大清快 RAS-402JDR(X) [プレシャスシャンパン] のクチコミ掲示板

消費電力

[ひまわりになったら]

室温が安定したら、50w前後で運転できるそうですが、実際はどうなんでしょうか？

機器の表示は、正しいのでしょうか？

現在、リビングに設置する為、機種を検討しています。
どのメーカーもいろいろあって悩みます、

実際は、なんちゃら気流とかプラズマとかではなく、パワーと消費電力かなと思いました。
実際必要な、冷暖房と除湿機能＋お掃除は、どのメーカーも横ばいかと思われます。

東芝に詳しい方がいましたら、ご教授願います。

書込番号：13167094

[happycommune]

消費電力４５Wの涼風運転というのは外気温２７°C・設定温度２７°Cの条件のデータです。実際の運転では夜間の弱運転状態に相当します。

夏の昼間の外気温はもっと高いので、その際はそれなりの電気（おそらく４００W前後）を食います。この値はおっしゃるとおり、部屋の熱特性のほうに大きく依存していて、どのメーカーのエアコンをつかっても大差ない値になると思います。

東芝の冷風運転機種以外の機種を使った場合は、夜間運転などの出力を絞った状態の運転では室温が下がるとコンプレッサが止まり、また室温が上がって来るとコンプレッサが回りだすといういわゆるON-OFF運転の状態になります。この状態だと、人によっては風がつめたすぎるとか、逆に生温い風が気になって眠れないとかいう人もいます。

書込番号：13167536

[みなみだよ]

56を検討しているということはある程度広い部屋ですよね？

で、何ちゃら気流とかはどうでもいいということなので
各メーカーの上位モデル同士で比較されたらどうかと思います。

カタログ表記は、定められた条件のもとで計測されたものですので
多少の誤差はあると思っていたらどうでしょうか。

そう考えることができれば
私が提案するのは
各メーカーの上位モデルです。

パナのＸシリーズ
日立のＳシリーズ
三菱のＺＷシリーズ
ダイキンのＲシリーズ
FUJITSUのAS-Zシリーズ（ノクリア）

などで、冷暖房能力を比較してみたらどうでしょうか？

書込番号：13168689

[ひまわりになったら]

返信ありがとうございます
おっしゃるとうり、各メーカー最上位モデルにて、検討しています。

まさに、そのｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰのON OFF時に電気を使うので、(10Aぐらい)低い電力で、回せる東芝は、優れているのかと思いました？冷えすぎに、電源を切らずに温度を保てるのではないでしょうか？

しかし、いいかは別として、東芝には、これと言って目立つ機能がないですね！
だから、皆ダイキン工業に目が行くんですね！

相変わらず、商売が下手な東芝です。フラップの工夫も一切ないし…


東芝の電力、三菱のセンサー、どちらに軍配があるのでしょうか？または、カビ抑制？ダイキン工業？


冷暖房の能力は、横ばいなんでしょうね？あとは、やはりフラップが重要でしょうか？左右違う、送風が出来た方が効率的でしょうか？

書込番号：13169491

涼風運転ってどうなんでしょう

[lambda2]

最小消費電力45W　　※： 「涼風運転」にて、外気温27℃、設定温度「27℃」、風量「自動」で運転。安定運転時の消費電力（ご使用条件により消費電力や室温が変化する場合があります）。

と書かれてますが、涼風運転はどのくらい涼しくなるのでしょうか？
利用者の方、回答おねがいします。

書込番号：13126373

[mayasuke]

涼風運転はあまり使いませんが、今の時期湿気でちょっと寝苦しいかなと思うときに
冷房運転を夜につけます。１４畳ですが、数分すると安定して消費電力が
５０Ｗって出ます。１４畳の部屋ですが、十分涼しく、ちょっと肌寒いかな
というぐらいには冷えます。涼風運転の場合は４５Ｗなので、同様に冷えると思います。
あまり回答にはなっていませんが。

書込番号：13153820

[小野妹子は女性だと思っていた]

昨日は熱帯夜だったのでその涼風運転を使用して寝ました。
寒いくらいで目覚めたとき布団をすっぽりかぶってました。
ほんとに45Wなのか？？ってのが正直な感想です。
切ったときに電気料金が出ますがそれが3円だった。信じられない。

書込番号：13166696

RAS-562JDRとの比較

[りのやっこ]

札幌の広さ40畳程の店舗での使用を考えています。
自宅でRAS-402UDRを使用していますが30畳程の部屋を概ね満足がいく程度冷暖房しています。
最近のRAS-562JDRの値段が安くなって、それほど差が無くなっているようなのでこの機種の方が良いかと迷っています。しかし、カタログ上の省エネ評価等を見ると、単純に比較はできないのでしょうが、RAS-402JDRの方が優秀に感じます。
そこで質問です、電気代等を考えると少し余裕を持った方が良いのかそれとも省エネ評価が高いものが良いのでしょうか、詳しい方教えてください。

書込番号：13130051

[配線クネクネ]

省エネ基準よりメーカー推奨の畳数対応機かワンサイズ下の機種をお薦めします。
４０２と５６２どちらを購入しても４０畳が辛うじて冷える可能性はあると思いますが
特定条件化でのスペック通りには稼動しないしフェーン現象の様な外気温が高温化では
フルパワーで連続運転しても熱交換が追いつかない状態が発生する可能性もありますよ？
当然、製品寿命にも影響がでるし不満で買い換える事になるかもしれないから無駄になる
可能性があるからお薦めしません。

書込番号：13130390

[みなみだよ]

40畳でしょう？
家庭用で大丈夫なんですか？
素直に業務用（動力エアコンとか・・・）を購入したほうがいいような気も・・・

40�u＝24畳と混同されているわけじゃぁないですよね？

書込番号：13132828

[りのやっこ]

回答ありがとうございます。
広さに間違いはありません。店舗全体で30坪ありますので、使用部分だけでも40畳は超えているかもしれません。
業務用の値段を考えると家庭用を2台購入した方が安いと思ったもので．．．

ちなみに質問を変更して40畳の部屋でエアコンを2台設置した場合、402×2と562×2ならどちらが効率（電気代等）よく使用できるのでしょうか？
また、工事費は分らないのですが、業務用なら1台25万程度で40畳を冷却できるモデルがあるのでしょうか？

質問の内容が悪くてすいません。

書込番号：13134165

[配線クネクネ]

仮に４０２を２台設置したとして面積的には２８畳位で５６２を２台なら３６畳位
だけど４０２だと部屋が設定温度まで下がるのに稼働時間が長く掛かるし部屋の使用
状況によっては温度管理が難しく常時フル稼働という可能性もあると思います。
常時フル可能と一般的な稼動に近い条件なら５６２を２台の方が省エネなんじゃない
かと思いますよ。
業務用は４０畳だとマルチエアコンみたいな室外機１台で室内機２台の割り振りのタイプ
になるんじゃないかと思います。
この場合、室内機が壁掛けタイプがあるのかは正直解りません。
もし天吊りタイプになるなら工事代が高額だと思うし電源が室外機に別途供給するタイプ
になると思うし元々、２００Ｖの３相動力契約をしていないとこちらでもかなりの出費が
まっていると思います。

書込番号：13136154

[りのやっこ]

アドバイスありがとうございます。

562の省エネ評価が402より劣ることが気になっていたので．．．

562を2台設置する方向で進めようと思います。
また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：13137839

適用畳数

[kouyyy]

スベックの中に適用畳数が書いてありません。１５畳のリビングと４畳のキッチンが一体になるマンションの部屋で、窓はとても大きい。冬には床暖房があります、心配なのは、真夏にどの程度冷えるか？もう一つ大きい機種の中に、これほど省エネ効率良いのがありますか？

書込番号：13116559

[流星１０４]

カタログの、P.1　及び　P.17 　に、冷暖房時おもに　14畳　200V電源タイプ
冷房、4,0kw　（11〜17畳）
暖房、5,0kw　（11〜14畳）
と、記載されています。

他の機種は、こちらをどうぞ
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/air_conditioners/all_k1_pic_01.html

書込番号：13116628

[流星１０４]

連投　失礼します。

この機種は、上級タイプの、「JDR」シリーズですが、
省エネ基準達成率は、
　14畳タイプ、　126％
　18畳タイプ、　102％
　20畳タイプ、　100％
　23畳タイプ、　104％
となります。
販売店にて、kouyyyさんの使用状況や、要望など、相談され、検討されれば･･･
と思います。
参考になれば、幸いです。

書込番号：13116682

[kouyyy]

流星さま、情報をいただき、ありがとうございます。実際に使った体験も聞きたいなあ。去年11月発売、夏のことはまだ分からないでしょう。

書込番号：13117593

[流星１０４]

kouyyyさま

返信どうもです。
2〜3日前の他スレにも書いたのですが、
私自身、エアコンの購入を予定していまして、検討中ですから、
使ってもいない物、しかも、新製品ですから、予想しか出来ないわけで、
さらに、一軒々使用状況は違う訳ですので、あえて、予想によるコメントは語らず、
情報のみを、書きました。
私なんかより、プロ（？）であるはずの、販売店の方が詳しく説明できるだろうと思い、
販売店をお勧めした次第ですが、私も使用感は聞きたいところ！
どなたか使ってらっしゃる方からの、書き込みがあるといいのですが･･･

書込番号：13117951

[渚・モデラート]

JDRのカタログ抜粋

体験情報でなくて、すみません。

畳数は江戸間や京間で違いますし、間取りや向き、家具などにも影響するので難しいですね。
（マンションの表示畳数は、１畳＝1.62平方メートルが基準らしいですが。。。）
カタログなどには、目安畳数の下に面積が記載されています。
ご使用になる部屋の面積と照らし合わせて見るのも良いのではないでしょうか。

また、私の場合、下記のサイトを参考にしました。
目安として確認されると良いかと思います。
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html

なお、お店の人によっては「容量が大きい方がカタログ数値的には悪いが、直ぐに部屋が冷えてその後の消費電力が少ないから、余裕がある分電気代が掛からない」と１クラス上を勧める方も居ます。
（その方が「冷えない」と失敗する事は減るとは思いますが）

書込番号：13120669

[みなみだよ]

使用感はUDR2010年モデルで検索をかけてもいいかも。

書込番号：13121929

ピコ空清について

[VSCエンジニア]

近所のヤマダ電機にて、工事費（化粧カバーを含む）込み込みで15万ジャストで購入し、先日工事も無事完了しました。
取扱説明書を読んでいて疑問に思ったのですが、ピコ空清って除湿/冷房を使用しない場合、熱交換機に汚れが付着しっぱなしになるのでしょうか？
ユーザによる内部洗浄をしないように、注意書きがあったりしたので、つい疑問に思っております。

書込番号：13093306

[配線クネクネ]

カタログ文面を見る限りではその通りだと思いますね。
ユーザー側で市販の洗浄剤で掃除が不可でもコンセント抜いた状態で霧吹きで
熱交換器に水分を吹き付けて掃除するくらいなら可能じゃないかと思いますよ。

書込番号：13093437

[VSCエンジニア]

>>配線クネクネさん
ご回答ありがとうございます。
やはり、そうなんですね．．．
今回のモデルは排気がないと言う事でしたが、こんなオチがあったとは。

熱交換機の汚れについては、気をつけながら使っていこうかと思います。
除湿することのない、冬場が心配です（汗）

書込番号：13094587

[配線クネクネ]

確かこのシリーズは再熱除湿機能が搭載されていた機種だったと思います。
再熱除湿機能が搭載されていれば冬場に除湿機能が使用可能だから排水時に
熱交換器に付着した汚れを落としてくれるんじゃないかと思いますよ。

書込番号：13096018

[VSCエンジニア]

>>配線クネクネさん
ご意見ありがとうございます。
確かに再熱除湿が付いているので、除湿が出来れば熱交換機が洗浄可能なのだと思われます。
でも、暖房が必要な冬場は空気が乾燥しているので、除湿が出来るのかが、怪しいところだと思います。

設置はしたものの、まだ試運転しかしていないので、これから状況を見てレビューをしたいと考えております。

書込番号：13108491

コンセント接続につて

[がぁ〜]

この製品は単相100Vでコンセントが125V20Aということなのですが、前モデル同様にプラグが一般の100V15Aと違うか一般の100V15Aと接続出来ないという事でしょうか？

現在、エアコンに一般のコンセントだと思われるエアコン専用に工事されたコンセントを使用しています

コンセントの形状が違う場合簡単に交換出来るのでしょうか？
コンセントを見ると125V15Aとありました。

電源工事が必要なのでしょうか？

ご教授よろしくお願いします。

書込番号：13093316

[配線クネクネ]

仕様表から読み取れば２０Ａ対応はＩＬタイプのコンセントだから
一般コンセントのＩＩコンセントには差し込めない事になりますね。
ここ暫く消費者保護法や製造物責任法の関係で工事そのものを拒否
される可能性もあると思います。
専用の電源回路を設けた方が賢明ですよ。

書込番号：13093422

[とよさん。]

コンセントの交換ですが、２０００円位の所が多いと思います。
また、エアコンによってもその端子に合わせたプラグ？部分が付属しているエアコンもあります。（付く付かないかは専門家の方に取り付けて貰ったのでわかりませんが、エアコン自体から線をむき出しで中に配線するのでどうにでも出来るらしいです。）
これが２００Vになると話は変わってきますが・・・（それでも２０００円位だったと思います。）

書込番号：13093474

[がぁ〜]

配線クネクネさん返事ありがとうございます。

電源工事のやり直しはかなりの問題です。

この製品の消費電力表示と空清運転45Wに惹かれて検討しているのですが、電源やり直しとなると高額な工事費になるのと無駄なように思います。

判断がつきにくいです。

書込番号：13093495

[がぁ〜]

とよさん。さん返事ありがとうございます。

コンセント交換で問題ないのでしょうか？

配線クネクネさんの話では問題があるように思われます
心配なのは火事とかにならないのかと・・・

書込番号：13093529

[真空ポンプ]

コンセントの形状変更による交換自体は簡単な事ですが

問題はエアコンコンセントが専用回線でないと云う事です

連続して10A程度の電流が流れる可能性がある以上

目に見えない隠ぺい部分でコンセント配線が分岐されていたりと
不確定な要素が多い一般コンセント回路では発熱などの予期せぬ不具合も
有るため　エアコン等の大電流が流れる可能性がある電気製品は
出来るだけ　専用回線を敷設することが望ましいです

金額的にはブレーカー増設等の追加が無ければ15000円前後が相場では無いかと

書込番号：13094083

[がぁ〜]

真空ポンプさん
返事ありがとうございます。

現在エアコン用に工事され専用にブレーカーも付いたコンセント15Aの物が部屋にありますが
何がいけないのでしょうか？

コンセントが違うのはわかりますが
ケーブル？
ブレーカー？

ご教授よろしくお願いします。

書込番号：13094140

[真空ポンプ]

＞現在エアコン用に工事され専用にブレーカーも付いたコンセント15Aの物が部屋にありますが
何がいけないのでしょうか？


現在専用に配線されたコンセントが有るのなら　コンセントを15A　20A兼用
コンセントに取り換えするだけでOKです

専用回線はブレーカーからコンセントまで直接配線されており
ケーブルサイズも最大20Aまで使用が可能な2ミリと呼ばれる
ケーブルを使用しています

兼用コンセントの参考

http://engawa.kakaku.com/userbbs/478/ThreadID=478-60/

書込番号：13094208

[配線クネクネ]

専用コンセントでブレーカーからの単独回路ならコンセント交換だけで
問題無いけど問題はケーブルが２．０ｍｍかどうかです。
コンセントが一般コンセントだと１．６ｍｍ仕様の場合があります。

書込番号：13094216

[がぁ〜]

真空ポンプさん
ご教授ありがとうございます

15Aのエアコン用に配線されたのを20Aに改修しても問題無いという事ですね

分かりました
ありがとうございます

書込番号：13094251

[がぁ〜]

配線クネクネさん
　
工事業者に２．０ミリかどうか確認してもらたら良いわけですね

ありがとうございました

書込番号：13094270

[みなみだよ]

私が、前の前のアパートに最初についていたコンセントはIIコンセントで
それをILコンセントに簡単に付け替えていたようだったから
簡単に付け替えできると思っていましたが
その時には、2.0�oが来ていたということなんでしょうね。

勉強になりました。

書込番号：13094446