DAC-1000(S) のクチコミ掲示板

これか？ あれか？

[sinnkai]

こんにちは

今、こちらを購入するか、ネットワークオーディオプレイヤーのna7004にするか迷っています。

もちろんな話を聞きますが、こちらの１０００のほうがDAC単体になりますので音質面では上ですよね？

ただ音の傾向として気になりました。
マランツは静かでオーディオとして聞きやすかったのですが、中古で最近でてこないのでこちらも比較しました。

聞きたいことは
�@na7004とdac-1000の音の傾向はどんなもんか？
個人的にN-1のコンポを聞いていてオンキョウさんは高音がよくなってくれるというイメージが大きいです。
�Adac-1000はXLRのバランスケーブルでの出力が可能ですがRCAよりはいいということですよね？
�Bこちらの１０００はパソコンと組めばNASも利用できますか？
�Cもしあなたならば、この２機種を迷った場合どちらを購入しますか？
よろしくお願いします。

書込番号：14505555

[sinnkai]

�Dレビューにありましたが、デジタル臭いのですか？

書込番号：14505611

[sinnkai]

使用環境は　mac 17 2.53GHz intel corei5 です。サブでWindowsも使っています。

プリアンプは　L-505S
SP soavo-1

書込番号：14505613

[uPD70116]

何がしたいのか、ということに尽きるでしょう。
どんなに音が良くても、不便なら使わない人もいます。

NASに入ったメディアファイルを再生する機能は、PCにもあるので同等のことは可能です。
単純にNASのファイルを再生させるだけなら、特殊なソフトは必要ありません。
好みのメディアプレイヤーを使うことが可能です。

PCを起動させる手間や消費電力と音質を分けて考える必要があります。

書込番号：14505638

[sinnkai]

uPD70116さん

ご回答ありがとうございます。

NASについてはその通りです。

＞PCを起動させる手間や消費電力と音質を分けて考える必要があります。

これについては、手間や消費電力はどちらかといえばどうでもいいです。音質重視ですね。

書込番号：14508895

[uPD70116]

音質重視なら、PC+DACで決まりでしょうね。
音の好みが合う合わないという問題が別にありますが、DACに注ぎ込める金額が違い過ぎます。

こちらを軸にDACを複数検討した方がいいでしょう。

書込番号：14509158

[365e4]

音質重視ならネットワークオーディオかなあと思います。たしかにハードにかけられるコスト的に単体DACの方が有利ですが、PCオーディオ独特の問題としてハードの駆動音があります。
また、PCに由来するノイズ(USB)が発生するケースもあるようですし(私はありませんでしたが)問題点が発生する可能性のある箇所は多いと思います。そういったノイズは人それぞれ色々な環境がありますから問題になる人もいればならない人もいます。
その辺りは自分の環境と照らし合わせてどちらがよいのか検討する必要があります。

書込番号：14511166

[sinnkai]

ご回答ありがとうございます。

私もＮ−５０のＵＳＢＤＡＣ部分で使っていますが、特にノイズなどはでませんでした。ただ途中で変な音になることはありましたが・・・・・・・

そんなわけです。

いま、別のスレでも記載させてもらいましたが、設置関係の問題が出てきましたので、購入はまだまだ先になりそうです。

でもでもとても参考になりました。

感謝いたします。

書込番号：14516455

DAC-1000のDDコンバータ機能につきまして

[chickcorea]

DAC-1000購入し、あと数日で到着です。
今、A-7VLのDACが気に入っていますので、パナソニックのBDプレーヤから光で入力し、DAC-1000の光出力でA-7VLへ入力しようと思っています。
DD変換でもちろん音は直結と変わると思いますが、どうでしょうか？お分かりになる方よろしくお願いします。また同軸の出力はないので、（DV800のユニバーサルDVD-CDプレーヤなのでDAC自体はA-7VLと同じですが）もう１台のユニヴァーサルプレーヤはデジタルでDAC-1000にしかつなげません。
DAC-1000の主用途はPC関連かと思いますが、当方はCDを聞くのが大半なのでご意見、ご回答方よろしくお願いいたします。

書込番号：14503976

[365e4]

光→光だと劣化するしかないと思いますよ、差が感じられるか分かりませんけどその変化が好ましいと感じるかも知れませんが。
そもそもDACとしての性能はDAC-1000の方が上です。単純に上位下位の話だとすべてDAC-1000にデジタルで入れてアナログで出すのが理想的です。
まあすでに購入済みで到着待ちなら自分で比較されるのが最も良い方法だと思いますよ。

書込番号：14505335

[sinnkai]

chickcoreaさんこんにちわぁ

私もこちらを検討していますが、やはり３５６e4さんと同意見ですね。
光で持って行ってさらにそこから光で持って行くつまり、ケーブルが長くなることや接点の箇所が増えることなどなど関係してきますのでその分ロスすると思います。

例えを紹介すると

RCAケーブルで同じ形態で0.5mと1mの違いで試してみましたが、0.5の方が音の位置が近かったような感じがしました。

よく理科実験なのでレモン電池って知っていますか？
あれもケーブルを長くしたりすると電力が弱まり、短くしたりすると強まるということです。前に先生から聞きました。

これらと同じかと思います。

おそらくこちらの機種をPCにつなげて、ハイレゾ音源とかインターネットラジオを聞くのだとか、とかするのが主流ということですかね。でもでも、別に何に使ってもいいと思いますよ。

もしご予算があるのでしたらCDP専用機を検討することをおすすめします。

書込番号：14505627

[chickcorea]

365e4さん ありがとうございました。
参考になりました！

sinnkaiさん、ありがとうございました。
私もCDPを検討しています。
マランツSA-8004がいいかと・・・TEAC PD-H600もいいと思いますが、
DACが今のユニバーサルプレーヤとアンプのA-7VLと同じで迷っています。
DACだけでは音がきまらないとは思いますが。

書込番号：14508078

[sinnkai]

chickcoreaさん

DACだけの性能とおっしゃっていますが、CDPをご検討しているのならば、CDPを購入したほうが早く意見にたどり着けそうですね。

ちなみに8004あたりの金額体ですと、他のメーカーも視野に入ってくるのでは？と思ってしまいます。
ヤマハやデノン、オンキョウさんなど・・・・・・

オンキョウさんのアンプをお持ちということはバランスを考えてCDPもオンキョウでそろえるのもいいかもですね。

購入検討するのならば、CDPのほうでもう一度スレを立ち上げてみればどうでしょうか。

DACを購入した理由ってユニバーサルプレイヤーに使うためなんでしょうか？
どんなジャンルを聞くのでしょうか？
という点が気になってね。

8004を検討なさるのならば、もう少しがんばってみて15ｓ2などにしてみるのもいいと思います。

書込番号：14508864

[chickcorea]

sinnkaiさん

また、ありがとうございました。おっしゃるようにCDP一生懸命検討しました。
ジャンルはJAZZ,ROCK,クラッシック（ピアノ）など何でも聴きます。ロックもハードロックから歌謡曲まで・・・今、寝室にセコンドシステム置いています（といってプライムのリビングは愛犬のため聴けず）が、ラックの高さが足りなくて、結局　とりあえずC-S5VLを注文しました。
デノン1650くらいは買えたのですが、お金よりおき場所で・・・
なんとなくオンキョーになってしまいましたが、リビングはセパレートアンプ〜ヤマハC2X,B2Xととてもふるいのですが、ピアノ再生一本で買いました。

今は、おっしゃるようにDAC-1000届き明日CDPも届くので、テクニカのアートリンクケーブルやサエクのケーブルで接続して視聴します。ありがとうございました。

書込番号：14512569

[sinnkai]

chickcoreaさん

ご購入おめでとうございます．

なるほど、購入されましたか、到着が楽しみですね．
オンキョウ製品で合わせればバランスいいですからね．

＞セパレートアンプ〜ヤマハC2X,B2Xととてもふるいのですが、ピアノ再生一本で買いました。

YAMAHAさんは楽器の再現能力高いですからね．

私個人でもベーゼンのピアノで習っていましたが、いい機材で再生すると、より一層にピアノはどこのメーカーとか？よく分かるようになってきますからね．

＞デノン1650くらいは買えたのですが、お金よりおき場所で・・・

確かに、置き場所がなければ、しょうがないですからね．よーく本来ならばセパレートで置きたいけど、おき場所が無いといってプリメインにする方もいらっしゃるとの話をききますね．

でも、小さくて高性能のCDPありましたよ．
今では中古でしか手に入りませんがマランツのCDPで大きさがB5ノートぐらいで円盤の上におもりをのせて再生するCDP(型番忘れました）
誰か知ってますか？
こやつを改造して、いらない所はすべて取り除くと、もう最高でーすという感じの音が鳴るそうです．（私も探していますがなかなかでてこない）

ここでレビューするようになってわたしも分からない所とかありますから、本当助かります．

こちらこそありがとう！

書込番号：14528607

DAC-1000 か UD-H01 で迷ってます。

[げめん]

PCオーディオやハイレゾ音源などに興味を持ちはじめた初心者です。はじめてのDAC購入にあたりアドバイス等頂けたら幸いです。

DAC購入にあたり、AirMacExpressの光を繋げたいのと、PCオーディオをやりたいので、光入力1、USB入力1、RCA出力1 を最低条件とし調査しているうちに、アップコンバート機能を知り興味を持ちタイトルの2機種で迷っています。

DAC-1000 は光入力が2つあるので、AMEの他にTVを繋げようと思っているので一つのポイントですが、UD-H01でも面倒ですが光入力を都度繋ぎ変えて使う事も最悪検討しています。UD-H01はHPAがやはりポイントです。今回DACからプリメインをメイン使用として考えておりますが、HPAが付いていればやはり使うと思いますし、後で欲しくなり買い足す事を考慮すると付いていると有難いです。それとUD-H01の方がブラックもあり、デザインは好みです。DAC-1000は入出力が豊富であったり、将来的な拡張やアップコンバートの切替、何より評判が良いので本当に迷ってます。

最終的に音は個人の好みという事は承知しておりますが、実際の使い勝手や将来性、初心者に盲点な機能などを考慮してご意見頂けますと幸いです。どちらの機種を購入しても、最初はAMEから光入力での使用がメインで、ハイレゾ音源は徐々に集めて楽しみたいと思っております。

どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：14465742

[丸椅子]

UD-H01は過去に使った事がありますが、PCでkernel回避出来ていないと、周波数のLEDの切り換え音がカタカタと不快でした。
DACの質はポータブルアンプや、2〜3万のUSBバスパワーのDACよりは確実に上であった記憶はあります。
ヘッドホンアンプはPCオンボード直、安価なプレイヤーの端子よりは上ですが、色付けの無いニュートラルな鳴り、悪くは無いんだけど少々押出しが弱く奥行きが感じ難いってのはありました。

単純にDAC機能に絞られるのであればDAC1000の方が質はよさそうですが、比較をしたことが無いので何とも言えないところです。

書込番号：14466527　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

忘れましたが、確かUD-H01は強制にアップサンプリングでなかったでしたっけ？
個人的にはアップサンプリングの効果に懐疑的なところがあるので、アップサンプリングは必要無い派です。
44.1/16bitをアップサンプリングするより、元から96/24bitの音源の方が素直に凄いなあと感じた事があります。

ヘッドホンアンプも今後に予算積み立てられればもっと質の良いものを追加できますし、そこに縛られる必要は無いのかな、と。

書込番号：14466623　スマートフォンサイトからの書き込み

[げめん]

丸椅子さん

UD-H01は強制アップコンバートだったと思います。DAC-1000は切替も出来てその辺も楽しめそうかなと思っております。HPAの使用感もありがとうございます。やはりDAC-1000 に必要になったらHPAを別で組み込むのが満足出来そうですね。

または何か新しい機器が発売されるまで待つ可能性も若干ありますが、やはり本当は早く聴きたいです。

書込番号：14467965

[丸椅子]

最近は、5万円以下の単体DACも色々出ていますが、USBバスパワーでない(外部電源)、入出力が豊富となるとDAC1000がベストバイな気はします。
10万円程になれば選択肢もまたふえるのでしょうが。

プリメイン、ヘッドホンアンプ、将来的に何を追加するにしても上流の基盤となるDACに力を入れるのは私は正しいと思いますし、入出力の種類が豊富な方が良いのは間違い無いです。

書込番号：14468260　スマートフォンサイトからの書き込み

[PSRocky]

げめんさん 初めまして。今頃の反応ですが、今日DAC-1000 を導入しました。ハイレゾの初心者でPS3（音楽だけに使っていました）からPCへの移行をしつつあります（検索など選曲がしやすいので）。丸椅子さんのご意見も参考にしました。USBドライバを入れ、PCのサウンドのプロパテイでUSBを選び24ビット、19200にしてやると、　×２のアップコンバートの効果がきれいに出るようになりました。CDからリッピングした曲が見違えるように聞こえ良かったと思っています。

書込番号：15041950

[げめん]

PSRockyさん

DAC-1000購入おめでとうございます。実はここで丸椅子さんにアドバイスもらいましたが、2ヶ月程前にTEAC UD-H01 ブラックを保証付中古を安く発見してしまい買ってしまいました。
はじめてのUSB-DACでしたので、今のところDAC部分は正直それほど不満はないのですが、HPAが丸椅子さんの指摘にあるような感じでした。他のHPAをたくさん視聴した訳ではないのですが、AKG K702を使用してて個人的にはまず音量が取りにくい、音量が小さいと感じました。（ヘッドフォン自体が取りずらいと思いますが、それでもといった感じです・・）
予算的にはアレですが、やはりDAC-1000 + 単体HPA の方が満足感はあったと思います。
何はともあれDAC-1000羨ましいです。

丸椅子さん
しばらく放置してしまいましたが、アドバイスはかなり的確だったと思いました。ありがとうございました。次はValveX-SEあたりを追加していこうかと思っております。

書込番号：15043930

[丸椅子]

げめんさん
とりあえずは購入おめでとうございます。
聞いた事無いですがValve-xはK70xと相性良いと言われてますね。
アンプの違いを楽しむのによさそうですね。

書込番号：15048918　スマートフォンサイトからの書き込み

[PSRocky]

丸椅子さん、げめんさん
先日、DAC-1000 を導入し音楽をPS3からPCに移行していますと書きましたが、DAC-1000 ではPCからのUSB入力ですと　×２　までしかアップ出来ません。そこで試しに　PS3から　オプティカルで入力すると　×４ができました。同じ曲でも×４のほうがよりハイレゾらしい音になる気がします。雑音とかはありません。（TVチューナーからも　光入力で×４にするといい音が出ます。）
どこかで　そもそもいい音かどうかはプラシーボ効果だ、というご意見もありました。自分の耳ではそうでない、違いはあきらかだ　と思い、今後は　音楽は検索が不便でもやはりPS3で×４で再生しようと思います。どんなものでしょうか。なおアンプはオンキョーのNR616です。

書込番号：15069058

[丸椅子]

PSRockyさん今晩は
アップサンプリングは良否は諸説あるので言及はしませんが変化はあるのは事実ですし、良い方向に転んだようで何よりです。

私は住宅環境で専らヘッドホン、PCオーディオの住人ですが、トランスポートとしてのPS3の良さは稀に目にします。
PCはノイズの玉手箱ですし…

書込番号：15074311　スマートフォンサイトからの書き込み

[PSRocky]

丸椅子さん　お話のとおりと思います。適切なアドヴァイスをありがとうございました。当分PS3でやってみます。

書込番号：15074871

iPodからライン出力はできますか？

[raiko4]

題名の通りですが、iPodからUSBにつないだ場合ライン出力は出来るのでしょうか？

書込番号：14444065　スマートフォンサイトからの書き込み

[365e4]

そもそも接続できませんね。

書込番号：14447867

[raiko4]

そうですよね…出来るとしたら前面にAタイプのUSBがありますもんね(^^;

後ろにあるBタイプで出来るのかと思いました。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：14447879　スマートフォンサイトからの書き込み

[PSRocky]

raiko4さん　はじめまして。今頃の反応ですみません。ipodはオンキョーのND-S1（1世代まえのものですが）を経由してDAC-1000にcoaxialで入力しています。×４でアップすると　radiko、らじる、それにaudibleいずれも綺麗な音がでます。反応もいいです。

書込番号：15069107

DVDレコにつないでつかうと

[keiri-n]

CDプレイヤーが壊れて買い替えを考えているのですが、
我が家にあるDVDプレイヤーとBRレコーダーを利用して
このDAC-1000と繋いでCDを再生した場合は、
CDP（5万円くらいの予算）単独とは音はやはり違うのでしょうか？

書込番号：14334641

[紅霞]

それをすると、デジアナ変換が増えるため、
音は変わりますよ。

書込番号：14334677　スマートフォンサイトからの書き込み

[keiri-n]

音が変わるというのは？？
DVDプレイヤーとBRレコーダーのもとの音よりDACを通すと良くなるのはわかるのですが・・・

なにかの書き込みで、DACにデジタル接続するのであれば、音を拾い出す機械は
DVDプレイヤー、BRレコーダー、CDPなど何であっても変わらないと書いてあるのを
読みまして、それなら今あるものを使っていい性能のDACを買えばいいのかなって思って質問しました。

�@CDP（安物）　　+　　DAC-1000
�ADVDプレイヤーあるいはBRレコーダー　　+　　DAC-1000
�BCDP単独（5万程度：DAC-1000と同じ位の価格を使いCDPだけ購入）
上記の�@�A�Bは同じ位の音なのでしょうか？という意味です。
わかりにくい文章で誠にすいません。

書込番号：14335360

[uPD70116]

流石に電源や防振対策が違うと思うので、CDプレイヤーよりは劣ると思います。
CDプレイヤーにはCD再生機能しかないので、DVDやBlu-ray再生の為に余計な機構を搭載していないです。

Blu-rayレコーダーといってもHDDも搭載しているタイプでしょうから、使用するパーツの単価も違います。
何十万円もするモデルでも、5万円のCDプレイヤーと戦えるかどうかは疑問です。

個人差もあるので聞き分けられるかどうかは判りませんし、価格が高いので音が良いと錯覚するかも知れません。

書込番号：14336704

[keiri-n]

相性もあるのでやってみないとわからないようですね。
ＣＤＰをまず購入が無難なようですね。
有難うございました。

書込番号：14342467

この製品のポシション

[ドクロべぇ〜]

以前、200PCILITとデノンのAVアンプAVC-3920、SC-T55XG-M、SC-C55XG-M、DSW-55XG-Mの構成で音楽を聴いていました。
基本は音楽がメインでたまに映画という感じで使っていました。
当初はピュアアンプを買おうと思っていたのですがHDMIできる機器がPS3,PC,スゴ録と所持しており使い勝手がよいのでこのようの構成で使っていました。
はっきり言って音に対してもそんなに不満はなかったのですがHDMIがVr1.1でPS３のSACDがそのまま聞けないのとお金がなくてすべて売却してしまいました。

数年たちPCを自作し直して新たにサウンドカードとAVアンプ、スピーカーの購入を考えています。
当初は　200LITか300のサウンドカードを購入しTX-NA809とD-508EかD-212EXかD-412EXの構成で逝こうかと思っていました。

サウンドカードのレビューを見ているときにこの製品のことを知り200LIT、300よりよい製品だということは理解しました。
自分はHPAは使わないので余分なものがないDACのみという点にも惹かれています。
なんいせよONKYOの音がすきなのもあります。

さてここで問題なんですが音楽を聴くときにピュアダイレクトモードなどのモードで聞くのですがそうするとAVアンプの回路を通さずにこのDACの音源が基本的に出力されるをみました。
２チャンネルで音楽を聴くときにこのDACに音が依存するのならば仮にAVアンプもTX-NA809を使ってもTX-NA609をつかっても違いが感じられないのではないかと思ったんです。
スピーカーで音色がかわるのは十分承知しているつもりです、ＡＶアンプも電源まわりやいろんなパーツ、回路がグレードでちがうのはわかるのですが内部のDACを使わずにその部分だけがこのDAC-1000にすげ変わると解釈するのであれば２つのAVアンプの違いが出にくくなるのではないかとおもうんです。
自分の解釈ではＡＶアンプの内部ＤＡＣを外に出してお金をかけていい物に分離させた製品だと思っています。
昔は絶対ピュアアンプ派でしたが時代の流れがＡＶアンプなんだと思います、あと映画は安いＡＶアンプでもスピーカーの数で何とかなるもんだってのが持論です、２チャンネル音源は別だと思い込んでいます、音楽鑑賞がメインなんで、値段よりその音が好きな音かってのも重要だとおもいます。
ＡＶアンプのグレードが下がればその分スピーカーに予算を取りたいと思っています。
どなたかご教授いただけないでしょうか？

書込番号：14302728

[冷やかし大王]

申し訳ないのですが、多少読解が難しいので、推敲していただけると助かります。

文章から察するに、機能にもう少し具体的な理解を進める必要があると思います。
たとえば挙げられているサウンドカードやUSBDACはどのような役割を果たされていますか？
端的に言うと再生機器です。CDプレイヤーと機能は大差ありません。
つまり、アンプはこれらから出力されたラインレベルの信号をボリューム回路を通し、パワーアンプで増幅された電気信号を、スピーカーに送っています。
ですからアンプが違えば当然のように音質が変わってくるわけです。

まずオンキョー製のピュアダイレクト機能というものを理解する必要があると思います。
以下オンキョーTX-NA609の説明書より抜粋です。

リスニングモードをPure Audioにします。
このモードでは、表示部とビデオ回路の電源がオフになるため、HDMI IN端子から入力された映像信号のみをHDMI OUT端子から出力できます。このモードを選択すると、PURE AUDIOインジケーターが点灯します。

とあるように無駄を省いてノイズ低減をしているのでしょう。
AVアンプの回路はしっかりと通しているわけです。
差があるとしたら、2chにおいてのDAC機能です。
けっして依存などはしておりませんし、機能というのは役割が必ずあるのです。

それにAVアンプ内部のDACがそのまま出たのがDAC-1000ではありません。
AVアンプの機能も正しくご理解いただく必要があるかと思います。

AVアンプの機能とはロスレス等のサラウンド音声のデコード、多種多様の機器の制御が大きな役割であり、次点にDACやアンプ機能がつくのだと思います。
DAC-1000ではサラウンドのデコードはできません。対応しているPCM音源をアナログラインレベルに変換して出力する事しかできないのです。

またDAC部分にのみ音質が依存しているのであれば、アンプに高いも安いも、メーカーでさえも関係なくなってしまいます。
それだったらみんなこぞって高いDACとメーカー最下位のアンプを買っています。

それと時代が流れようが、同社製同価格のAVアンプとプリメインアンプでは、プリメインアンプの音質が勝ります。
安いAVアンプは安いAVアンプの音で、スピーカーにはっきりと差が出てきます。

音質を上げたければグレードを上げるしかありません。
しかし下げた差がわからなければ、その限りではありません。

音楽鑑賞がメインならばDAC-1000にA-5VLかA-933、スピーカーにはD-412EXがよろしいかと。
映画も重視するならAVアンプのなるべくグレードの高い製品をお勧めします。

書込番号：14303942

[ドクロべぇ〜]

冷やかし大王さん早々のご返答ありがとうございます。

やはりそうですよね、外部ＤＡＣに依存度が大きければそうなってしまいますよね。
自分の環境ではＡＶアンプは欠かせないと思うのでどこのパーツに重点を置くかを考えたいと思います。
やすめのＡＶアンプとプリアンプの購入を視野にいれて一度構成を考え直したいと思います。

ＡＶアンプをTX-NA609か少しまって616、プリメインをA-5VLかA-7VLあたりで考えようかと思います。

わからない事が1つあるのですがこの2機種のプリメインアンプは一度入力された信号をデジタル変換してアナログに戻すような記憶があったのですが外部DACをつかうメリットが薄れてしまうような気がするのですがどうなんでしょうか？
感覚としてはCDPをこのアンプにつないで聞くのと同じだとはおもうのですが。

昔みたいにパワーアンプのようなものは現在ONKYOからは発売されていないみたいなので。

書込番号：14305127

[冷やかし大王]

いくつか分からない事がありました。

>やはりそうですよね、外部ＤＡＣに依存度が大きければそうなってしまいますよね。

ちょっとこれがどれを指してるか分かりませんでした。
依存していると書いた覚えがないものでして、どこを指しているか教えてください。

>またDAC部分にのみ音質が依存しているのであれば、アンプに高いも安いも、メーカーでさえも関係なくなってしまいます。

これでしょうか？これはアンプの存在意義について書いた物です。
アンプの高い物にはそれなりに存在意義というものがあると伝えたかったのです。
この一文は例え話にすぎません。

>やすめのＡＶアンプとプリアンプの購入を視野にいれて一度構成を考え直したいと思います。

プリアンプをどうするのでしょうか。プリメインアンプの書き間違いとして、システムを２つ構築するという事でしょうか。

>わからない事が1つあるのですがこの2機種のプリメインアンプは一度入力された信号をデジタル変換してアナログに戻すような記憶があったのですが外部DACをつかうメリットが薄れてしまうような気がするのですがどうなんでしょうか？

ADAと無駄な変換を重ねるということですね？確かにそういう話も聞いたことがあったような気がします。
しかしわたしがA-5VLを聴いた際にはノイズが乗るわけでもなく、値段なりのプリメインアンプの音と、デジタルアンプの駆動力を兼ね添えた印象でした。
オンキョーのスピーカーを安く鳴らすにはオンキョーしかないのが現状です。
ここらへんはご自身で試聴して判断していただく他ありません。
それに外部DACのメリットとアンプの品質の話は別に考えたほうがいいのではないでしょうか。
デジタルアンプで劣化するというのであれば、A級動作するオンキョーのスピーカーを鳴らせるアンプを選ばれてはいかがでしょうか。

>感覚としてはCDPをこのアンプにつないで聞くのと同じだとはおもうのですが。

はい、既に前述しております。

>端的に言うと再生機器です。CDプレイヤーと機能は大差ありません。


>昔みたいにパワーアンプのようなものは現在ONKYOからは発売されていないみたいなので。

どうぞ。

M-5000R
http://kakaku.com/item/K0000169948/?lid=ksearch_kakakuitem_image

または一部のプリメインアンプでパワーアンプに直結可能です。

A-933
http://kakaku.com/item/20486010062/?lid=ksearch_kakakuitem_image

A-9000R
http://kakaku.com/item/K0000296293/?lid=ksearch_kakakuitem_image

A-9000RではUSBDAC機能もついています。

書込番号：14305536

[ドクロべぇ〜]

＞＞これでしょうか？これはアンプの存在意義について書いた物です。
アンプの高い物にはそれなりに存在意義というものがあると伝えたかったのです。
この一文は例え話にすぎません。


外部依存はＤＡＣ−１０００のことを言っています。
たしかＡＶアンプからそのまま２ｈの音声をスルーしてプリアンプに出力できたと思うので音楽を聴くときはそちらの機能をつかうのもありなのかなって思ったしだいです。
外部アンプの存在意義と言っていただいたその部分を言ってます。

A-9000Rすごく魅力的な商品ですね、それに比例して値段も；；

オサイフと相談しながらDAC-1000とどういう組み合わせにするか考えたいと思います
流石にA-9000R+ＡＶアンプ+スピーカ-はお金が回りませんので；；


１）DAC-1000+ＡＶアンプ（609クラス）+プリアンプ+スピーカー（２ｈ）
２）DAC-1000+ＡＶアンプ（809クラス）+スピーカー（２ｈ）

たぶん自分の環境だと名駅前のビックカメラしか豊富な機器で視聴できるお店がないと思うので時間のあるときに一度視聴しにいきたいとおもいます。

書込番号：14305714

[冷やかし大王]

おはようございます。夜が遅くてもたたき起こされますです。

>たしかＡＶアンプからそのまま２ｈの音声をスルーしてプリアンプに出力できたと思うので音楽を聴くときはそちらの機能をつかうのもありなのかなって思ったしだいです。

AVアンプから色々やり方はあるんですが、プリアウトとラインアウトが出来るアンプがあります。
プリアウトとはボリュームを通った信号の出力を行います。
対してラインアウトとはボリュームを通ってないラインレベルの信号を出力します。
ですから、AVプリアウトからプリアンプに出力するのはボリュームを２回通す事になります。
ボリューム回路を無駄に通すのは音質の劣化になりますから、止めたほうがよろしいかと思います。
これも好みなので気にならなければよいとは思います。
ちなみにご所望されているラインスルーに、検討中のTX-NA809とTX-NA609では対応しておりません。
AVプリアウトにのみ対応しております。一度スペックをご確認ください
私が確認した所では「7chプリアウト」のみ確認できました。

TX-NA809
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/avcenter/txna809/interface.htm

TX-NA609
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/avcenter/txna609/interface.htm

これもちと気になりました。

>１）DAC-1000+ＡＶアンプ（609クラス）+プリアンプ+スピーカー（２ｈ）

プリアンプだと音がでません。プリメインアンプの事だとは思いますが。
ざっくりと言うとプリアンプは最終的なトーンコントロールとボリューム回路で、メインアンプ（パワーアンプとも言います）はボリュームを通った信号の増幅を行います。

>A-9000Rすごく魅力的な商品ですね、それに比例して値段も；；

私は買う予定で貯蓄中です。他にも買うものあるのでいつになることやら。
各単体には及ばずながらオンキョーハイエンドの音がするとの評判です。

性能的にDAC-1000+A-1VLとはよくみます。
ヘッドフォン端子もDIRCディスクリート構成アンプなので期待が持てます。
1台で最新のステレオ環境を構築するのに最適なプリメインアンプの１つかと思います。
これがあれば我が家のD-312Eを鳴らしきりつつ、DACも最新にできると画策中です。

悩んでるうちが楽しいので、納得のいく構成をじっくりと選びましょう。

書込番号：14306439

[ginsan]

本当にパワーに直差し可能です。私はマッキンの２７５と直結しましたが、なんと素晴らしい音が鳴ることか。今まではPMー１１S1を使っていましたが、パワー直差しの方が私の環境では、圧勝でした。マッキンとこの製品で釣り合うか、と疑問を頂く方がいらっしゃるかもしれませんが、このDAC、少なくとも、私には、離せない代物になってしまいました。バランス、アンバランス両方ポートがあるので、Luxmanからも同価格帯で出ていますが、ヘッドホンを家で聴かない人には、こっちの方が断然、幅広く応用できると思うので、単品コンポで使われる方には、面白いと思います。

スレ主さんの質問には関係ないですが、パワー直差しという話しが出たのでコメントさせて頂きました。

書込番号：14306677

[ドクロべぇ〜]

度々のレスありがとうございます。

＞＞プリアンプだと音がでません。プリメインアンプの事だとは思いますが。
　
　記入ミスでした、プリメインアンプの間違えです。
　ご指摘ありがとうございます。

DAC-1000を購入する事はこの度の質問で心が決まりました。

以前SE-90PCI、SE-200PCILITを使ったことがありオンードとの違いもはっきり実感できたので音質でも評価の高いDAC-1000を購入することに迷いはありません。
光出力もマザーボードとサウンドカードでの違いも聴いてわかるくらい変化がありました。

お二方のように何十万もする機器を購入することはできないので購入できる範囲内でできるだけ納得のいく商品を買いたいと思っております。

アンプだけで考えても　TX-NA809とTX-609+A-5VLとで同じくらいな値段なんですよね。
むかしDENONのAVC-3920購入したときに言われたのがプリメインアンプの２〜３倍くらいのＡＶあんぷでないと音質は同等くらいにならないといわれた記憶があります。

上をみればきりのない世界ですが値段だけで解決できないのもよく理解できます、プリメインの3倍の値段のするＡＶアンプが同等かというとそうではないとおっしゃる方もいるのもわかるんですがとてもLvの低い次元での話しなんです。

HDMIの機器も数台もってますし、メインはPCよりアップルのロスレス変換した音源を２ｈで視聴、たまに映画やライブのブルーレイなどを見ます。
ライブのブルーレイもいい音源で聴けて臨場感もありとても大好きです。

仮にTX-NA809とA-5VLで定価はちょうど2倍くらいです、音質が同等くらいのレベルであればTX-NA809を購入すればスペースも節約できるかなと思っております。

オーディオファンの方から見ればけしからない発言かも知れないですが音質にあまり差がないのであればそちらも選択にはいるかなっと、明らかに違うのであればTX-609+A-5VLみたいな買い方もありなのかなって思っています。

ちなみに使っているラックは7年位前に購入しましたハヤミというメーカで
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_26.html
このモデルが一番似ていますが天板と底板の厚みが35ｍｍ天板と底板の重さが各30kgでトータルで75ｋｇくらいあるラックでも真ん中のガラスが無いタイプです。
違うのはこの2点くらいかと思います。

一番重視したいのはやはり２ｈでの音楽視聴です、スピーカーはとりあえず2本購入のみでその後はまだ考えていません。
D-212EXかD-412EXを購入予定です。

その点を踏まえてもう一度アドバイス頂けると非常に助かります。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：14307493

[冷やかし大王]

大体考えが纏まってきたようでなによりです。

>プリメインの3倍の値段のするＡＶアンプが同等かというとそうではないとおっしゃる方もいるのもわかるんですがとてもLvの低い次元での話しなんです。

次元低いですかね。そりゃそうだって話だとは思いますが。
まあプリメインアンプの方が音は間違いなくよいです。

>仮にTX-NA809とA-5VLで定価はちょうど2倍くらいです、音質が同等くらいのレベルであればTX-NA809を購入すればスペースも節約できるかなと思っております。

”言われている事”と自分の感覚が当てはまるとは限らないので試聴して判断するとよいかと思います。

>オーディオファンの方から見ればけしからない発言かも知れないですが音質にあまり差がないのであればそちらも選択にはいるかなっと、明らかに違うのであればTX-609+A-5VLみたいな買い方もありなのかなって思っています。

オーディオヴィジュアルに力を入れないのでしたら、ロスレス対応のAVアンプだけで十分だと思います。
TX−NA609とお気に召すプリメインアンプでも十分かもしれませんね。
ただスピーカーとの接続や、再生機からの出力切替とかはどう考えているのでしょうか。
デジタルアンプの劣化を気にされてるのに、TX-NA609のプリアウトからプリメインアンプのライン入力にでも入れるのでしょうか。
でもボリューム２回通しても気にならないなら別によいのです。

オンキョーのスピーカーの傾向は、はっきりくっきり高解像度ですが、聴き疲れることもあります。
それがエンクロージャーが大きくなってグレードが上がる程、音に余裕も生まれ柔らかな音になっていきます。
お金に余裕があるなら高い方を推します。これも試聴してください。

書込番号：14308832

[ginsan]

まず価格＝製品の価値という考えは、一度捨てた方がいいと思います。

勿論、予算ありきですが、自分がどんな音を聴きたいか次第だと思います。AVアンプとプリメインで音がどちらが”いい”というのが、ちょっと・・・・

やはり自分がどんな音を好んでいるか、をまず知る為に、ゆっくり聴かせてくれそうなオーディオショップに行った方がいいと思いますよ。スペックや人の意見はあくまでも参考程度にしないと、どんどん泥沼のオーディオ地獄に堕ちてしまいますよ。勿論、決まった予算で、最良のものが欲しい、価値あるものが欲しいというのが、正直なところでしょうが、やはりその価値はあなた自身の音の好みなので、こればかりは、試聴して判断するしかないと思います。

私も、パイオニアのVSA１０というフラッグシップAVアンプにいったりもしましたし、プリメインに戻ったりと、かなりやっちゃいましたけどね（笑）。でもオーディオショップに、自分の好みのCDをもっていき、プロの人にどんな機器が相応しいか、予算で相談して、聴かせてもらい、購入するのが、本当のところ、一番しあわせなオーディオライフを送れる、近道で、安上がりでもあると、最近感じております。（良心的な方に出会わないと、逆に危険かもしれないですが、（笑））
　
まぁ、映画好きなら、迷わずAVアンプでしょうけれど、私は、音楽の方を楽しむ傾向が強いので、やはりピュアの方に戻ってしまいましたが。ですので、まずは自身で何を欲しているのか、をいろんな音を聴かれて感じ取る作業をすることだと思います。お気を悪くしたら、お詫び申し上げます。

書込番号：14310509

[ginsan]

ちなみに、この前、オーディオショップに行って、Luxmanの３０万越えの真空管アンプ（スピーカーは何か記憶しておりませんが）より、Triodeの１０万円台前半＋CM1だったっけ、B&Wのブックシェルフの方が好みの音でした。多分、異論を唱える方が数多くいると思われますが。

書込番号：14310595