AirStation NFINITI HighPower Giga WZR-HP-G302H のクチコミ掲示板

有線LANポートの使い道を教えてください。100/1000Mbps必要？

[なみだぐま１号]

有線LAN速度が100　or　1000Mbps　のもので購入を悩んでいました。

しかし分かってなかったのですが、
この端子、具体的に何に使えるのでしょうか。
初歩的な質問ですみません。教えていただけるとありがたいです。

所有PCは１台のみの予定で、
外付けHDDにもLANポートはありません。
TVもaquosのLC-32GH4と特にメリットはなさそうな機種です。

書込番号：13193204

[shigeorg]

なみだぐま１号さん

今は使い道がないように見えても、将来的に使うようになるかもしれません。

例えば、テレビを買い換えるとか、レコーダーを買った時に LAN 接続できるものにされたとすると、有線 LAN ポートに接続することが出てくるでしょう。

また、今はパソコンを無線 LAN 接続していたとしても、レコーダーに録った番組をパソコンで見ようとしたら、無線 LAN の速度が十分でなくてカクカクになってしまう可能性もあり、その場合はパソコンも有線で接続するということもあるかもしれません。


ちなみに我が家は別途ルータがあるのでこの機種はブリッジモードでしか使っていなくて、この機種の有線 LAN ポートは使っていませんが、ルータの先に HUB 等を介して、テレビ、レコーダー、スカパー!HD チューナー、LAN HDD (× 4) 等々が有線 LAN でつながっています。

幸いにパソコンは無線 LAN 環境でも録画番組をカクつかずに再生できています。

書込番号：13193287

[なみだぐま１号]

遅くなってしまいました。ありがとうございます。

将来的に必要になるかも、なのですね。

もうレコーダーを繋いで活用されている方多いですね。いいですね！。
今あるレコーダーを買い換えるのはもったいなくてさすがに踏み切れません。
ぜひLAN HDD追加を検討したいです。

書込番号：13274615

HD-WL4TSU2/R1

[いっちにぃ〜]

この機種の購入を検討しています。この機種のUSBポートにHD-WL4TSU2/R1
http://kakaku.com/item/K0000126192/
を接続し簡易NAS化しようと考えています。
しかし、この機種のHDD対応表に『1ドライブあたりの容量が2TB以下の場合のみ対応となります。2TBを超えるモデルを使用する場合、通常モード等で1ドライブあたりの容量を2TB以下にする必要があります。』と記述がありますが、RAID1(ミラーリング)で使用する場合も合計2TBで各1TBしか使用できないのでしょうか?
それとも、合計4TBで各2TB使用できるのでしょうか?
既に、このような使い方をされている方がいらっしゃれば、ご教示ください。

書込番号：13268317

[甜]

ルータ側からするとHDDの個数がいくつかということを知る術はありませんし、
おそらくルータが認識できる容量制限からくる2TB制限だと思われます。
1ドライブはルータが1台分と認識する台数単位のことで、HDD数は1ディスクでしょう。
「通常モード等」と書かれていること及び上記から、通常モードではないRAID1も可能と思います。
所持者ではないので一般論の話として参考までに。

書込番号：13268480

[平_]

たとえば500GのHDDを2個以上使ってRAID1で構成した外付けHDDケースの場合、
OS側から認識できる容量は500Gだけに成ります。

書込番号：13268481

[名無しの甚兵衛]

>RAID1(ミラーリング)で使用する場合も合計2TBで各1TBしか使用できないのでしょうか?
「各１ＴＢ」というのが良く判りません。
「ミラーリング」の「RAID1」なら、
２台のHDDそれぞれ2TBづつ使われることになると思います。
　＜つまり全てを使える

「RAID0」の場合は、それぞれ「1TBづつ」となります。
　＜全体の4TBの内、2TB分が使えるが、データを半分づつにするので．．．

「JBOD」の場合は、ちょっとどういう使われ方になるかは判りませんm(_ _)m
　＜片方の2TB分しか使われないかも．．．(^_^;

「通常モード」の場合、「2TB×２台」という使い方になるのだと思います。
　＜「usbdisk1」と「usbdisk2」の様になる
　　「USBハブ」を使って、複数のドライブを接続したときと同じ


各「モード」で、「使えるHDDの容量」が判れば、
「2TB分」／「使えるHDDの容量」
という関係になると思います。

書込番号：13270027

[平_]

名無しの甚兵衛さんへ

RAID記述を間違えてませんか？

2TB*2個の場合、
RAID0は交互に書き込んで計4TBのHDD、
RAID1はすべて同じデータを書き込んで計2TB、

JBODはメーカーにより違うので割愛ｗ


戦犯は睡魔？

書込番号：13270173

[名無しの甚兵衛]

ＲＡＩＤ０	ＲＡＩＤ１

平_さんへ、
>RAID記述を間違えてませんか？

この製品に接続した場合に、
「HD-WL4TSU2/R1」のHDDがどのように使用されるかを書いています。


>RAID0は交互に書き込んで計4TBのHDD、
についての、
＞「RAID0」の場合は、それぞれ「1TBづつ」となります。
は、合計4TBの内、交互にデータが書かれるので、
「4TBの内、半分の容量が使用される」ので
「１台のHDDに付き、1TBづつ」
という意味で書いています。


>RAID1はすべて同じデータを書き込んで計2TB、
についての、
＞２台のHDDそれぞれ2TBづつ使われることになると思います。
は、「2TBのHDD２台がそれぞれ同じ(2TBづつ)に使われる」という意味で書いていますが、


紛らわしい書き方になってしまったようで済みませんでしたm(_ _)m

書込番号：13270352

[平_]

名無しの甚兵衛さん　了解しました、この機種に繋がれたHDDでのRAID説明だったんですね。

自分は勘違いしてました、ごめんなさい。

書込番号：13271769

[いっちにぃ〜]

甜さん、平さん、名無しの甚兵衛さん、たくさんのコメント有難うございます。
皆さんのお蔭でRAID1の場合は、2TB×2の4TBで使用できることが分かりました。
2TBの壁があれば、HD-WL4TSU2/R1(2TB)のものを接続しなければならないのかと
思いましたが、HD-WL4TSU2/R1(4TB)で使えそうなので安心しました。
最近は動画も管理するため、容量が多いほうが今後も安心して使用できます。
感謝です!

書込番号：13273539

[名無しの甚兵衛]

>皆さんのお蔭でRAID1の場合は、2TB×2の4TBで使用できることが分かりました。
こういう表現が「勘違いの元」になります(^_^;
「RAID1」なので、「２ＴＢ×２台」でも
「接続元は２ＴＢのＨＤＤ」としてしか使用できません(使用されません)m(_ _)m
　＜「2TBのHDD２台をフルに使える」ということなのですが、「4TB」という値を使うのは．．．

書込番号：13273836

windowsセキュリティ

[Mr.プー太郎]

この機器とPCを有線LANで接続しているんですが，一定時間たつとwindowsセキュリティ(Airstationのサーバーにはユーザー名とパスワードが必要です）との警告がでてきて非常に鬱陶しいです．だれか止め方わかりませんか？
ちなみにOSはwindows7を使用しています．

書込番号：13261669

[たこたこ３号]

Mr.プー太郎さん こんばんは。

Web情報のみで恐縮ですが、お使いの環境で思い当たるところはありませんか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324205563

書込番号：13261746

[Mr.プー太郎]

ユーザー名にrootをいれると直りましたどうもありがとうございました．

書込番号：13263469

どう違うの？どちらが良いの？

[エミリーのパパ]

パソコンを新しく買い換えるのをきっかけに、９年使った無線ルーターも買い換えようと思うのですが WZR-HP-AG300HとＧ302Ｈとどちらが良いのでしょうか。安い方が良いのでしょうか。
１０００円ぐらいの差ですが、高い方を買っている人も多いので。。。
ばかばかしい？質問ですみません。

書込番号：13259647

[オジーン]

電波干渉を考えると、電波干渉に強い11n/a規格に対応した
AirStation NFINITI HighPower Giga WZR-HP-AG300Hかな

書込番号：13259900

[きこり]

多くの場合でaは要らないから、新しい方の302かな。

書込番号：13259915

[エミリーのパパ]

オジーンさん　きこりさん

早々の返信、有難うございます。
お二人の話では、（予算に合えば）どちらでも良いと言う事ですね。
発売日が新しいＧ302Ｈの方が良いようにも思えますし、「電波干渉に強い11n/a規格」は普通に使うにはあまり関係ないのですね。
ちなみに我が家は現在WBR-B11/GPという古い無線ルーター（親機/子機ＳＥＴ）です。
１階に親機を置き、隣の部屋でＷｉｉを、２階でパソコンをそれぞれ無線接続して使っています。
むちゃくちゃパワーのありそうなちょっと高いＧ450Ｈもありますし、そうそう買い換えるものではないので、迷っています。。。安いので良いのですかね？
パソコンはＮＥＣのＶＷ770ＥＳ6Ｂを考えています。
全くの素人なので、宜しくご教示願います。

書込番号：13260119

[オジーン]

＞ＮＥＣのＶＷ770ＥＳ6Ｂを考えています。
IEEE802.11n / IEEE802.11g / IEEE802.11bが搭載ですので
WZR-HP-G302Hで良いですね。

書込番号：13260247

プリンターの共有と無線LANについて教えてください

[ZRX1200DAEG]

現在3台のPCを所有しています。

光回線が2階にあり、Win7のPCはこのルーターを介して有線接続しています。

Vistaノートは内蔵無線LANで接続したいと考えています。

XPデスクトップは1階リビングにありUSB無線子機で接続しています。

今は、プリンター（PM-A840）がWin7のPCに直接USB接続されています。

このプリンターを1階リビングに置いて３台のPCからそれぞれ印刷できれば…と考えています。

そこでエプソンのプリンタアダプターを使用して共有できないか…と考えたのですが、プリンターを１階に移動させ、無線化して３台のPCからそれぞれ印刷できるようにするには添付した図のような接続で合っていますでしょうか？可能であればプリンタアダプター（PA-W11G2）を購入し設定しようと思っています。

ちなみに、３台のPCはそれぞれインターネットには接続できていますが、PC同士の家庭内LANについては設定が良く分からなくて構築していません。（可能であればつなげたいと思っているのですが…）

上手く説明できていないかもしれませんが、アドバイスをいただければ有り難いです。
情報が足りない等ありましたら申し訳ありません。
その場合は補足しますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：13220637

[mubi]

　もう1台WZR-HP-G302Hを購入して、中継させるのはいかがでしょう？
半月ほど前に有線LANが断線したために１箇所中継させましたが、
いまのところ安定して使えてます。中継先では無線はもちろんですが
LANの有線の口が５個つかえますので結構便利ですよ。

書込番号：13220895

[ぴっかりいい]

PA-W11G2はオークションで安くても中古で送料込みで６０００円はするようですね。
新品だと１４０００円？
プリンタを入れ替えたら無用の長物になりそう。

最近は５０００円で無線内蔵複合機がありますので、プリンタ複合機買い替えが良いと思いますね。

無線LAN内蔵は必須です。

FAXとPCの連携まで考えても、ブラザーのFAX付き複合機が安いですね、無線LAN内蔵コードレス子機付きだと２万円を超えますが。
http://kakaku.com/pc/printer/se_9/
撤退したシャープのコードレス子機付きFAX複合機は使い勝手がもっと良かったのですけどね。

いまお使いのプリンタはどれかのパソコンに直接接続、共有設定まで出来れば、どのパソコンからでも印刷だけはできます。

書込番号：13221271

[ぴっかりいい]

おっとWZR-HP-G302Hをお持ちでしたね。
こいつはnet.USBで複合機を共有する機能が付いてますよ、複合機にアクセス出来るパソコンは同時には１台で、使い勝手は悪いですが。

PA-W11G2を買うことは勿体無いです。

おすすめは、やっぱり無線LAN内蔵のプリンタなどに買い替えです。

書込番号：13221294

[ぴっかりいい]

WZR-HP-G302Hと現複合機は場所を離すのでしたね。
net.USBの件は忘れてください。

書込番号：13221309

[羅城門の鬼]

勿論PA-W11G2でも構成可能ですが、専用品ですのでどうしても価格が高いです。
mubiさんが提案されているWZR-HP-G302H追加の方が11nで接続できますので、
価格的にも速度的にも拡張性も優れています。

もう少し価格を抑えたいならば、WZR-HP-G302Hと中継できる
WHR-G301NまたはWZR-HP-G301NHを追加購入してPR-S300SEと有線接続し、
替わりにWZR-HP-G302Hを1階に持って来て、PM-A840をUSBでぶら下げると云う手もあります。

書込番号：13222167

[名無しの甚兵衛]

ちょっと高いですが、
http://kakaku.com/item/00790610020/
などが汎用性が有って、プリンタを買い換えた場合でも引き続き使えると思います。
　＜接続が「11g」までなので、「速度」が欲しいなら、
　　他の方も仰るように、「WZR-HP-G302H」を１Ｆ，２Ｆの両方に置くのが一番でしょう。
　　　※１Ｆ側の「無線LAN」の安定度も増すかも知れませんm(_ _)m

書込番号：13226145

[ぴっかりいい]

複合機買い替えまたは買い足しで、安くて無線LAN内蔵複合機なら、

HP Photosmart Wireless B110a \4,680-
http://kakaku.com/item/K0000137069/

ブラザー
MyMio DCP-J515N　\7,969-
http://kakaku.com/item/K0000148250/spec/

書込番号：13226215

[ZRX1200DAEG]

＞mubiさん

アドバイスありがとうございます。

302Hの中継というのは考えつきませんでした。。
確かにその方が安く済みそうですね。。

書込番号：13227965

[ZRX1200DAEG]

＞ぴっかりいいさん

確かに『PA-W11G2』は高いんですよね。。
ただ、、ジャンク品？なのか近所のPCショップに『動作確認済み』で箱なしの中古品が4800円で売っていたので気になっています。
子供が結構コピー機能を使うので2階の私の書斎より1階のリビングに『PM-A840』を置きたくて今回の考えが浮かんだのですが…
確かに安い無線機能搭載複合機に買い替えというのも要検討…かもしれません。。
あとは…PC同士の共有設定がどうしても分からなくて…そこが一番のネックです。。

それから、、私の認識違いなら申し訳ないんですが、PCと複合機を繋いでPC同士を共有して…という使い方の場合、複合機を繋いでいるPCが立ち上がっていないと他のPCから印刷することができないのかな…と思いまして。。
なので、複合機自体を無線接続できるのが一番理想なんです。。

まぁ、予算があればこんなに悩まなくても買い替えちゃえばいいんですけどね（汗）

何度も貴重なアドバイス本当にありがとうございました！

書込番号：13227975

[ZRX1200DAEG]

＞羅城門の鬼さん


貴重なアドバイスありがとうございます。

＞もう少し価格を抑えたいならば、WZR-HP-G302Hと中継できる
WHR-G301NまたはWZR-HP-G301NHを追加購入してPR-S300SEと有線接続し、
替わりにWZR-HP-G302Hを1階に持って来て、PM-A840をUSBでぶら下げると云う手もあります。

たしかにこれなら複合機のみを無線化してたのPCの起動にかかわらず、どのPCからでも印刷するという我が家の理想に近づけて、さらにプリンタを買い換えた場合でも『PA-W11G2』を無駄にする…ということは少なそうですね。。

ただ、、、302Hの説明書を読んだのですが、、『中継』の意味がいまいちよくわからなくて…
いわゆる『子機』として使える…という風にとらえて良いのでしょうかね。。
その辺の自分の理解度も踏まえて高いですが専用品の『PA-W11G2』を使うのが自分の技量に合っているのかな…という気もしているんです。。

書込番号：13227981

[ZRX1200DAEG]

＞名無しの甚兵衛さん

BUFFALO製のルーターを使用しているので他社製の無線機を使うという発想がありませんでした。。
こちらの商品は親機となる『WZR-HP-G302H』とは簡単に接続できるモノなんでしょうかね。。
お店に行ってちょっと店員さんに相談してみます。。

＞他の方も仰るように、「WZR-HP-G302H」を１Ｆ，２Ｆの両方に置くのが一番でしょう。
　　　※１Ｆ側の「無線LAN」の安定度も増すかも知れませんm(_ _)m

やはり『302H』を買い足して中継…というのが一番コスト的にも安定度的にもいいのかもしれませんね。。予算と設定の難易度などと総合して考えてみたいと思います。。

有益な情報ありがとうございました。。

書込番号：13227994

[ZRX1200DAEG]

＞ぴっかりいいさん

何度も調べていただいて本当にありがとうございます。

今ある複合機を使用する前提で考えていたので他の複合機のことはまったく頭にありませんでした。（買い替えにまた3〜4万円とかかかると考えていたので…）

無線機能付きの複合機がこんなに安く買えるんですね。。

自分が考えていた『PA-W11G2』が中古で4500円なので、、同じ値段帯で新しい複合機が買えるというのは驚きでした。。

ヤマダ電気とPC DEPOTが店員さんが親切なので再度相談してみます。。

本当にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：13228005

[ZRX1200DAEG]

皆さま本当にありがとうございます。

どれも貴重なご意見ばかりで自分一人では発想が浮かばないモノばっかりでした。。

ご意見くださったすべての皆さまに『ベストアンサー』をつけたかったのですが、3件まで…ということで悩みに悩みましたが、、今ある複合機を流用しつつ複合機を無線化する方法をご教授下さったお三方にさせていただきました。

でも、、ぴっかりいいさんの『複合機を買い換える』というのも完全に自分の頭になく検討に値する貴重な情報でした。

皆さま重ねて終え例を申し上げますm(_ _)m

書込番号：13228024

[羅城門の鬼]

> たしかにこれなら複合機のみを無線化してたのPCの起動にかかわらず、どのPCからでも印刷するという我が家の理想に近づけて、さらにプリンタを買い換えた場合でも『PA-W11G2』を無駄にする…ということは少なそうですね。。

勘違いがあるようです。
提案した構成では、「PA-W11G2」は使っていません。

> 『中継』の意味がいまいちよくわからなくて…
いわゆる『子機』として使える…という風にとらえて良いのでしょうかね。。

イーサネットコンバータも含めて「子機」とは、
無線LANとしてその端末が終端だと云うことです。
イーサネットコンバータのばあいは、有線LANでは中継できますが。

「中継機」とは、無線LANとして別の子機へ中継できると云うことです。
今回の場合は、中継機でも構いませんが、子機（イーサネットコンバータ）と
して使えば充分です。

書込番号：13228027

[ぴっかりいい]

PA-W11G2が4800円で売っていたのであれば、第一候補に成り得る金額ですね。

＞複合機を繋いでいるPCが立ち上がっていないと他のPCから印刷することができないのかな…と思いまして。。

もちろん、そうなります。
出来るのは印刷だけです、スキャンは他のPCからは出来ません。

そもそもTWAIN方式でスキャンならばPCの近くにないと使いづらいですよ。
わたしはUSB電源だけで動く持ち運べるスキャナを併用してます。
複合機の操作でネット越しにPCにデータを送れる物もありますが、制限が・・・。

ダイソーなどにある105円インクなどを継ぎ足すなら、HP複合機はインク残量が不明になるので、残量が分かるブラザーがおすすめかも。
※私はHPのカートリッジにCANON用ダイソーのインクを継ぎ足してますが、残量が分からないだけで問題ないです。

まぁ悩んでください。
複合機の仕様調査はパソコンより遥かに面倒ですよ。

書込番号：13228060

[ぴっかりいい]

パソコンからはUSBでつながってるように見えるnet.USB方式だと使い勝手悪いですよ。
まあ頑張ってください。

書込番号：13229495

[ZRX1200DAEG]

＞羅城門の鬼さん

重ねてのアドバイスありがとうございます。


『PA-W11G2』は使わず、『WZR-HP-G302H』の2台目を無線子機として使用し、2台目の『WZR-HP-G302H』にある背面USBにプリンタを接続する…という形ですね。
やっと理解できました。

『WZR-HP-G302H』買い増しの値段も中古の『PA-W11G2』の値段とあまり変わらないのでどちらが使い勝手がよいか…もうしばらく考えてみます。。

書込番号：13230552

[ZRX1200DAEG]

＞ぴっかりいいさん

重ねがさねご助言ありがとうございます。

＞PA-W11G2が4800円で売っていたのであれば、第一候補に成り得る金額ですね。

中古の『PA-W11G2』について今日ショップ（PC DEPOT）に行ってきたのですが、プリンタ本体をお店に持ってくればショップのPCで動作確認をしてくれるそうです。また、お店独自の保証が6カ月あるそうですのでアフターも心配もなさそうなんです。。

＞パソコンからはUSBでつながってるように見えるnet.USB方式だと使い勝手悪いですよ。

それが一番心配なんです。
『WZR-HP-G302H』の背面USBで使うのがいまいち分かっていないのもあり使い勝手がどう変わるか不安が残るんです。
できれば置き場所が変わるだけで使い勝手がなるべく変わらないようにしたいので『PA-W11G2』を使うか無線対応複合機を新調するか…が現実的かなと。。

で、、今の複合機『PM-A840』はインクの買い置きもたくさん残っているし、買い替えるより当面は活かしておきたいので4800円で『PA-W11G2』を買えるなら、数年後に無線対応のプリンターに買い替えるまでの間に十分元が取れるかな…なんて考えています。

何度も貴重なご助言本当にありがとうございます。

書込番号：13230654

[ぴっかりいい]

判断がころっと変わる情報を次々に後出しするのはやめて欲しかったですね。

書込番号：13231181

[ZRX1200DAEG]

＞ぴっかりいい様

気分を害されたようで失礼いたしました。

言い訳になってしまいますが、『WZR-HP-G302H』を追加するとか無線対応複合機を買い換えるという発想がなく、『PA-W11G2』を購入して『PM-A840』を『WZR-HP-G302H』と無線接続して3台のPCからそれぞれ印刷できるか…ということしか頭になかったので皆さまからのご意見で考えがブレてしまいました。

また、『PA-W11G2』が中古であることを提示しなかった点は説明不足でした。

動作確認や保証の件は今日改めて購入を前向きに考えているとの話で相談した際に店員から言われたことで質問時には分かっていなかったので質問時には記載できませんでした。

今回は自分だけでは思い浮かばなかった『WZR-HP-G302H』を買い増しする方法や、無線対応複合機に買い替えるなど新しい案をアドバイスいただき本当に参考になりました。

今後は、事前に情報を出来る限り整理してから投稿するよう心がけます。

なんどもご助言いただき本当にありがとうございました。
またこのスレで不快になられた方にお詫び申し上げます。


皆さまのご助言で自分なりに方向性が見えてきましたので予算や使い勝手を総合して検討してみたいと思います。

書込番号：13231307

NAS接続で毎日再起動・・・

[karin555]

この商品を使いNASで１台のHDDを繋ぎ、数台のパソコンからファイルを共有しているのですが
毎朝ルーターの電源を再起動させなければファイルを読み取れない症状に悩まされています。

具体的には、会社で朝パソコンを起動して共有ファイルフォルダにアクセスするとファイルは
表示されているのでアクセスします、目的のファイルまでは表示されますが、エクセルで作った
ファイルを開こうとすると、なかなか開けず最後にはエラーが出ます。
何度もアクセスを繰り返しているとファイルが壊れてしまい２度と見ることができない状態に
なりました。

そこで本体を再起動させると何事も無かったかのようにファイルを開くことができます。
なので、毎朝パソコンを起動させるたびに本体を再起動をさせるのが日課になってしまい
ましたが何とかならないのでしょうか？

書込番号：13220341

[mackey64X2]

オフラインファイルを使ってみたら、どうですか。？

＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win7wb/20100609_372923.html
＞http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/578offlf/offlf_01.html

書込番号：13225249

[名無しの甚兵衛]

>この商品を使いNASで１台のHDDを繋ぎ、
>数台のパソコンからファイルを共有しているのですが
「NASで１台のHDDを繋ぎ」の状況が良く判りません。

１．「USB-HDDを繋いで簡易NASとして使用している」
２．「WZR-HP-G302Hに有線(無線!?)LANでNASを１台繋いでいる」
どちらなのでしょうか？

「１」なら、「USB-HDD」を繋いだときの「フォーマット(初期化)」はしましたか？
また、「WZR-HP-G302H」のファームウェアは最新ですか？

「２」なら、「NAS」のIPアドレスの管理はどうしていますか？
　＜「DHCPで動的に取得させている」「IPアドレスを固定にしている」


>そこで本体を再起動させると何事も無かったかのように
「本体」とは？
「WZR-HP-G302H」「NASそのもの」「接続しているUSB-HDD」？

こういう話の場合「型番」で書くと、何を示しているかがはっきりするので、
回答する方も答え易くなると思いますm(_ _)m

書込番号：13226170