『新アップデート』のクチコミ掲示板

[te27mbq]

7月15日付けで新たなアップデートが可能になりました。
詳しくは下記のデノンHPをご参照ください。

http://www.denon.jp/jp/Support/Pages/DBP-1611UDupdate.aspx

今月DBP-1611UD(K)を購入しまして10日ほど経過しましたが、当方の購入した当機につきましては今のところ再生に関する不具合は発生していません。
一度だけディスク排出が上手くいかずにディスクトレー後部にディスクが挟まってしまう不具合が有りましたが、ディスクに傷が付く事はありませんでした。
挟まってしまったディスクは複製したCD−R(プリンタブル・タイプ)だけですので当方は気にしてませんが、CDを乗せるトレーの窪みが浅めなので再生開始前にディスクをセットする際には注意した方が良いと思います。
詳しい友人によると、他の機種でもディスク排出が上手くいかない度合いが高まるのは本体にディスクが入ったまま電源を切り、翌日以降に電源を入れた直後にディスク排出操作を行うとトレイにディスクが挟まって上手く排出されなくなる可能性があるそうです。
当方、DBP-1611UD(K)で一度発生したディスク排出時の不具合もディスクを一晩入れっぱなしにした翌日の電源オン時に発生しておりますので、それ以来はディスク再生が終りましたら、必ずディスクを排出してから電源を切るようにしています。

マランツの兄弟機(UD7006)も同日に新アップデートが公表されておりますので、やはり内部プログラムに互換性の多い機種なのだと思いました。

書込番号：13258906

[りんちゃんパパ]

te27mbqさんこんばんは

私の場合は、ディスクが出てこなくなる事が多発した為、デノンお客様サービスに問い合わせしたところ、

「記録ディスクにプリントしている場合、印刷した塗料が熱で
粘性を持つ事があり、ディスクを抑えているクランパーに張り
付いてします場合があります。
今回のディスクが印刷されたものであれば、今後は、
印刷をしないでご使用いただくことをおすすめします。」

との回答でした。

印刷していないディスクも同じ症状が起こった為、再度問い合わせました。

「印刷されたCD-Rや、貼りもののあるCDを再生されたことが
あるようであれば、ディスクを抑えるクランパーに粘着物が
残っている可能性があります。
この場合、修理で対応するしか方法はございませんので、
最寄りの弊社製品取扱いの販売店様もしくは、弊社修理窓口の
サービスセンターに修理依頼をお願いします。」

との回答でした。

数日間、ディスクを本体に入れっぱなしにいておくと、必ずと言っていいほど出てこなくなります。

しかし、修理してもプリンタブルディスクが使えないとなると。。。。
パイオニアのDVDプレーヤーは、同じディスクを再生しても平気なんですけれど。。。

現在どうしようか悩み中です。

書込番号：13276595

[te27mbq]

りんちゃんパパ様へ

貴重な情報ありがとうございます。
デノンからの回答で、「印刷した塗料が熱で粘性を持つ事があり、ディスクを抑えているクランパーに張り付いてします場合があります。」とありましたが、私の場合は市販の全面印刷されたディスクでディスクが排出されなくなりました。
電源を入れた直後、機械が温まる前に全面印刷したCD−Rディスクを入れたまま電源を切り、翌日電源を入れてディスクを取り出そうとすると、必ずといっていいくらいディスクがトレイ後部に挟まり取り出せなくなります、これは熱で粘性を持つ〜という理由ではなくクランパーの材質に問題があるか精度の問題です。
更にDBP-1611UDの深刻な設計ミスは、CDトレイの溝が浅すぎる為に前部へCD盤を上手く運べないという事だと思います。
他に4台ユニバーサル機を所有しておりますので、CD排出が上手くいかない件に関しましてはCDトレイの溝の深さとの関係を現在観察・考察中です。
自己分析の結果は早めに再度お知らせしたいと思います。

書込番号：13282497

[りんちゃんパパ]

te27mbq様へ

私は、クランパーに、不織布かフェルト布など貼り付ければ良いのではと考えましたが、
当然保証対象外となるでしょうから、ためらっております。
止めておいたほうが良いですよね？

トレイの溝の深さについては、私も感じておりました。

自己分析の結果報告、宜しくお願い致します。

書込番号：13285704

[te27mbq]

りんちゃんパパ様

↓の画像はフィリップスCDプレイヤーの物ですが、ディスク上部を押さえつけるクランパーの動きが良く判ります。
http://www.youtube.com/watch?v=I4zrhX22B7k

更に動画を注意深く観察しますと、CDトレイの溝が深い方が確実にディスクを排出出来るのであろうという事が予測出来ると思います。
ディスク排出時、ディスク上部とクランパーが多少張り付いていたとしても、CDトレイの溝の深さが適切であれば確実にディスクが溝に引っかかって排出されると思うのです。

当方ではDBP-1611UDの他に、マランツのDV-6600、パイオニアのDV-S757とDV-800AVのユニバーサル機、更にブルーレイプレーヤーとしてはマランツのBD-7004を使用していますが、やはりCDトレイの溝がDBP-1611UDに次いで浅いマランツのDV-6600のディスク排出時のエラーが多いという結果になりました。

現在、デノンのサービスマンの方に意見を伺いまして今後もこの機種を使い続けるかどうか考えております、近日中に更に結果をお知らせいたします。

書込番号：13286092

[te27mbq]

りんちゃんパパ様

すみません、一番肝心な事をお伝えするのを忘れておりました。
実は価格COM内でCECのCDプレイヤーにて下記の件が報告されていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015411/SortID=11549750/

もし今後、DBP-1611UDを使い続けるのであれば、中心部のホールより1cm印刷されないタイプのCD-Rを使用するしか方法が無いと思われます。

書込番号：13286118

[りんちゃんパパ]

te27mbq様

結果報告ありがとうございました。

多かれ少なかれ、他機種でも起こりうる症状であるが、
DBP-1611UDは、特に多い機種である。と解釈しました。

やはり、使い方（印刷の仕方）を考えるしか無いようですね。
非常に残念です。

私も、今後この機種を使い続けるか検討したいと思います。

引き続き、デノンサービスマンの見解報告も、宜しくお願い致します。
（お願いばかりですみません）

書込番号：13287970

[te27mbq]

りんちゃんパパ様

当方のお伝えしたい事を切にご理解頂きましてありがとうございます。
実はアマゾンで↓の決定的とも言えますような書き込みを見つけました。
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A1OGWHB49LQ4LX/ref=cm_cr_dp_pdp
DBP-1611UD(K)のCD排出が上手くいかない問題についてですが、CDトレイ並びにクランパーに欠点があるという点については、私達よりも先に問題をご指摘されている方がいらっしゃったという事です。更にこの方は全面プリンタブルディスクの印刷面粘性についても言及されております。
私はキャノンのMP600というプリンターで、購入してから過去全て純正インクにてプリンタブルディスクに印刷してきました。少なくても粗悪な社外インクといった物を使った事もありませんし、CD-RやDVD-Rのプリンタブルディスクも誘電製/TDK製のみを使用してきました。
インクに関しては純正品は高いのですが、様々なトラブルを避ける為の出費だと思っていた私には今回の件はガッカリする出来事でした。
私自身の確認では、デノンのサービス部署ではCD排出時の問題は相当数を認識されているようですが、報告を受けた製品開発部署方でCDドライブ自体の改修に本気で乗り出すかどうかとなりますと即結論は出ない様子だと私は感じました。
明日以降デノンサービスの方と再度話し合いますが、CDトレイを引き出した際に後部上の本体とトレイとの隙間が極端に狭く、CD置き溝も非常に浅い本機ではCDドライブ部分をそっくり対策品に交換するといったメーカーの結論が下されない限り全面プリンタブルディスク等の使用は不可な機種であるという結論に私は達しました。
マランツのDV6600もCD排出時、CDが正規のCD溝に上手く乗らずに出てくる度合いが多い機種であると先に明記致しましたが、DV6600の場合はトレイ奥の最後部に防波堤のような凸が設けてあるのでCDが前部に出やすくなる工夫がなされており、更にCDトレイ後端上部と本機との間に余裕の隙間があるのでDV6600はDBP-1611UD(K)のようにディスク裏面にまで傷が入ってしまうようなCD排出時の噛み込みトラブルが起こらないのです。

正直言って私は製品評価に記載した通り、DBP-1611UDは価格以上に優れた音と画像を引き出す事が可能な良い製品だと今でも思っております。出来る事なら他のユニパーサル機を処分してこの機種のみ使用したいと思っていました。しかし、全面印刷したコピー盤だけでなく市販のCDやDVDでさえも排出時に傷がついてしまうような製品を使用する訳にはいかず、残念ながらSACDとDVDAの再生が使用目的の第一な私は価格が2倍になりますがトレイの作りが少しマシなマランツのUD7006に買い直すか、ケンブリッヂオーディオやニュフォースの海外製ユニバーサル機も購入検討しなくてはならないという事です。りんちゃんパパ様、後日ご報告いたします。
りんちゃんパパ様以外にも同様な問題を抱えている方からの情報お待ちしています。

書込番号：13290399

[te27mbq]

DBP-1611UDのディスク排出に関する件ですが、結論としましては返品する事に致しました。
ドライブが全く違うマランツのUD7006に決まりそうでしたが、ケンブリッジ・オーディオのazur751BDを購入しました。
azur751BDはDBP-1611UD / UD7006 とは価格ランクが全く違いますので同一の土俵で評価出来ませんが、現在ラインナップされている国内メーカー製ユニバーサル機では絶対に超えられない程の音質差がありました。
ブルーレイやDVDの音質差以前に、CDの再生音だけでも圧倒的な差があり驚きです。
判りやすく説明しますと、azur751BDはユニバーサル機なのに、私が所有しているマランツのSA8003に匹敵するCDとSACD再生音が聞けたという事です。
動作も速く、画像は黒色が塗りつぶされる度合いが圧倒的に減ったのがすぐに判りました。
DBP-1611UDで上手く排出出来なかったディスク全てをazur751BDで試したところ、排出不具合は全く発生しませんでした。
細かい点は後日azur751BDの項でレビュー致しますが、国内メーカー機の現在の状況を知る事で色々と考えさせられた今回の買い物でした。

書込番号：13321187

[りんちゃんパパ]

te27mbq様

デノンサービスマンの意見をお聞きになったうえで、そのような結論を出されたのであれば、
メーカーの考え方が、「返品」という結論にいたるような、それなりの事であったのだと察しました。

私も返品出来るか分かりませんが、販売店に問い合わせしたいと思います。

書込番号：13323631

[te27mbq]

りんちゃんパパ様へ

残念な結論に達しましたが、最後までお付き合いありがとうございました。
当方、購入して即不具合が発生しましたが、販売店側で返品受付しないとの返答でしたので直接デノンさんのサービスの方との話し合いで解決致しました。不良品に対してのサービスマンさんの対応は素早く素晴らしかった事を付け加えておきます。まずは販売店に不具合を報告するのが正規な方法かと思います。
後にお困りの事がございましたら、再度此処で書き込みしてお知らせください。

書込番号：13324630

[りんちゃんパパ]

te27mbq様

その後、販売店に相談したところ、
「明日メーカーに問い合わせして連絡します。」とのことでした。

翌日、連絡が有り、「返品に応じます。」との答えをもらいました。

購入してから、かなりの日数が経っていましたので、
返品に応じるというメーカーの対応に、正直びっくりしております。


＞サービスマンさんの対応は素早く素晴らしかった事を付け加えておきます

同感いたしました。

最後になりますが、本当にありがとうございました。

書込番号：13330565

[te27mbq]

りんちゃんパパ様へ

お疲れ様です。
当方と同じ対応で解決となったようで安心しております、お知らせ頂きましてありがとうございます。

もし再生機を買い直すのであれば、私と同じ751BDがお勧めですが、昨年のモデル650BDはネットで検索しますと7万円代で売られているようです。
http://naspecaudio.com/cambridge-audio/azur650bd-universal-blu-ray-sacd-diskplayer/
もし私と同様にSACDとDVDAの再生が絶対に必要でしたらお勧めしておきます。

書込番号：13331056

[k.i.t.t.]

本機かマランツのUD7006の購入を検討しています。
色々調べていたらここにたどり着きました。

ディスク排出の問題があるようですが、姉妹機であるUD7006もディスクの排出は上手くいくのでしょうか？

店頭で実機を見たところ、デノンとマランツのトレイの溝は変わらないように見えたのですが・・・。

書込番号：13595642

[te27mbq]

kitt様へ
はじめまして！
トレイの形状問題でディスクの噛みこみをご心配されている件、当方は使用中止した側の者です。
上記の書き込みを読んで頂ければご理解頂けるかと思いますが、運悪く最悪の事態に該当する個体を購入されたとしても、デノン・サービス(CTN)様の対応は信用されて間違いありません。
購入された商品にもし初期不良が発生した場合は、まずは販売店サイドでの対応が原則ですが、販売店が対応拒否したとしても保証書対応でデノンがきちんと対応してくださるはずです。
私は購入金額全額返金という対応でした。

トレイ部を含むローディング・回転部分・ピックアップ等の全体部品ですが、DBP-1611UDに使用されているローディングメカはデノンのオリジナルではありませんので、トレイ溝が浅くディスク噛みこみが発生しやすいのですが、マランツのUD-7006のメカはマランツオリジナル設計部品ですので若干トレイ溝も深くなっています、ディスクの噛みこみに関してはUD-7006では発生しないと思います。
初期不良に遭遇する確立を絶対的に下げようとお考えでしたらマランツのUD-7006を選択するべきだと思います。
私も次はUD-7006を購入しようと思いましたが、英国製のケンブリッヂオーディオの2機種の圧倒的な音質の良さに惹かれてしまい、AZUR-751BDを購入しました。
3D非対応で良いのならAZUR-650BDというモデルも有りまして、UD-7006よりも安く購入できると思います。
751/650どちらを選んでも、UD-7006よりも音質・画質共に性能が断然上です。
逸品館というお店のHPで751BDとUD-7006ノーマル機の比較記事がありますので比較してみてください。
AZUR-751BDとUD-7006が雑誌での比較記事が掲載されているのはAV REVIEW誌の9月号です。
購入で更なる疑問点がございましたら、またご質問してください。

書込番号：13596449

[k.i.t.t.]

te27mbq様

こんにちは。
詳細な情報ありがとうございます。

店頭で見ると、DBP-1611UDとUD7006はトレイの溝がかなり浅く感じられました。
デノンとマランツは同じ会社なので同等の設計なのでしょうか？？
（取扱説明書を見たら構成がほとんど同じですね・・・）

色々調べていると、下記のブログを見つけました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/483342/blog/22880330/

この方はUD7006で、電源を入れた直後にディスクを取り出そうとしたら出てこなかったと書かれています。

Azur751BDやBDP-93 NuForce Edition辺りも気になっているんですが、マランツのネットワークプレーヤーNA7004を所持しているため、デザインが合うUD7006に傾きかけていたのですが、ちょっと心配になってきました・・・。

色々見比べていたらどれを買ったらいいか分かんなくなってきました（笑）

書込番号：13597128

[te27mbq]

kitt様へ
お悩みの点につきまして拝見致しました。
私もケンブリッヂオーディオのAZUR-751BDを、つい最近購入するまではkitt様と同様の悩みを抱えておりました。
私の居間にあるサラウンド用機器の画像を掲載致しました理由は、マランツの3機種とケンブリッジオーディオの751BDのデザインが相容れるかどうか判断して頂きたかったからです。
画像からどのような印象を受けられるのかは人それぞれですが、同じ黒色同士でしたら実物はマランツ製品との違和感がほとんど無く私は使用させて頂いております。(中段の左右で比べてください)
751BDはブラック/シルバーの2色を選べられるのと、リージョンフリーである点も良かったです。

前回もはっきりと記載致しましたが、音質・画像共にUD-7006よりもAZUR-751の方が性能は遥かに上です。ブルーレイの再生以前にCD再生音の段階で音質の差に誰でも驚くはずです。
DBP-1611UDよりもUD-7006の方が価格が高い分、音質・画質は1ランク上の製品ではありますが…

示されましたブログを拝見致しましたが、問題点として指摘されている細かい点の動作等はNuForce・OPPO・ケンブリッヂオーディオの3社全ての製品は、デノン/マランツ機ほどの粗さは感じられません。
実は、輸入品のNuForce・OPPO・ケンブリッヂオーディオの3社ユニバーサル機製品の基盤は共通部有りです、3社それぞれ音質・画像の品質を決める使用部品の違いやアナログ基盤を再設計したりと味付けにそれぞれ違があります。私は画像よりも音質が第一主義なので751BDを購入しました。
今年ヨーロッパのオーディオ賞を受賞したのも751BDです、国内輸入元のナスペックさんでは保証期間2年間です、判らない点はナスペックさんの電話応対はユーザーに対して親切です。

書込番号：13600956

[te27mbq]

申し訳ありません、上記書き込みで751BDのカラーについて間違いがありました。
AZUR-650はブラックとシルバー2色選べられますが、751BDはブラックのみです。
訂正させていただきます。

書込番号：13600971

[k.i.t.t.]

te27mbq様

画像ありがとうございます！

オーディオ機器がたくさんあっていいですね！私もこういう風に揃えたいです・・・。
私なんかオーディオ機器は、TA-DA5600ESとNA7004しかありません。
あとPS3などのゲーム機です。

今回、ユニバーサルプレーヤーを購入しようとしたきっかけは、専用BD/DVD再生機とCDプレーヤーがほしかったことです。
（現在、BD/DVDはPS3で再生しています・・・。）

個別に揃えた方が音質面や画質面で有利かもしれませんが、場所を取るので1台で済ませられるユニバーサルプレーヤーに目をつけています。

そこで色々探していたらこのページにたどり着きました。

画像を拝見しましたが、AZUR-751BDではそんなに違和感は感じませんね。
横にあるマランツ製の機器は・・・ユニバーサルプレーヤーでしょうか？？

AZUR-751BDのホームページも見ましたが、かなりハイスペックな作りです。
UD7006の倍以上の価格がしますので、ちょっと財布と相談してみようと思います。

中途半端なものを買うより、思い切ってAZUR-751BDを1台買って永く使っていけるほうが良いかもしれません・・・。

ちょっと検討してみます。

ありがとうございます。

書込番号：13601346

[te27mbq]

kitt様へ

ソニーの素晴らしいアンプをお持ちではないですか！
早く教えてください(笑)
私も購入しようとして試聴しましたよ、5600ESは！
32ビット DSD-DACはとても素晴らしい音質だと今でも断言いたします。

TA-DA5600ESをお使いでしたら、ユニバーサルプレイヤーはデノンであれマランツであれ定価10万以下の製品との組み合わせの場合、絶対に音質・画質で後で後悔する事になるはずです。
AZUR-751BDのCD再生の音質は、マランツのSA8003(定価10万ほど)を超えるほど高音質でしたので、私はSA8003を売却してしまいました。
私もオーディオ機器の数は少ない方が良いと思います、性能面や不具合の多い機種をたくさん所有していたとしても幸せではありませんし、結局は銭失いになるだけです。
他に2CHオーディオルームが有り、寝室にもオーディオ、実家にもオーディオが有りますので身分不相応のオーディオ地獄です。
画像に映っている2段目右の機種はマランツのBD7004という機種です、SACD/DVDAは非対応ですが、ブルーレイを綺麗な画質で見たいので購入しました。
ですが、BD7004の音質は並みのものでしかなく、結局は下段右のパイオニアDV-800AVを手放す事も出来ませんでした、しかしAZUR-751BDを購入した事によりBD7004とDV-800AVの2機種は売却する予定となっています。
このように私自身が反省するところは、結局は予算出し渋りによる銭失い現象なのです。

予算不足でしたので予定より3か月遅らせてAZUR-751BDを購入しましたが、自分の判断は正しかったと思っています。LAN経由でPCに取り込んだ音源を751BDで再生しても高音質でびっくりしました。ハイレゾ再生でもWAV/FLACの192kHZまで対応しているユニバーサル機は国産ではあり得ません。私が居間で使用しているメイン・スピーカーはB＆W683ですが、ユニバーサル機を換えただけなのに音質が高解像方向へと激変しています。
アンプとスピーカーに関しては最低限気をつけていましたが、プレイヤーに関しては今まで本気で考えていない点を751BD購入で反省させられました。

私がkitt様へ最初からお伝えしたかったのは、国産のユニバーサルブレイヤーに関しては今まで音質面でCD/SACD専用機を兼任できるような製品が非常に数少なかったのですが、今は少し予算を足せば海外製の音質優秀なユニパーサル機が入手できるので、結局は余計な投資も必要なくなるという事をお伝えしたかったのです。この点は判って頂けたようですので意見交換できて良かったと思っています。
通販でしたらマランツのUD-7006は最安7万、751BDは11万台で見つけられると思います、圧倒的性能差を4万前後の価格が高いと思われるのか、安いと思われるのかの判断だと私は思いました。今も継続中ですが、751BDを購入しますと実売3〜4万と思われるWIRE WORLD社製のケーブルが輸入元からプレゼントされるというキャンペーンに私は背中を押されたのも事実です。
プレゼント品の電源ケーブルで更に音が良くなったのも事実です。

前述しました輸入品3社の製品を全て私は視聴しましたが、どれを選んでも失敗作は無いと判断しています。画質やアナログ接続時の音質ならばOPPOの方が少しだけ優秀かもしれません。

説明が長々となりましたが、こちらこそお付き合い頂きましてありがとうございます。

書込番号：13603656

[k.i.t.t.]

te27mbq様

こんばんは。
ご返信ありがとうございます。

オーディオ専用ルームがあるんですね！私もいつか持ちたいです。
色々と悩んだ結果、AZUR-751BDか、BDP-93 NuForce Editionに落ち着きそうです。

ケチって安いものを買うより、若干高いですが、性能の良い製品を買いたいという結論に至りました。
同じ音楽・映像を楽しむなら、高音質・高画質で楽しみたいですし。

ところで、両者はリージョンフリーなのででしょうか？
BDP-93の方を調べてたら機種によってはフリーでないものもあるようで・・・。

両者ともヨドバシドットコムで扱っているので、リージョンフリーってことで大丈夫でしょうか？

問題なければ、あとは両者のどちらにするかが問題です・・・。

悩みどころです・・・。

書込番号：13604004

[te27mbq]

k.i.t.t.様へ

こんばんは！
リージョンフリーの件ですが、即答できるのは私が使用している751BDは間違いなくリージョンフリー機であるという事です。

BDP-93 NuForce Editionの方は検索してみても確かな解説が無いようですので、一度ご自身でメーカーにお問い合わせするべきだと思います。
この辺りは751BDと共通の仕様ですし、OPPOのHPにも「NTSC/PALで記録された映像のどちらも再生することが可能。また、どちらかの規格へ変換した出力も可能です。」となっていますので、BDP-93も751BDと同様のリージョンフリー機であると思います。

BDP-93 NuForce Editionの選択も非常にベストな選択ですよ！

書込番号：13605257

[k.i.t.t.]

te27mbq様

こんばんは。
AZUR751BDとBDP-93 NuForce Edition。かなり悩みます。

AZURはOPPOを基に作られているとのことなので、
値段も安いBDP-93がいいかなと思い始めているところです。

できれば機能比較したいところですが、海外製品なのでレビュー等も少なく、有益な情報が得られません・・・。

雑誌のHiViでは、ちょうどユニバーサルプレーヤーの特集が組まれており、OPPOの方がおススメ機種となっていました。

・・・もう少し調べてみたいと思います。

書込番号：13608968

[te27mbq]

HiViという雑誌の性格上、BDP-93の評価は画像優先での評価です。
先日もお伝えしておりますが、751BDは音質重視の作りです。
とは言うものの、両機の画質・音質の差はほんのわずかの差ですから悩まれるのは当然だと思います。

内部回路のオリジナル設計はOPPOでもケンブリッジオーディオのどちらでもないそうです。
英国発売元と米国発売元の違いと捉えた方が良いそうです。
価格的にOPPOの方が有利かと思いますが、どうしても決められなければ私のように英国と米国のどちらが好きかなんてのも有りかも…
AVACというお店でしたら両機共に展示視聴が可能だと思います。
悩むのも楽しい時間だと思います。

書込番号：13610272

[k.i.t.t.]

te27mbq様

こんばんは。
確かに、何を買うか迷うのも楽しみの一つだと思います。

1つ大事なことを聞き忘れていたんですが、
CDのダイレクト選曲って可能ですか？

例えば、トラック7の曲を聴きたい場合は、リモコンの7を押す、などです。

これができないといちいちテレビの電源を入れないといけなくなり煩わしくなってしまいます・・・。

書込番号：13612257

[te27mbq]

k.i.t.t様へ

AZUR-751BDに関する件は、これからは下記で意見交換しましょう!
http://kakaku.com/item/K0000265453/

書込番号：13633000