DAC-1000(S) のクチコミ掲示板

サウンドカードから外部DACという選択肢？

[こころねっと]

少々オーディオから離れていましたが、再燃してしまいました。これ、不治の病ですかね？^^;

現在PC→200LTD→STAX006tA/ValveXSE/GX-100HDとつないでいます。
ヘッドホンは404(STAX)、D5000(DENON)、RS1(GRADO)、K601(AKG)を使っています。
(ただし、実際にはSTAXとRS1の使用率が大変高いです)
これでもそこそこの環境だとは思うのですが、さらなる解像感を目指して単体DACを導入しようかと思っています。

90SE-PCIから200LTDに変更した際は、高音の細かさや低音の制動感に感動したものです。200LTDからDAC-1000に変更した際もこのような感動は味わえるでしょうか？
それとも(かなり無茶をしなくてはならないですが)実売10万超えの機種、例えばDAC1USBやDA-200あたりまで突撃すべきでしょうか？

DACについては全く詳しくないので、アドバイスをお願いいたします。

書込番号：13289311

[がんこなオーク]

私の環境では
300PCIEと比較しても
大きな違いが出ましたがスレ主さんのスピーカーだとどうですかね
効果はもちろんあるでしょうが
もったいないと思う人も多いかも

書込番号：13289405

[がんこなオーク]

ヘッドフォンに関しては十分効果はあると思いますが
これ以上高い物を買うかDAC-1000で行くかは予算と
後は聞き比べが良いのかも。

書込番号：13290428

[こころねっと]

がんこなオークさん

スピーカーはモニタに付属していなかったから適当に買ったもので、音楽鑑賞には使っていません。勘違いさせてしまったようで申し訳ないです。
ヘッドホンは結構変わるみたいですね。

予算の限界は10万程ですが、DAC-1000は一昔前の10万クラスに匹敵するというレビューもちらほら有りましたので悩みます。「一昔」というのがどのくらい昔なのか分からないですが。

また、当方地方在住なので試聴環境がないのが辛いです。買って気に入らなかったら売却ですかね。東京近辺の方が羨ましいです。

書込番号：13291258

[がんこなオーク]

ダイナミックオーディオは代引き送料込みで５５０００円ですよう
正直２チャンネルステレオ専用でヘッドフォンすら使えない
ＤＡＣ機能に絞ってることでSE-300PCIEとは別格です
この値段で考えれば十分現役だと思いますね
ちなみに今買うと新ファームのようです

Babyfaceも魅力的ですけどね

書込番号：13291299

[redfodera]

こころねっとさん、はじめまして。

＞当方地方在住なので試聴環境がないのが辛いです。
＞買って気に入らなかったら売却ですかね。

ギャンブルなのはちょっともったいないですね。
好き嫌いが別れそうな音調ですから試聴はした方がよい製品ですし、個人的にあまり評価してません。
好みの音調に嵌らなかった時の出費は痛いですよ。
かなり良いヘッドフォンをお使いだしDAC-1000にHPAとしての機能がないのもマイナス要因でしょう。

送料は負担になりますが、まずは貸し出し試聴できるショップを探してみては如何ですか？

書込番号：13291824

[こころねっと]

がんこなオークさん
ヘッドホン出力が省かれている分、それが音質に回っていると考えると、確かに良い音になっているような気がします。そして実際、多分そうだと思います。
そしてBabyfaceというさらなる選択肢が…これも大変評価が高い機種のようですね。迷います…が、ONKYOからのグレードアップならやっぱりONKYOですかね。

redfoderaさん
確かにギャンブルですね。まずは試聴機貸し出し可能な店を探してみます。あれば良いのですが…
なかったら、オンボ→90SEPCI→200LTDの全てで自分を驚かしてくれたONKYOの値段設定を信じて突撃してみます。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：13292519

[がんこなオーク]

SE-300PCIEの掲示板で登場してたのを覚えてますが、SE-300PCIEも十分評価できるけど
それほどこえてない私の耳でも違いはハッキリしたし
個人的には良い買い物だったと思ってます
消費電力が１５Ｗなのに使ってるＡＣコードもおごりを感じます
まぁこの箱の大きさでＡＣアダプターだったら変ですけどねｗ
正直私の場合はＤＡＣに出せる金額の限界がDAC-1000でした。

書込番号：13292964

[がんこなオーク]

自分が最近ヘッドフォンを探してたのですが私の場合はDAC-1000の先がＡＶアンプなので
ＤＡＣにアンプが無いのは確かにちょっと悩みどころでした。

書込番号：13298020

[こころねっと]

先日DAC-1000を購入しました。
foobar2000でWASAPI、192kHz/24bitで出力していますが、低音の深みと高音の繊細さ、そして特に解像度が完全に200LTDを上回っていると感じています。今まで聞こえていなかった音が聞こえてきます。
なぜか32bitでは再生できないことや、USBで音飛び等色々問題がまだありますが、価格.comにも情報が多々ありますし、追々直していこうと思っています。

大変満足な買い物が出来ました。
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。

書込番号：13338137

[がんこなオーク]

おおお
良かったでおじゃる
私もスピーカーをSC-F107SGからD-212EXに変更してDAC-1000の良さを再実感してますよ

書込番号：13338378

DAC-1000とGX-500HD(ONKYO)内のDACについて

[ろまーん]

DACに興味をもち今回DAC-1000を初購入しました。

自分の環境としては
1). SCD-X501(CDP) →[ｱﾅﾛｸﾞ接続]→ GX-500HD(ｽﾋﾟｰｶｰ) → SL-D500(ｳｰﾌｧｰ)
2). ND-S1000(iPodDock) →[ﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続]→ GX-500HD(ｽﾋﾟｰｶｰ) → SL-D500(ｳｰﾌｧｰ)


2)の接続で音質の比較をしたいため、
　ND-S1000 →[optical接続]→ GX-500HD → SL-D500
　ND-S1000 →[coaxial接続]→ DAC-1000 →[ｱﾅﾛｸﾞ接続]→GX-500HD → SL-D500
とﾃﾞｼﾞﾀﾙ・ｱﾅﾛｸﾞ両方接続しました。

GX-500にはﾃﾞｼﾞﾀﾙとｱﾅﾛｸﾞを切り替えるツマミがあるため
一瞬でﾃﾞｼﾞﾀﾙとｱﾅﾛｸﾞを切り替えられます


そこで音を鳴らしながら、そのツマミをﾃﾞｼﾞﾀﾙ⇔ｱﾅﾛｸﾞに切り替えても
音質に変化がありませんでした。
(DAC1000を介したほうが、ほんの少し低音が抑えられ丸い音になる感じ？はします。
耳を澄ましてよく聴かなければわからないほどの差に自分は感じました。自分の錯覚？)


　まさか、とは思うのですが、
DAC-1000とGX-500HD内のDACが同じということはさすがに無いですよね？
価格から考えてもありえないとは思うのですが、気になったので質問させて頂きました。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：13276221

[がんこなオーク]

オーディオ製品て高くなればなるほど費用効果は出にくいとは思います
好みの問題はあってもGX-500HDとDAC-1000の回路が同じって事はありませんよ
たぶんGX-500HDの回路はSE-U33GXV程度か少し上じゃないでしょうか（推測）
http://onkyodirect-review.jp/review/dac1000.html

書込番号：13276342

[冷やかし大王]

変化として荒々しさがへったのかもしれません。
私は上質に変化したのだと思います。

オーディオというのはトータルであり、上流にこだわりも必要ですが、スピーカーが表現しきれなかったのかもしれません。

音の変化が大きいのはスピーカーです。
音質の変化にはまずスピーカーを変えます。そしてスピーカーを鳴らせるアンプを買い、それに見合う再生機器を買います。上流だけ変えてもその差は僅差です。

オーディオにも使えるＤＡＣですので、単品のプリメインアンプやパッシブスピーカーに変更してもよいかもしれません。

書込番号：13276613

[ろまーん]

　がんこなオークさん、冷やかし大王さん、返信ありがとうございます。

　自分が気軽に(できれば高音質で)音楽を楽しめたら派で
iPhone(ND-S1000)からの音楽がとても高音質だったことに驚き、
さらに良くなればとの思いからDAC-1000を購入しました。


　音が丸く柔らかく聞こえるようになったのが錯覚でなくて良かったです。
ただお二人のご意見やご紹介のレビューを読んでみて
自分が完全に素人耳で肥えていないためなんだとも痛感しました。
PCやCD、iPhoneだけでなく24bit/96kHzの音楽等も購入してみたいです。


　もう少し艶のある澄んだ綺麗な高中音を望んでいるため
単品のプリメインアンプやパッシブスピーカーに移行してみようかなと
思ってはいるのですが、ただピュアオーディオと呼ばれる世界に入っていくことが
怖くもあります(苦笑)。

書込番号：13276706

[ひっとえんどら〜ん]

DAC-1000とGX-500HDをつなぐアナログのケーブルにはどんなのを使ったのかなあ、なども興味を持って読ませていただきました。

って、スレ主さんに「そんなにピュアオーディオの世界に引き込みたいんですか」、と言われるかも知れない・・・・・・。
まあ、DAC-1000買った時点でもう半分足を突っ込んだようなものと思って突撃するなりしてもいいんではないかと思います。

書込番号：13276744

[ろまーん]

ひっとえんどら〜んさん、返信・助言ありがとうございます。

ケーブルに関してはこちらのサイトをあちこち閲覧していた際の書き込みから

オヤイデ ACROSS 750 RR/1.0 [RCAケーブル]
モンスターケーブルMC400SW-4M [サブウーファー用]
モンスターケーブルMC400DCX-1M [デジタル同軸ケーブル]

あとインシュレーターaudio-technica AT6099を
スピーカー・ウーファーともに設置しています。

　素人のため、安いモノで不安を持つより
安心のためにとりあえず揃えておこうという感覚で購入しました。


　ピュアオーディオの世界は、上を見るとキリがないでしょうし(金銭もキリがなく)、
組み合わせも無限のため怖い感じがしますね(笑)
そこが楽しいところでもあるとは思うのですが。

書込番号：13277229

[がんこなオーク]

リンク先のレビューは良く書かれすぎだと思いますが
ＰＣにデジタル出力がなかったりでユニットやカードを買うのならわかりますが
そもそもDAC回路内蔵のアクティブスピーカーにユニットを経由させるのが
贅沢言うかもったいないですね
GX-500HDクラスで外部ユニットを買う人の大半て外部機器との接続用で
音質向上が目的ではないと思いますよ。

ちなみにDAC-1000やSE-300PCIEはONKYO独自の回路を使ってますが
これがコストにも影響してるのですがOPAを使っている機種と
大差があるのかは悩ましいところだと思います

モンスターケーブルやオヤイデも悪くはないでしょうが値段を考えるとベルデンもおすすめ
DAC-1000を含め周りだけ固めてスピーカーはアクティブスピーカーって
順番も費用のかけ方も違う気がしちゃいます
ケーブル類もGX-500HD用に買ってるなら、長さの面でピュアサウンドへ移行する場合に
ネックになりそうですね。

書込番号：13277952

[ろまーん]

　まさにがんこなオークさんの言われるとおりです。汗

　元々はPCで音楽聴く用に、あとCD位はPCより良い音で聴きたいというところで
(この当時は自分にアンプやDACなど全くオーディオの知識がなくて)
とりあえず接続できてすぐに高音質で聴けるモノという観点でGX500を選択しました。

　ただ低音が弱いとのことから、じゃあウーファーを買おう、
ケーブルも良いモノを使ったほうが良いというログから、
じゃあそれも、みたいな(笑)

　最近になりCD入れ替えるの面倒だからiPhoneでいけないかなぁということで
Dockを購入し、もっと音が良くならないかなぁとDACを。

　GX-500HDで音質は十分に満足していたつもりだったのですが
どうしても欲が出てきてしまい・・・。
PCとオーディオを同時にという利便性をとったことから
今の構成に至ってしまいました。

正直まさに行き当たりばったり丸出しです(苦笑)


　最近のログを読んでいて、よくベルデンという名前が出てきているので
気になっていました。今度購入して試してみます。
というか、自分の場合アンプとスピーカーをなんとかするのが先ということですよね。

　スピーカーはD-112EXLTDかD-412EXあたり、
アンプはA-933かA-7VLあたりかなぁなんて思いながらサイトを見ています。
でもA-7VLはまたDACがついているのでもったいない？のかなと。
(そのあたりの判断がまだよくできません。
価格だけで考えればDAC-1000を使ったほうが良いのかもしれまんが)


怖いなと言いつつピュアオーディオが気になってきています(笑)

書込番号：13279531

[がんこなオーク]

私も明日DAC-1000が届きますが、ＲＣＡはベルデン 88760
ＵＳＢはd+USB class A/1.0を購入しました
ちなみに私はＡＶアンプでホームシアターですが
極端に良いスピーカーは使ってません（汗）

書込番号：13279576

[ツノが付いてる赤いヤツ]

こんばんわ。
アクティブスピーカーとサウンドカードをつなぐのに安いビクターのケーブルとかじゃだめですか。

私的には、スピーカーで満足いく音を得るのは相当にお金がかかるのでヘッドホンで済ませちゃおう派なので、面白く読ませていただきました。

上の書き込みとか読んじゃうと、片方ミニプラグのベルデンとかモガミのケーブルでも買っちゃおうかと血迷ったりしそうで怖い。

書込番号：13280996

[がんこなオーク]

>アクティブスピーカーとサウンドカードをつなぐのに安いビクターのケーブルとかじゃだめですか。

まとめて考えちゃダメだと思いますね
アクティブスピーカーもサウンドカードもピンキリです
どちらも安価ならなんでもよいのかもしれませんけどね
デジタルは違いはわかりにくいけど、アナログはケーブルの違いは
物にもよるけどわかりやすいですね

＞片方ミニプラグのベルデンとかモガミのケーブルでも買っちゃおうかと血迷ったりしそうで怖い。

存在するのかはわかりませんがテクニカのAT-DV61Aでも
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv61a.html
ミニプラグしかないスピーカーとサウンドカードで効果はハッキリありました。

書込番号：13281711

購入検討中です

[ShiraBlog]

現在：SE-200PCI LTD(RCA出力) → MSA-1S → AH-D7000という構成で聴いてます。
ボリューム２時以降だとPCから発生するノイズが気になります。
サウンドカードからデジタル出力でDAC-1000に繋ごうと思ってますが、音質向上は十分に感じられるでしょうか？

書込番号：13189593

[KAZU0002]

デジタル出力を使うのなら、サウンドカードの意味はあまりありません。付いている物をわざわざ外すほどでは無いですが。オンボードサウンドにデジタル出力が付いてるのなら、聞き比べするのも一興かと。
デジタル出力経由でもノイズが乗るのなら、他の部分を疑った方がよろしいかと。

ただ、ボリュームで2時って、かなりの大音量ですが。
Windowsの音量調節から、サウンドカードのプロパティーまで、どっかでボリュームが落ちているところがありませんか？　出力の音量が小さいところで、ボリュームで補おうとすれば、S/Nが悪くなるのも当然です。

書込番号：13189666

[ShiraBlog]

サウンドカードの意味はないのは承知ですがコントロールパネル(AudioDeck)が使いやすいので。
全て音量最大でWASAPI出力、録音も全て音量０＆ミュートにしています。

書込番号：13189688

[がんこなオーク]

このユニットてUSBでもサンプリングが192kHz可能な物ですよね
同軸でつなぐよりさらにノイズが乗る可能性は下がりそうですね
DAC-1000の内蔵安価版がSE-300PCIEかななんて思いますが
SE-200PCI LTDからSE-300PCIEで大きな違いを体感した人て多くは無い気がします
高ければ高いほどコスパは悪いですからね
参考にならないコメントでスンマセン

書込番号：13190749

[ShiraBlog]

サウンドカードから乗り換えた人はいないのでしょうか？

書込番号：13200947

[奈々紫]

過去にSE-150PCIを使用していました。

【ONKYO SE-150PCI】―(RCA)―【自作HPA】―【AKG K401 K402】

上記構成で特に気にせずに音楽メインで聞いていたのですが、ヘッドフォンアンプとヘッドフォンを下記に新調しました。

【ONKYO SE-150PCI】―(RCA)―【Luxman p-200】―【AKG K701】

この頃から小さなノイズが非常に気になるようになりました。お金かけてグレードアップした筈なのに以前より悪くなった気分でさえいました。
今思うにp-200、K701共に解像度良く鳴らしてくれますので、それまで気にしていなかったノイズまで知覚できるようになったのだと思います。

「サウンドカードのアナログ出力はPC内のノイズを拾いまくってダメ」とのアドバイスを電気屋店員から頂きまして、その時新発売だったND-S1を追加購入。

―USB―【ONKYO ND-S1】―(光デジタル)―【自作DAC】―RCA―【Luxman p-200】―【AKG K701】

気になっていた小さなノイズが全く無くなりました。
事PCオーディオに関しては内蔵DACよりも外付けDACの方がPC内部ノイズの影響を受けない点で良いようです。

その後、本機DAC-1000を購入しました。

―USB―【ONKYO DAC-1000】―RCA―【Luxman p-200】―【AKG K701】

高音域の透明性・解像度共に非常に綺麗になりました。
ケチって自作なんてするもんじゃないですね・・・。
自作DAC使っていたころの構成を以前にアドバイスをくれた電気屋店員さんに話したら「p-200とK701が死んでます！」と嘆かれましたヨ。

スレ主さんの使用するSE-200については使用したことはないですが、「音量を上げたときに出るノイズ」というのもPCの内部ノイズの影響ではないでしょうか？
外部DAC、いいですヨ。

書込番号：13222715

[ShiraBlog]

>>PCの内部ノイズの影響
そうだと思います。
インターシティにメールで聞いてみたところ、DACはWadia 521をおすすめされたのですが、そんな予算ない人はDAC-1000で十分ですよね？

書込番号：13228876

DAC1000に合うヘッドホンアンプ

[UNYORA君]

こんにちは。
Babyfaceを持っているのですが単品DACを買ったことがなく、思い切ってDAC-1000をかってしまいました。

で、試聴。すでにDTM用にもっているBabyfaceと聴き比べ。

Babyface>=DAC1000&AT-HA20

げげげ、Babyfaceすごすぎ。
というかヘッドホンアンプが足を引っ張ってる気がするのですが、どうすればいいですかね？^^;

なんでこんなちっこいボディーのBabyfaceにこの音質とヘッドホンアンプ出力が付いてるのかミステリー過ぎます^^;

書込番号：13129922

[UNYORA君]

もうちょっとテストしてみました。
http://prorom.sakura.ne.jp/wp/06/2739/
このような感じになりましたが、やっぱりちょっとヘッドホンアンプが実力不足のようですね。
BabyfaceもDAC-1000もヘッドホンアンプのせいで頭打ちになっている雰囲気がします。

書込番号：13129989

[がんこなオーク]

DR.DAC2 DXあたりでも良い音でしたが...

http://kakaku.com/kaden/headphone-amp/ranking_2073/rating/

書込番号：13130000

[ひっとえんどら〜ん]

AT-HA20はオーテクの割と安価なヘッドホンアンプだし、そんなにすばらしいって程のものでもないですしね。
どのくらいの予算で探してるか知りませんが、ヘッドホンアンプの板で聞く方が良さそうですけど。
結構いいDACとの組み合わせなので、変にUSB入力とか付いてないものの方が同じ予算内でいいものが買えそうですね。

書込番号：13130340

[UNYORA君]

がんこなオークさん、ひっとえんどら〜んさん、お返事ありがとうございます。
そうなんです、純粋なヘッドホンアンプを考えているんですよね。
ただ、DACだけ考えても今のところBabyfaceがDAC-1000と同等ぐらいの音を出しているので、DAC-1000をもう少しエージングさせてみようと思います。
ヘッドホンアンプ板に行くことも考えてみます。
予算は今ちょっと尽きているのですが、買うとしても５万いないでしょうか^^; LUXMANのイイヤツとか欲しい。

書込番号：13130630

[shige1]

ヘッドフォンアンプに５万出すなら、STAX SRS-2170はどうでしょう。
実際、BabyfaceやDAC-1000のアナログ出力はハイエンドのシステムにつないでも十分通用するほどの能力を持っています。特にBabyfaceはこれは何？というほどの実力です。これを本当に生かすとなると、ヘッドフォンアンプを探すのも楽しいでしょうが、５万では難しいかもしれません。STAXに行ってしまうのが手っ取り早いと思います。もう少しがんばって、SRS-3170まで行けば、スピーカー再生だと完全なハイエンドでないと出ないような音を体験できます。これなら、BabyfaceはXLR端子に、DAC-1000はRCAに同時につなげますし・・・・。

書込番号：13191795

MAC用のドライバー

[UP TO DATE]

あまり知識がないものです。
ドライバーをインストールしたところ、以前からあった音飛びが完全に無くなりました。
音も良くなった気がします。（気のせいかもしれませんが）
ドライバーを入れると何がかわったのでしょうか？

書込番号：13065247

どっちがいいのかな？

[yoshi やん]

今、PCオーディオ構築中です。
RMEのBABY FACEとこの1000、どちらにしようか迷っています。
ジャンルはクラシック以外のすべてのジャンル。特にジャズ、POPS等
（ハイレゾ音源含む）。PCはMac Book Pro。
ライブ（生）感、音の抜け、解像度・立体感・定位・スピード感などなど・・・
こんな所（大変欲張りですが）がポイントでしょうか？

どなたかご意見頂けると幸いです。

書込番号：13008136

[パワー・トウ・ビリーブ]

両者は製品としての位置づけがちょっと違います。

Baby faceは音楽制作向けなので、豊富な入出力があります。つまりアナログ音源やデジタル音源をMacやPCに録音したり、エレキギターやシンセなどを入力するようなこともできるDTM機能満載なのと、ヘッドフォンアンプも内蔵していているのも特徴です。
また小型でUSBバスパワーで動くのでモバイル用途にも使えます。

DAC-1000はホームオーディオ向けで、PCの音をオーディオセットにつなぐためのもので、PCに録音する用途には使えないので、Babyfaceとは用途が異なります。電源部はDAC-1000の方がしっかりしていると思います。
ただしヘッドフォンアンプはないので、別途用意する必要があります。

両者とも違った魅力があるし、モバイルならBaby face、ホームオーディオならDAC-1000
というところですが、Babyfaceはかなり音質も良さそうなので、ホームもモバイルも対応可能なBabyfaceに一票かな？

書込番号：13019083

[パワー・トウ・ビリーブ]

mac book proとの組み合わせだと、baby faceはmacとネイティブ対応（追加ドライバの必要なし）で192Khzまで対応するので、mac向きかも。

DAC-1000もmacに対応する予定ですが、ネイティブ対応になるかどうか未定だそうですね。

書込番号：13019135

[yoshi やん]

返信有難うございます。参考になります。

どこかで聞き比べ出来るといいんだけどな〜

書込番号：13021450

[shige1]

DAC-1000に続き、BabyFaceを購入してみました。今日一日、聴き比べた印象です。

DAC-1000もなかなかですが、音質はBabyFaceはさらにその上を行きます。
ただ、使い勝手は多少PCの操作がわからないと厳しいかも。ご高齢の方だと、心配です。
また、私の環境では、ぷっというようなレコードの傷みたいなノイズがまれに入ります。

それを除けば、音質は確実にDAC-1000の上を行きます。好き嫌いもあるでしょうが、私の好みは、Babyface+PureMusic>DAC-1000+Puremusic=AkulateDS>DA200です。
ただし、使い勝手や気軽さは、圧倒的にDS。ついで、DAC-1000,DA200、かなりあいだが開いてbabyfaceです。
BabyfaceはPCがなければ全く使いものにならないので、CDプレーヤーのグレードアップとしてDACを考えているような場合には、かなり不適切です。

PCオーディオのみで、録音もしたいし、とにかく高音質を求めて手間は厭わないのであれば、おそらく１０万以下では、babyfaceが最適解でしょう。とにかく音像がそこに正しく浮かび、ボーカルの口元は引き締まり、それでいて、音場は広いと感じます。

立体感、解像感、定位、についてはDAC-1000よりは一段優れていると感じます。DAC-1000でもかなりいいと感じていたのですが、これに比べれば平面的です。
USBバスパワーでなんで、ここまでの音が出るのか、電源にこだわった多くの製品は何なのかと思ってしまいます。

書込番号：13044033

[yoshi やん]

なるほど・・・
Baby faceに軍配ですか・・・
音質優先なので、Baby faceを第一優先で考えてみたいと思います。
大きさも、手頃で、携帯も出来そうだし、PCのみでの使用なのでBaby faceが
BESTなんでしょうね。

有難うございました。

書込番号：13045823

[パワー・トウ・ビリーブ]

CD プレイヤーにつなげる必要がなければBabyface良さそうですね。

書込番号：13063542