大リーグボール養成ギブスみたいな物だったのかもしれませんね。
買う買わないは置いといて、その他にもD7000やSD1などで秋から来年春までワクワク気分は抑えられないです。

某三流記者さんが次は何処にケチをつけてくるかもワクワクしてます。

書込番号：12062526

[くりえいとmx5]

■SHINタオルさん、高ISO長秒撮り拝見しました。
すばらしい！

PENTAXは常々のコメントで
「出来るだけ、“立体感と奥行き感を失わない”ノイズ消しを目指している」
と言ってましたが、この画像でも垣間見えますね。
RAW撮りした生画像見てみたいです。

過日のアキバでのK-5体感＆トークライブで
某メーカー製との夜間の同時撮影による比較を見ていますが
某メーカー製の方がノイズは少ないですが“ノイズ消しによる立体感の消失”が見てとれ
人物顔がベッタリして平面になっていました。

■OkirakuStarさん、“JPG撮って出し“ありがとうございます。

■孝志郎さん、追加撮り画像参考になります。

書込番号：12062584

[ヤッピ〜55]

K10Dからニューモデルが出るたびに買ってしまっていたので，今度こそは見送ろうと思っていたのに，ホントにマズイ物を見てしまいました(汗)
特に最近高感度でも綺麗にとりたいと思いSONYのNEX5を買ったばかり(DAレンズ対応のマウントアダプターも購入)なのに…(__;

書込番号：12062710

[SHINタオル]

ちなみに、液晶サイズも一緒なのでK-7の保護シールが
普通に使えます。
ではでは。

書込番号：12063026

[＠価格．ｔｏｍ]

本来のPENTAXに戻った感が強いです。

全体的に各メーカーとも標準値の更新をしてくるのでしょうし、これからのカメラが益々楽しみです。

それにしても、12800 ISOを使える時代になってしまったのですね。

楽しみが増えました。

書込番号：12063313

[いぬゆず]

ものすごくきれいですね。素人の私でもそう思う。
よくα５５（所有）の作例見直そう。
さっきＧＨ２の作例観にいった時には「なんじゃこりゃ」と思ったのですが、こちらのは真逆の方向で「なんじゃこら」です。

書込番号：12064046

[くりえいとmx5]

過日のアキバでのK-5体感＆トークライブで．．．

デジカメ画像の品質はここ１〜２年で飛躍的な進歩が出来たそうです
１年後の今頃はさらなる進歩が期待されているそうです。


＞＞某メーカー製との夜間の同時撮影による比較
明日からの大阪〜名古屋〜札幌〜福岡での体感＆トークライブでご覧出来ると思います。

書込番号：12064118

[あふろべなと〜る]

さっき店で触ってきましたが…
ＩＳＯ５１２００が綺麗すぎる
ノイズが綺麗なのではなく、普通に使えてしまうのでは？
ＮＲオフでもなんでも色がきれいにバランスされているし凄いですね

やはりノイズの美しさを求めるならＩＳＯ２０４８００がないと無理かも

書込番号：12064270

[pen SL]

あふろべなと〜るさん

いいですねえ〜。

私も昼休みと３時ごろコーヒーを買うついで（どっちがついでだか）に会社を抜けだして、有楽町のBicに行ってきましたが、昼は店員と６０歳くらいの方が長話をしており、３時ごろはオタク風（失礼、ちがうかも）の中年と２０代の男性がk-5を独占しており、いじれなかったです。（涙）

仕方がないので、「これこれ、いー」と言ってはしゃいでいる若い女性と一緒に、ｋ−ｒを触ってきました。ｋ−ｒの感じが最高なので、ｋ−５はもっといいんだろうなと思いながら帰ってきました。（またまた涙）

先週、ｋ−ｒに触って、これでも十分かな。ｋ−５の予算でｋ−ｒとDA35mm＋DA70mm limiを買おうかと思いましたが、このスレを見て、おいおいISO12800でも使えるじゃん。（目が点）「これでは、ｋ−ｘをドナドナして、K-5＋DA70mm limiへ逝くとしかない」と心が動いています。

ペンタさんも人が悪いですね。心が動いて眠れません。この様子では、値下がりが遅い気がするので、年末ジャンボ宝くじ当てねば。当ててｋ−５　ｋ−ｒ両方買うぞ。有楽町駅前は良く当たるそうですからねえ。

すみません。どなたかDA70mm+k-5のISO3200〜6400位の写真があったら、アップしていただけないでしょうか。Pentaxに１６万円ほどお布施するための参考にさせていただきます。

pen SL

追伸　
どなたも言っていましたが、デジカメ勉強さんと○記者さんのむりやり突っ込みが楽しみです。

書込番号：12064454

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

曇天のフレぺ岬	岸壁を意味なく４００ｍｍで	ちょっと日がさしてきた１湖

みなさんこんばんわ。にぎわってますね。わたしは
明日お店にK-5もらいにいきます。今日は手持ちの
６４５D抱えて知床行ってきました。いまはもう
知床近くの斜里という町のホテルから書き込んでます。
今日の知床は終始曇りっぱなしで撮影なかなか
しんどかったです。絞りや露出やISOを細かく変えて
どうにか対応しましたが、K-5ならもうちょっと楽に
なるのでしょうね。へたくそなりに撮影してきたやつを
ちょっと載せてみます。明日はK-5をいじりたいな。

書込番号：12065235

[激安しん]

レンズ沼の前で踏ん張ってますさん

６４５Ｄは違いますね！　画像が・・・　

臨場感というかなんと言うか、画像が他のカメラと違いすぎる。素晴らしい！

書込番号：12066239

[孝志郎]

pen SLさんへ

K-5+DA70　ISO6400です。参考になれば良いですが。

私は静かな場所での撮影があるので、K-rでなくK-5を購入しました。
K-X並の高感度になればと思っていましたが、予想のはるかに上をいっていました。
ほんと最初はISO6400で撮影した画像を見た時はびっくりしました。
高感度、AFはK-7と比較すると別物です。背中を押させて頂きます(笑)

書込番号：12067164

[pen SL]

孝志郎さん

ありがとうございました。これでしたら、何も考えずに、素直に買わせていただきます。後は不足金２万円の調達ですね。

昨日、１９時３０分ごろ、Bicで触ってきました。昼休みに触れなかったと言ったら、店員さん曰く「ペンタファンは熱心な人が多いから、時間がかかるんです。これ（ｋ−５）は人気機種ですから」と言っていました。

発売１日で人気機種（？？）注目度は大変に高いようです。

ISO12800で撮ったら、店員さん「えっ、12800でこの画質。これ自分的にはOKです。すごいですね」驚いていました。

店員さんに許可をもらって記録した画像を添付します。（顔を隠すためトリミングしています）ISO6400　Kit Lensです。

等倍ではノイズがありますが、１７inch　モニターでは問題なしです。すごいと思ったのは、ISO6400の等倍のノイズは他機種と比較してかなり少ないんですが、更に等倍で若干ノイズが出ていても、全体表示ではノイズを感じさせない画質調整です。（注：Bicのｋ−５は、ノイズリダクション offであったと思います）

それでは、２万円調達後には、再度レスさせてもらいます。宝くじあたらんかな！！！

pen SL

書込番号：12068433

[空想科学]

uss_voy　さん

大リーグボール養成ギブスのくだり、メチャ笑いました（笑）

書込番号：12076536

待ってました！

[arnold_fushimi]

来月になりますが、
「フォーラム」でイベントウイークが始まりますね。
すぐに購入できない方々、
（もちろん私も含めて）いかがですか？
新しいレンズ２本もありますので、
とても楽しみです。

外に持ち出し可能ですし、
２時間？３時間？じっくりさわれますので、
店頭とは全く違った評価が出来ますよ。
もちろんデータも持ち帰れます。
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20101117/index.html

書込番号：12058817

[atas nama cinta]

面白そうな企画ですね．
ちょうど東京に出かける用事もあるし，試してみようかな．

物欲倍増は確実の気がするけど．．．

書込番号：12061870

[arnold_fushimi]

atas nama cinta　様

レス、ありがとうございます。
時間があったらぜひ出かけて見てください。

昨年の「K-7」の時には、
交換レンズも豊富にあって、
「もっと持って行かないのですか？」などと言われて、
思わず買えもしない、
★スターレンズまで借りてしまったことを思い出します。
気になるレンズがお有りでしたら、
ぜひそちらもお勧めいたします。

お断りしておきますが、
「沼」への落ち込みに関しては、
くれぐれも自己コントロールにて、
よろしくお願いいたします。

書込番号：12062548

K-5について

[ronjin]

新しい記事が掲載されました。
内容については、ご自身でご確認ください。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-545.html

書込番号：12040099

[gintaro]

ミラー周りの改善について説明されてますが、もしかして、シャッター音が変わったK-rも、この辺手が入ってるのかな？

この記事の一個前も興味深かったです。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-544.html
「一部の人から、K-7の発色は「ブルーが強調されすぎる」とか「色破綻する」などと強いクレームがあった」
ために
「K-5の「ナチュラル」は“屁”みたいな発色しかしなくなった。」
とのことで、ご立腹のようです。
個人的には、原色系の青に関しては、K7、Kxとも、あれはいただけないと思ってたので歓迎ですが、
味と思うか、欠点と思うか・・・難しいところですね。
自分も、黄色かぶりが減って、妙にすっきりしてきた最近のPENTAXの発色に、なんとなく物足りなさを感じることがあります。

書込番号：12040453

[asd333]

相変わらず田中先生は好き勝手書かれてますね。
それが良いこともありますが、前回のナチュラル関係の記事は少しユーザーに対し無神経ですし、説明が不十分と考えます。
載せられた作例に関しては、田中先生の本来の作例の青がきつく感じ、自然になったように感じます。

発売前、しかもトークライブ前にこのような記事を書いて、ペンタックスに聞くなというほうが無理。
ということで、大阪会場で確認してきたいと思ってます。

書込番号：12040597

[カッカク]

ナチュラルはその名のとおり、見たままの自然な絵であってほしいので、今回の変更は
私にとってもありがたいです。とにかく綺麗に見える絵が欲しいわけじゃなく見たままの絵を
とりたいということもかなり多いので。

というか、一眼で撮った写真で投稿されてものって、彩度が高すぎて不自然で下品に感じる
ものが多いなぁと思うのは私だけなんですかね？

と、K-5でちょうど1000件目のクチコミになるようなので、投稿してみました。

書込番号：12041808

[22bit]

K20Dはナチュラルが良いチューニングで、物足りなかったら風景や鮮やかなどの
カスタムイメージを積極的に選んでたんですが、K-7になってから、ナチュラルでも
ちょっと色強調をやりすぎていた感があると思います。それもあって、他のカスタム
イメージを使うことがK20Dより少なくなってしまいました。
良い感じに転ぶこともあるんですがね。
K-5の初期設定は鮮やかだったはずですから、それが気にくわないユーザ向けに
キチッと色強調を抑えたナチュラルに調整し直したのは、良いことだと思います。
どうせならナチュラルだけじゃなくて、「スタンダード」みたいなカスタムイメージ
があると、もっと良いと思いました。

書込番号：12043004

[ルパン�Z世]

田中さんのコメント何か機嫌が悪いときに書いたのかな？
どんなカメラでも使いこなせる人もいれば、なかなか使いこなせない
人もいると思います。
ですから、標準設定で「みやび」「ナチュラル」を使用される場合カメラ
メーカのカラー（特色）があってもいいと思います。（個々の設定もいじ
れるようになっていますし。）

ですが、”２２bit”さんやが言われるようにみたままに見えるナチュラル
やスタンダードがあり、その他のペンタの個性がある設定を作ってほしい
と思います。

書込番号：12056406

[asd333]

大阪のトークライブで「ナチュラル」の件に関して確認してきました。

そもそも「ナチュラルの件でネットで騒がれたことあったっけ？」という感がありましたので。
「点光源の飽和」か「WBの色味変化（補正が強くなったこと）」のどちらかと思ってましたが、
どうやら前者の対策として、ペンタックスとしてもかなり議論を重ねられた上で、ナチュラルに手を入れられたようです。
確かにこの件なら騒がれたかも。

トークライブは毎回楽しいのですが、今回はいつもより気合も自信も感じられました（突っ込みどころも少ない）。
少しの努力で行ける方は、是非一度行ってみて欲しいイベントです。

書込番号：12072371

[インダストリア]

>K20Dはナチュラルが良いチューニングで、物足りなかったら風景や鮮やかなどの
>カスタムイメージを積極的に選んでたんですが、K-7になってから、ナチュラルでも
>ちょっと色強調をやりすぎていた感があると思います。

私の印象と真逆ですね。
K-7になってからオートホワイトバランスの精度が上がり、きっちり補正するようになったので
K20Dのように光源の色（色かぶり）を残した強調感がなくなりスッキリ感が向上しました。
逆に、空など明るくて白っぽいのに引っ張られ易いので、色被りの多かったK20Dに比べて物足りなさを
感じることが多かったです。
そういう場合には新しいWBモードのCTEを使うようにしていました。

ナチュラルは鮮やかに比べて色を強調しない方向なので、K-5でこれを更に色が出ない方向にいじる意義があったのか？
ちょいと理解に苦しみます。
点光源の色飽和の対策でナチュラルの色を変えたとしたら、
レアケースに合わせての変更なので、考え方としては本末転倒で、
むしろ夜景とか点光源、イルミネーションモードやカスタムイメージを新設して
点光源の色飽和を抑えるのがスジだと思います。

書込番号：12083063

ペンタックスへ：動画のフレームレートは是非24pも !

[Φοολ]

K-5の動画の仕様を見てちょっと気になったので...

ヨーロッパ等のPAL圏では50Hzと親和性の高い秒25コマ(1080p25)のフレームレートでも構わないかもしれませんが、日本やアメリカ等のNTSC 60Hz系の地域用には秒24コマ(1080P24)のフレームレートも入れるべきかと。

尚、NTSCやHDTVの基本周波数は便宜上は60Hzと表記されますが、実際の周波数は

60hz/1.001=59.94Hz

となりますので、1080p24も正確なフレームレートは24/1.001=23.976コマ/秒で実装すべきでしょう。

1080p25は50HzのPAL圏でしか通用しないフレームレートですが、1080p23.976はハリウッド等の映画系では標準のフレームレートなので、当然、ヨーロッパ・アメリカ・日本で発売されている映像機器（薄型テレビやブルーレイプレーヤー全て）で標準にサポートされているフレームレートです。

尚、ヨーロッパや日本で市販されている上級クラスの薄型テレビは1080p24や1080p23.976の映画フレームレートに最適化された倍速処理（コマ間の動き補間処理）回路を搭載しているものが多いです。

よって、ペンタックスK-5は中途半端な25Hzなんかではなく、正確な23.976Hzのフレームレートも搭載することで、薄型テレビ内蔵のI/P変換や動き補間型倍速処理回路との親和性の高いフレームレートの動画素材の撮影を可能にすべきでしょう。

キヤノンも5D Mark2の初期のファームウェアでは1080p30モードのフレームレートを30Hz/1.001=29.97Hzではなく、ナイーブな30.00Hzという、タイムベース信号と正確な同期を必要とする業務用途ではわざわざ29.97Hzにダウンコンバートする必要が生じる使いにくいものを出荷し、ビデオ業界のユーザーからクレームが来た後、5D2の撮影フレームレートを30.00Hzから29.97Hzに修正したファームウェアを配布するハメになりました。

ペンタックスがもし1080p25だけでなく、1080p24での撮影も可能にするファームウェアを出す場合、当然、正確な撮影フレームレートは24.00Hzではなく、最初から23.976Hzのものにすべきでしょう。

同様に、720p30モードでの正確な撮影フレームレートは30.00Hzではなく、30/1.001=29.97Hzにすべきでしょう。

書込番号：12039641

[星ももじろう]

なぜ29.974になったか御存知ですか
白黒の時代は30でした

書込番号：12039774

[salomon2007]

東日本と西日本で交流の周波数が50Hzと60Hzで違うのとは全く関係ないのでしょうか？

動画のフレームレートとかの話になるとややこしくて分かり難いですね。素人にも分かるような「動画におけるフレームレートのお話　日本編・海外編」とかがあれば良いのかな*_*;。

書込番号：12040017

[川崎＠さつき]

参考までに

http://elm-chan.org/docs/rs170a/spec_j.html


5D2並にコンテンツ作成需要が増えればファームで対応するかもしれませんね。

書込番号：12040216

[はなまがり]

そういうのはビデオカメラに頑張ってもらえばいいんじゃね？
どこまでも美しい静止画を追求してこそのデジタル一眼だろうに。

書込番号：12041587

[星ももじろう]

はなまがりさんに賛同
29.974になったのは
白黒にカラー信号を載せるため撮られた苦肉の策で音声とのビートを避けるため
水平走査の整数倍なるべく高い周波数でという基準で5.58メガになりました
30ＦＳではビートが裂けられないので垂直同期信号を変更を余儀なくされましたが
デジタルになってこの問題は解消されましたが
無数にある過去の遺産に対応するため30ではなく29.974で行くそうです
アナログでのゆえんでした放送当時からデジタルがあれば30ＦＳだったと思います
サテライトなど田舎の中継では音声により画像にビートが出る局もありいい加減なこともあったようです

書込番号：12042118

[しょーびん]

はなまがりさんに激しく賛同。

そこはビデオの出番でありまして、「素人さんのあれもこれも」をメーカーが優位性と勘違いして採用する傾向は、もううんざり。。。

書込番号：12044185

[Φοολ]

[12044185] しょーびんさん曰く:
> はなまがりさんに激しく賛同。
> そこはビデオの出番でありまして、「素人さんのあれもこれも」をメーカーが優位性と勘違い
> して採用する傾向は、もううんざり。。。

「そこはビデオの出番」等というおバカな意見こそが素人丸出しの意見なのでしょう。

同様に、「29.974」や「5.58メガ」等という、NTSCには存在しない周波数を持ち出す輩は少しは

※ NTSC等のビデオ規格
※ 非線形なアナログ回路で発生しうる相互変調や、様々なキャリア周波数の和と差の組み合わせ
※ 信号処理理論等

を理解してから出直すべきかと。


繰り返す様ですが:

※ 25P（つまり秒25コマ）はヨーロッパ等の50Hz系の地域でしか通用しないフレームレート

それに対し、

※ ハリウッド映画等で標準の24Pはヨーロッパ・日本・アメリカ等と、世界中で市販されている民生様のHDビデオ機材（薄型テレビ、ブルーレイプレーヤー等）で通用するフレームレート。

ペンタックスのK-5で既にサポートされている秒25コマのフレームレートに比べ、秒24コマはカメラ内蔵の画像圧縮回路やデータレート等に何ら過分の負荷を要するものでは有りません。デジタル撮像システムの常識から考えて、例えばプログラマブル割り込みジェネレータのタイマーカウント値の調整等でフレームレートは柔軟に下げられる筈です。

K-5で撮影された動画をDVDやブルーレイディスクに焼いて保存しようと思う人は当然、日本にもアメリカにも現れるでしょう。その場合、25P等という、日本やアメリカで市販されているHDビデオ機材では扱いにくい、中途半端なフレームレートよりは、（ヨーロッパを含め）世界標準の24Pの方が望ましいということは（ビデオに関して無知な素人以外には）自明の理でしょう。

書込番号：12045606

[saterano]

技術的な話はともかく、24Pを採用しなかったのは僕も非常に残念です。
いまだに一眼には動画機能は不要だとおっしゃる方も多いですが、
キャノンの5D2や7Dは確実に映画やPV、ライブビデオなどで
新たなマーケットを開拓して、シェアを抑えることに成功しています。
業務用ビデオとしても需要ができたし、ライトユーザーにも動画はウケがいい。
ですから、ニコンでさえもAVCHDを積んだD3100を出しますし、
パナソニックも自信満々でGH2を出しますよね。
NEX-VG10なんていうかわいそうなカメラも出ました。

動画機能の有無が、一眼カメラ選択の際の条件のひとつになってしまった以上、
これから一部の希望者のためだけに、動画機能を削ることはありえないわけです。
動画機能に興味のない人には迷惑な話かもしれませんが、これは時代の流れです。

なので、24Pを採用しなかったことで、ペンタックスがみすみす逃がしてしまった
購買者やマーケットは意外に大きいと思います。
(実は自分がその一人なのですが･･･ペンタ党のみなさんすみません)
ファームアップで対応してくれるといいですね。

書込番号：12047264

[salomon2007]

>ニコンでさえもAVCHDを積んだD3100を出しますし、パナソニックも自信満々でGH2を出しますよね。NEX-VG10なんていうかわいそうなカメラも出ました。<

ニコンのD3100はMOVでAVCHDじゃないですよ、デジタル一眼でAVCHDなのは家電系のパナとソニーだけじゃないですか。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/spec.htm

ソニーのVG10はレンズ交換式「ビデオ」で、「カメラ」じゃないですよ*_*:。

書込番号：12047273

[N7000T]

シェアを抑えることに成功してるのならその機能はいらないなｗ

書込番号：12049995

[江戸川コナソ]

でも、所詮 MJPEG だから民生用機器じゃあイロイロ面倒だしね〜〜

ファームウェアバージョンアップで AVCHD になったりしないだろうしね〜〜〜

書込番号：12052556

[through_through]

ダウト。

動画に関してさも詳しいように振る舞ってるウマシカなスレ主ハケ〜ン。
このスレ主が動画に関して如何に無知なのかは、以下リンク先のスレをご参照あれ。

　　スレタイ：『30コマは禁句ですか？どうしようもない提灯記事だな...』
　　URI　　 ：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11785678/

さて、このスレでも無知っぷりをさらけ出しているわけだが、

Φοολさん曰く：[12045606]

>K-5で撮影された動画をDVDやブルーレイディスクに焼いて保存しようと思う人は
>当然、日本にもアメリカにも現れるでしょう。その場合、25P等という、日本や
>アメリカで市販されているHDビデオ機材では扱いにくい、

って書いてるね。ここに勘違い、無知っぷりがたっくさん！！

仮に「HDビデオ機材」というのが、DVDレコーダーやBDレコーダー（以下レコーダー）
を指してるんだとすると、SDカードに保存したMotion JPEGを読み込んで編集できる
レコーダーってあるのか?
家電量販店で探しても、現行機種で日本で普通に入手可能なレコーダー（パナソニック、
ソニー、東芝、三菱、シャープ各社の）には見当たらないし、価格コムの製品情報でも
見つかんないんだけど?
MPEG2、MPEG4を読み込めるのは山ほどあるけどね。

Motion JPEGっていうフォーマットに関して、ちゃんと理解してる?


そもそも Motion JPEGの編集はPC（Windows系、Mac OS系ね）でやるもんだろ? 常孝。
で、QuickTime 7 Proはじめ大抵の編集ソフトだったら、Motion JPEGの25fpsだとしても
うまく変換できるよね?　知ってるかな?

ていうか、Φοολさんが全力を挙げて推奨してる24pにしたって、テレビで見られるように
するのに60iの記録フォーマットに変換する際に2-3プルダウンによってコマの合成・コマ数
の調整が入るんだから、25pでも全然構わないんじゃないの?

Pentaxは昔っから動画フォーマットはMotion JPEG一辺倒だから（あ、Optio系ね。デジタル
一眼レフだと、K-7からだから"一辺倒"というのは綾だよ。）実際オイラもQuick Time Proで
OptioのMotion JPEGを編集してたよ。


あ、そうか〜〜〜
ネットで調べた知識だけで書き込みしてるから、Motion JPEGってどういうものか基本的なこと
すらわかってないんだね〜〜〜〜


もぉ書き込みやめた方が良いよ〜〜〜

書込番号：12067658

[お隣さん]

川崎＠さつきさんへ遅まきながら返信もうしあげます。書き込みの中でニコンユーザと言われて居りますが、もしD700おを持ちでしたらFXとDXの違いまたわ低画質　高感度の良さ又わ使いずらさ、とかありましたらお聞かせ願いたいですが、私も11月に入ってから18-300のレンズキットの購入お考えてをりますが書き込みの中で重たいでかい、というお話がちよくちよく見かけます、持ち歩くのにわどんなものかと思いまして宜しければお話をお聞かせいただきたく思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：12068055

[Delta K]

through_throughさん

Optio S10、A40等の動画は“AVI DivX&reg;MPEG-4準拠”です。

書込番号：12068602

[through_through]

Delta Kさん、

ご指摘ありがとうございます。そうですね、確かに下記のように　Optio330から数えて 70機種中
たったの 64 機種だけがMotion JPEGで、DivX MPEG-4は、6機種もありますからね。

なので、”一辺倒”は大げさでしたね。失礼しました。

さて、Optio系のうち、DivX(MPEG-4)の機種は、メーカーサイトで確認できる限りでは
25fpsセンサー出力を、30fps MPEG-4で記録している様ですね。

前信で書いたように、25fpsであっても30fpsであっても、結局動画変換ソフトウェアで変換する
のだから、大差はないという判断のもと、25fpsで設計されたんでしょうね。

K-5も然りですね。



ところで、Delta Kさん、本スレの本題「K-5の動画のフレームレート」に関してご意見を
述べられては如何ですか?

【Optio系 動画記録仕様一覧】

Optio 330 AVI（Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 430 AVI（Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 230 AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 330RS AVI(Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 430RS AVI(Open DML Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 330GS AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio S AVI(Motion JPEG準拠）12fps 音声あり
Optio 550 MOV（Quick Time Movie 準拠）15fps 音声あり
Optio 33L AVI(Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 555 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声あり
Optio S4 AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio 33LF AVI（Motion JPEG準拠） 16fps 音声なし
Optio S4i AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio S40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio 30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声なし
Optio 43WR MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S30 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio S50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio 750Z MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio X MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）15fps 音声あり
Optio S5i AVI（Motion JPEG準拠） 15fps 音声あり
Optio SV AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio WP MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S5n AVI（MPEG-4準拠） 30fps 音声あり
Optio S55 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio SVi AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio S5z AVI（MPEG-4準拠） 30fps 音声あり
Optio WPi MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio S6 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps 音声あり
Optio A10 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(20fps映像信号) 音声あり
Optio W10 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio T10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M10 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S7 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps 音声あり
Optio W20 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps 音声あり
Optio M20 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio A20 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio T20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E30 AVI（Motion JPEG準拠） 28,30fps 音声あり
Optio M30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio T30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio A30 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio E40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M40 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W30 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio S10 AVI（MPEG-4準拠 DivX） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio V10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio V20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio Z20 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M50 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio M60 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio A40 AVI （DivX4 MPEG-4準拠） 30fps(25fps映像信号) 音声あり
Optio W60 MOV（QuickTime Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E70 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio P70 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W80 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio E80 AVI（Motion JPEG準拠）24fps/15fps 音声あり
Optio WS80 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio P80 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio E90 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio H90 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio I-10 AVI（Motion JPEG準拠） 30fps/15fps 音声あり
Optio W90 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio NB1000 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio RS1000 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり
Optio RZ10 AVI（Motion JPEG準拠）30fps/15fps 音声あり

書込番号：12069145

[Next One]

25コマで撮ってコマ数変えて出力すればコトは足りるんですけど、
なるべく変換するプロセス減らして無劣化コピーしたいのは基本です。

一眼で動画を撮ることは、センサーサイズやレンズ性能/画角も優位ですけど、
出てくる映像みれば明らかで、(映像制作系の)業界でもけっこう話題にはなってます。

D7000も同様ですけど、Full HD × 30fpsをサポートしないのは
単に処理能力が足りてないことと上限を25fps(:PAL)に設定したことと思われ、
結果的にNTSC:30fpsを断念していることになり、非常に残念です。
ファームアップで実現するならぜひお願いしたいですね。
Fish Eye Zoomで撮る動画なんてワクワクしますよ。

書込番号：12070283

[through_through]

Next Oneさん、（スレ主はもう来ないみたいだから、横レス構わないよね）

スレ題が、
・1080p時のフレームレート23.976Hz希望
・720p時のフレームレート29.97Hz希望
だったから、

「どうせMotion JPEGをBDに焼くためにはエンコード（≠トランスコード）が必要
なんだから、25コマでも24コマでもそんなに違いがないんじゃないの」と書いたのが
[12067658]だよ。

それに、最終フォーマットを何にするかの議論なしに、
>なるべく変換するプロセス減らして無劣化コピーしたい
って宣われてもな〜〜〜そんなのあたりまえじゃん。

Motion JPEGは時間軸圧縮がないんだから、ワークフローの開始時のフォーマットとしては
素性がいいんじゃないの?
BDと親和性が高い AVCHDでの記録は、編集時の処理能力が結構高くないとツライよね。
それよりは、Motion JPEGは、編集もラクだし。

それから、

>NTSC:30fps

って、30コマってこと言ってる?
NTSCは、60コマ/秒だよ。昔っから。インターレースのコマだけどね。

>断念
っていうか、目標とするなら 1080/60pをサポートするのがフツーなんじゃないの?　この時期。

いまさら 30pって。しかも 1080/30p にネイティブに対応するディスプレイってあったっけ?
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11785678/

処理能力不足の件は、ビデオの盟主ソニーのNEXやα二桁機ですらAPS-Cセンサーからだと
30コマしか読み出せない設計しか出来ないことは、常識だと思ってたんだよね〜〜〜
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11566799/
　　　

書込番号：12071082

カタログのデザイン

[沼の住人]

カタログの表紙デザインがどこかで見たことがあると気になっていました。

そうだ。昔のペンタックスの取扱説明書の表紙に似てたんです。

氷解！　＜ひとり納得

書込番号：12026475

[なんてったって聖子、明菜世代]

こんにちは K5のカタログ まだ 手にしておりませんが 横長？に なったんですか？ K7のカタログの一番最後の頁に「時代を越えて生きる 先駆者の遺伝子」と あって歴代のカメラが 数機種 搭載されておりましたが K5のカタログには ないようですね。個人的には 気に入っていたのですが………… あと 歴代のpentaxのカメラを紹介する頁が 今後、Kシリーズで続くなら 是非とも Z-1p K10d superA MX も 載せて欲しいですね。

書込番号：12027460

[タイガーバリー]

カタログは横長です。K-7に比べてちょっとﾍﾟﾗﾍﾟﾗでｶﾒﾗ本体の写真が白光りしすぎていて､ちょっと安っぽい感じが･･･｡
ｶﾒﾗそのものが良ければいい話ではありますが､K-7のｱｯﾊﾟｰｸﾗｽならではの
質感がｶﾀﾛｸﾞに欲しかったと思ってます。
(個人的な感想で失礼しました)
カメラが良ければいい話ですね。

書込番号：12029652

[なんてったって聖子、明菜世代]

前スレの方、ありがとうございます。他のメーカーでも 横長タイプが 増えてきましたが 従来の縦に慣れているので 見にくいかも しれませんが メーカーにとって何かメリットは あるのでしょうかね？ 従来のユーザーからの要望なのか？ 分かりませんが…………

書込番号：12031190

[中国に行く男]

ユーザーの要望かは解らないけど、

小さな箱に丸めて入れても折り目がつかない利点？は有りそうです。

通販の箱に入っていたK-7と645Dのカタログを見比べた感想ですが。

書込番号：12032024

[drshapes]

トーク＆ライブでカタログもらったけど、カタログの入っていた手提げかばん風の物がよかった。家に帰って仔細に見ると、手提げ部分と袋の２辺が簡単に切り離せて、Ｋ−５のクリアホルダーになりました。喜んで職場で使ってます。

書込番号：12037601

嫁さんを説得

[そうだよ]

K100Dユーザです。

そろそろ買い替えをと考えており、１ヶ月前からK-r/K-5等々の新製品をチェックしていました。

いろいろと検討した結果"K-5に決定"と嫁さんに話をしたところ
『やだ！ニコンがいい！』

えーーーーーーーっ

以前、子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった様で。。。

ニコンにした場合、レンズの買い替えが必要、ボディ内手振れ防止がない、K-5は連写が早くなったと説明しても言う事を聞いてくれません。

D90やD7000も検討しましたが、やはりペンタ党の自分はK-5がいいので、時間を掛けて説得したいと思います。

なにか、いい説得材料があれば教えてください。お待ちしております。

書込番号：12024015

[あふろべなと〜る]

説得は困難を極めそうですね（笑）

確かに運動会なら、ニコン、キヤノンが無難だしなああ…
ペンタは軽いのが利点だったけどＤ７０００という強力なライバルも出現したし…

書込番号：12024044

[アモンラー]

買い換えちゃって知らん顔しとけばバレないですよ。
黒くてＰＥＮＴＡＸって書いてあるから大丈夫じゃないですか？
（ことが起きても責任は取れませんが・・・）
我が家では全く気付かれません。　ダメ〜？？　(^^♪

書込番号：12024055

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

K-5とペンタックスのロゴをD7000とニコンに貼り替える。
奥さん「D7000にしては,形がなんかちょっとおかしいわね〜」
ばれるかな(笑)

書込番号：12024077

[ToruKun]

「ニコンのD3sっていうカメラなら1秒に9コマ連写できるけど、50万円くらいするんだ。買って良い？」
「ペンタックスのK-5なら1秒7コマの連写だけど13万円くらいで買えるんだけどなぁ。」
と言ってみたら如何でしょう？

書込番号：12024095

[Ein Hu..ftbein]

そゆーときは、別に気にせずに〜！


…気にせずに、今持ってるレンズ全部相当品に買い替え代＋D7000の代金合計表と、
K-5本体だけの金額を並べたEXCEL表書いて、みせてあげればよいのでは〜？

ついでにさりげなくニコンの方には、普通ならまず許可もらえないな〜とゆ〜よ〜な憧れのレンズでも混ぜといて〜
…それでもこっち、とニコンを指されたら、喜んでニコン買い足してください☆w

書込番号：12024100

[明神]

連写数なら、単体でK5より早いのはD3sなので、買ってもらえるなら良いかも。

D300sって言われたら、画素数少ないし、高感度が弱いし等と言って誤魔化しましょう（笑）

書込番号：12024107

[arnold_fushimi]

どこもなかなか大変ですね。
お察しいたします。

やはり、正攻法しかないでしょう。
実機で見比べてもらうのが一番。
連射だけでなく、シャッターの感触や、
持ちやすさ、使い勝手などの
フィーリングが合うことを祈っています。

あとは、連射で負けても、
子供がかけっこで勝てば、あいこです。

書込番号：12024116

[カルロスゴン]

寝技とかは？

書込番号：12024152

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

両方買うってどう？
奥さんの前ではD700,奥さんのいない間にこっそり隠れてK-5(笑)
あっ,でも大蔵大臣(奥さん)が出資者なら無理かな＾＾

書込番号：12024157

[Acero e Ancora]

この動画を見せて、K-5のほうが連写が早いことを認識してもらいましょう〜

●K-5の連写
http://www.youtube.com/watch?v=94kUYwCij_A

●D7000(とD300S)の連写
http://www.youtube.com/watch?v=u8EWhzL9BUk

書込番号：12024262

[ららーら]

＞寝技とかは？

よほどのテクがないとキケンよ。奥サマのニコン欲しさの逆襲に遭うかも…

プレゼントあげるのはどうかな？
わたしだったら、コーチのバッグ買ってくれたら、コロッといっちゃうよ。

書込番号：12024271

[asd333]

そのK100Dより連射が速いニコン機って、もともと格上じゃないかと思うんですけど。

普段から、「運動会などの記録写真を撮るの失敗して奥さんに怒られそうな人」にはキャノニコ勧めてるので、力にはなれません…

書込番号：12024293

[私が３人目]

私はいつも買ってから謝ります(^^)

書込番号：12024319

[αyamaneko]

＞ニコンに連写で負けたのが

こんなの↓を提示されてみては？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000151480.K0000152652

連写性能くらいしか大きく変わらない？
(K-5のほうが1コマ多いですね。)

書込番号：12024354

[映画泥棒]

カメラと同時に嫁さんもCHANGE！

書込番号：12024497

[ＳＬ愛好家]

こんばんは〜。
「K-5と同等の性能をニコンに求めて運動会を撮ろうとすると最低２７万円はするよ」の一言でいいのではないでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000139525/
ニコンさんのD7000と28-300mmのセットってお高いですからねぇ。
ペンタのDA55-300mmのお値段を教えて差し上げれば納得してくださるかと。

書込番号：12024554

[やなぎぃ]

レンズ買い替えも容認出来る予算ならば2マウント体制というのも、、

K100DとK-7を持ってますが大分連写性能は違います。
一緒に店頭で実機を試されれば納得してくれそうな気がします^ ^

書込番号：12024577

[空やん♪]

すぐにカメラ屋さんへ走って、D3sをゲットです！

そして奥様に何か言われても、ひたすらカメラを向けて連写！連写！連写するのです！！

書込番号：12024598

[川崎＠さつき]

D7000を選択すると運動会に間に合いませんね＾＾；

D300s選択だとしても70-200VR�Uが20万くらいしますし
トータルシステムとして、とても高価になることを理解してもらいましょう＾＾

書込番号：12024623

[ＳＬ愛好家]

すみません〜〜〜！！
↑でD7000だと思って調べた機種はD700でした。
お高いはずですね。
ニコンさんの55-300mmもペンタのDA55-300mmと同じぐらいの値段でした。
いっそのことD7000をD700と言い張ってみますか？
あっ、そうすると後の火種が………（汗）。

書込番号：12024632

[くりぶひ]

こんばんは。

今日、仕事のついでに新宿のフォーラムに寄って、K-5を触ってきましたが、
連写はビックリするくらい速かったですよ。
隣にあったK-7の連写がトロッ！って感じたくらい。
秒7コマのカタログスペックは伊達じゃないと感じました。

お店で奥様に試写してもらえば、納得してもらえるかと思います！

た・だ・し、あっと言う間に連写止まるので、試写の際はご用心ください。
(RAW、JPEG16Mとも、あっと言う間でした…。)

書込番号：12024634

[browsemen]

k-5で自転車競技や新幹線の写真を撮ったカメラマンの井上六郎という方が「AF速度、追随も問題ない」「フォーカス優先でAF-Cにしてもコマ速は6を切ることはない」とおっしゃっていたそうです。あと、コマ速優先も選べるようになったようです。伝えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：12024762

[BAJA人]

私はいつも「行きつけのカメラ屋でもらった」と言ってます。

書込番号：12024821

[DSボーイ]

もう一度説得してみてダメと言ったらちゃぶ台をひっくり返す

あくまでも自己責任でお願いいたします(笑)

書込番号：12025016

[LE-8T]

サンプル画を見て貰ってからでも良い様に思いますよ。

撮って出しならペンタックスは、ニコンには負けない。
連写は多く為ってるけど歩留まりは、出ないと判らないので何とも言えません。
両社共使ってると動態ではどうしてもニコンだし、風景ではペンタックスかオリンパス。

書込番号：12025040

[Agent 「代理人」]

>以前、子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった様で。。。

Ｄ３ｓに連写で勝てる(一眼レフ)はＣＡＮＯＮの１ＤＭａｒｋ�Wです。
説得して買うならＤ３ｓか１ＤＭａｒｋ�Wにしようじゃあーりませんか。

書込番号：12025066

[kawaboo]

新しいＫ−５出てから、ご夫婦で見に行かれてはいかがですか？

あ〜　うらやましい。

嫁さん居ることと、カメラ買うお許しが出ること。

書込番号：12025074

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞なにか、いい説得材料があれば教えてください。お待ちしております。

対隣人面で奥様から見た場合のスレ主さんは、容姿、年収、役職などの差と同様、
ニコン機がルイビィトンのように見えているのかも？

恐らくＫ５のポテンシャルなど聞く耳など持ってはいないでしょう（笑）
世間的によりメジャーなほうを好む？

そうした場合は説得不可能ですのでＤ４０レンズ付き中古を買って差し上げ、
あたかも残ったお金でＫ５を買ったふりをする・・・

書込番号：12025219

[マリンスノウ]

＞『やだ！ニコンがいい！』

じゃ、同じ精神レベルで『やだ！ペンタックスがいい！』

と、ゴネてみる♪


最後は、「買ったモン勝ち♪」　いっちゃえぇ〜〜〜〜！

書込番号：12025263

[たぼさぼ]

私は数週間前に妻には何も言わずにK-7とSigmaレンズ2本を16万円弱出して購入し帰って来ましたが、「何買ったの〜。見せて見せて。私にも使える？」って感じで、説得とか愚痴とか全く無縁です。（妻はKissDXを使っています）
妻は専業主婦でおちびちゃんも二人いますが、「パパが働いて稼いだ給料をパパが何に使おうが普通に生活ができれば私らが文句を言える立場ではない」と言ってくれてます。
ま、その分、妻や子供にもプレゼントを買っていますが。
（明日、妻がコーチの新作を見に行きたいと言っているので、なんか買って欲しいのでしょう）

そうだよさんの奥様も一眼を使っていて、どうせ買うなら連写の早いNikonがいいといっているのでしょうかね。私個人、Nikonは良いメーカですが、どうも触手が伸びません。マウントの回転方向とか、グリップの赤い三角とか。でも、D7000は見てみたいです。

K-5と奥様が欲しいプレゼントでどうでしょうか。
それか、Nikonの連写はシャッター音だけ早く見せかけているだけで、実際は俺の連射ぐらいだ！と分かり易い説明で納得させるのもありかな？

書込番号：12025276

[社台マニア]

今晩わ

＞そうだよさん

＞以前、子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった様で。。。

でしたら「[Nikon]に対抗して[Canon]でリベンジする？　(*ﾟ▽ﾟ)」と[Canonの(フルサイズ機)]の値段を見せて
[PENTAX K-5]にさせる　(￣▽￣) ﾆﾔ☆＼(ﾟﾛﾟ )無理に決まってるやろうが

＞やはりペンタ党の自分はK-5がいいので、時間を掛けて説得したいと思います

カラーヴァリエーションの[PENTAX K-r]を見せて
「一緒に[PENTAX]を使おうよ　(^○^)」と言いドサクサに紛れて[PENTAX K-5]も買う　
<(_ _*)> 2台お買い上げありがとうございます☆＼(^^;予算オーバーや




[PENTAX K-7]と[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]のヒトバシラー 　　　　 社台マニア

書込番号：12025326

[(才谷梅太郎)]

いないことはないと思いますがカメラの連写で負けたって機械物に拘りを持つ女性も珍しいですね。
重さは30ｇ程軽いだけですがボディが小振りなK-5の方が女性には持ちやすいのでは
無いかと思います。
連写でもD7000に勝っていますしね。
AFではD7000の方に部がありそうですが運動会程度では勝った負けたの差はでないと思います。
まあ奥さんに今度買うときは君の希望の物を買うから今回だけはK-5買わしてと
頭を下げてお願いするのが一番いいでしょうね(^_^)
そのかわり今度買うときはD7000じゃなくてD300ｓの後継機種を買うように仕向けたらどうです(笑)

書込番号：12025361

[スミス１２３]

高速連写をして、映画でも作りますか？。
高速連写を使いますと、無駄な絵が増えるだけですヨ。
家のカミサンはＫ−１０Ｄで、低空飛行のカワセミを撮影してますが、十分満足してます。
連写に頼らず努力してみてください。
ＰＥＮＴＡＸいいですヨ。

書込番号：12025476

[サンチャゴ・ベルナベウ]

連射勝負なら、今はニコンもキヤノンもお呼びでなく、ソニーα55「トランスルーセント」の時代ですヨ。

書込番号：12025517

[ふぃーね♪]

こんばんは(*^o^*)

おそらく説得不可能かと…(^_^;)
奥さまもカメラをお使いでこだわっていらっしゃるならいざ知らず、
お隣の連写に負けた からですもんね…(^_^;)


連写だけならカシオのハイスピードエクシリムが秒40コマなので、それでいいじゃん！ と言ってみて、
デジイチじゃなきゃ嫌だと仰るなら、じゃあ連写にこだわってる訳じゃないんだね。と、強行突破です♪

書込番号：12025553

[GXRphoto]

落ちてた、、、とか、、、

ちなみに以前わたしはこの言い訳をしたところ、嫁にグーで殴られました。笑

K-5というところをK100Dと手書きで書き直してはどうでしょう？^^

書込番号：12025589

[たぼさぼ]

このスレでは、α55の発熱問題後出しじゃんけんをするSONYという電気屋さんなんか眼中に無いと思いますけど。

書込番号：12025597

[そうだよ]

スレ主です。

皆さんの数々のご意見参考になりました。ありがとうございます。

運動会だけを意識すると、D7000＋VR70-300はかなり魅力を感じますが、運動会以外での用途として自分はK-5が欲しいですね。（金銭的に余裕があれば２マウント体制なのでしょうが。。。）

予算的には、１０万円＋αなので、D7000（もしくはD7000以上）＋レンズを考えると、かなりオーバーするので今のところはあきらめてくれそうですが、D90の選択肢もあり、今後のD7000の評判や値動きによっては可能性がありそうです。
因みに、嫁さんの選定基準は、『連写＋AF性能＋キムタク』だそうです。

あと、プレゼント作戦は有効ですね。但し、プレゼント代が予算からカットされるとK-rになる危険性もありますが。（汗）

最後の手段は、『買ったモン勝ち♪』ですね。
その後のことは想像したくないです。

K-5はもう少し値段が下がったところを狙いたいので、12月くらいでしょうか。
それまで、皆さんのレポートを楽しみに拝見したいと思います。

皆さんの意見を参考に、早くK-5ユーザになれる様にがんばります。

書込番号：12025928

[あふろべなと〜る]

やっぱりキムタクか…

ペンタじゃどうあがいても勝てません（笑）

書込番号：12025944

[なおたむ]

＞D90の選択肢もあり

え、連写5コマ以下になりますけど選択肢になるんですか？

書込番号：12026023

[salomon2007]

キムタクって・・・^o^/。
ペンタってTVCMはうたないですからね〜、ハリウッド俳優の渡辺謙さんでも無理ですね^o^/。

書込番号：12026063

[DR-Z400S]

羨ましい悩みじゃないですかｗ
ここは正攻法で攻めるのがよろしいかと思います。
両方のカタログをGETしてくる。

機能てんこ盛りの中にフィルターモードがいっぱいあるからいい！K100Dよりずっと多いですから色んな写真が撮れるぜええええ！Nikonよりも多いぜえええええ！

俺の腰と一緒で軽いんだぜ！

全部のレンズに手ぶれが効くからお財布に優しいんだぜ！

カタログの写真で綺麗さをアピール！等

地道にやるべきでしょう。
拘るパパに男らしさを見せるんです！
うちはそうやって主張を曲げません！
そうなれば、きっと夫婦円満・・・
PENTAXは愛を感じる・・・て手法もｗ

実は、うちは何度も奥さんにお願いして、あれこれ言われて落ち込んで・・・
結局最後は”いいわ、あなたの好きにしなさい”で落ち着くパターンなんだけどｗ
最後まで主張を曲げないのが勝つ秘訣だと思います。
奥さんに負けても、勝負に勝つｗ
これが我が家の必勝法です。

書込番号：12026152

[猫の座布団]

キムタクvsカメラーマン…

書込番号：12026344

[おこたんぺ子]

中古D40レンズキットを格安で入手して嫁さんに渡して、自分はK5を購入。
二人ともハッピー。

書込番号：12026404

[川崎＠さつき]

奥様も頻繁に使用されるならNikon選択はあるかもしれませんねぇ＾＾；

発売前D7000カタログにキムタクはいませんでした（笑
D3100はキムタク＾＾；

K-5発売日も15日と決まってワクワクしてます＾＾
ところで日本製なのでしょうか?

NikonはD300s以下タイ製になりますよ〜

書込番号：12026406

[おこたんぺ子]

交換レンズカタログを見せながら、｢ニコンは小さくて軽いレンズ無いよー、ペンタックスは小さくて軽いレンズが色々あるよー｣とか言う。

書込番号：12026451

[ぱぴばん]

そうだよさん、皆さん、こんばんは。

いやいや、明日には"白熱スレッドBEST3"に入る勢いですね。それだけ皆さん苦労されているということでしょうか。

やはり「プレゼント作戦」が無難だと思いますが、カメラに詳しい奥様のようですから、DA★300mmとかFA Limitedなんぞをプレゼントされるのは如何でしょう？　うまくいけば一挙両得ですし。

私の場合は、自分の500円玉貯金をはたいて買っているので、呆れられはしても文句は言われませんが、遅々として整備計画が進みません（泣）。今後は皆さんのご苦労を参考にさせて頂きたいと思います。
ただ、「グーで殴られる」のだけはイヤだなぁ（GXRphotoさん、ご愁傷様です）。

書込番号：12026459

[ふぃーね♪]

〉このスレにもまた理解できないレスがつきましたが

私のレスですか？ (^_^;)
連写で勝った負けたと言うなら君には明らかにニコンより多いそれを買ってあげるよと強気にでて、
スレ主さんはK-5をお買いになっては？という意味のつもりです。
言葉足らずですみませんでしたm(_ _)m


〉スレ主さん
K-5、ゲットできるといいですね(*^_^*)
連写はK-5でもなんとかなりそうでもキムタクの壁は高そうです…
頑張ってください♪

書込番号：12026564

[浪漫写真]

そうだよさんへ
絶対にk-5手に入れてくださいね。
キムタクのおかげでペンタからさようなら
なんて、想像すると恐ろしい話です。
この際、プレゼントしてもなんでもいいから
がんばってください。

ハッピーな結末を期待しています。

書込番号：12026576

[EF-SW]

連写ですが、今や秒10コマのα55があります。

むだに値段の高いキヤノンやニコンは「およびでない？およびでない？」なのでは。

売れ線グラフや書き込み数でも、ソニーの勢いばかり目立ちますからね。


K-5は、ソニーで言うところのα900に相当する機種で、
フラッグシップならではの質感と操作性、及び画質の追及に力を注いでいます。

連写もAFも確かに良くなりましたが、それよりも純粋にカメラとしての出来を
評価すべきと思います。

書込番号：12026766

[ぬこずき]

Ｃユーザーならもうすでに侵入してます。ｗｗ

１Ｄ４がなんたらとほざいてますが・・・

秋葉でいじった感じでも薄暗い場合でも明らかにＫ７よりＡＦが早く、一発で決まるようになりました。

レンタルで両方借りて運動会で嫁さんと対決。

それに見事勝利して　　Ｋ５　ゲットやぁー。

書込番号：12026831

[Big Wednesday]

D3sとか1D4とかいってる連中はスレ主をバカにしてるとしかおもえない。
もっと真剣にかんがえろ！

書込番号：12027071

[ローバー２００]

私の理想としては、レス主に、寝技で頑張ります！と言って欲しい。

書込番号：12027221

[空やん♪]

ニコンが良い！の理由がキムタムですからね....


犬も食わぬものに対して、真剣になれるかっつーの！ｱﾊﾊﾊ

書込番号：12027231

[ららーら]

＞ﾆｺﾝが良い!の理由がｷﾑﾀﾑですからね....


えと… 韓国人？

書込番号：12027251

[里平]

「キムタク」
これって本当に重要なキーワードです。

私はもともと質実剛健なニコンが好きでしたが、
ニコンが初めてＣＭに「キムタク」を使った時、
「自分にとってのニコンは終わった」と思いました。

この「客に媚を売る安易なマーケティング戦略」に
失望したわけです。

そして今は真面目で不器用なペンタックスを
応援しています。

実際はニコンもキャノンも、
どのメーカーもそれぞれが良い商品を作っている
わけですが、
企業のイメージで消費者は大きく左右されます。

キムタクがカメラを握りながら、しげしげと
『いいなぁニコン』．．．
このイメージを選択された奥様にペンタックスを
理解していただくのは不可能に近いでしょうね。

一番良い方法は、奥様はニコン、旦那様はペンタを持ち、
カメラについてはお互いに一切干渉しないこと。

家のクルマの選択で意見が食い違う場合は
費用のケタが違うので大変ですが、
カメラの費用程度なら、何とか頑張って２台体制とし、
それをきっかけにして、逆に夫婦の仲を深めるという、
そんな方法もあるかと思いますよ。

頑張って下さいね。

書込番号：12027577

[＠価格．ｔｏｍ]

のどかがなにより。

新製品ならどちらでもOKでしょう。

書込番号：12027696

[やむ1]

そうだよさん、こんにちは。
奥様の説得、頑張ってくださいね。
うちの場合には、何処そこのカメラがいいというのはないんですが、
新しいカメラ買おうとすると、まだ壊れていないのに・・・と大変です。
女性がカラフルなK-x,K-rを持ってる写真が載ってる雑誌とかを、
さりげなく見せつつ、PENTAXの名前を浸透させるというのはどうでしょうか？
D7000は良いカメラだと思うんですけどねぇ。
レンズ込みでの買い直しは結構大変そうですよね。
D90だったら、K-5の方が絶対にいいと思います！！

書込番号：12027881

[星ももじろう]

どざえもんさんに賛同
日本では実際に使って無くてもコマーシャルにでれますがＵＳＡでは詐欺罪に当たるのでしょうかほんとに自分が使っていないものは出演できないそうです
私のカメラは秒5枚で600枚以上連写が効きます
比べるのは良くないかもしてませんけど
ニコン目じゃありません

書込番号：12028964

[カテジナ]

星ももじろうさん

こんばんは。
>私のカメラは秒5枚で600枚以上連写が効きます

物凄いですね・・・そんなスペックのカメラってあったっけ？
もしかしてMD＋長尺マガジンってオチですか＾＾

それでも所有されているのは羨ましいです〜


スレ主さま

脱線すみません。ぜひとも説得してK-5をゲットしてください！

書込番号：12029031

[ペン太SP-F]

はじめまして。K100DからのステップアップならK-5は非常に魅力的ですね。しかし、奥様にとってのキムタクというカメラ以外の魅力という問題は難しいかもしれませんね。ここはひとつ奥様に一歩譲ってD3100のダブルズームキットを購入し、頃合を見計らってK-5購入というのはいかがでしょう？そのころにはK-5の価格もある程度こなれてきていると思われますし、奥様がD3100に飽きていれば下取りとしても利用できますし・・・

書込番号：12029134

[おぼえる]

スレ主さん大変ですね、

私なら男らしく仕事帰りに黙ってK-5を買って来ます、

妻が文句を言ったらちゃぶ台を引っくり返します、

妻が子供を連れて実家に帰ろうとしたら・・・・・・・・・・・・泣いて謝ります。

これで目標達成、円満解決！？

自己責任で是非お試しを。（笑）

書込番号：12029465

[akiaki_may]

そうだよさん、はじめましてです。

私は、生涯N社のカメラを使いません。いえ、正確には「使えません」。

昔、実家がN社の旧本社（移転したんですよね？）のすぐ近くにありまして。
小学生のころ、車に轢かれました。いや、車道に飛び出したので１００％自分が悪いのですが。。　最後に見た景色が、N社の看板でした（目撃者曰く、所謂わき見だったようです）。そこで記憶がなくなって、次に目覚めた時は病院です。　

それ以来、N社の看板やらロゴを見ると震えがします。　街頭ポスターはもちろんサッカー場の看板類も、ダメです。　量販店も地獄です。　最近キムタクもアウトになってきました。　この文章を打ち込む間も若干震えてます　笑
（ファンの皆様すいません、N社は何一つ、カケラも悪くないのですが。。実話です）

以上から、導き出される結論はひとつです。

「（N社の看板見せながら）轢いてしまえ」

もしくは、寝ている間に退行催眠で恐怖を植えつける、とかいかがでしょうか？？

※※※

現実的な話なら、奥様は昔からN社のカメラが欲しかったわけではなく「運動会で負けたのがくやしい＋キムタク」が大きいようですので、

「もし隣にいた家族が１D系とかα系だったらそっちが欲しくなるの？」
「そんなこと言いだしたら隣の家がプリウス乗ってたらウチもプリウスに乗りかえる？」
「隣の家が建て替えたらウチ建て替えるの？」

。。。すいません、独身なのバレバレですね。　こんなん言いだしたら大喧嘩に。。。
長文のくせにお役に立てず申し訳ありません。。ご健闘お祈りいたしております！

書込番号：12029537

[星ももじろう]

35タイプのカメラだけしか作ってないところは
妬けるんでしょうね
ボデーが無いから作るのも最初から金型起こし莫大な開発費が要るでしょう
私のは某メーカーのフルサイズ機ですがストレスなく撮影できます
もちろんＫ100いすとＤＳ2も所有しています
ふだんのお散歩カメラです
私は6Ｘ9　6Ｘ7　6Ｘ45サイズのフィルムも所有してますのでいざというときはこちらで
645デジタルもあればいいんですが。ちょっと手が出ません

書込番号：12029976

[kawaboo]

スレ主さまへ

Ｋ−５の箱にキムタクの写真貼ってください。
それで万事解決かな（笑）

書込番号：12030137

[たぼさぼ]

>私の理想としては、レス主に、寝技で頑張ります！と言って欲しい。

レス主じゃなくてスレ主さんですよね。
取り敢えず参考書でも。（男性がこっそり読む本なので女性の方はクリックしないでね）
http://www.amazon.co.jp/%E5%A5%B3%E5%8C%BB%E3%81%8C%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%8B-%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%84%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%AE%8B-%E7%BE%8E%E7%8E%84/dp/489308738X/ref=pd_rhf_shvl_7


>妻が子供を連れて実家に帰ろうとしたら・・・・・・泣いて謝ります。

それぞれ家庭の事情が違うので、私の家庭では絶対にありえません。ほぼアラフォー世代に近い妻のご両親は他界していて帰る場所がないのです。
私が「そんなに文句言うなら実家に帰れ！」なんて言ったら・・・私が地面に穴を掘って、泣きながら頭を穴に入れて土下座して謝ります。
スレ主さんの家庭の事情は知りませんが、よければ参考書を（通勤中に）読んで、K-5を買える様に奥様と円満解決に向けてお過ごし下さい。

ではでは。

書込番号：12030265

[サンチャゴ・ベルナベウ]

キムタクでも武田真一でも誰でも良いです、CMなんて。
モノが良いかどうか、それだけが問題です。かくいう私はD90ユーザーです。

書込番号：12030302

[あたり前田のクラッカー]

Ｋ-5にキムタクのサイン(ホワイトペンで)を入れて貰って奥さんに渡せば一発で
落ちやすぜ、だんな〜。

書込番号：12030549

[kagefune8]

とりあえず奥様の意見を尊重して、D7000のレンズキットを買えば良いと思います。
しかし、D7000が手元に来たとしてもk-５は気になってしょうがないでしょうね。
ニコンも本当に良いカメラを作ると思いますが、ペンタも結構良いカメラ作ります^^

書込番号：12030627

[おぼえる]

>寝技とかは？

いつもご主人の方が寝技で決められて居るようですね。（＾＾）；

書込番号：12030685

[カメラ野郎Pチーム]

ギャツビーを買ってくる。
岩尾に変身したら・・・・・ごめんなさい。

書込番号：12032933

[＠歩美＠]

たぼさぼさん

もークリックしちゃったじゃないのぉ〜(照)



＞D90やD7000も検討しましたが、やはりペンタ党の自分はK-5がいいので、時間を掛けて説得したいと思います

主さま
じっくり攻めるのが一番近道かも・・・

書込番号：12034037

[たぼさぼ]

＠歩美＠さん

呼ばれたらので出てきましたぁ。

>もークリックしちゃったじゃないのぉ〜(照)

も〜女性の方はクリックしないでねって書いたのに〜。そう書かれると好奇心が湧き上がるのが世の常ですね。（笑）
本当の事を書きますと、私と妻はちょっと年齢差があって（私が成人している時でも、妻はランドセルと背負ってた。）、妻がAmazonで注文して「パパ、荷物が届いているよ〜」と言われて知ったものです。で、その先は、な・い・しょ。（爆沈）

ちょっと、やや荒れ気味になってきたのが和んだ？
（スレタイと全く脱線してごめんね）

書込番号：12034298

[ドライ６７]

こんばんは。奥様の興味と違う所で勝負してはいかがでしょうか？たとえば手振れ補正。ペンタなら安いレンズでも手振れが少ないけどニコンは高いレンズでないと手振れをするよとか、連写が速くても全部が手振れ写真だとせっかくの思い出が台無しだねとか。自分が欲しいカメラの長所をアピールするといいと思います。

書込番号：12036254

[里いも]

こんにちは
奥様は連写で負けたと言ってますが、頭の中はニコンで一杯なので、この際スレ主さんがチェンジマイドされてはどうでしょう？
ニコンにすれば連写など、どうでもよくなる可能性があります。

書込番号：12037954

[里いも]

訂正です
チェンジマインドでした。

書込番号：12037969

[ポルコ・ビアンコ]

スレ主殿へ、マジレスもしとく。

＞子供の運動会で隣の人のニコンに連写で負けたのが悔しかった

嫁さんやのうて実はお前様がくやしかったんちゃうか？

「キムタクとか負けたからとか」言われて、
説得質問スレ立てるくらいの意思しかないんやから、
もうここは嫁の尻に敷かれたふりして、
ニコンにまるっと変更してみても、他でｗ幸せになれるんやないか。

書込番号：12038176

[親父のサブロー]

スレ主さま。
説得が上手くいくよう祈念いたします。

もし、説得が難航する場合、
1 K-5購入
2 レンタルしてきたと奥さんに言い張りK-5をアピール
3 上手くいったらしばらくK-5を隠して
4 買って来たよと再登場。

こんな感じでいかがでしょうかm(_ _)m

書込番号：12040359

[どざえも〜ん゜・(/Д`)・゜・。]

こうなったら現実的な手で国債(クレジットカードのこと)を発行して買っちゃう＾＾
開封して使いまくれば返品不可能。
ただし奥さんの怒りを買うのは必至です＾＾

書込番号：12040796

[グリナード]

スレ主様へ
流れに任すも良いが、
　このスレ、そろそろ閉じたら。
おもしろおかしいけど、ネ

書込番号：12041547

[アルファデジン]

K-5を購入します、その理由は以下の３点です。

�@カメラボディー共に防滴仕様であること。

昨年の秋京都へ旅して紅葉を撮影に出かけたら生憎の小雨に出会った。
しかし雨に打たれた紅葉はとても風情があり、非防滴カメラで
がんばりましたがその後雨足が強くて撮影を断念しましたＫ−５
ならこのような場合でも心配はいらなくなります。

�A滅多に使わないが多重露出が可能。

�Bカメラ内現像プログラムにソフト機能があること。

無論他にもＫ−５の魅力は多々ありますが以上の３点を満たした
カメラは現時点では出現いていない。

現在手持ちの他メーカーのシステム一式をから変換するのは大変な出費ですが
決行の予定です、私にとってはそれほどＫ−５に魅力があります。

書込番号：12042309

[弟子゛タル素人]

　奥様の隣でニコンを使っていた人とは　上手くいっているのでしょうか
　運動会ですとだいたい同級生の家族ですよね。

　何かにつけ負けず嫌いで相手より高性能のものを持っていないと
　気に入らない。ということですと原因が根本から違いますね。

　連写ってそんなに必要ですか。私はもっぱら単写でーす。
　誰かも書いていましたが　せいぜい夜の連射でがんばってくださいな。

書込番号：12042793

[バリサク]

それにしても、このネタでこんなに盛り上がるとは！
日本は平和だ…。

書込番号：12053444

[買っちゃえ買っちゃえ]

しっかりしろ！　男だろうー！　自分の嫁くらい

書込番号：12062178

[たぼさぼ]

もし奥様が、「キムタクが使っているNikonを使って撮影しているパパを想像すると、惚れ直しちゃう〜ぅ」って言われたらどうされますか？

1.K-5を諦め、Nikon（D7000ぐらい）へ鞍替えする。（買い増しする。）
2.やはりK-5を買うために、奥様を納得させる。

説得すると納得させるとは違いますよ。ま、主様か奥様のどちらかが納得させれて円満解決ですね。

書込番号：12062457