『この三脚に雲台を追加するなら』のクチコミ掲示板

[ど素人３９]

３年ほど前、この三脚を導入して、
撮影スタイルはほぼ手持ちという事もあり、そんなに使用はしてないのですが、
夜景や星空を撮る際に　ちょこっと持ち出す程度。

不便なく使っております。

この三脚を、自由雲台だけでなく、３way雲台でも使いたいなと思い、
雲台だけ購入しようと思っております。

　
そこで質問ですが、ふたつの雲台で迷っております。

バランスを考えれば、ベルボン PHD-61Q あたりなのでしょうか？

でもどうせなら　ベルボン　PH-275 が良いな、という気持ちもあります。
脚部に対してオーバースペックなのも感じておりますが・・


実は最近カメラやレンズもグレードアップしまして、
メインのカメラは Nikon D7100 　一番大きなレンズは Tamron SP70-200mm F2.8(A001) です。

そして、三脚自体も、その内もう少し太いの（Geo Carmagne N730あたり）へのアップデートを考えておりまして、
まず雲台だけ、PH-275 と考えたのですが。。。


バランス悪いし、脚部を新しくする気があるなら、はじめから N730 setをという気もしますが、
前述のように、今までそんなに三脚を使ってないので、この先本当に替えるのかなとも思ってます。

でも、しっかりした３way雲台は欲しい・・


PHD-61Q か PH-270 か、アドバイスをお願いできればと思います。

書込番号：17827071

[kenta_fdm3]

質問内容への回答でなくて申し訳ないのですが、ハスキーの3D運台はどうですか?
3Dとしてはしっかりとまるし、スムーズだし、最高の商品だと思っています。
もし存在を知っていてあえて外されているのであればごめんなさい。
もし知らなかったのであれば是非検討されてみてください。

書込番号：17827086

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞PHD-61Q か PH-270 か、アドバイスをお願いできればと思います。

三脚ＰＧＣ−５８４Ｆに対し、ＰＨ−２７５でも、ぜんぜんバランス的問題はないです。

流石に、ＰＨ−２８５とか、ＰＨ−２７０Ｂとかの重量1,5キロクラスでは、バランス的に釣り合わないですが、1,1キロのＰＨ−２７０ですと、大丈夫です。
ＰＨＤ−６１Ｑ、８２０グラムと３００グラムの違いだけですし、何より、雲台の剛性感が、違います。

７０−２００F2,8のクラスですと、是非、ＰＨ−２７５を選択されたらと思います。

書込番号：17827154

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん こんにちは

雲台込みで　1560gの三脚に　1100gもあるPH-275ではトップヘビーになり　バランス悪いと思いますので　この雲台使いたいのでしたら　E740にした方が良いと思いますよ。

自分は740と645両方持っていますが　600番台から700番台に変わると　大きさも重さも急に大きくなりますので　実際の大きさ確認してから購入考えた方が良いと思いますし　Tamron SP70-200mm F2.8でしたら　600番台でも大丈夫だと思います。

書込番号：17827167

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　度々すみません

PGC-584Fのパイプ径を見ると分かると思いますが　ベルボンの500番台と同じですので　本当はPHD-51Qの方がバランス良いと思いますが　一段上のPHD-61Qでも　少しトップヘビーにはなりますが　大丈夫だと思います。

書込番号：17827249

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん 初めまして

PH-275とPHD-51Qを持っています。
PH-275は大きさの割りに軽くはあります。
PH-275は安定した雲台ですので大きな三脚にはお奨めですが、PGC-584Fとはバランスは悪いと思います。
PHD-51Qがベストバランスではないでしょうか。

私はPHD-51Qをシェルパ545�Uやマンフロット294A4で使っています。
25〜26mm径の三脚にベストマッチです。レンズは最大で70-200F2.8まで使っています。

PHD-51Qの特徴としましては、半締めから全締めにする時にズレがほとんどないことです。
緩めた状態から半締めにする時はズレはあります。
大体の構図を決めて半締めにして、更に構図を精密に決めた後、しっかり締めるとズレはほとんどありません。

PHD-61QとPHD-51Qの重量差は150g　価格差は4500円ですので、考えるところですね。
少しでもPGC-584Fの軽さと携帯性を生かすなら、51Qという選択肢もあります。

書込番号：17827459

[元ジャーナル爺]

PH-270に関しては、PH-275と比べて重いと思います。
軽く締めただけでは固定しないので、確実固定する雲台です。

PH-270はしっかり操作する・確実に締めるという意味では、３Way雲台操作の喜びみたいなものはあります。

PH-275は自重も軽いですし、操作も軽く、弱い力で固定できます。現代的な３Way雲台だと思います。

書込番号：17827464

[アルカンシェル]

追伸

Ｄ７１００＋７０−２００F2,8のレンズでは、雲台は、ＰＨ−２７５の方がいいのですが、脚部は、脚の最大径２５ミリクラスのＰＧＣ−５８４Ｆでは、少し頼りない感じがあります。
Ｎ７３０の脚の最大径３２ミリまでいかなくても、ワンクラス上の２８ミリ径以上のクラスの三脚は、欲しい所です。


もし、ＰＧＣ−５８４Ｆに重い雲台を、装着された時は、センターポール下のフックに、荷物など吊るされると、重心が下がり、安定感が増すと思います。

書込番号：17827511

[ど素人３９]

短時間の間に　たくさんの返信、ありがとうございます m(. .)m

まず訂正、最後の行は PH-270 → PH-275 でした。


＞kenta-fdm3 さん
三脚、雲台とも、あまり詳しくはありませんので、ハスキーについては名前だけ存じておりました。
ご紹介いただいたハスキー３Ｄ雲台、ネットで多く見られるタイプだと
HT-1504 とか　1505 のタイプでしょうか？
重さが 1230g とありますので、PH-275 より、少し重くてしっかりしてる感じでしょうか？

実はカタログが手元にベルボンのものしかなく、他メーカーとは比較してなかったのです。
ベルボン以外でもしお勧めのものがあれば、是非。


＞アルカンシェルさん　　追伸も合わせて
PH-275 では多少脚部が心配、センターポール下の重り併用で、使用可能ということですね。
ありがとうございます。


＞もとラボマン２さん
バランス的に PHD-51Q だが、やや大きい61Q でも使用可能だろうと。
カメラ＋レンズとの関係でも、この二つのどちらかが好ましい。

なるほどなるほど。


＞元ジャーナル翁さん
PH-275 と PHD-51Q を両方お使いなのですね、
なるほど、61Q でなく、上記二つなら、「棲み分け」という要素が出てきますね。

70-200f2.8 でも使ってらっしゃるというのは、大変参考になります。

書込番号：17827782

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　返信ありがとうございます

三脚や雲台の場合　カタログで見ると　同じデザインの為　同じような大きさに見える場合もありますが　実際は　イメージとは全く違う場合も多くなりますので　本当は　実際に見て購入した方が良いと思いますよ。

後　三脚に付けたときの重量バランス合っていないと　持ち運ぶ時実際の重量に比べ重く感じ　使いにくくなりますので注意が必要です。

書込番号：17827814

[アルカンシェル]

返信、ありがとう御座います。

＞＞PH-275 では多少脚部が心配


Ｄ７１００と７０−２００F2,8とでは、どちらの雲台でも、三脚が少し心配という感じです。
重量がある望遠レンズは、三脚の上では、よりバランスが悪くなりますので、より頑丈な三脚のいいと思います。
ただ、三脚の脚の出を少し短くされたり、フックに荷物を吊るされると、安定感が増し、バランスの悪さの部分は、改善されかなと思います。


余談ですが、ＰＨ−２７５に拘りがないのでしたら、スリックのＳＨ−８０７Ｎなど、ＰＨ−２７５と剛性感は変わらない感じで、重量が少し軽い雲台もあります。

http://www.slik.co.jp/panheads/3way/4906752206409.html

書込番号：17827834

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん 返信ありがとうございます。

A001は私も所有しており、三脚座を付けてPHD-51Qに取り付けることがあります。
A001は三脚座が付属していますので、雲台を縦位置にする必要はなく、QRA-35Lでも充分です。

それ以外のレンズで注意していただきたいのは、クイックシューの固定力です。
QRA-35Lは、背当てがカメラにフィットしないと、大きなレンズでは縦位置の撮影は不安定な場合があります。
QRAシステムの優れた点は、背当てがあることですので、フィットするカメラには素晴らしい効力を発揮します。ただ、カメラによっては背当てが合わないものもあります。
ニコンのD300やD80は背当てがまずます合います。最近合わないカメラも多くなりました。

D7100は構造上、QRA-35Lの背当てに合いませんので、三脚座のない大きなレンズ（70ー300VRなど）を縦位置にすると緩むことがあります。
標準ズームレンズ程度では、背当てなしに縦位置にしても大丈夫です。

QRAシステムの固定力はどの程度なのか、実際にお店で試されることをおすすめします。

書込番号：17828037

[ど素人３９]

さらに詳しくありがとうございます。
皆さんのご意見のおかげで、だいぶ整理されてきました。


元ジャーナル翁さん、元ラボマン２さんのおっしゃるように、
この三脚にバランスよく適合するのは PHD-51Q（多少頭でっかちだが 61Q も可）
類似のセットで、D7100＋Tamron A001 も使用実績あり。

ただしクイックシューの QRA-35L の縦位置に難あり（51Q、61Q共通）

そういう点を踏まえると、アルカンシェルさんのおっしゃるように
PH-275 でいきたいが、やはり脚部とのバランスは悪い。
その場合は、脚をすべて延ばさない、おもりを併用するなどで対処できるのでは。

いずれにしても元ラボマン２さん、元ジャーナル翁さんのおっしゃるとおり、
実物の大きさや、シューのしまり具合を確認してから購入するのが大事。


今回は実物を確認して、PHD-51Q にする方がいいかもしれませんね。

そして、今のカメラ＋レンズのセットだと、被写体にもよりますが
PH-275（または他メーカー同等品）と、この雲台の大きさにバランスよく適合する
最大径28〜32mmの脚部の追加も考慮に入れる、ということでしょうか。

書込番号：17829604

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞PH-275（または他メーカー同等品）と、この雲台の大きさにバランスよく適合する最大径28〜32mmの脚部の追加も考慮に入れる、ということでしょうか。


それは理想的だと思いますが、でもあまり三脚を持ち出されないのでしたら、ＰＧＣ５８４Ｆを、脚の先端の細い脚の部分の出を短めにして、お使いになられてもいいかなと思います。

３２ミリの三脚は、重量が可成り重くなりますので、車での移動とかでしたらいいのですが、電車の移動ですと、重すぎて苦痛に感じる恐れがあります。電車ですと、２８ミリぐらいがいいように思います。

例えば、下記の脚の最大径２８径の三脚では、重量は軽めで、1,3キロです。
シルイのT-2204X
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000220410/#tab



ＰＨ−２７５は、シュータイプでなく、コルクの広い台座があり、そこにカメラボディや三脚座を備えて、下からネジで締めるのですが、広い面に接触しており、締めるとコルクが沈み、より安定的に固定ができます。
広い座面とコルクが沈むことにより、それ程、強く締めなくても固定ができますので、三脚座やボディには、優しいです。
個人的にも、こういうガッチリ固定できて、頑丈なタイプは好きです。

書込番号：17829668

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん また　丁寧な返信ありがとうございます。

＞最大径28〜32mmの脚部の追加も考慮に入れる、ということでしょうか。

それが良いと思いますよ。

自分も　昔脚部と同じ重さの雲台付けたこと有りますが　持ち運び時も　バランスが悪く　この三脚のように高さ余り上げられない機種の場合　エレベーター使うと思いますが　
トップヘビーな状態でエレベーター使うと　揺れが激しくなり　細かいブレの原因になりますので　強力な雲台にした意味がなくなりますので　雲台と脚部のバランス大切だと思います。

書込番号：17830140

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん 返信ありがとうございます。

基本的に仰るとおりかと思います。

中小型として、PGC-584F　+　PHD51Q
大型セットとして、ジオ・カルマーニュN730セットがあれば、
目的用途によって使い分けられるのではないでしょうか。

N730セットは、全高2メートル7センチにもなりますので、
PGC-584Fに足りない高さを補うことができます。

どちらの用途が優先かで、購入順序も違ってきますね。

書込番号：17830395

[ど素人３９]

皆さんにはいろいろな観点から、また、私の器材や撮影スタイルまで考慮頂いた中でのアドバイス、大変感謝いたします。


皆さんのアドバイスをいろいろ検討させていただき、この三脚ひとつでどうにかしようとせず、
用途と器材で使い分ける方向にしていこうと考えました。

つまりまずはこちらの三脚とこの脚部に合った小さめの３way雲台、
そして近い将来、最大径30mmクラスの三脚とPH-275 クラスの雲台の導入です。

方向性が決まりましたので、近いうちに実物を見に行きたいと思っております。


そこで、もう一つ確認しておきたいのですが、
アルカンシェルさんから、PH-275 のコルク台座の安定性についての紹介がありました。

そしてその前には元ジャーナル翁さんから、クイックシューの不安定さについての指摘も。。


自分の撮影スタイルから、いくつものカメラを取り替えたりという場面はないのかなという気もしますので、
クイックシューである必要はないのかなと。
すると、もしかしたら　PHD-51Q よりも　PHD-51 という選択肢もあるのではないかと思ったのですが・・？

カメラへの固定の部分で違いと、利便性、どちらも一長一短だとは思いますが、
皆さんはいかがお考えでしょうか？

書込番号：17831195

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　こんにちは

＞そしてその前には元ジャーナル翁さんから、クイックシューの不安定さについての指摘も。。

ベルボンのクイックシュー　カメラ本体に付ける場合は　回転防止用のピンも付いているので　縦位置でも安定しますし　自分もフィルムカメラ時代より使っていますが　安定感とてもよく安心して使えます。

三脚座に付けて使う場合　3WAYですと　レンズの方向に対し横位置での取り付けになりますので　回転防止機能も使えず　少し安定感弱くなります
でも三脚座の場合縦位置で使うわけではないので　自分も70-200mmF2.8乗せますが　問題なく使えています。

書込番号：17831244

[元ジャーナル爺]

＞もしかしたら　PHD-51Q よりも　PHD-51 という選択肢もあるのではないかと思ったのですが・・？

クイックシューに拘らなければ、その選択肢もありだと思います。
PHD-51はダブルナット式でカメラ台の素材の固定力も強いです。
D7100は三脚ネジ穴がかなり後方にあり、雲台によっては不安定になりますが、PHD-51は前後位置をかなり調整できるので問題ないでしょう。
PHD-61が更に安定度はありますが、PGC-584Fの軽さを生かすためには170g軽いPHD-51がいいと思います。

D7100はQRAシステムの背当てが合いませんので、このQRAシステムの良さを十分発揮できないカメラだと思います。
D300やパナソニック一眼なら背当てが合うので、積極的にQRAを使いたくなりますが・・・

書込番号：17831310

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞すると、もしかしたら　PHD-51Q よりも　PHD-51 という選択肢もあるのではないかと思ったのですが・・？


ガッチリ派の自分としましては、広い台座に、直接、ネジでしっかり固定できるＰＨＤ−５１の方が好みです。

５１Qのシューが、レバー一本で固定するタイプでなく、アルカスイスタイプのように、両側からシューをハサミ込み、ガッチリ固定できるタイプであるならば、いいと思うのですが・・・

レバー一本で固定するシューは、長い望遠レンズなどの重い機材を乗せると、望遠レンズの先を触ると、少し動くような感じがしましたし、レバーも使っているうちに、すり減ってくることから、個人的にあまり好ましくは思っていないです。

書込番号：17831339

[もとラボマン ２]

元ジャーナル爺さん　訂正ありがとうございます

自分は　ベルボンの初期型持っているので　D7100でも対応できるのですが　今のタイプだと回転防止機能使えなかったですね。

ど素人３９さん　ごめんなさい

でも　ベルボンのクイックシュー　3型になり工具無しで取り付けられるようになったので　取り付けは楽になりましたよ。

書込番号：17831369

[元ジャーナル爺]

もとラボマン ２さん

解説ありがとうございます。
D7100は、三脚使いには扱いにくいカメラですね。
ネジ穴がもう1cm前にあるといいのですが・・・・

書込番号：17831396

[ど素人３９]

また更に有益な情報をありがとうございます。

カメラの穴の位置でも固定の度合いは違ってくるのですね。

これはますますネットやカタログだけの情報で購入するのは控えた方がいいですね。


皆さんのお話しを元に、週末にでも新宿・ヨドバシにカメラ・レンズ持参で行ってみようと思います。

今回の中型の雲台はもちろん、PH-275 や、もう一つ大きな脚部の大きさや重さなども体感して
最終的に決定しようと思います。


今回は本当に助かりました。ありがとうございます（＾＾）

今回は大変ありがとうございました。

書込番号：17834186

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん　

丁寧な返信ありがとうございます。

実物確認に行かれるようですが　納得できる物見つかると良いですね。

書込番号：17834224

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん

それがよろしいかと思います。
実際操作してみた感想などありましたら、報告いただければうれしいです。

書込番号：17837678

[アルカンシェル]

ご丁重なる返信、有り難う御座います。

良い商品、見つかるといいですね。

スリーウエイなどの雲台を買われる時は、パーン棒を着けて、パーン棒を動かし、回転と、スムーズにそれぞれの方向に動くかどうか、検品はされた方がいいです。
時々、動きに引っかかりがあるものもあります。
その時、店員さんは、「新品だから・・」と言われますが、その引っかかりは、いつまでも取れないです。

書込番号：17839189

[ど素人３９]

Fotopro脚部とPHD-51 D7100+TamronA001	PHD-51 正面から	PHD-51 斜め後ろから

皆さまのご意見を参考にさせていただきながら、先日実物を見てきました。

すると、PH-275 は　さすがに大きい！
しっかりしてるとは思いましたが、２５ｍｍの脚部にはバランスが悪いという事が一目瞭然でした。

このクラスの雲台は、３０ｍｍ以上の脚部と共に将来的に導入するとして、
PHD-61QやPHD-51Q、PHD-51 などの　大きさ、シューの部分、そしてD7100の穴との関係なども確認して、
結果　PHD-51 の導入に踏み切りました。

画像を貼り付けましたが、このクラスでも充分な大きさで、大変安定してます。

今回は大変有益な情報をありがとうございました。
おかげでまたカメラライフが楽しくなりそうです。

またよろしくお願いいたします（＾＾）

書込番号：17863533

[もとラボマン ２]

ど素人３９さん 購入報告ありがとうございました。

納得できる物購入できたようで　良かったですね。

書込番号：17863548

[アルカンシェル]

ご報告、ありがとう御座います。

情報、勉強になります。

これからも、楽しいフォトライフを、お送りくださいませ。

書込番号：17864276

[元ジャーナル爺]

ど素人３９さん

詳しい報告、画像も合わせてありがとうございます。
PHD-51、PGC-584F、大きさも色合いもマッチしますね。
気に入った買い物に、少しでもお役に立てて嬉しいです。

書込番号：17866029