CW250A [単品] のクチコミ掲示板

サブウーファの設置について （ご意見求む）

[シェルティー大好きパパ]

以下、レビューにも書いたこと（CW250Aの設置場所）ですが、皆さんのご意見は如何でしょうか？

●よく「（重）低音は無指向性である」と聞きますが、これは正しくないと思います。
これまで使っていた「バスレフ型ＡＶ用サブウーファ」は、フロント（右）ＳＰの後ろに置いてあったのですが、コントラバス群が中央に配置された演奏会の録音（例：ノリントン指揮/Ｎ響、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ真ん中から聴こえず、どうしても右よりになってしまいました。
また、コンバス群が左奥に配置された演奏会の録音（例：ヤンソンス指揮/バイエルン、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ左奥から聴こえず、定位が不明瞭になってしまいました。

やはり事情が許せば、サブウーファはフロントＳＰ（左右）の真ん中に置くのが正解で、これなら特別配置のコンバス群でも正しく定位して聴こえます。

因みに、「サブウーファは左右2台がベスト！」についてですが、少なくともウチでは必要性を感じません。「1台を真ん中置き」で充分でしょう。

以上

書込番号：17750408

[JBL大好き]

こんばんは

スレ主さんの主張に異論はございませんが、何か？

でわ、失礼します

書込番号：17750456

[130theater 2]

シェルティー大好きパパさん

>サブウーファの設置について　（ご意見求む）

やはり、２台置きじゃないですか？。でも、通常音楽を聞く時は何か違和感を感じるので、サブウーファーなしで聞いた
方が自然で良いと思いませんか？。

>●よく「（重）低音は無指向性である」と聞きますが、これは正しくないと思います。
>コンバス群が左奥に配置された演奏会の録音（例：ヤンソンス指揮/バイエルン、5.1ｃｈで放送）では、コンバス群がピッタリ左奥から聴こえず、定位が不明瞭になってしまいました。

本当に重低音でしたら無指向性に近いと思いますよ。そのコントラバスの中低域も再生していませんか？。もっと本当の
重低音だけの低域のみ再生か、左右2台置き、あるいはサブウーファー無しにしましょう。

ちなみに私はＡＶとピュアオーディオはプレーヤー類は共通ですが、アンプ以後スピーカーもそれぞれ専用です。AVの場
合はイクリプスTD725swを左右2台置きです。(この為フロント側だけでピュア系2組目のスピーカー含め、11台のスピーカーが有ります。)

書込番号：17750681

[みっどぼんど]

音場の楽器位置を決めているのは音量と位相なので、音量が支配的な鑑賞環境だったんじゃないでしょうか。
あと、サブウーファ（SW）の出力帯域にも依りますが、上の周波数が高ければ高いほど定位に影響があります。
というのは、楽器が倍音以上の成分も持つからです。
100Hzだと波長が3.4mになるので、これ以上の周波数でこの距離以上でSWを聴いている場合は、位相も多少影響が出ると思います。

書込番号：17751410

[シェルティー大好きパパ]

皆さん、書き込みありがとうございます。

●僅かに中音域もＳＷから出ていたと思います。それでＳＷが右奥にあると、コンバスの定位が乱れたのですね。
ウチでの結論は、置き場所の事情もあり、「ＳＷは真ん中に1台が精一杯」になりそうです。

●今のところ、全ての楽曲でＳＷの重低域を付加して聴くのが楽しみですが、いずれ、曲目によりメインＳＰだけで聴くことに回帰するかも知れませんね。

●アンプについてですが、音楽再生の場合、ウチではメインＳＰはピュア系のアンプ（ＬＵＸの旧型品）で駆動していて、ＡＶアンプはＳＷへのライン出力（＆ＳＷ音量のリモコン制御）のためだけに使っています。
また、5.1ｃｈの音楽放送も同様で、センターとリアはＡＶアンプで駆動していますが、メインＳＰはＬＵＸで駆動しています。
これで特段の違和感はないので、音質を決定づけるメインＳＰをＬＵＸで駆動することを優先しています。

一方、映画等のサラウンド再生の場合は音質への拘りはなく、メイン（小型の別ＳＰ）・センター・リアともＡＶアンプだけで鳴らしています。

以上

書込番号：17751738

[シェルティー大好きパパ]

皆様

コメントありがとうございました。

かなり時間が経過しましたが、
●その間にスピーカーやアンプの買い替え等もあり、「耳に痛み」を感じた本製品は売却しました。
●本製品の代替としては、audio-pro社（スウェーデン）のサブウーハー「Ｂ2.27　マークII」を導入しましたが、耳の痛みは全く感じず、音楽性が豊かなＳＷですので満足しています。

書込番号：21378948

ファステクス２５０Ａの対抗馬は？

[マグカツ]

ファステクス２５０Ａの対抗機種は、何なるでしょうか？（１０万以内） ファステクスの２００Ａと２５０Ａを聞き比べた方いらしゃいますか？ ほぼ映画使用で１２畳のリビングに２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？ 個人の感想で構わないのでアドバイスをお願い致します。

書込番号：17442665

[がろう伝説]

200Aの音は聴いてませんが価格差なりで、音楽用の評価が高いですが、映画にはより向かないと思います。
250Aの使用感は、基本音楽向きで、映画にも使えなくは無いですよって感じです。

同価格帯では、映画向きで、音楽にも使えなくは無いサブウーファーが多く、

使用目的や設計思想の違いで、似た対抗機種は見当たりません。

映画が主であれば、もう少し安価なバスレフタイプを選択されても、
映画向きのドロドロした迫力の低音が楽しめます。ソニーSA3000が人気ありますね。

密閉型がお好みでしたら、モニターオーディオ社のサブウーファーも使用してますが、
基本、映画向けですが音楽も悪くないです。グレードによって、密閉、バスレフの違いがあるのでご注意を。

いろいろ調べてみて、良い買い物をされてください。

書込番号：17444536

[がろう伝説]

こんばんは。

マグカツさんは、ＪＢＬをお使いなんですね。

私にはＪＢＬのサブウーファーに関して、
全く知識が無いので、どういった製品なのか?
お使いの機種と相性等はどうなのかとか解りませんが、
確か最新型は密閉型(十万円以内だった様な)で、
これはどっち向きなのかなぁと思った記憶が、あります。

同シリーズで考えてみては、如何でしょうか。

書込番号：17446103

[マグカツ]

がろう伝説さんへ 文がヘタですみません。ＪＢＬのサブウファーは、使った事は、ありません。フロント、センター、バックは、ＪＢＬですが、、、

実は、今日ファステクスを聞きに行ったのですが、昔は置いてあったのに置いてなくて、、、

書込番号：17446313

[針の先]

わたしは聞いたことがないので積極的にお奨めはできませんが、サブウーハーといえば専業メーカーのVelodyne（ベロダイン）は高評価ですね。平行品なら10万切っていると思います。

わたしはcw250aを１機所有していますが、評価が高いのはキレのある低音で音楽に使用できる（映画に『使用できなくもない』）こと、MFBがサポートされていること、そして何より『安い』ことに尽きると思います。使い勝手はお世辞にもよくありませんし、正直言って見栄えも安っぽいです。

特にほぼ映画専用となって10万程度まで出せるなら積極的に選ぶ理由はないような気もします。左右両ch以上使って、というなら話は別かもしれませんが・・・。映画で必要とされる地を這うように居座る低音（あまり量が出ないので響き渡る前に終息してしまうのでは、と思います）、を希望されるなら肩すかしを食らう可能性があるのは心に置いておいた方がいいのではないでしょうか。

書込番号：17446914

[omoi]

　最近　PM-SUBnを購入しました。

　250A、200Aとフォステクスだけで３機種で悩みましたが、
大きさ、価格で決めました。

　現在はプュアで使用していますが、なかなか良いです。
いずれAV用に使用したいと思っていますが、もし音量が
不足するようでしたら、もう一台追加すれば良いと思って
います。
　

書込番号：17447156

[がろう伝説]

こんばんは。

もし、ＪＢＬの大きなスピーカーをお使いでしたら、
CW250Aでは音楽用のサポート程度にしか、
ならない様に思います。

映画用に割り切ったＳＷ選びが必要かと。

ベロダインは、ネット情報での噂でしか知りませんので、私には幻の存在です。
一度は聴いてみたいな〜と思ってます。

もし、メインＳＰが25〜30cm級でしたら、SWは必要ないのかもしれません。

メインＳＰを駆動する別アンプを購入された方が、
良いのかも？

う〜ん、解らなくなってきました(笑)。

どなたか、マスターの降臨を期待します。

書込番号：17449020

[家電大好きの大阪]

こんばんは

＞２００Ａか２５０Ａを考えてますがどちらが適してますか？

部屋の広さやメインスピーカーから考えると、２５０Aの方がよいと思います。サブ・ウーファーは普通のスピーカーとは仕事が違うので、導入するメリットはあると思います。特に映画では通常の音楽では必要とされない超低音を専門に受け持つということになっているので、大丈夫とは思いますが・・・・

私はヴェロダインのエントリー（バスレス）とモニターオーディオの密閉型を所有していますが、どちらが映画向きとかは簡単には決められないかもしれません。「ズゥゥゥゥン」「ドォォォン」「ゴォォォォ」といった感じの低音はバスレスの方が向いています。でも、映画には戦車の砲撃や機銃掃射のシーンなどもあり、「ドドドド」「ドンドン」というはっきりとした音はいかにも「撃っている」という感じがして密閉型の方が向いています。高級なサブ・ウーファーになるほど、その両方をこなす機能が強化されていきます。

映画の音響には人間の聴覚に働きかけるように意図された作られた低音があり、そういう低音を再生するだけならバスレスの方が満足感が高く、ヴェロダインのインパクト１０（２６センチ・実売約６万円）や１２（３０センチ・実売１０万弱・はっきり覚えてません）でも２５０Aの対抗馬にはなると思います。こればっかりは好みの問題があるので、なんとも言えませんね。。。。

ヴェロダインは普通のオーディオショップにはなかなか取り扱いがないのですが、AV専門のアバックなどでは実物を聴くことも可能です。本格的なものは２０万くらいになっちゃいますけどね。

書込番号：17449354

[がろう伝説]

マグカツさんが、どの様なAVアンプをお使いなのか解りませんが、

自動測定でラージ判定されると思われるので、
ほとんどの低音がメインSPからでて、ごく一部の最低音がSWからでる(出ないかも)感じてしょうか?

メイン､SW両方から低音を出すモードを使ったり、スモールに切り替えると、メインSPを活かせない様な気もしますし、
実際鳴らしてみないと解りませんね〜。

250Aではメインに対して役不足な気がして、弩級クラスのSWが良いのかな？

そう詳しくないのと、豆SPしか使った事しかないので、参考にもなりませんが。

ベロダインの情報、とても参考になりました。

アバックさんに、見に行こうと思います。

書込番号：17450335

[がろう伝説]

小型スピーカーと、
サブウーファー でお互い足りない所を補って、バランスを取ってると、
ふと思いましたが。

当たり前ですね(苦笑)。


大きなスピーカーでは、
LFE接続ならSWからの全帯域のLFE成分と、
メインの低音と被りまくる？

アドオン接続では、クロスオーバーの設定を、
超低域にせざるを得ないので、映画向けに美味しい低音を捨てるが、
音楽的には良好になる。

メインSPより、小さな(同等)SWは無駄と、よく見かけるのは、こう言う事なのかと再認識しました。

本スレのケースでは、
どうしたら良いのでしょうか？

あ、主さん、どうも失礼をお許しください。

書込番号：17452003

[マグカツ]

ｏｍｏｉさん、ありがとうございます、確かに、僕にとってもサイズは、重要です。
家電大好きの大阪さん非常にわかりやすい回答ありがとうございました。 ちなみにインパクト１０と１２では、音の違いは、差がありますか？

がろう伝説さんベロダイン聴きましたか？

書込番号：17453032

[がろう伝説]

こんにちは。

まだ行けてませ〜ん。

私は購入目的でなく、
実物を一度見たかったSWです。

密閉型の250Aを使用して、震える空気感や、上品で深い低音がお気に入りですが、
映画ではやや、量感やパンチ不足で、
バスレフの様に部屋を揺るがす低音ではありません。
もう一台密閉型で、250Aより深い低音はでませんが、
バスレフ並にパンチの効くモニターオーディオと、併用しています。

メーカーに寄って個性が違って楽しくもあります。

なかなか一台でオールマイティってわけにはいかないですね。

マグカツさんのお眼鏡に叶うSWが見付かると良いですね。

書込番号：17453935

[J.Koike]

映画には不向きです。
銃声などはいい感じですが、爆破音などは「ドゴォォォォン」ってのを期待してると確実に物足りないです。
イメージだと「ドン」となる感じです。
現在CW250A二発で使ってますが、LFEは１０万以下ならバスレフがお勧めです。

書込番号：17475296

[マグカツ]

みなさまありがとうございました。 映画用の重低音には、向かないかな!?と思いますので、他のメーカーを探してみたす。ただ低音もたくさんある事がわかりかなり重要な情報ありがとうございました。

書込番号：17478908

CW250Aの設定について

[道野辺次郎]

はじめまして。
先般、CW250Aを他のAV機器と併せて購入しました。
セッティングに際して取扱説明書を読んだのですが、不明な点についてお尋ねしたくてカキコミました。

本体裏面のスイッチ類についてですが、【PHASE 0°180°スイッチ】は位相を切替できるスイッチの様ですが、通常使用だと正相の【PHASE 0°】で差し支えないのでしょうか。
なお、他のスピーカーはKEF製Q700、Q200c、Q100を使っております。

次に、【L.P.F.Passスイッチ】と【Low Pass Freq.つまみ】についてですが、取扱説明書を読んでも理解できませんでした。
通常使用はONにすれば良いようですが、果たして私の使用環境でも同様なのでしょうか。
なお、アンプはパイオニア製AVアンプSC-LX85を使っております。

最後に、【VOLUMEつまみ】についてですが、初期設定時は何時のメモリで調節するものなのでしょうか。

以上、素人丸出しで恥ずかしい限りではありますが、回答頂けますと幸いです。

書込番号：15891693

[ましー]

道野辺次郎さん、こんばんは。

生憎とCW250Aのオーナーではないので、一般的に言われている事のみで失礼します。

【PHASE 0°180°スイッチ】に関しては、まずは０°（同相）から始めて、低音部がフロントと被って打ち消しあっている様なら、１８０°（逆相）にしてみて、ご自身でしっくり来る方で合わせればよいかと思います。

【L.P.F.Passスイッチ】に関しては、AVアンプからのサブウーファープリアウトから接続する場合は、AVアンプ側の方で、取り扱い信号に対して後付サブウーファーに適合する様ハイカット処理をしますので、そのままフィルター処理無し＝入力信号PASSとするのが一般的です。

【Low Pass Freq.つまみ】に関しては、AVアンプではなく、一般的なステレオアンプなどの通常音声信号しか出力しないシステムで使う場合に、サブウーファーに不要な高域成分をカットする必要がある為、サブウーファーでそのカット処理ができるようにした物です。

この場合は、前述のLPFPassをOFF（SW独自のフィルター処理ON)にし、その独自フィルターをどの周波数で掛けるかと言うのを決めるのが、Low Pass Freq.つまみの役割になり、これで選択された周波数より下を、サブウーファーで鳴らすという手順になります。

初期設定ボリュームは、基本的には中間点となる12時出始めて下さいと言うのが一般的でしょうか。

道野辺次郎さんのケースで言えば、LPFPassONで、Vol12時として初期設定を行い、実用調整でAVアンプのクロスオーバー周波数の調整、及び、ボリュームの増減で好みの音場に合わせるといった手順でしょうか。

ただ、Q700がフロントだと、元々の低音が豊かだと思うので、無理にサブウーファーを強調しようとせず、お気に入りの曲でも掛けながら、SWのVol最小から徐々に上げていきながら、聴こえる音に厚みとリアリティが絶妙に感じる辺りで決定されれば良いかと思います。

このマッチングポイントを超えて強調すると、ブーミーになりだらしない音に鳴ってしまい、無意味にボリュームを上げれば良いという物ではないので、音の変化を楽しみながら、色々とチャレンジしてみて下さい。

それでは良いサウンドライフを。

書込番号：15891922

[道野辺次郎]

ましーさん、こんばんは。
返信頂きまして、ありがとうございます！

>【PHASE 0°180°スイッチ】に関しては、…ご自身でしっくり来る方で合わせれば
>よいかと思います。

了解しました。
とりあえず両方切替えながら試してみようと思います。
例えば「KEFなら正相」「YAMAHAなら逆相」といった、一般的な決まりはないんですね。

>【L.P.F.Passスイッチ】に関しては、…そのままフィルター処理無し＝入力信号PASS
>とするのが一般的です。

教えて頂いたとおり、【ON】側ではなく【PASS】側に設定致します。
ところで、AVアンプを使用した場合でも【ON】に設定するメリットはあるのでしょうか。

>【Low Pass Freq.つまみ】に関しては、AVアンプではなく、…。

当方はAVアンプ使用であり、また、【L.P.F.Passスイッチ】も【PASS】であるため、【Low Pass Freq.つまみ】は操作する必要がなく、つまみの位置が何時の位置にあろうと気に留める必要がないという理解で良いでしょうか。

【Low Pass Freq.つまみ】の機能については理解できました。
余計な音域をサブウーファー側で鳴らさないようにするための機能なんですね。
ちなみに、【L.P.F.Passスイッチ】を【ON】にした場合、【Low Pass Freq.つまみ】は何時の位置にあるのが一般的なんでしょうか。
例えばQ700の場合だと如何でしょうか。

>初期設定ボリュームは、基本的には中間点となる12時で始めて下さいと言うのが
>一般的でしょうか。

了解致しました。

>道野辺次郎さんのケースで言えば、LPFPassONで、Vol12時として初期設定を行い、
>実用調整でAVアンプのクロスオーバー周波数の調整、及び、ボリュームの増減で好
>みの音場に合わせるといった手順でしょうか。
>ただ、Q700がフロントだと、元々の低音が豊かだと思うので、無理にサブウーファ
>ーを強調しようとせず、お気に入りの曲でも掛けながら、SWのVol最小から徐々に上
>げていきながら、…

あ、あれ？
【L.P.F.Passスイッチ】は【ON】にした方が良いのですか…？
むむむ…。
ただ、マッチングは難しそうですね^^;
このAVアンプは自動補正が優秀だと聞いていたので、煮詰める方は別として、素人にも手軽に音場設定が可能だと思っていました。
私にも可能でしょうか(*_*;
セッティングにあたっては、マイクを挿して設定する自動音場補正も再び行う必要がありますか？

いくつか再質問してしまいました。
大変お詳しくて、羨ましい限りです。
宜しければ返信を頂けますと幸いです。

書込番号：15892266

[ましー]

道野辺次郎さん、こんばんは。

オーナーではないので表現的に好ましくない部分がありましたね。

LPF信号はPASSでお願いします。

うちの保有機は、ONKYOの安物で、Directとフィルターという表記なので、PASSをONというニュアンスで表記してしまいました。

この時のFreqつまみは、多分どこに合わせていても音定への影響はないかと思いますし、どこでも問題はないと思いますが、マニュアル調整時は基本中間位置からと言う様ですので、12時辺りに合わせておいても良いのでは無いでしょうか。

自動補正に関してですが、あくまでも個人的見解ですが、不特定多数の平均を持って数値を合わせる物と認識していますので、これが保有した個人の好みに問題が無いのかは、実際にやってみて本人がどう感じたかで結論するしかないと思います。

私は現状、MarantzのSR7005というAVアンプに、
Fr：KEF LS50
Cn：KEF XQ50c
Rr：KEF Q500
SW：ONKYO SL-407

と繋いでいますが、リアに回したQ500はトールボーイでかなり下まで再生可能なのですが、自動補正（Audyssey）だと、リア配置という前提条件優先でローカット120hz等とされてしまいます。
（これは別でもっているQ100でも、中高域のみ評価の様で同じ様な振り分けになりますw）

また、中高域の良さを評価してのKEF愛好なのに、低域強調と言う風に振られてしまうので、AudysseyOFFか、マニュアルによる中域盛りの山なりEQを作り上げて、結局は自動に頼らずに使っています。

ただ、手動調整がメニューに出てくるのは、自動音定測定をした後だと思うし、自動と手動の違いを確認する意味でも、自動は一度やられた方が良いでしょうね。

手動調整は知っておいて損はないと思いますので、遊べる項目の一つくらいの感覚で、色々と試されると、どこかで目から鱗なレベルのサラウンド環境に辿り着くかもしれません。

折角の良品のシステムなので、単なるポン置きで終わらせる事なく、色々と使い倒してあげてください。

書込番号：15892383

[道野辺次郎]

ましーさん、こんばんは。
早速回答頂きまして、本当にありがとうございます！
とても助かりました(^^)

>LPF信号はPASSでお願いします。

了解致しました。
商品によって名称が異なるのですね。

>この時のFreqつまみは、多分どこに合わせていても音定への影響はないかと思います
>し、どこでも問題はないと思いますが、マニュアル調整時は基本中間位置からと言う
>様ですので、12時辺りに合わせておいても良いのでは無いでしょうか。

併せて了解致しました。
ご教示頂いたとおり、12時の位置で設定致します。

>自動補正に関してですが、あくまでも個人的見解ですが、…リアに回したQ500は
>トールボーイでかなり下まで再生可能なのですが、自動補正（Audyssey）だと、
>リア配置という前提条件優先でローカット120hz等とされてしまいます。

なるほど。
私もリアはQ100を使用しております。
ましーさんは、Q500なのですね。
KEF製Qシリーズは、自動補正だと120Hz帯以下がカットされ、120Hz帯以下はサブウーファーが受け持つように設定されるということでしょうか。

>中高域の良さを評価してのKEF愛好なのに、低域強調と言う風に振られてしまうので、
>AudysseyOFFか、マニュアルによる中域盛りの山なりEQを作り上げて、結局は自動に頼
>らずに使っています。

私がQ700を購入したのは、中高域の音色が決めてでした。
洋楽の女性Voを好んで聴くため、最後はB&W製683、モニターオーディオ製シルバーRX8、KEF製Q900の三つ巴で迷いに迷って、結局Q700にしました。
ただ、低音はスピード感のあるRX8が好きだったため、部屋が低音だらけでボワボワしないよう、同じくスピード感のあるサブウーファーを別途探して本商品を購入しました。
要望が満たされるセッティングになれば、幸甚の極みです。

>ただ、手動調整がメニューに出てくるのは、自動音定測定をした後だと思うし、
>自動と手動の違いを確認する意味でも、自動は一度やられた方が良いでしょうね。
>折角の良品のシステムなので、単なるポン置きで終わらせる事なく、色々と使い
>倒してあげてください。

本日は夜遅いため、後日改めて自動音場測定をしようと思います。
また、手動設定も見直してみようと思います。

色々とご丁寧にありがとうございました。
感謝しきりです！
オーディオライフ、満喫します♪

書込番号：15892576

FOSTEX CW250Aの他社製S/W乗り換えの有効性について質問

[ましー]

はじめまして。
知識豊富な方からの助言をいただきたく、質問をさせて頂きます。

主要SPのランクが上がったのに伴い、サブウーファーのステップアップを考えています。

FOSTEXのS/Wはかなり評判が良いようなので、表題にありますように、現保有のONKYO SL-407からの乗り換えと言う点に関してアドバイスをお願いします。

一応、オーディオ/シアター両方で使う予定でいます。

主たる要求点は、楽器の基音を可能な限り再現して、音全体にリアリティを持たせる方向で検討しています。

設置環境が4畳半和室のニアフィールドなので、お世話になっているショップスタッフさんから、通例的な大口径ユニットを使用したとしてもエアボリュームのサイズで厳密な意味での再現は不可能とは聞いています。

なので、体感的にどうか？のレベルで構いません。

公称的にはSL-407も下限20hzとうたってあり、CW250Aもパイプオルガンの18Hzが対応可能となっているので、音質の向上が望めるのであれば、いずれ導入をしたいと思っています。

なお、よく耳にする「迫力ある爆音」等と言われる100Hz前後は、主要SPの方で鳴り過ぎ減量補正を掛けるほどですので、過剰にこの帯域にのっかて来ない事も助言要素に盛り込んでください。

使用機材は、

AVレシーバー Marantz SR7005

外部アンプ(純パワーセパレートではありませんが、レシバープリアウト後に繋いでます）
Front ONKYO A-7VL
Center Marantz PM7004/Live（逸品館カスタマイズモデル/パワーアンプモードで使用）
SRR ONKYO A-973

スピーカー
Front KEF LS50
Center KEF XQ50c
SRR KEF Q500
SRR Back KEF Q100 （レシーバー直結で割り込み外部アンプなし)

となっています。

室内設置の関係で、背面方向の壁面にほぼ密着で、かなりの確率でLchのLS50のスタンド代わりになると思います。

一応、LS50の足には、TAOCの鋳鉄インシュレータを引いた上で、山本音響工芸の黒檀三角ブロックを使っています。

基本的な正しいセッティングの余地が無いので、何をやっても無意味と言われても仕方が無いかと思っていますが、何卒よろしくお願いします。

書込番号：14938853

[sasahirayu]

SL-407は20cmバスレフ、20Hzの再生は物理的に無理です
スペックの25Hzは-10dBが精々ってところだと思います
CW250Aは劇的な音質アップが望めます
PM-SUBnでも20Hzまでの再生が可能で音質アップします
4.5畳、サブウーファーの設置、AVアンプで適切な補正がかけられるなら問題無しです
楽器の情報量、リアリティを再現するならメインスピーカーはXQ20を探すことをお勧めします

書込番号：14942043

[ましー]

sasahirayuさん＞

貴重な情報をありがとうございます。

サブウーファーは前向きに検討するに値すると分かりました。

SL-407の対応幅に関しては、何かと混同して誤記載していたようです。

予定外のところでXQ20のお勧めをいただきましたが、こちらはホームシアターのメインスピーカーとしてLS50から乗り換えるに値する程の高性能と言う事で宜しいでしょうか？

元々Q500をメインに据えていたのですが、技術の投入量が申し分ないことによるトータルバランス
の良さで、LS50をフロントに、Q500をサラウンドにまわして使っています。

XQシリーズはさすがに近隣に現品が無く、直接実機確認が難しいので自分の方では簡単に判断できそうには無いです。

下位のXQ10に関しては、とあるショップさんの助言で当方のシステムには入れない方が良い（鳴らすのに苦労するから)とアドバイス頂いていたので、XQシリーズはあまり意識はしていませんでした。

保有のXQ50cは専門店の下取り品で、付属品欠品の本体のみと言う事でたまたま格安で手に入れていました。

書込番号：14942180

[sasahirayu]

LS50からXQ20に乗り換えると音場の自然さ余韻
中音以上の音数、中低音の余裕で2ランクぐらい違います
音色が全く違う、高域の刺激は弱くなり煌びやかさは無くなるので完全上位とは言えないですが
センターともマッチするので探してみることをお勧めします

4.5畳ということで音場は小さくなりますが、結構いいリスニング環境に出来ると思います
和室で音が響きすぎないのが、特に映画鑑賞ではよいです

書込番号：14942238

[ましー]

sasahirayuさん＞

素早い回答ありがとうございます。

2ランクもアップ体感できるのですか。

marantz経由のセンターXQ50cとONKYO経由のフロントでバランス取りの難易度は相当高そうですが、サブウーファー導入以後のKEFのモデル状況によっては検討をしてみたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：14942258

[ましー]

意味の無い書き込みで失礼します。

最終段で推薦いただいたXQ20に関して、私がよく相談するKEFの取り扱いのある専門店数社のスタッフへ助言を求めましたが、

１：今保有のアンプでは正しく駆動できないので、アンプのクラスアップ必須
２：記念モデルだけあって、LS50自体が比較対象となるR100より発展した１ランク高品位のパーツを投入されているモデルである為、使用上の不足が無ければ乗り換えを勧める程の優位は無いと思われる。

との事でしたので、サブウーファー以外は現状で頑張ろうと思います。

書込番号：14980136

足部分のサイズについて

[ニシフナオ]

はじめまして。
本製品の購入を検討しています。
併せて御影石のオーディオボードを購入を検討していますが、どのサイズを購入してよいものか判らず、質問させて頂きました。

FOSTEX社ホームページを参考にしました。
http://www.fostex.jp/attach_files/0000/0102/CW250A_manual.pdf

外寸の記載はあるものの、足部分のサイズが判りませんでした。
ホームページ上だと、横幅は340mmのようですが、奥行きはいくらなんでしょう？
足部分のサイズに合わせたオーディオボードを購入するつもりです。

お持ちの方がいらっしゃいましたら、是非とも教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：14872774

[sasahirayu]

御影石のオーディオボードは私なら一緒に購入しません
環境や好みによっては直置きの方が良い結果になったりします
現物が届いて音が濁るなあ、鳴り切らないなあ感じられたとき検討されてはいかがでしょうか

書込番号：14873645

[かずちゃま]

ニシフナオさん

　はじめまして！
　CW-250Aの購入を検討中とのことですが、この製品は多くの方がおっしゃっているように非常に締まりのある低音を再生いたします。
　お聴きになるソースにもよると思いますが、場合によっては超低音部分に関して「鳴っているのかな？」と感じることもあります。


　さて、本機の性能等に関するお話は別として、御影石のボードを設置するお考えのようですね。
　私も「厚さ30ミリ×幅350ミリ×奥行き400ミリ」の御影石（重量は相当なものですよ）を敷いていますが、床に直置きの場合とは異なり、低音の締まり具合は一層強くなります。
　自分の音の好みに近い鳴り方ではありますが、これが万人に好意的に受け入れられるか？といえば、そうではないと思っています。


　sasahirayuさんがご指摘されているとおり、まずはご購入後にあれこれを設置方法について試行錯誤しながら好みの音に追い詰めていくことをお勧めいたします。
　「音じゃなくて、インテリア的に敷きたい」というのであれば別ですが、御影石も安価なものではありません。

　ちなみに、本機の「足」の部分ですが、足の底部分がすべてをボード上に乗せるとすれば寸法は以下のとおりになります。

　横幅340ミリ、奥行き320ミリです。

　しかし、これだとウーファーバッフル面の厚み部分がボードより前に飛び出すような感じになります。
　私の使用しているボードはこの点を考慮しオーダーメイドしてもらいました。
　ご参考になれば幸いです。

書込番号：14877163

[ニシフナオ]

>>sasahirayuさん

回答ありがとうございます。
また、返信が遅れてしまって申し訳ありません。

>御影石のオーディオボードは私なら一緒に購入しません
>環境や好みによっては直置きの方が良い結果になったりします
>現物が届いて音が濁るなあ、鳴り切らないなあ感じられたとき
>検討されてはいかがでしょうか

御影石の設置については、主に振動対策です。
勿論、音質的な効果が望めれば良いのですが、むしろ、マンション階下に響かないよう設置を検討していました。
騒音対策については、振動対策だけでは足らないことは理解していますが、限定された時間帯に小音量で楽しむにあたり、気休め程度でも設置しようと思いました。

書込番号：14880987

[sasahirayu]

下に響かせないというのが目的であれば逸品館のフローティングボードをお勧めします
私はあまりこの音質は好きではないのですが、無料貸し出しをやってるので試してみて下さい
ttp://blog.ippinkan.com/archives/20100729104714

御影石やコーリアンボードなど比べて劇的に床への振動が減ります
クリプトンのオーディオボードもそれ程高いものでは無いし良いかも知れません

書込番号：14881020

[ニシフナオ]

>>かずちゃまさん

回答ありがとうございます。
また、返信が遅れてしまって申し訳ありません。

>非常に締まりのある低音を再生いたします。

ボワボワ感のないSWを検討しておりました。
来週納品予定であり、今から心待ちにしております。

>私も「厚さ30ミリ×幅350ミリ×奥行き400ミリ」の御影石を敷いています
>御影石も安価なものではありません。

同様のサイズを当初検討しておりましたが、350×350もいけるかな？と思い、質問させて頂きました。
バランス的には、かずちゃまさんと同サイズが良いかもしれませんね。
ハネナイト製品を床上に敷き、その上にオーディオムカイの50ミリ厚の製品にしようかと思っております。

>ちなみに、本機の「足」の部分ですが、横幅340ミリ、奥行き320ミリです。

なるほど。
わざわざありがとうございます！
奥行きは意外と短いのですね。
とても助かりました！

書込番号：14881023

[ニシフナオ]

>>sasahirayuさん

回答ありがとうございます。
逸品館のフローティングボードですね。

>御影石やコーリアンボードなど比べて劇的に床への振動が減ります

まさに目的に合致するものですね。
是非とも検討しようと思います。
「ハネナイトシート+御影石+インシュレーター」で考えていましたが、それもより振動対策には有効でしょうか。
ただ、少々お値段が張りますね^^;

書込番号：14881061

[sasahirayu]

試してみたんですがめちゃめちゃ反発力があって浮く！って印象です
床から伝わる低音が好きだったので物足りなかったです
フローティングボードはもう一種類ありますがそれは7万円と高いです

書込番号：14881186

[ニシフナオ]

>>sasahirayuさん

回答ありがとうございます。
わざわざレビューまで頂いて、ありがとうございます！

紹介頂いたフローティングボードについては、どうやら欠品中のようですね。
450×350mmのサイズのものは、購入サイトからチョイスできませんでした…。
残念！
まぁ、縁が無かったものと諦めます。

逸品館というお店はよく耳にしますが、関西なのですね。
私はテレオンというお店で購入致しました。

納品までに振動対策を考えてみようと思います。
現在の候補は、変わらず「ハネナイトシート+御影石+インシュレーター」です^^;

書込番号：14881513

[sasahirayu]

いきなり購入ボタンはダメです
大きいサイズなら貸出機在庫あると思いますので、お試しになられては？
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory4.html#WFB

書込番号：14881541

[ニシフナオ]

>>sasahirayuさん

回答ありがとうございます。
どのようなものか試してみてからの方が良いですね。

近所迷惑にならないよう、低予算ながら振動対策を模索してみようと思います。
sasahirayuさん、かずちゃまさん、お付き合い頂いてありがとうございました！

書込番号：14882769

[ぶれどそ]

あんまり詳しい者ではないのであくまで体験談としてお聞きください…
下位モデルのCW200A使ってます。

私もスレ主さんと同じく、音質うんぬんより床に響かないようにするためにずいぶん悩みました。
オーディオボード、スピーカーベース、ソルボセインなど組み合わせて試してみましたが、最も効果を感じたのは山本音響工芸のマグネットフローティングベースMGB1というインシュレータでした。

amazonで４個34000円と結構なお値段ですが、最初にこれ買っておくべきだったなーと後から思いました。

書込番号：14885320

[ニシフナオ]

>>ぶれどそさん

回答ありがとうございます。
また、返答が遅れてしまい、大変申し訳ありません。

>音質うんぬんより床に響かないようにするためにずいぶん悩みました。
>オーディオボード、スピーカーベース、ソルボセインなど組み合わせて
>最も効果を感じたのは山本音響工芸のマグネットフローティングベースMGB1でした。

振動対策は随分、悩みますね^^;
ぶれどそさんから頂いたコメントを拝見し、「あぁ、同じなんだなぁ。」と思いました。
sasahirayuさんご紹介の製品同様、フローティング製品は振動対策には有効みたいですね。
反面、お値段もなかなかなようで、おいそれと購入できないのが辛いところ。
…というか、スピーカー等の出費で余裕がありません(;O;)
せっかく素晴らしい製品を紹介頂いたのに、申し訳ありません。

トールボーイ型のフロントスピーカーの振動対策も併せて検討中ですが、
【床】→
【内外ゴム製ハネナイトシート】→
【サンシャインやTAOC等のオーディオボード】→
【オーディオテクニカ製インシュレーター】→
【スピーカー・サブウーファー】
でとりあえず考えてみようと思います！

書込番号：14904827

B&W 600シリーズで揃えた場合のオススメ

[海人丸]

現行のスピーカーセットを、B&Wの600シリーズで揃えようと計画中です。
　◎フロント：B&W 683
　◎センター：B&W HTM61 または HTM62 で迷い中
　◎リア：B&W 686
この構成で考えているのですが、サブウーファーがどうにも決まりません。
さらに言うと、センタースピーカーも決まっていないのですが^^;
そこで下記どちらが良いか知恵をお貸し下さい。
　選択肢�@　600シリーズで合わせて B&W ASW610 （見積価格92,000円）
　選択肢�A　価格と性能に定評のある フォステクス CW250A
B&Wで合わせると、統一感がありますよね。
ただ、B&Wは若干価格が高く、また、2.1chで音楽聞くので、それだとCW250Aかなぁと。
CW250Aは拡張性も高く、評判も上々で、国内製品なのでレビューも多いです。
逆にASW610はレビューが少なく、どういう製品なのかイマイチ掴めません。

両者は、性能的にはどちらも大差ないんでしょうか。
使っている方とかいれば、是非ともオススメを教えて下さい。
どんな些細な情報でも結構です。
どうか忌憚のない意見を、是非お願いします。

書込番号：14680892

[かずちゃま]

海人丸さん

　はじめまして！FOSTEX　CW-250Aを使用中の者です。よろしくお願いいたします。
　私もサブウーファーの更新を考え出してから相当に悩みましたが、結局この機種に落ち着きました。購入したのは本年３月です（詳しくはレビューをご参照いただければと思います）。

　5.1chの構成をお考えなのですね？映画鑑賞等は5.1で、音楽鑑賞は2.1で！という計画であると解釈いたしましたが、アンプはどのような機種をお使いですか？

　私は、アンプは次のように使い分けております。
○音楽鑑賞：LUXMAN　L-505uX
○映像鑑賞：PIONEER　SC-LX72＋LUXMAN　L-505uX（フロントSP専用）

　音楽鑑賞時にはサブウーファーを使用しておりません。サブウーファー購入後は色々と試したくて、ラインセレクターを用いて505uXのプリアウトからも接続しておりましたが、低音過多に感じ、現在は2chで音楽を聴いています。
　このCW-250Aは、かなり強力な低音を出すことが可能ですが、音楽鑑賞時は完全に「脇役」に徹した低音の出方であると思います。いかにも「重低音が自慢でっせぇ〜」という品の悪い鳴り方はしません。ソースによっては「鳴っているのかな？」と感じる時もあります。

　一方、5.1chで使用（映画ソフト等）の場合は、部屋ごと揺らすような迫力が楽しめます。かと言って決してたるんだ低音ではなく、適度な締まりのあるキレ味の良い低音の出方です。

　そこで、サブウーファーの検討をこれから行う場合、まず「どういう環境で、どういう低音を望むのか？」を確認してから試聴していただくことをお勧めいたします。
　
　私自身は、フロント＆リアスピーカーはDIATONEを使用しておりますが、プリメインアンプを更新しエージングも十分な環境に至ってからはサブウーファー無しでも非常に満足のいく低音が得られるようになりましたので、当初考えていたプランとは使用方法が変わってしまいました。
　使用するアンプにもよると思いますが、いかにも「目立つ重低音」という感覚で音楽を楽しむのであれば本機は向いていないかな？と。
　フロントスピーカーを補佐し、キレ味を落とさずにフォローする役割であれば最適の機種だと思います。
　なお、お考えのB＆Wを私は試聴したことがありませんので何とも言えませんが、本機は「さりげなくもしっかりと役割を果たす」という意味でつながりは問題ないと思います。あくまでも私見で申し訳ありません。



　

書込番号：14681320

[海人丸]

>>かずちゃまさん

回答ありがとうございます。
こちらこそ、宜しくお願い致します。
レビューは興味深く拝見させて頂きました。
御推察のとおり、映画は5.1chで、音楽は2.1chでという構成を検討しております。
また、アンプについては、AVアンプではありますが、ソニー製TA-DA5700ESを今回を機に購入する予定です。

>低音過多に感じ、現在は2chで音楽を聴いています。
>ソースによっては「鳴っているのかな？」と感じる時もあります。
>決してたるんだ低音ではなく、適度な締まりのあるキレ味の良い低音の出方です。

この文面がとても参考になりました。
また、本製品に対して俄然興味が湧きました。
試聴した限りですが、購入予定のB&W製683は、中低音が強かった印象があるからです。
試聴の際に、サブウーファーを弱くするよう店員に依頼した程です。
もしかすると、かずちゃまさん同様、音楽ではあまり出番がないかもしれません。
ただ、今回これらを購入するにあたり、我が家の事情ではありますが、「後で必要になったら買い足す。」という方法を採ることができないことが難点です。

やはり、かずちゃまさんの御指摘のとおり、購入後に後悔しないよう、製品を見定めなければなりませんね。

書込番号：14681648

[かずちゃま]

海人丸さん

　お役に立てたか？どうか？ちょっぴり不安でしたが、この機種にご興味を持っていただいたことは所有者の一人として嬉しいです。
　私も昔（50歳・・・古いオーディオマニアです）は、ハードロックばかり聞いており、ブーミーな低音が好みでした。今でも「薄っぺらい」低音で音楽を聴くのであれば「聴かない方がいい」派（笑）であることは確かですが、聴く音楽のジャンルも変遷してきているいま、低音は「出すときにはしっかりと出す」機種が一番自分に合っているように感じております。

　そういう意味では、ダイヤトーンに強く言えますが「締まりのある低音」を満喫するにはやはり「密閉型」が自分には合っているのだろうなと考えます。

　低音の量感の感じ方は人さまざまであると思います。
　従って、フロント、リア、センタースピーカーをまず鳴らしてみて、どういう低音が不足ぎみなのか？を確認してからでも遅くないように感じます。
　とはいえ、私も海人丸さんと同様に「後から追加で購入」するほどの環境でもなく、それ故に機種の選定には悩んだものです。海人丸さんの思いがよくわかる気がいたします。

　サブウーファーもそれぞれです。下品とは言いませんが「ブーミー」な低音を売りにしている機種も多いことかと思いますし、その音質について誰も否定など出来ないと思います。個人の好みの問題ですから・・・。
　機種の選定で悩んでいる時間もいいものだなって思います。買うまでが楽しみ！っていうのも。自分がそうでした（笑）

　じっくりとお考えになって、試聴を繰り返され、本当に欲しい「低音」を手に入れてください。
　細かなことでも結構です。私にお答えできる部分があれば、いつでも気軽にお聞きくださればと思います。

書込番号：14683061

[浜オヤジ]

　今日は。

YAMAHAのA-3010とJBLで8.0CHとピュアモードは2CHで主にJAZZを聞いています。

B&W 683は専門店の試聴などでかなり聞いておりますが、「低音」不足とは

感じたことがありません。

私のJBLも25CMが２発とホーンツイーターの大柄なトールボーイSPですけど

S/Wの併用は全く考えたことがありません。

かずちゃまさんが仰っているように「購入したは良いけども・・・」的な

状態に陥ることもS/W導入にはつきもののようです。

同じく「後から追加購入も難しい」も納得なのですが

先ずはメインになるSP群を揃えられある程度聞き込んでからでも遅くはないかと？

　B&W-683を使っている方に多いのは部屋や設置状況でも変わりますが、

低音を押さえることに苦心されている方も多いように感じます。

ご存じのようにこのSPのバスレフはかなり独特で低音の出方も「豊か」だが

「締めた」音にするには工夫が必要かな？と。あくまでも私の私見ですが。

　

　映画やテレビなどの「サラウンド環境」では気にならないS/Wとの位相差や

バランスの悪さによる音質悪化もピュアでは気になるものです。

B&W 683のレビューや口コミなどもご参考にして、なおご自分の愛聴盤を持参して

試聴を繰り返されると音のイメージを掴みやすいかもしれません。

書込番号：14683790

[オーディオジーサン]

こんにちは。
私は、フロントの補強用としてCW250Aを、ＳＷチャンネルにべロダインを、
リアの補強用にＹＡＭＡＨＡのサブウーハーを使用しています。


サブウーハーは通常のＳＰほど、音色に差が出ないので、メーカーごとの
差も少ないかと思います。バスレフ型よりも密閉型の方が正確で速い低音
が出る傾向があります。


予算が１０万円以下ということですと、海外製のものはグレードが落ちて
しまいます。最低でも２０万円〜３０万円以上がお勧めです。


一方で、ＣＷ２５０Ａは私も使用していますが、２０万円クラスのＳＷに
引けをとりません。パワー感ではとんとんですが、スピード感や音の正確
性ではむしろ上回っていて、超ハイＣ／Ｐです。お勧めします。


あと、位相が合っていて、遅延時間も少ないＳＷだと、重低音の音がほと
んど聞こえません。音は聞こえないのに、細かい音までよく聞こえたり、
音が塊になって迫ってきたりすると、ＳＷがいい仕事をしている証拠です。
ＣＷ２５０Ａは、そんなＳＷです。


老婆心ですが、フロントのセッティングやルームアコースティックも見直
すとさらに低音が出るのではないかと思います。

書込番号：14685952

[海人丸]

皆様、回答ありがとうございます。
また、返信が遅れまして申し訳ありません。
アドバイスを基に、後悔しないよう買い物しようと思います。

>>かずちゃまさん
とても参考になりますとも。
私のようにオーディオ経験の浅い者、また、オーディオ経験のある知り合いの居ない者にとっては、見るもの・聞くもの全てが勉強です。
確かに「あれがいいかも。これもいいかも。」と悩んでいる間は、とても楽しい時間です。
振り返ってみて気付くものなんですよね。
親切かつ丁寧な回答、どうもありがとうございました。

>>浜オヤジさん
YAMAHAのRX-A3010羨ましい限りです！
実は私もこの機種はターゲットの一つでした。
AVアンプ選定にあたり、ターゲットを絞って秋葉原を回っていたところ、
　　ソニーTA-DA5700ES … 音質は良好、不具合あり使い勝手悪し
　　ヤマハRX-A3010 … 、解像度が高く、サラウンド感抜群、使い勝手も良好
　　パイオニアSC-LX85 … やや高価だが、高価なりの製品
と判を押したよう回答が続いたもので、気になっていたのです。
ただ、サラウンドが5.1ch環境であることや、ソニー製品が手持ちに多い等の理由から、結果的にTA-DA5700ESにしようと計画中です。
なお、アドバイス頂いた追加購入については、我が家の諸般の事情から、物理的に不可能な状態です。
「一緒に購入して、一緒に設置」が原則なもので、アドバイスに背く形になり、大変申し訳ありません。

>>オーディオジーサンさん
ベロダイン、初めて耳にしました。
色々な製品があるものですね。
また、CW250Aの使用感についても参考になりました。
「限定品」「コストパフォーマンス」というワードに弱いもので、グッときました。

書込番号：14692689