『FITハイブリットRSは発売されるのでしょうか。』のクチコミ掲示板

このページの先頭へ
クチコミ掲示板 > 自動車 > 自動車(本体) > ホンダ > フィット ハイブリッド

『FITハイブリットRSは発売されるのでしょうか。』 のクチコミ掲示板

RSS

モデルの絞り込みモデル別にクチコミを絞り込めます。

モデル(フルモデルチェンジ単位)クチコミ件数投稿する
フィット ハイブリッド 2013年モデル 44370件 新規書き込み 新規書き込み
フィット ハイブリッド 2010年モデル 706件 新規書き込み 新規書き込み
フィット ハイブリッド(モデル指定なし) 12168件 新規書き込み 新規書き込み

「フィット ハイブリッド」(モデル指定なし)のクチコミ掲示板に
フィット ハイブリッドを新規書き込みフィット ハイブリッドをヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ420

返信107

お気に入りに追加

標準

自動車 > ホンダ > フィット ハイブリッド

クチコミ投稿数:27件

現在は4年前に購入したFIT RSに乗っています。ある程度力もありスピードもでるので気に入っています。
後2年位乗ったら買い替を考えていますが、新型のハイブリットにはRSがありませんが、いずれはハイブリットRSが発売されるのでしょうか。

書込番号:17877537

ナイスクチコミ!11


返信する
クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/28 17:29(1年以上前)

燃費ばかり気にしている人が大半なので、無意味じゃないですかね。

折角の性能が発揮できないでしょう。

書込番号:17877852

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:327件Goodアンサー獲得:23件

2014/08/28 18:44(1年以上前)

私は出ると思います。
というか、出てほしいと思っています。

2代目FITにはラインアップがありましたから。


ヴェセルと同じエンジンを積んで、Rディスクブレーキにして足回りを強化したようなモデルを望みます。
それでいて、ヴェセルより燃費がよかったら(当然よくなりそうですが) 飛びついて買いそうです。

ただ、出たとしてもMC後、あと2年ぐらい先でしょうか・・・

書込番号:17878034

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1946件Goodアンサー獲得:59件

2014/08/28 20:02(1年以上前)

RSは出る可能性はあるでしょうが
それにはMTモデルが出せるかのような気もしますが
このハイブリッドシステムでMTはちょっときついかも
かと言ってDCTは微妙だしCVTじゃ・・・

まあ自分もリアのディスクブレーキはしてほしいですね
車外で30万するのでさすがに手が出ないし

書込番号:17878253

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1702件Goodアンサー獲得:129件

2014/08/28 21:50(1年以上前)

ホンダのRSは走り志向のRS(レーシングスポーツ)とは違い、
ロードセイリング(道路航行)ですから出ても不思議は無い。

書込番号:17878683

ナイスクチコミ!1


、。・さん
クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:4件

2014/08/28 23:50(1年以上前)

だれもわかりません。

今は願望を募らせるのみですね。

書込番号:17879192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/29 07:40(1年以上前)

リアブレーキをディスクブレーキにと言う声が有りますが、ハイブリッド車の場合は回生ブレーキがメインなので、ディスクブレーキの効果よりもただ単に見た目だけの変更になるでしょう。

ブレーキパッドの減りも殆ど無いと聞きますから、安い方が選ばれるのでは。

ガソリン車だからRSが有るような気がしますね。

書込番号:17879739

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:327件Goodアンサー獲得:23件

2014/08/29 08:07(1年以上前)

RSモデルには、スポーティな走りを期待するので、リアディスクブレーキは必須だと思います。

確かに、ディスクブレーキはコスト高で、ドラム=安っぽいイメージもありますが、
ディスクブレーキのメリットは”見た目”だけではないと思いますよ。




そもそも、回生ブレーキはあくまで”補助”的なものだと思います。
バッテリが満充電の時は回生ブレーキは機能しないのでは(ハイブリッドを所有していないのでわかりませんが)?

書込番号:17879790

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/29 08:17(1年以上前)

ディーラーの説明では回生ブレーキがメインだと言っていました。

だから、ディスクパッドの減りは従来より激減し、交換期間は延びていると説明していました。

もちろん、回生ブレーキが無効のタイミングは有りますが、そちらの方が少ないでしょう。

ガソリン車よりも明らかに目立った効果は得られにくいと思います。

書込番号:17879813

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/08/29 09:27(1年以上前)

確かに燃費向上車にパワーをつけるのはお門違いに思います。
むしろ ノーマルの1500ccエンジンにターボを載せた方が快活だし
運転は楽しいと思います。
ハイブリ設計者としてはいやでしょうね。燃費を上げるのに骨身を削って開発したのに。
モーターのトルクをハイパワー側に振るとしても、ハイブリッドのプログラムは
全面改修になるでしょうから、やっとトラブルが収束していると思っている開発は
したくないでしょうね。

あるとすれば CR-Zをどうするかと
来年予定されている
SiCパワー半導体を積んだTHS-3駆動のプリウスの影響がどうであるか
にかかると思います。
販売台数が予想より落ち込めばカンフル剤として可能性があるとは思います。

しかし、フィットハイブリにはそういう道をあゆんで欲しいとは思えません。
より燃費を向上させるのがこの車の使命と思います。

書込番号:17879965

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/29 12:06(1年以上前)

ディスクブレーキのメリットはディスクローターの冷却に有ると思います。

しかし四駆ならともかくハイブリッド車のFFのリアブレーキがそこまで冷却が必要か疑問ですね。

だから、敢えて見た目だけの装備と表現しました。

それに熊さんの言うとおり、ハイブリッド車のハイブリッドシステムは主に燃費向上に使われています。

それをスポーツカーのようなモデルであるRSを出しても、中途半端になりそうです。

どうせ、ガソリン車との価格差を燃費で回収すると言われるのがオチですね。

書込番号:17880292

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1702件Goodアンサー獲得:129件

2014/08/29 23:17(1年以上前)

↑でも書きましたが、

ホンダのRSは、他社スポーツ志向のRSとは違うので勘違いしてがっかりしないように。
大切な事なので2度書きました。

書込番号:17882003

ナイスクチコミ!3


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/08/30 09:17(1年以上前)

ご存知の通り、FIT2のハイブリッドRSは実際に発売されていたという実績があり、決して単純に純ガソリンのFIT2RSにFIT2ハイブリッド用エンジンを積んだものでもなければ、FIT2ハイブリッドにRS用リアディスクブレーキを追加しただけでもなく、エンジンも足回りもRSハイブリッド独自の設計になっていました。
http://autoc-one.jp/honda/fit_hybrid/report-1095528/0002.html

また、少なくとも私の住んでいる地域では、FIT3のSパッケージはかなり売れているらしく、FパケやLパケと比べても遜色ない頻度でその姿を見かけますし、サンセットオレンジのFIT3RSも何度か見ています。
もし仮に、世の中のオーナーがFIT3に求めるのが燃費や安さだけで、スポーティーさなどは求められていないとするなら、Fパケなどと比べてカタログ燃費で負けているSパケやRSはもっと売れていないはずです。しかし実際には売れているので、需要はあるのでしょう。

少なくとも企画ぐらいはされているはずです。それに、ヴェゼルHVにFIT3と共通部品を多く用いながらもエンジンを直噴仕様の専用設計としたのも、少なくとも企画段階ではFIT3HVRSを睨んだラインナップであったのだろうと想像させるものがあります。もちろん、企画はあっても幻の車となってしまう車種は世の中に数多くあるので、実際に発売されるかどうかは、ホンダの台所事情と、開発費と釣り合うだけの需要が見込めるかどうかという市場の動向次第というところではないでしょうか。

書込番号:17882963

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:615件Goodアンサー獲得:17件

2014/08/30 09:22(1年以上前)

まだまだ、買い換えるつもりがないのですから、ゆっくりお待ち下さい。

書込番号:17882976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/08/30 10:25(1年以上前)

あと、ディスクブレーキについて。以下は主にFIT2EVの回生ブレーキの解説ですが、「緊急ブレーキの際は発電による減速は行いません」とされています。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/esbs/topic3/

また、FIT3でも急なブレーキをかけた時などには、メーター左部で回生ブレーキの動作を示している緑のチャージメーターが微動すらしなかったり、逆に回生しきれなくなって振り切れたりすることがあります。エコ運転を心がけている時ならこれらのメーターが振り切れることは少なく、前輪ディスクブレーキや後輪ドラムブレーキの出番は少ないでしょうけれど、SモードONにして急加速と急減速を繰り返すようなスポーツ走行となると、この限りではありません。

というわけで、エコ運転する時には回生ブレーキ、スポーツ走行時には前後輪ディスクブレーキと、用途に応じて使い分けるようなRSモデルにも合理性はあるように思われます。現にFIT2RSHVは後輪ディスクブレーキが装備されていましたし。
RSのSはスポーツじゃなくてセーリングの略であるというのは勿論なんですけど、購買者がRSモデルに期待するのはスポーティーさでしょうし。特にアルミホイール+後輪ディスクブレーキは外から見て目立つ特徴でもあるので、もし後輪をディスクブレーキにするだけで売れ行きが激増、ドラムブレーキで激減するのなら、きっとメーカーもそれに追従するでしょう。

書込番号:17883161

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:4件

2014/08/30 10:53(1年以上前)

CR-Zの立ち位置。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=41102/

日本で出てくれたらな・・・

ホンダ自身ハイブリッドがエコだけではないとどっかであったような気がします。

書込番号:17883258

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/30 11:32(1年以上前)

鹿原さん、こんにちは

自分が言っているのは幾らスポーティに仕上げても、結局は燃費走行になるだけで、宝の持ち腐れになって無意味だと言う事です。

レースをするならともかく、街中で急発進や急加速、急ブレーキを頻繁にすることはないので、ディスクブレーキは唯の見た目だけの装備と言っているだけで、ディスクブレーキ装備の可能性を否定しているものでは有りません。

ただディスクブレーキ装備のせいで値段が高くなり、その価格差を回収するために燃費走行に費やす理由が増えるだけですね。

Sパケが売れているのかどうかは公式な数字でないのでコメントできません。

書込番号:17883385

ナイスクチコミ!4


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/08/30 12:47(1年以上前)

> 風のバルバロッサさん
いや、それを言ったら街中を行き交う純然としたスポーツカーに乗っている人の大半だって、別に毎日の通勤や通学にエンジンを限界まで回したり、交差点をいちいちドリフトして曲がったり、ディスクブレーキを加熱するまで酷使したりするような乗り方をする人は少数派でしょう(まあ希にはそういう危険運転を日常的に行っている人もいて、事故を起こしてニュースになったりすることもありますから、皆無とは言いませんけど)。

スポーツカー、あるいはスポーティーカーというのは、ほんの時々スポーティーな走行を楽しみたい時に、運転手のワガママに応じてくれる性能を発揮してくれれば十分であって、オーナーたちはその「時々」のための贅沢装備に金をかけているのではないでしょうか。あるいは実際に峠を攻めたりするような習慣のなく、スポーティーさは飾りでしかないという人であっても、いざという時には性能を発揮してくれるという信頼感にお金をかけたり、ステータスだと思ったりするのかも知れません。まあ私自身はスポーツカーを所有したことがないので、その辺は想像するだけですけど。

書込番号:17883577

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/30 13:14(1年以上前)

鹿原さん、どうもです。

そのようなシチュエーションを引用したのは鹿原さんなので、自分はハイブリッド車のFFのリアはディスクブレーキの必要性は無いと言っているだけです。

その論理で言ったら、全て原チャリと軽自動車で良いとなりますね。

自分は今はスポーツカーに乗っていますが、運転に対する余裕度が全然違いますね。

加速でもブレーキでもマージンが多くて運転が楽で、ギンギンに峠を攻めるのがスポーツカーでは無いと思いますよ。

書込番号:17883659

ナイスクチコミ!5


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/08/30 13:56(1年以上前)

> 風のバルバロッサさん
マージンが多くて運転が楽という意味では、回生ブレーキが動作する領域は広いとは言っても全てではないので、回生ブレーキが補いきれない領域を補う意味でもディスクブレーキは有効だろうと思いますよ。

それに純ガソリン車でも、ディスクブレーキとドラムブレーキのフィーリングの違いを感じ取れるような領域では、ハイブリッド車でも油圧ブレーキが動作することになるはずです。我が家のFIT3は前輪ディスクブレーキを無限製にしていますが、停車の直前辺りのフィーリングはノーマルと比べて若干良くなったように感じています。まあ気分的な問題もあると思いますけどね。

書込番号:17883769

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/08/30 15:31(1年以上前)

ディスクとドラム、何を持って良いと判断するかですね。
ディスクの方が効きが良いと思う都市伝説があります。
ディスクブレーキは良い倍力装置との組み合わせでブレーキフィールが決まります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463584639

ドラムは熱を逃がしにくいのでフェードはディスクよりも弱い傾向です。

http://www.honda.co.jp/tech/auto/esbs/topic2/

をみると油圧ブレーキの効き始めは5km/hぐらいに見えます。
そうするとかなりの部分を回生ブレーキが制御しているので、ドラムの過熱を
心配しないで良いように思えます。
ハイブリッドで電動サーボブレーキシステムだからディスクの必要性は低くなっている
合理的なブレーキと思います。

山道で満充電で回生が効かないときはディスクが必要になると思います。
ロードセ-リングでは無くtypeRならディスクはいいと思います。
>ロードセーリング(Road Sailing)とは、ヨットが風を受けて海原を行くように、悠々と道の彼方に駆け抜けるという意味が込められている。
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/rs.html

http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/tasteof/

モーターを活かしたスポーツモードを作るとしたら、トルクのおいしいところを
常時使うなら、各ギヤ4500から5000回転ぐらいまで引っ張ると言うのが理想ですが
プログラムが大変そう。
トルクを大きくするならモーターを大きくするのか、エンジンを大きくするのか
ちょっと疑問ですね。

i-MMDなら方法はたくさんあると思いますが、ワンモーターはトルク落差を大きくすると
カバーするプログラムが大変だと思います。

http://thepage.jp/detail/20140323-00000010-wordleaf?pattern=1&utm_expid=72375470-15.YMGLyKoeTMmASnMiwYoaqg.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwebsearch.rakuten.co.jp%2FWeb%3Ftool_id%3D1%26ref%3Dchext%26qt%3DNSX%2B%25E3%2583%258F%25E3%2582%25A4%25E3%2583%2596%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2583%25E3%2583%2589%26col%3DOW

燃えちゃったけれど最初からスポーツを前提にしたハイブリッドとエコを前提とした
ハイブリッドは基本設計がだいぶ違うから
でたとしてRSバッチつけた程度しかでないのじゃ無いかな。

書込番号:17883985

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:27件

2014/08/30 15:51(1年以上前)

いろいろごな情報とご意見をいただきありがとうございました。

書込番号:17884032

ナイスクチコミ!2


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/08/30 15:52(1年以上前)

ハイブリッドリヤブレーキには、ディスク、ドラムともに用いられ、適宜使い分けられます。

トヨタのハイブリッドを調べました。 以下の通りです。

リヤドラムブレーキ ハイブリッド車
アクア、カローラ

リヤディスクブレーキハイブリッド
アルファード、プリウス プリウスα、カムリハイブリッッド 、その他多数

数で言えば、トヨタの主流はディスクです。

以上

書込番号:17884035

ナイスクチコミ!3


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/08/30 22:03(1年以上前)

話が変な方向に進んでいる気がしますが…

FIT2HV の場合は 2010.10.08 の発売から、2012.05.24 に HV-RS が追加だった様ですね。

http://www.honda.co.jp/pressroom/products/auto/fit/fit-hybrid_2010-10-08/

個人的には、現行の FIT3HV-S との差別化をどうするのか疑問(Sパケに限らず、Sモードはもうあるし…)ですが、せっかくだからラインナップに追加してもらい、オレンジ色のハイブリッドの勇姿を見たいです。(買い替えはまだまだ先なので、見てるだけになりますが)

書込番号:17885202 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/08/31 08:50(1年以上前)

個人的には、TYPE-Rを出してほしいですね。買えないですけど。


また、スポーツ志向のハイブリッドは、今後のトレンドだと思います。
NSXしかり、ルマン24時間しかり、です。

書込番号:17886297

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/08/31 17:36(1年以上前)

mk155tagさん、こんにちは

CR-Zもスポーツ志向のハイブリッド車だと思いますが、今ひとつパッとしないですよね。

スポーツ志向のハイブリッド車はニッチな市場なのだと思いますが、次期NSXはネームバリューで売れるかもしれないですし、価格が原因で売れないかもしれないですが、私には判りません。

サーキットでのレース用のハイブリッド車はパワーマネージメントでコーナやストレートに合わせてモーターのパワーやチャージのタイミングを調整していますが、一般道ではそのようなパワーマネージメントは無理であり、バッテリーが有る無しで走破力に差が出るので、スポーツ走行には向かないと思います。

スポーツ志向のハイブリッドは、今後のトレンドだそうですが、自分は燃費を犠牲にしてスポーツ走行を選択するユーザーは少数派だと思います。

書込番号:17887799

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:327件Goodアンサー獲得:23件

2014/08/31 20:00(1年以上前)

FIT3ハイブリッドのRSがラインナップされたら、Sパッケージは吸収されてしまうんじゃないでしょうか。
それとも、RS出さずにCR−ZのFMCつてのもアリですね!
そう考えると、CR−Zの動向に注目かな

スポーツハイブリッドの需要は少ないかもしれませんが、クルマすきとしては期待したいですね。
とくに、三菱、スバルに期待! モチロン ホンダにも。

書込番号:17888253

ナイスクチコミ!1


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/08/31 20:36(1年以上前)

風のバルバロッサ さん

個人的なお考えですので、私といたしましては何もいうことはありません。

書込番号:17888375

ナイスクチコミ!6


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/08/31 21:03(1年以上前)

おきゅおきゅさん

スポーツカーのマーケット自体が小さいですが、車好きとしては期待しますよね。マクラーレン、ポルシェ、フェラーリと次々リリースしておりますので、ホンダとしても、世をあっといわせてほしいです。
個人的には、NSXのニュルブルクリンクラップタイムがGTRのそれを抜くことを期待してしまいます。

書込番号:17888485

ナイスクチコミ!2


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/03 11:06(1年以上前)

赤提灯の熊さんさんが指摘しているように、純粋に制動力だけを追求するのならドラムブレーキの方が優れているわけです。それでも、mk155tagさんも指摘するように、ディスクブレーキがスポーツカーや高価格帯の車に採用されているのは、ドライバーの意図した通りにコントロールできる信頼性や操作性で勝るからでしょう。例えばディスクブレーキはドラムブレーキと比べて停車時に「カックンブレーキ」になりにくいなどのメリットがあると言われています。その点FIT3HVのブレーキは若干気難しく、回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わって停車する辺りでカックンしやすいことが指摘されていますけど(停車直前には基本的に回生ブレーキが作動しません)、もしその部分がディスクブレーキ化によって改善されるのであれば、風さんが言うような「宝の持ち腐れ」にはなることはないと思います。

思うにスポーツカー市場が縮小している今こそ、普段使いでは低燃費走行、遊ぶ時だけエンジン+モーターでパワフルな走りが可能と、一台二役の使い分けが可能なハイブリッドスポーツカーには需要があると思うんですけどね。もっともFIT2の場合、IMAハイブリッドの燃費は26.4km/l、13G/CVTの燃費は21.0であるのに対し、IMAハイブリッドRSの場合、その他のハイブリッド車と排気量自体が異なることもあって、CVTでも22.2km/l、5MTの燃費はわずか20.0km/lです。ちなみにFIT3RSの燃費はFIT2の13Gと同等くらい。FIT2ではうっかりHVRSのMT車を買ってしまった場合、「価格差を回収するために燃費走行に費や」そうとしても、一生かかっても元が取れるどころか差が開くばかりになる計算です。燃費だけを気にして差額で元を取ろうとするような人は、ハイブリッドRS自体を買わないと思うので、風さんが想定しているような、ケチケチ走ってスポーツ走行に踏み切れないような客層は、最初から門前払いなのだろうと思います。

書込番号:17896395

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/03 13:16(1年以上前)

今のホンダだとブレーキ以前にタイヤが問題ですね(笑)
路面がセミウェットなだけで筑波ラップがNAのスイフトと同程度になるようではいただけません。

書込番号:17896769

ナイスクチコミ!2


耀騎さん
クチコミ投稿数:6561件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2014/09/03 15:30(1年以上前)

「別のクルマ」と云われたらソレまでですが、フィットハイブリッドの弟分にあたるヴェゼルハイブリッドは後輪もディスクブレーキです。
ヴェゼルハイブリッドも回生ブレーキの存在を思えばドラムでも充分な気がしないでもないのですが、まがりなりにもSUVに属しているために山林道や水辺も意識されているようで、ディスクの安定性を採られたのかも知れませんね。
ただヴェゼルハイブリッドの板を覘いていただければ判ることですが、コレも「カックン」と評されている方が居られます。
私は然ほど不自然を覚えていなかったのですが、先月運転したアコードハイブリッドはかなりスムーズで、ヴェゼルハイブリッドは意外と気難しいブレーキであることが判ってしまいました。

RSはスポーツ性を重視されたカテゴリーですから急制動と急加速の多用を意識しておく必要がありますし、いくら回生ブレーキがあるとは申せ前後ともディスクの方が良さそうですね。


なお話が前後しますが、
>FITハイブリットRSは発売されるのでしょうか。

赤エンブレムにステイタスを感じている方は確実に居られますから、ハイブリッドRSも出るでしょうね。
表現が不適切かも知れませんが、ヴェゼルハイブリッドの動力&駆動系をフィットの車体に載せるだけでもかなりスポーティになりますよ。
実際ガソリン車のRSはガソリンヴェゼルと同じ動力っぽいですし(←なぜか最大出力だけ微妙に違いますけれど;)。

上述したようなハイブリッドRSならヴェゼルより約200kgも軽い車体をフィットより16kW[22PS]も強力な動力で引っ張るのですから、かなり速いクルマになりそうですね。制御プログラムにヴェゼルの[SPORT]モードを転用すればさらに尖ったクルマになりそうです。
そこに個人的な希望を申上げさせていただくならば、DAA-RU4の「ヴェゼル専用セッティング」とされているSH-AWDモドキをオンロード重視に熟成してもらえれば、かなり好いRSになりそうですo(^-^)o
http://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/performance/ecology/#driving

書込番号:17897044

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/03 15:47(1年以上前)

カックンブレーキはどのような症状を言うのですか?

普通の車のようにブレーキを踏み続けると、停止する瞬間に軽くつんのめってゆさぶられるような感じの事ですか?

書込番号:17897083

ナイスクチコミ!2


耀騎さん
クチコミ投稿数:6561件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2014/09/03 16:00(1年以上前)

>ご飯がご飯がススム君さん

私がイメージしている「カックン」も、減速して停車する瞬間に上半身が前後に揺すられる現象のことを指しています。
普通の液圧ブレーキであれば運転者の技能や習熟によって「カックン」を抑えられる筈なのですが、フィットハイブリッドやヴェゼルハイブリッドのブレーキは回生(=モーターを発電機として用いる)で減速し停車の瞬間に液圧に切替る仕組みのため、従前のテクニックを転用できず難儀されている方が多く居られるようです。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/esbs/topic3/

書込番号:17897113

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/03 16:15(1年以上前)

>耀騎さん

ありがとうございます。
停止する直前のゆさぶられる感覚は、停止する時に軽くブレーキをゆるめることでなぜか抑えられます。

停止する直前まで回生してるんですね。
それでもいまの技術だったらカックンとならないように出来そうな気がします。
今までの車で意識した事なかったんですよね。
普段は気にならないのか、そのまま普通にブレーキ踏んでいます。

書込番号:17897137

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:8件 縁側-メモ書きの掲示板鴨ネギ鍋のページ 

2014/09/03 16:38(1年以上前)

ご飯がご飯がススム君さん

> 停止する直前のゆさぶられる感覚は、停止する時に軽くブレーキをゆるめることでなぜか抑えられます。

それは乗っていて自分で体得されたモノなんでしょうね。
そのまま同じ踏力で踏んだままだと最後にぐっとフロントが沈んで止まるという感じになると思います。
電車でも旨い運転手とそうでない運転手では、この止まる直前前後から止まりきるまでの操作が違うように感じます。
# 最後にブレーキを抜くような操作をしているのではないかと思います。

ただ現状のFITのハイブリッドシステムのブレーキ、自分で止まる直前に緩めているのですがちょっと気を抜くと最後に少しだけカクッとします。

> それでもいまの技術だったらカックンとならないように出来そうな気がします。

電車みたいに通常止まる場所が決まっていればそう言う制御も簡単だと思いますが、車の場合は何時何処で止まるかはケースバイケースですから。


> 今までの車で意識した事なかったんですよね。

普通?の車でも止まるまで踏力一定だと同じですよ。
ただFITのハイブリッドのシステムよりは顕著ではありませんけど。

書込番号:17897192

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/03 19:11(1年以上前)

そうなんですね。

では、フィットハイブリッドが顕著なんでしょうね。

他の車もなっているとは、知らなかったです。

エンジニアトークで、電力をこれ以上取れるものなら取ってみろってかっこいいです。
ほんと止まる直前まで、回生してるから、多少のカックンはいいかな。
楽しい車です。

RSは希望としては出てほしいな。

書込番号:17897576

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:585件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/04 13:38(1年以上前)

鹿原さん

フィットとヴェゼルは電動サーボブレーキと油圧ブレーキの併用なのですが、
油圧ブレーキは5Km/h以下で効きはじめるそうです。
5Km/hと言ったらもう止まる寸前の速度ですから、そこでギュっと
電動と違うフィーリングのブレーキが介在することで
反動(カックン)が強く残る原因ではないでしょうか。
それでもロング回生しながら徐々に速度を落として停止する場合は推力も弱いので
ブレーキ抜きによるカックン防止は成功します。
電動サーボブレーキはギリギリまで蓄電を狙ったもので
当初、ホンダは完全停止までフィーリング面も考慮してこの電動サーボブレーキに1本で行こうとしたようです。
電動サーボのフィーリング1本であれば、ドライバーの慣れと感性でカックン防止の
ペダル抜きが自然にできたかもしれませんね。
プリウスやアクアはブレーキ踏んだ瞬間から油圧と電動ブレーキの協調が始まりますので
減速から停止まで割と自然かもしれませんね。(例の品質問題でブレーキのすっぽ抜けリコール以降を契機にですが…)
個人的にはストロークが大きいため逆にスポンジーで好きではありませんがね。

書込番号:17899953

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 19:11(1年以上前)

リコールの影響か8月の販売台数はフィットの月販目標である15000台を割り込んでしまいました。
案外早くテコ入れという形でHVRS追加もあるかもしれませんよ。

書込番号:17900758

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/04 19:13(1年以上前)

みらい00さん、こんにちは

私はスポーツモデルよりセダンモデルの投入を急いだ方が利益になると思いますよ。

書込番号:17900769

ナイスクチコミ!4


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/04 19:38(1年以上前)

みらい00さん 情報を捻じ曲げて伝えてはいけません。

8月の販売台数は以下のとおりです。
1 アクア 14,543
2 フィット 13,369
3 プリウス 10,675

7月と比べると、アクアはー9000台、プリウスはー6000台、フィットはー3000台です。
フィットが最も健闘しています。

例年8月は販売台数が落ち込みます。フィットの販売が不振であるような悪意のある書き込みは、
1ユーザーとして容認できません。


書込番号:17900837

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:06(1年以上前)

・mk155tagさん
私が比較しているのはあくまでホンダが設定した目標台数です。
モデルサイクルが違うのにアクアガー、プリウスガーと論点を意図的にボカすのはご遠慮下さい。

書込番号:17900940

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:11(1年以上前)

あと、先代のフィットハイブリッドが設定されたのは2010年の10月で目標台数は14,000台でした。
今回と同じ条件とも言える2011年の8月は16,868台と目標台数を割り込むことはありませんでしたよ。

現行フィットは先代に比べるとホンダの見込みを割り込んで販売不振に陥っているのでは?と思います。
従いましてHVRSによるテコ入れも案外早いのではと予想しました。

書込番号:17900961

ナイスクチコミ!4


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/04 20:18(1年以上前)

ぼかしてはおりません。

販売が不振ではない根拠として示しています。
また、8月は例年販売台数が伸びないことも指摘しており、8月単独が目標に達しないからと主張するのはおかしいといっています。


そもそも、1ユーザーとして、自分の所有している車の販売が好調であるにもかかわらず、不審であり早々にテコ入れがあるとの書き込みをされて、いい気はしません。

書込番号:17900991

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:23(1年以上前)

販売台数を割り込んで好調というのは相当な無理があります。
先代は8月だろうと目標台数はクリアしていました。

私もフィットに期待していない訳ではありませんので、
来月以降は目標台数に加えて前年比を割らないような台数挽回に期待ですね

書込番号:17901016

ナイスクチコミ!4


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/04 20:23(1年以上前)

リンクを貼っておきますので、ご自分で勉強されてください。

http://www.fit.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index04.html

書込番号:17901018

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:32(1年以上前)

2代目フィット 2010年秋マイナーチェンジ
2011年8月 16,868台(目標台数14,000台)

3代目フィット 2013年秋フルモデルチェンジ
2014年8月 13,369台(目標台数15,000台)

>自分の所有している車の販売が好調であるにもかかわらず、不審であり早々にテコ入れがあるとの書き込み

うーん、同じ条件で見ても新型はホンダの見込みを早々に割っているので好調とまでは流石に言えないような…?。

書込番号:17901051

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:40(1年以上前)

私がフィット単独のデータを示しているにも関わらず、
mk155tagさんは何とかしてアクアやプリウスを絡めたいとの思惑が有るみたいなのできっと平行線ですね(苦笑)

書込番号:17901091

ナイスクチコミ!5


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/04 20:44(1年以上前)

絶対値にこだわるのであれば、2011年、4、5月に目標を大きく下回ってますよ。

たった一ヶ月だけで比較しても意味がありません。


あなたの行ってることを分かりやすく言えば、お店の主人に、あなたの店は思ったより繁盛してませんね、と言っているということです。
其のような書き込みをすれば、大きな反発されるのは当然です。

書込番号:17901113

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:49(1年以上前)

実際のデータを元にしているのにも関わらず情報を捻じ曲げているとのレッテル貼りはは納得しかねます、取り下げて下さい。

書込番号:17901130

ナイスクチコミ!5


耀騎さん
クチコミ投稿数:6561件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2014/09/04 20:50(1年以上前)

信州中野さんには申訳ないのですが、脱線ついでに「カックン」の認識について訊かせてください(←私の認識と少し違うようです)。

風のバルバロッサさん&鹿原さんの仰る「カックン」は、ブレーキをかけて停車の瞬間に縮み込んだ前サスペンションが元に戻る際の振動←と受止めてよろしいですか?
クルマはバイクと違って必ず前後同時に制動力がかかるので、前サスペンションだけが極端に縮んだり伸びたりすることはないと思っていたのですが、この認識は間違えてますでしょうか?

私の「カックン」の認識は、制動時に慣性によって前にズレようとする身体を反射的に後方に戻そうと力が入り、急にクルマが止まった際に抜け切らなかった自身の力でシートに身体を叩きつけている現象だと考えておりました。
そのため、クルマの状況を把握できている運転者よりも同乗者の方が「カックン」の影響を受け易いのではないでしょうか?
つまり私の持論では、後輪ブレーキがディスクだろうとドラムだろうと「カックン」は変わらないのではないかと。
「カックン」回避には、慣性によってクルマ前方に押される力を弛めてやることで、乗員の自身を支え戻そうとする力を抜かせてやれば良いのではないかと。←そのため停車の瞬間にブレーキを抜くのが有効なのではないかと捉えていました。

認識違いのようでしたらぜひご教示ください。

書込番号:17901139

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:334件Goodアンサー獲得:10件

2014/09/04 20:54(1年以上前)

脱線してしまっているので以降はレス致しません。
私に対する事実を捻じ曲げたとの不当なレッテル貼りについて取り下げをされない場合、
こちらから今後mk155tagさんに別記事においてもレスすることはありませんので、
mk155tagさんも私がデータを捻じ曲げているなどの根拠が無い限りはレスをご遠慮いただけますようにお願いします。

書込番号:17901153

ナイスクチコミ!5


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/04 21:03(1年以上前)

月間販売台数をわずかに下回っただけで、販売台数2位の好調を維持しているにもかかわらず、販売不振であると表現されては、到底容認できません。事実を正しく認識されていないということですので、通り下げることはあり得ません。

「販売台数は2位であるものの目標台数をわずかに下回っているので、・・・・のかのうせいがある。」という言い回しなら、まだ理解できないこともありません。

しかしながら、あなたの表現をパッと見ると、「販売不振であるので、テコ入れがある」、です。
繰り返しますが、これは到底容認できません。自覚されておられないだけかもしれませんが、フィットに対しネガティブキャンペーンをしているということです。


書込番号:17901186

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/04 21:04(1年以上前)

耀騎さん、こんにちは

自分の「カックンブレーキ」は停止寸前に前に倒れ込むイメージです。

先に書きましたが、「普通の車のようにブレーキを踏み続けると、停止する瞬間に軽くつんのめってゆさぶられるような感じ」がぴったりな表現ですね。

この辺は感覚なので正しくなかったのかもしれないですが、ひょっとしたら縮み込んだ前サスペンションが元に戻る際の振動かもしれません。

「後輪ブレーキがディスクだろうとドラムだろうと「カックン」は変わらないのではないかと。」と「「カックン」回避には、慣性によってクルマ前方に押される力を弛めてやる」は自分と同意見です。

書込番号:17901190

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:393件Goodアンサー獲得:14件

2014/09/04 21:18(1年以上前)

耀騎さん

車はブレーキをかけるとフロントが沈みますし、加速するとフロントは上がります。
理由は、慣性モーメントやいろいろです。FFでもFRでも同じです

警察では事故のとき、バンパーが当たった高さを参考にブレーキかけてぶつかったか、
ノーブレーキでぶつかったか、加速中にぶつかったの判断が出来るそうです。

書込番号:17901253

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:4件

2014/09/05 08:27(1年以上前)

そもそも、ハイブリッドだから燃費が、とか価格差とか、関係ないと思うんですけど。

みんながみんな燃費を求めているわけじゃなく、Fit3ハイブリッドで走りを求めていてSタイプじゃまだ物足りないという人がいてもいいと思う。

CR-Zの2代目についたあのボタン追加でハイブリッド版RSが出たら、ガソリンRS以上の魅力が出ると思うんだけど。

書込番号:17902582

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/05 08:55(1年以上前)

耀騎さん、こんにちは

自分の考えをまとめます。

カックンブレーキは減速中の低速域で、急ブレーキ相当の現象が起きていると思っています。

それは、ドラムブレーキがディスクブレーキよりカックンブレーキが起きやすいことから、セルフサーボによって、低速域で制動力が急激に上回っているのでは無いかと思います。

ディスクブレーキのサーボは制御しやすいため、カックンブレーキになりにくいのかと。

また、リアのドラムブレーキよりディスクブレーキの方がサーボの設定によってはカックンブレーキになりやすいかもしれません。

前につんのめると表現しましたが、急ブレーキからの戻りの現象が正しいと思っています。

書込番号:17902639

ナイスクチコミ!4


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/05 13:02(1年以上前)

FITハイブリットRSはわかりませんが,これを見て夢を膨らましましょう.

http://jp.autoblog.com/2014/05/15/honda-planning-sub-nsx-s2000-successor/

書込番号:17903292

ナイスクチコミ!4


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/06 00:03(1年以上前)


メーカー自身が目標を下回ったと言っているのに
そうで無いと言い張り、ハイブリットにRSはで
るのかとの問いに別車種の情報を載せる。

なともチグハグですな。


さて、本題ですがハイブリッドつまりは「混成」
という意味です。

例外を除けばRS等スペシャルティーであれば
エンジンが気持ちいい事が条件でしょう。

ハイブリドでいうのはいささか無理が有りますね。

元々、モーター駆動としたいのだけど、バッテリー
が持たないのでエンジンと組み合わせたというのが
ハイブリッドの真の姿。

つまりは、過渡期の一時しのぎです。

バッテリーの問題(燃料電池も含めて)さえ解決す
ればすぐになくなる機構でしょう。

あと、ブレーキの件ですが、デスクは耐フェード
が高いので荷重の集中するフロントに採用されています。

使用方法さえ誤らなければ、ドラムでも十分なのです。

坂道の下りでブレーキ踏みっぱなしの方がいらっしゃいますね。

そういう方も使うと想定してデスクが採用されています。

フィットでリアをデスクというのはあまり意味がないような気がします。

べゼルの場合はスペシャルティーですので、実用というより意匠的に
ということで採用されているのだと思います。

HONDAであれやはり高回転エンジンでしょう。

書込番号:17905224

ナイスクチコミ!5


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/07 08:06(1年以上前)

別スレッドで書いていて気が付いたのですが、来月10月は初代RSことシビックRSの発売(1974年10月)からちょうど40周年なんですね。FIT RSのサンセットオレンジは初代RSの復刻カラーということで、ホンダ内でもこのことは意識されているでしょうから、イヤーモデルに合わせた動きが企画されていても不思議ではないですね。
もっともハイブリッドRSの発売のような大ネタがあるのなら、どこかからか情報がリークしてスクープされていても良い頃でしょうし、それがないということは、来月の登場というのは望み薄そうにも思えます。

> 風のバルバロッサさん
私の考えも、風さんの [17902639] での発言内容とあまり変わりありません。
そもそもハイブリッド車は、車体後部に重いバッテリーを積んでいるので、普通のFF車よりは重心が後ろにありますし、停車寸前の十分に減速された低速域では、そこから急制動が働いたとしても、摩擦力がゼロになるほど後輪が浮き上がるようなことにはならないはずです。ゼロにならないということは、例え前輪ブレーキより役割は少ないとしても、ディスクとドラムの差を感じ取れる程度の乗り心地の違いは体験できるのではないかと想像します。
乗り心地程度の違いとは言っても、別に毎週のようにサーキットに通い詰める訳でもない普通のオーナーにとっては、「乗り心地がスポーツカーっぽい」という点は、おそらく十分に重要でしょう。

> ar125さん
モーターは低速域でのトルクこそエンジンを上回り、加速力に優れますが、高回転域では逆にトルクが伸びずに不利になるという特性があります。確かにEVスポーツカーというのも研究されてはいますし、テスラのようなメーカーもありますけれど、エンジンとは一長一短ある以上、取って代わることは困難かも知れません。
その点、出足の加速に特化したモーターと、高回転型のエンジンを組み合わせて良いとこ取りを目論むハイブリッドスポーツカーは、今の過渡期を楽しむという発想に溢れていて、個人的には好ましく感じています。

スポーツカー風の外見なのにリアドラムブレーキでは締まりが悪いので、レーシングカーを真似た意匠として前後輪ディスクを採用するという発想はもちろんあると思います。また前述のように、ブレーキの違いによってスポーツカーっぽい乗り心地が味わえるのなら、費用対効果は薄いとしても不可欠な装備として、リアディスクブレーキの採用はあると思います。現にFIT2のハイブリッドRSには、リアディスクブレーキが採用されていたのですし。

初代RSであるシビックRSも、オイルショックの影響下でスポーツカーへの風当たりが強まり、1973年末のマイナーチェンジでマスキー法をクリアしたエコなエンジンを採用した初代型シビックがもてはやされる中、「RSはレーシングスポーツではなくロードセーリングの略です」という言い訳を盾にして登場したスポーティグレードでした。
そうしたイメージは、環境に配慮するポーズを装いつつもスポーティにも走れるハイブリッドスポーツカーのイメージにも重なりますし、全グレードにSモードスイッチを標準搭載して「スポーツハイブリッド」を標榜するFIT3には、フラッグシップモデルとしてハイブリッドRSの設定があっても良いのではないかと思います。

相次いだリコールの影響で計画が遅れたり、企画がポシャったりした可能性もない訳ではありませんけど、少なくとも企画くらいは立ち上がっているであろうと想像します。

書込番号:17909756 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/07 15:01(1年以上前)

鹿原さんへ

>今の過渡期を楽しむという発想に溢れていて、個人的には好ましく感じています。

昔のマニュアルシフト+高性能エンジンを御存じない方はそれで満足されるのでしょうね。


>ブレーキの違いによってスポーツカーっぽい乗り心地が味わえる。

前後ブレーキを別操作するバイクであればそういう事も有りえますが、前後輪を
一括制御する車では、そのフィールは伝わり難いでしょう。

試乗の際も車から降りて直接観て後輪がディスブレーキで有る事を気付くらいです。

私は、やはり意匠上でのディスクブレーキ採用だと思います。

>全グレードにSモードスイッチを標準搭載して「スポーツハイブリッド」を標榜するFIT3には、フラッグシップモデルとしてハイブリッドRSの設定があっても良いのではないかと思います。

確かにあっても良いとは思いますが、在らればならぬとは成りませんので、現実としては無理なのではと思います。

現実的にはRSの投入の前にミッションの完成度を上げる事が急務ではないかと思います。

書込番号:17910869

ナイスクチコミ!6


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/08 01:08(1年以上前)

> ar125さん
> 昔のマニュアルシフト+高性能エンジンを御存じない方はそれで満足されるのでしょうね。

いや、私も免許取って最初の車はMT車+ファミリーカーのスポーティグレードだったので(エンジンが高回転寄りで、低速トルクが細くて、エンストせずに発進するのにコツが必要な車でした)、言いたいことは分かりますけれど。でも、それは一長一短に対する好き嫌いの話であって、昔の車の方が万人にとって好ましかったという訳ではないでしょう。今のハイブリッド車は好きになれない、昔は良かったのにという人は、もっと高価格帯のスポーツカーを選ぶなり、バブリーな時代の車をレストアして乗り回すなりすれば良いのですし、どうしてもFIT3でなければならないのなら純ガソリンのRSを買えば良いのですし。

ただ、車には、その時その時の流行があって、今この時この時代でなければ乗れない、乗りづらい、今が旬の車ってあると思います。悪く言えば「流行に流される」ということでもありますが、昔の良さも認めて、かつ未来の技術進歩にも思いを馳せながら、今のこの時を積極的に楽しむという意味で「過渡期を楽しむ」という表現を使いました。

> そのフィールは伝わり難いでしょう。

趣味性の高いスポーツカーでは、意識して乗って初めて違いが分かる程度の、僅かな差が重要なのではないかと思います。

書込番号:17912961 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/08 04:23(1年以上前)

いつも書き込みを読んで、鹿原さんは知的で人格的にも優れた方だと思っております。
応援しています。(*^▽^)/★*☆♪

書込番号:17913109

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:52件

2014/09/08 06:52(1年以上前)


コメントを控えていましたが…
私も間違った意見の方々にいつも冷静に対応し 適確な指摘をされる鹿原殿を応援しております。


書込番号:17913218

ナイスクチコミ!7


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/08 07:41(1年以上前)

>昔の良さも認めて、かつ未来の技術進歩にも思いを馳せながら、今のこの時を積極的に楽しむという意味で「過渡期を楽しむ」という表現を使いました。

それで良しとされる方はそれで宜しいでしょう。

>趣味性の高いスポーツカーでは、意識して乗って初めて違いが分かる程度の、僅かな差が重要なのではないかと思います。

多分その違いを感じられる方は少数だと思いますが、そう思われる方はそういう選択で構わないと思いますよ。

何れにしろ、RSは今すぐと言う訳にはいかないでしょう。

問題解決が最優先でしょうね。

書込番号:17913287

ナイスクチコミ!5


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/08 08:50(1年以上前)

ar125さん

これ以上スレが荒れるのが嫌なので,私への挑発をずっと無視していましたが,もういいでしょう.

私が「17903292」の書き込みをしたのは,荒れていたスレを正常に戻す意図があってのことで,削除されずに残った書き込みのみを見て,チグハグだと批判されても,失笑するしかありません.

さて,あなたは,
「メーカー自身が目標を下回ったと言っているのにそうで無いと言い張り」
と,書き込まれていますが,私はそのように言いはったことはありません.

「フィットの8月の販売台数は13,369台である.これは月間目標台数の16,000台をわずかに下回るものの,首位のアクア14,543台に迫る台数である」というのが事実です.
ここから,目標台数が割り込んだ事実のみ抽出し,「リコールの影響か8月の販売台数はフィットの月販目標である15000台を割り込んでしまいました。」と表現されていたことに対し,「情報をねじ曲げてはいけません」と指摘したということです.「嘘をついてはいけません」とは言っておりません.日本語読解力が不足しているのでしょう.

繰り返しますが,
メーカー自身が目標を下回ったと言っているのにそうで無いと,言い張ってはいません.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

嘘をついて私を貶めていますので,以下の2つのどちらかを要求します.
・このスレで,私へ謝罪する.
・運営に自ら削除依頼する.


また,細かなことをいうなら,メーカーが下回っていると言っているわけではありません.公表されたデータを見ると下回っていることが明らかになっただけです.論理性および日本語能力が不足しています.


次に,あなたは,
「ハイブリットにRSはでるのかとの問いに別車種の情報を載せる。なともチグハグですな。」
と,スレ違いの書き込みを批判しています.
しかしながら,ご自身が数行下で,ハイブリッドのリヤブレーキがディスクかドラムがの論争に自ら加わっています.
この論争は,スレタイトル「FITハイブリットRSは発売されるのでしょうか。」
とは直接関係ありませんので,あなたの立場で言えば,スレ違いを批判すべきです.

これは,矛盾です.
^^^^^^^^^

反論があれば私の縁側に書いてください.
もし,私の縁側に書き込む勇気がないのでしたら,自ら縁側を立ち上げてそこに書いてください.

書込番号:17913412

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/09/08 09:33(1年以上前)

>リコールの影響か8月の販売台数はフィットの月販目標である15000台を割り込んでしまいました。
案外早くテコ入れという形でHVRS追加もあるかもしれませんよ。


みらい00 さんの発言です。不審という表現はどこにも無く、計画を下回ることが
あれば、早期発売という可能性に言及しているにすぐません。
かえって「不振じゃ無い」と主張されればされるほど「不振」が目につきます。
しょうしょう色のついたメガネで見過ぎるから過剰な反応をしているように
思えます。

アクアとかプリウスとかの販売減はRSの販売時期とは関係ない話で
トヨタがかなり販売台数を減らしたとしても、フィットが予想計画を下回れば
カンフル剤としての手立てを講じなければなりません。

販売計画を下回ったといって、他者に指摘されて過渡に感情反応するするほど
柔なフィットでは無いと思いますよ。

書込番号:17913494

ナイスクチコミ!3


mk155tagさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:14件 縁側-備忘録の掲示板

2014/09/08 09:48(1年以上前)

議論をしたければ,縁側でしてください.

書込番号:17913521

ナイスクチコミ!7


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/08 10:37(1年以上前)

販売目標もハイブリッドに RS を投入するか否かも企業の都合であり、掲示板利用者がそれぞれの想いをベースに議論するのは自由ですが、肯定否定いずれにしても相手の同意や謝罪まで完全に意見が一致するまでやっていたら、きりがないでしょう?

という訳で、むやみに本スレを消費したくはなく、言いたいことは先に言っている(現行のSパケとの差別化が難しいけど、ハイブリッドにも RS があれば、自分で購入するかはともかく、それはそれで選択肢が増え面白い)ので、後は縁側で十分では無いでしょうか…。

書込番号:17913632

ナイスクチコミ!7


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/09 01:05(1年以上前)

何やら荒れてますが、それはさておき。

> ご飯がご飯がススム君さん、新規IDは属国さん
応援ありがとうございます。

> ar125さん
> 多分その違いを感じられる方は少数だと思いますが、

うーん、性能的な違いがある、あるいはあると信じられているからこそ、ディスクブレーキはスポーツカーの象徴的な意匠になっているわけですし、ディスクブレーキとドラムブレーキの違いにこだわらない人は、現行のSパッケージを買えば良いのですし。いずれにせよ、選択肢が増えることは、買い手としては歓迎できます。

仮に今後、レーシングカーにおける回生ブレーキとドラムブレーキの組み合わせの有効性がサーキットで実証されるなどして、ドラムブレーキを採用したHV車やEV車がスポーティなイメージで語られるような時代が来れば、「ディスクブレーキなんて見た目だけの飾りだよ」という意見も支持されるようになると思いますが、現状はそうではないと思います。

> それで良しとされる方はそれで宜しいでしょう。

車選びの基準は人それぞれで、特に趣味性の高い車となれば、「それで良し」が全てでしょう。ar125さんの発言は「他にもっと良いものがあるのに妥協する」というニュアンスにも聞こえますが、私は、積極的にハイブリッド車を選ぶ人は多いと思いますよ。

> 売り上げ

8月における自動車業界全体の売り上げが落ち込んでいるのも、他社のハイブリッド車が同月前年比で劇的に売り上げを落としているのも、FIT3が相対的に見れば好調というのも事実ではありますが、
http://news.ameba.jp/20140908-33/

こういうときにどのような対策を打ち出すかは、経営者によって判断が分かれるところでしょうね。業界全体の景気が悪い中で健闘していることを良しとして、今は堪え忍ぶ時と判断するか、ライバルが弱っている時こそ攻め時と判断するか、それによって対応の内容も分かれることでしょう。
もちろん市場の動向を見ず、目標台数を下回ったからと言って、何の策にもならない機械的なテコ入れをするような対応はしないでしょう。いくら自動車の自動運転技術がトレンドとは言え、会社操業まで自動運転化するような経営者はいないはずです。たぶん。

書込番号:17916210 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/09 09:24(1年以上前)

私への分類が適切かどうかはともかく、「お互いに」非難の応酬はやめませんか?
という「忠告」または「指図」に従う必要もありませんが、都合のいい部分だけ引用しないでくださいね。

どうせスレッドを浪費するなら、ちゃんと RS の話もしませんか?

ホンダにせよ他社にせよ、ハイブリッドのメリットとして燃費を強調したメーカーの戦略と、それに多くの消費者が呼応したから、少なくとも国内ではハイブリッドが比較的好調です。ハイブリッドは過渡期の技術かもしれないのは、当時メーカーもいやという程認識していますから、エンジン・EV・FCV等の基本技術も自動運転等の支援技術も、開発改良に努めています。

良くも悪くもハイブリッドの燃費ばかりが持て囃されるご時世で、あえてSモードをハイブリッド全車に標準装備してきたのは、メーカーの諦めか皮肉か分かりませんが、従来の RS のウリの一つだった「スポーツモード」で差別化出来ないので、両刃の剣になってしまったかもしれませんね。

開発者A「装備を充実させただけだと、ただの特別仕様車だよな…」
開発者B「空力や足回り、エンジンやモーターも気合いで強化しろ!」
開発者C「いっそ2モーターにして、3ナンバーで出してみます?」

ただの妄想です…orz

書込番号:17916817

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/09 09:50(1年以上前)

ハイブリッドのRSが出るなら、このくらいになると良いのでは。

1.幅215のタイヤ
2.四輪ディスクブレーキ
3.前4:後6のフルタイム四輪
4.専用シート
5.専用色

これで、300万を切れば反響は有るかも。

くくく

書込番号:17916878

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/09 10:10(1年以上前)

ヴェゼルと同じ直噴エンジンのハイブリッドシステムになるかな。

書込番号:17916917

ナイスクチコミ!3


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/09 10:19(1年以上前)

> 風のバルバロッサさん
うーん、先代のFIT2RS(ハイブリッド含む)にもFIT3RSの純ガソリン車にも4WDの設定はなかったので、ホンダ的には4WDのスポーツカーには興味ないんじゃないかなと思っています。

書込番号:17916935 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/09 10:31(1年以上前)

鹿原さん、こんにちは

四駆が楽しかったので、あえて四駆にしました。

完全な妄想です。

書込番号:17916960

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/09 10:47(1年以上前)

ハイブリッドでRSを出すならいっそのことガソリンエンジン車初の電気ターボ搭載でFIT HVタイプRまではっちゃけて欲しい。

書込番号:17917001 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:785件Goodアンサー獲得:13件

2014/09/09 11:18(1年以上前)

有る意味、ハイブリッド車のモーターは電気ターボみたいなものなので、任意の時にハイブリッド走行ができるスペシャルボタンを付けると良いかもしれないですね。

書込番号:17917069

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:52件

2014/09/09 11:33(1年以上前)


おりこうさんの風のバルバロッサさんは好感が持てます。
その調子でこれからも宜しくお願いしますね

私はあとは ROMります。



書込番号:17917100

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1291件Goodアンサー獲得:41件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2014/09/09 14:32(1年以上前)

最初からハイブリッドRSを出していたら、かなり購入検討していたと思います。
でも、今はSパケで充分だと心から思ってます。
DCTのSモードとパドルシフトだけでも充分加速力や登坂力あって気持ちいいし、
そもそも運転がへたッピなので限界性能をぜんぜん引き出せませんから、
RSなどあっても私はきっと乗りこなせません。

だからといって「RSは出なくてもいいや」と思っているのではありませんよ。
これから買う人、RSを心待ちにしてお金を貯めている人だっていますし
きっとそのうち出るはずです。
出たら現行車にも搭載できる純正RS用品だって出ますので個人的に楽しみでもあります。
見た目Sパケと同様のRSが出るのであれば、エンブレムだけ買って
「なんちゃってRS」にするってのも実は選択肢のひとつになり得ます。
あのエンブレムに憧れるだけの人だって、いるわけですし。
(付けるときっとあおられるから私はイヤですがw)

ディスクブレーキのほうが見た目はかっこいいかもですが、
ドライバーの運転技術は変わりありません。
運転が上手に見えるのは間違いなく目の錯覚です。

どちらかというと、ドラムで上手に運転しているほうが
ドライバーもクルマも魅力的に見えます。
いまある装備の性能をどれだけ引き出せるか、でしょ。
きちんとした知識がないのであれば、制動装置をいじって
いいことなんてひとつもありません。
きちんとした知識がないので、私は現状のドラムでOK。
効きがいいかなんて知らん。少なくとも充分な機能はあります。
カックンとか、運転技術で抑えられます。
べつにここで熱く論じるまでもないかと・・・

書込番号:17917502

ナイスクチコミ!5


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/09 20:31(1年以上前)


鹿原さんへ

>うーん、性能的な違いがある、あるいはあると信じられているからこそ、ディスクブレーキはスポーツカーの象徴的な意匠になっているわけですし

当然性能的な違いは有りますよ。

耐フェード性能は比べものに成りません、レーシングカー、スポーツカーでは機能的に必要と成るでしょう。


>レーシングカーにおける回生ブレーキとドラムブレーキの組み合わせの有効性がサーキットで実証されるなどして、ドラムブレーキを採用したHV車やEV車がスポーティなイメージで語られるような時代が来れば、「ディスクブレーキなんて見た目だけの飾りだよ」という意見も支持されるようになると思います

当然レースを念頭においてという事であればディスクブレーキは必須でしょう。

ただ、フィット等の実用車には機能的に不要であるのだけど、意匠上という事であれば有りかもしれないと申しています。

フィールについても実用上は感知できないと言って過言ではないでしょう。


>私は、積極的にハイブリッド車を選ぶ人は多いと思いますよ。

そうですね、売り上げを観れば仰る通りです。

しかし、それがベストだと言われればそれは違うのではと思っています。

そこから先は感性の問題で、人其々じゃないでしょうか。

同じ車にのってもある人は素晴らしいと感じ、ある人は最悪と感じてしまうこと
はよくある事です。

書込番号:17918419

ナイスクチコミ!2


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/09 22:16(1年以上前)

別にどノーマルのフィットに RS のバッジをつけても「洒落」の範疇なのですが、他人から「恥ずかしくて自分はやらない」と個人的な価値観を言われれば、「悪趣味」と言われた事と同じです。

リアルでそういうクルマを見かけても、心の中で思ったり同乗者と話す事はあっても、わざわざそのクルマの人に言ったりしませんよね?

理由は簡単で、トラブルになったら洒落にならないから…。物理的に殴られたら、それこそ笑ってはいられない。

でもどうしてネットだと、普通めんと向かっては言わない事まで言えるのでしょうか?

せっかく妄想には妄想で、ネタにはネタで返す流れがでてホッとしていたのに、また荒れそうな応酬と忘れた頃の全否定で、イヤな既視感…orz

肯定も否定も「ああ、そういうのもアリですね」で、軽く流しませんか?

おっと、 RS の話を忘れていました…

スペシャルボタンの件は、リーフのオーナーさんも似たような話をされていました。普段は燃費重視で構わないが、イザという時にモーターのトルクを思い切り生かしたモードが欲しい…とか。

現状私のクルマだと、発進直後にすぐエンジンが起動してしまうので、バッテリーを強化して(RS はエンジンが回ってナンボと言うものの)モーターを気兼ねなく使える仕様。

今の持続時間だと、電動ターボと言うよりは、電動ニトロ?みたいな感じがします。

書込番号:17918927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:67件

2014/09/09 22:27(1年以上前)

こんばんは
皆さん、いろいろと熱いご意見を持って居られますね。
それぞれに、ナルホドと感心します。

もともとは、カックンブレーキから色々な(関係無い人、
アっ、マズカッタカナ〜)ご意見が出たように思います

以前、トヨタのマークU(フロント・リア共デスクブレーキ)
に乗っていました。
それでも、ブレーキの踏み具合で皆さんの言われている
カックンブレーキは頻繁にありました。
勿論、予定外の緊急的又は・予想外のな状況ですが
それ以外のブレーキングは、当然状況に合わせて
強く・ヤンワリとそれぞれ状況に合わせて行なって
きました。

この車に乗って始めて、カックンブレーキなるものを
知りました。
今のドライバーさんは:ブレーキングの仕方が解らない
んですかね〜。

私は、ブレーキングをして徐々にブレーキングを弱めて
停止前は、ほんとに軽く踏み、止まる。
ショックは感じさせないように停車してきました。

今は、便利な世の中になっていますが、安全を守るのは
自分自身ではないですか。

リアブレーキが何であれ、自車の制動距離がどれ位かは。
有る程度、把握しておかなければ、オーナーとは言えない
感じがします、勿論その為には、安全な速度をキープしな
ければなりませんが。

その辺はどうなのでしょう。

書込番号:17918979

ナイスクチコミ!3


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/09 23:40(1年以上前)

たまキャットさんへ

リアブレーキが何であれ、自車の制動距離がどれ位かは。
有る程度、把握しておかなければ、オーナーとは言えない
感じがします、勿論その為には、安全な速度をキープしな
ければなりませんが。

その辺はどうなのでしょう。

この掲示板全体を読まれれば御理解頂けると思いますが
「自身が操って」というのは希薄で「車が自動的に」
ということを求めているのが多数の様な気がします。

この車のスレではありませんが、自身がブレーキを踏み
きれてないにもかかわらず平気で「ブレーキが効かない
ので注意」とスレ立てする位ですから。

私は、自身の制御できない部分を持つ高性能車より
シンプルで操りやすい車が良いと考えています。

当然、自身の車の性能は理解してのるべきで
あるし、それを発揮できるようにドライバー
自身も技能を磨く必要が有ると考えています。

因みに、御自身のそのブレーキテクニックは
車種により使えない場合がありますので
新車を乗られる際は御注意頂いた方が宜し
かもしれません。

書込番号:17919322

ナイスクチコミ!1


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/10 07:55(1年以上前)

肯定も否定もバランスというものがあり、あまりに偏った考え方は文字通り狂信的と言われるものであり、多くの人からは支持されないでしょう。またか…と思われて、無視されるか頭ごなしに反発を受けるか、顰蹙を買うだけ。

で、またまた RS の話です。

さすがに i-DCD の場合は、バイワイヤでも疑似的なクラッチペダルを設ける事はできずに、現行のパドルでマニュアルシフトモードがデフォルト…みたいな感じでしょうか?
まさか奇数段と偶然段でふたつのクラッチペダルとか、エンジン用とモーター用でふたつのシフトノブは、あり得ませんから(笑)

書込番号:17919980

ナイスクチコミ!5


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/10 11:22(1年以上前)

コメントが嫌なら見ないのは自由ですが、他人が見て嫌なコメントを書くのは自由ではありません。

私も発言が多い、いわゆる常連ですが、全てのスレッドを見ている訳ではありません。
内容や他の書き込み、興味などで判断して、書き込むかスルーするかを決めています。

但し、見ない理由や書き込まない理由があっても、それをハッキリと表明する事はしません。
つまらないとか興味がないとか、いい大人が言ってしまうと…他人が不快になり荒れる原因になるから。

だんだん RS もネタ切れです。是非はともかく、私もこんな書き込みはそろそろ終わりにしたいです。

ハイブリッドとは、そもそも二種類以上の動力を組み合わせていれば、数も組み合わせ方も何でもありです。

特許の問題か大人の事情かは分かりませんが、エンジンは発電用と割りきってモーター重視とか、走行用と充電用に小さいエンジンをふたつ積むとか…もちろん開発段階でいろいろ検討して今の形になっているのだし、エンジン屋の誇りもあるからそう単純にはいかないですね。

書込番号:17920424

ナイスクチコミ!6


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/10 12:35(1年以上前)

相変わらず荒れてますが、それはさておいて、

> ar125さん
> 耐フェード性能は比べものに成りません、レーシングカー、スポーツカーでは機能的に必要と成るでしょう。
> 当然レースを念頭においてという事であればディスクブレーキは必須でしょう。
> ただ、フィット等の実用車には機能的に不要であるのだけど、意匠上という事であれば有りかもしれないと申しています。

フィットRSは「レーシングスポーツではなくロードセーリング」とは言いつつも、実用車と言うよりはスポーツカーに寄せたグレードでしょう。所有欲を満たすという意味では、たとえ実用的には使うことのない機能であっても、いざという時にはその機能を果たす性能があるというのは重要な要素だと考えます。

意匠だけで所有欲が満たせる人なら、エンブレムチューンや、ダミーディスクブレーキの意匠を施したドラムブレーキカバーでも、外見をスポーツカーっぽく見せるという目的は果たせます。ですが、見た目だけではサーキットで本物のスポーツカーと競った時に勝負にならないことを知っているオーナーは、信号停止でカックンしないよう繊細にブレーキを踏むたびに、後輪のディスクブレーキがダミーであることを否応なく思い出すことになるわけで、それでは満足できないタイプのオーナーもいることでしょう。

もし自分の車が本物のスポーツカーであれば、例えば法定速度で走行中に後ろから煽ってきた車に道を譲りながら、「この車が本気を出しさえすれば、煽り返して抜き去ることなど造作も無いのに……」などと思い耽って優越感を得たりすることもできるわけです。つまり妄想の中で相手の車を猛加速で抜き去った後、直後のカーブを曲がり損ねてクラッシュする想像に至らないためのディスクブレーキです。どちらにせよ自己満足ですが、得られる満足感の方向性は、意匠だけのチューンとは異なると思います。どちらの自己満足がベストかというのはまた別の問題ですが。

> しかし、それがベストだと言われればそれは違うのではと思っています。
> そこから先は感性の問題で、人其々じゃないでしょうか。
> 同じ車にのってもある人は素晴らしいと感じ、ある人は最悪と感じてしまうことはよくある事です。

その点に関しては私はまったくの同意で、同様に「昔のガソリン車がベスト」と言われれば違うと考えていますし、「だからハイブリッド車こそ至上」と言うつもりもないです。私は、ハイブリッド車は今が旬だと考えていますが、旬だからと言って毎日三食同じものばかりを食べ続ける訳にはいかないように、それは至上と同義ではありません。

書込番号:17920582

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/10 13:28(1年以上前)

運営が巧く削除してスレがスッキリ。

RSは運転して楽しければ絶対的な速さは求めなくても良いかなと思うので個人的にはHVには要らないかなと。

かつてのホンダの真骨頂だった自然吸気高回転型エンジンでRSを出して欲しいけど今は難しいでしょうね。

書込番号:17920728 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1291件Goodアンサー獲得:41件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2014/09/10 14:13(1年以上前)

さて、今回も誰かさんの我侭発言が発端となりそのレスからばっさり削除。
いよいよ彼も年貢の納め時のようです。

RSといえば、ある意味燃費の悪さがウリともいわれており、その実
中古査定が非常に厳しい現実が待っていたりします。
トンデモ改造する人が多いようですからね。
ノーマルで終わる人のほうが激レアなわけです。

そのへんも加味しつつ、売るときにノーマルに戻せる改造をするか
自由な改造を楽しみワンオーナーワンオフ機を突き通すか、
せめぎあいになりそうです。

結局のところ、中途半端な覚悟で買うと見た目華やかにはなるだろうけど
いろんな維持費との兼ね合いで内心後悔してしまうかもしれません。

なので、エンブレムチューン等で「なんちゃってRS」に仕立て上げるのは
意外と現実的な選択肢なのかもしれません。

ただし、現段階において「本気で」ものすごい手間と金額を投入し、
自分なりのRSチューンを施している方もいますが、
そういう方が貼るRSエンブレムは、恥ずかしいどころか
羨むほどの輝きを放っています。誰のことかは言いませんが。

書込番号:17920815

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/09/10 18:18(1年以上前)

カックンブレーキと後輪ディスクブレーキの関係はほとんど無いと思います。
4輪ディスク現行プリウスでも過去話題になっています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=11348742/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83J%83b%83N%83%93#tab

ハイブリッドではありませんがリーフにもあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=16865708/

ちなみに宇宙一のブレーキといわれるポルシェでさえ、ハイブリッド車はカックンブレーキがあるそうです。

電気サーボブレーキと油圧ブレーキの切り替えがあるため発生するようです。

書込番号:17921391

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/10 19:09(1年以上前)

自分のゴルフZヴァリアントも四輪ディスクブレーキだけど回生ブレーキ特有の典型的カックン仕様w

まぁしゃあない、慣れるしかないです。

書込番号:17921564 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ar125さん
クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:1件

2014/09/10 21:04(1年以上前)

鹿原さんへ

たまキャットさん、赤提灯の熊さんさんが仰っている通り

後輪がディスクでも、ドラムでも設定等でかっくんブレーキと

成ります。

制動距離にしても、フィールにしても車では両者にさほど差は有りません。

違っているのは、耐フェード性能です。

サーキット走行のように、急減速を繰り返す状況でもない限り後輪

のディスクブレーキが本来の性能を発揮する事無いでしょう。

フィットに付けるとすれば、仰る通りスポーティーに見えるという

意匠上の狙いによるものという事でしょう。

書込番号:17921920

ナイスクチコミ!2


鹿原さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:45件

2014/09/10 22:18(1年以上前)

> 赤提灯の熊さんさん、油 ギル夫さん、ar125さん
回生ブレーキを採用している時点でハンデを背負っている上、どんなブレーキでも踏み方によってはカックンになるのは仕方ないとして、それでも程度の差というのがどの程度なのかは気になるところです。例えば「ラフな踏み方をするとカックンになることもある(難易度易)」というのと「コツが必用で、細心の注意を払ってうまく制御すればカックンにならない(難易度高)」では、大きな差があるのではないかとも思います。

> ar125さん
> 違っているのは、耐フェード性能です。

曲がりくねった長い下りの山道など、ドラムブレーキの耐フェード性能が問題になるような状況では、回生ブレーキもすぐにバッテリ満充電になって効かなくなるはずです(もちろん、そういう状況ではエンジンブレーキを併用すべきですが)。回生ブレーキを積んでいるからと言って、必ずしもディスクブレーキとドラムブレーキの差が埋まるとは言い切れないようにも思います。

> フィットに付けるとすれば、仰る通りスポーティーに見えるという意匠上の狙いによるものという事でしょう。

何度も繰り返しますが、ブレーキの意匠がスポーティーな魅力となるのは、性能を伴っていてこそだと考えます。

> 油 ギル夫さん
> RSは運転して楽しければ絶対的な速さは求めなくても良いかなと思うので個人的にはHVには要らないかなと。

いや、ハイブリッド車にはハイブリッド車の運転の楽しさがあると思いますし、その中にはモーターの低速トルクを用いた加速力など、エコラン以外の可能性もまだまだ含まれていると思っています。ホンダはアコードやフィットで「スポーツハイブリッド」を標榜している以上、ハイブリッド車の運転の楽しさの可能性をもっと追求して欲しいなと思っています。

訳知り顔で「ハイブリッド車は燃費が安いと言うけれど、購入費との差額を考えたら何のメリットもない。ハイブリッド車を買っているのはセールスに踊らされている情報弱者ばかりだ」なんて言っている識者の人たちに、一発ガツンとインパクトを与えるような車を、ホンダにはもっと出して欲しいですね。

書込番号:17922233

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/10 22:30(1年以上前)

>大きな差があるのではないかとも思います。

自分のゴルフZのカックンブレーキの後者の難易度高ですね♪

感覚的には初代プリウスに近いです。

書込番号:17922294 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/09/10 23:30(1年以上前)

ポルシェのカックンブレーキはブランドとして致命的と思います。
最高のブレーキを使いながら、ただし、ガソリン車としてとらえたらの話。
ハイブリとしては至って普通
ということでしょう。

さて、30型プリウスはすっぽ抜け改善後、カックン度合いは減ったとの情報があります。
リーフについてもサービスキャンペーン後にカンクンは消えたという情報もあります。
ブレーキの方式よりもプログラムの話だと思います。

のった感触では、プリウスよりもアクアの方が神経を使わないブレーキフィールです。
もちろんアクアはドラムです。
フィットハイブリッドはチョイノリですが3車を比べてブレーキフィールは
プリウス<アクア<フィットハイブリッド
のように感じます。

仮に
http://pepetme.blog.fc2.com/blog-entry-19.html
をつけてもたからの持ち腐れ、高価なブレーキのパートは電気ブレーキがこなしているから
一番制動の感じられる領域は、メカニカルの方は使わないので。

http://autoc-one.jp/word/397270/

山道を行ったときのブレーキダストの少なさを感じたことがありますか?

書込番号:17922549

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件

2014/09/10 23:39(1年以上前)


ごめん 少し読みずらいんですが…

借り物知識じゃなくある程度 自身の言葉でお願い出来ないでしょうか
ポルシェ…


書込番号:17922590

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:358件Goodアンサー獲得:15件

2014/09/10 23:44(1年以上前)

熊さんは何を言いたいのか私には全く伝わって来ませんね。

誰に対して何を言ってるのか解りにくいです。

もう少しハッキリ言って貰えたら嬉しいです。

書込番号:17922608

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:8件 縁側-メモ書きの掲示板鴨ネギ鍋のページ 

2014/09/11 00:43(1年以上前)

> 違っているのは、耐フェード性能です。

RSの話しじゃなくてスミマセンがね、ヴェゼルに関してはSUVと言う商品特性上リアもディスクブレーキにしたと言う事も考えられますね。
フェード・フェード言っているけど、耐水性と言う部分もドラムブレーキよりは良いですから。

書込番号:17922812

ナイスクチコミ!6


耀騎さん
クチコミ投稿数:6561件Goodアンサー獲得:547件 おっちゃんの徒然www(くさ) 

2014/09/11 09:07(1年以上前)

炎上スレッドには書込まない主義なもので、かなり上の方で「カックン」にご回答いただいた皆様ありがとうございました。


皆様のカキコミを拝見していてまたひとつ疑問を覚えてしまったものでご教示ください。

>曲がりくねった長い下りの山道など、ドラムブレーキの耐フェード性能が問題になるような状況では、回生ブレーキもすぐにバッテリ満充電になって効かなくなるはずです(もちろん、そういう状況ではエンジンブレーキを併用すべきですが)。

他車のは存じませんが少なくともフィット3ハイブリッドと同様のシステムを組まれているヴェゼルハイブリッドの回生ブレーキは、運転者が能動的に効き具合を調整できるエンジンブレーキ的な制動機構だと受止めていました。
もちろん満充電になればそれ以上は充電されなくなるでしょうけれど、それで効き具合か変わってしまうような恐ろしいシステムなのでしょうか?

書込番号:17923416

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:237件Goodアンサー獲得:8件 縁側-メモ書きの掲示板鴨ネギ鍋のページ 

2014/09/11 09:33(1年以上前)

耀騎さん

バッテリがお腹いっぱいになると、メータ上の充電量は減ります。
下り坂である程度の斜度があると、勝手にエンジンブレーキ的なモノが発動?されるようです。
高速道路ではなった事がないので、エンジンブレーキは斜度(傾斜センサー)が関係あるのではないかと。
これ普通のオートマしか乗った事がなく、エンジンブレーキという概念がない方は驚くんじゃないでしょうか。
いきなりエンジンの回転数上がってエンジンが唸るというか雄叫びを上げたように感じるのではないかと。
しかもエンジン音の割に、エンジンブレーキは弱いような気がします。
回生ブレーキが使えなければ、通常のブレーキを利かせるだけではないでしょうか。
少なくともブレーキペダルの操作とエンジンブレーキは連携していないように感じます。
箱根ターンパイクの様な長くて斜度がきつい下り坂がある所に行けば色々と試せるかもしれませんが。
回生ブレーキと通常ブレーキのフィーリングの差がでないようにどれだけ調整されているかではないかと。

乗っているのがLパッケージなのでパドルが使えませんので、下り坂でバッテリ満タンになったらSモードにしたりして調整していますが。

書込番号:17923480

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/09/11 09:33(1年以上前)

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20131002/1052700/?P=5
をみるとブレーキバイワイヤをフィットハイブリッドは使っています。
ブレーキペダルにダイレクトにブレーキ感が伝わらず、また、踏み込んでも電気回路が
加工してブレーキにつないでる。

油 ギル夫 さんが言っているようにハイブリッドだけでは無く、大きな回生ブレーキを持つ
自動車には宿命かもしれません。

しかし、ハイブリッド車は電気油圧モーターで倍力してブレーキをきかせていますが
電気系統がダウンしたときに、倍力装置が無くても機能するドラムブレーキは
かえって、ハイブリッド車のセーフティーとしては理想に思えます。

RSは万人向けとすると、開発には手間がかかるし冒険ができないでしょう。
であるならば TYPE-Rのほうが、じゃじゃ馬を乗りこなす人たちの車だから
多少のプログラムのおおざっぱには応じられるとおもいますので
4WDをしっかりとしたものにして、4WDTYPE-Rの方が現実性があると思います。
でもそれは シビックでやらせるのだから、フィットには純ファミリーカーの路線で行かせる
可能性が高いですね。
http://www.j-sd.net/honda-civic-type-r-2/

昨今はスレ主さんの事をとんと忘れている人たちばかりです。自制が効かず残念ですね。
くそスレでは無く、良スレですよ。

書込番号:17923482

ナイスクチコミ!0


チビ号さん
クチコミ投稿数:2490件Goodアンサー獲得:87件

2014/09/11 09:40(1年以上前)

> 耀騎さん

私の FIT3HV-F では、自宅の立地条件の関係から、エアコンを使用せずに出発すれば簡単に満充電になります。

下り坂で満充電になっても、抵抗が少ないためかギアが高めなのか、エンジンブレーキ自体は前車より弱い気もしますが、(あまり運転した事がないものの)CVT とも遜色ないと思います。

厳密にききくらべをした訳ではありませんが、郊外や山道で満充電になっても、フットブレーキ自体の利きやフィーリングにも特別の変化は感じられませんので、怖くはないです(笑)

書込番号:17923502 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:8件

2014/09/11 09:47(1年以上前)

私も長い下り坂で満充電になりますが、ブレーキのフィーリングは同じです。

変化を感じたことはありません。

惰性で走行しているとき、以前は目盛り2までで2月のリコールで3つまで、7月で斜度が関係あるのか左側の目盛りが4目盛りまで充電になりますね。

Fパケですが、パドルシフトさえあればなぁと思います。

書込番号:17923526

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1291件Goodアンサー獲得:41件 縁側-ひまねこのけいじばんの掲示板ねこFITV(さん)のページ 

2014/09/11 10:19(1年以上前)

>赤提灯の熊さんさん
懸命にもとの話題に戻そうと努力してたのに、あんまりです。
自分以外全員が自制が効かないヒトみたいに括るのはちょっとどうかと・・・

逆にいえば、自制の効くヒトは誤解を生む文章は書かないものでしょう?

Type-Rって大雑把なプログラムでできてるんですか。知りませんでした。
開発チームが聞いたらさぞ悲しむことでしょう。

という大雑把な感想を持ちました。ゲンミツに。

書込番号:17923608

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4178件Goodアンサー獲得:460件

2014/09/11 11:35(1年以上前)

スレタイとしては良いですね。

>昨今はスレ主さんの事をとんと忘れている人たちばかりです。

最後の方で書かれる文が心奥の思いが出ると思っています、カックン。

書込番号:17923763

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/11 11:49(1年以上前)

回生ブレーキ特有の挙動を巧くいなすのはトヨタに一日の長があると思っています。

VWはまだ下手くそ。

>昨今はスレ主さんの事をとんと忘れている人たちばかりです。

一昨日も昨日も確信犯で荒らし行為を行っているのはそれぞれ一名なんですけどね、反応しなければ良いのでしょうけど反応させる挑発的な書き込みを行うから悪質、スレ自体は有用な書き込みが多いんだけど。

書込番号:17923789 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:5件

2014/09/11 16:53(1年以上前)

クラッチを切っても反対側にモーターがついているから MTにした場合少々コントロールが
必要になると思います。特にマニュアル時のミートは条件と人によって千差万別だから
モーターの制御がむずかしいのじゃ無いかと思います。クラッチの先でエンジンとモーターが
合成されるのならマニュアル車の可能性はあると思いますが、現行の方式だと
マニュアルは無いのじゃなかと思います。
そうするとRSのアドバンテージは、排気量アップもしくはモーターの大型化ですが
排気量アップが現実味がありそうです。IMAの時は1.3L→1.5Lでしたから1.8Lエンジンと言うこともあるでしょう。
1.6L直4ディーゼルエンジンとの組み合わせもありますが技術的にはどうでしょう。
私はディーゼルとの組み合わせを見てみたい。

もう一つは
i-MMDの小排気量化で1.8lぐらいでやるとか、プレミアム性を維持しながら
コストテスター・マーケットテスター的な位置づけで次期フィットの試金石にも
なる可能性があります。

イフの世界ですから全て妄想ですが。

書込番号:17924520

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14578件Goodアンサー獲得:1107件

2014/09/11 17:37(1年以上前)

フィット HV RSが出るかと言うと、これからコンパクトセダンのシティ(仮)やフィットシャトルにステップワゴンとホンダは新型ラッシュなので出るとしても来年の発売2周年あたりになるのかな。

書込番号:17924645 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:327件Goodアンサー獲得:23件

2016/02/29 07:40(1年以上前)

ヴェゼルに ハイブリッドRSが出ましたね!

これは、FitハイブリッドにもRSが出る布石になるのか、、、
それとも ヴェゼルRSで終わりなのか。。

書込番号:19642226

ナイスクチコミ!2


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

この製品の価格帯を見る

フィット ハイブリッド
ホンダ

フィット ハイブリッド

新車価格帯:173〜241万円

中古車価格帯:3〜237万円

フィット ハイブリッドをお気に入り製品に追加する <884

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

新製品ニュース Headline

更新日:11月21日

クチコミ掲示板ランキング

(自動車)

ユーザー満足度ランキング