CM8 [ピアノ・ブラック 単品] のクチコミ掲示板

このスピーカーを検討中です。

[ホビ子]

先日まで、DALIのMentor/MやIKON5などを
検討していたのですが、視聴環境をかえて
cmシリーズを確認してみると、一気にB&W寄りになってしまいました。

最初にcm1を聴いた時、まったく好みではなく隣にあった
DALI Mentor/Mに惹かれました。それがcm8とIKON5を比較してみると
同じシリーズ同士ながらまったく逆の感想になりまして困惑しています。

それから色々と視聴した結果、以下が候補として残りました。

B&W 683
⇒ヴォーカルの声と、その他音声が程よく分離していてスケールがすごかったです。

B&W cm8
⇒683とくらべて、高音にのびがあるように思えましたが、ヴォーカルとそれ以外の音の境界？683ほどのクリアさは感じられませんでした。気のせい？

Monitor Audio silver RX6
⇒これも683同様に、程よい低音とヴォーカルの声が際立つ感じがよかったです。

以上３点どれも高音と中音がキレイで、低音が主張すぎないところがこのみでした。

それぞれ特徴があると思うのですが、個人的には同じ傾向の音のようにきこえます。
そこで既にお持ちの方や、視聴された方のご意見や、シリーズの傾向をご存知の方にお伺いしたいのですが
それぞれのスピーカーにどのような特徴があるのでしょうか

とくに683とcm8などは値段も近く、同じブランドであり
シリーズとしての違いがあるようですが、公式サイトをみてもよく読み取れませんでした。
cmシリーズの方が少しラクジュアリー？な印象ですが、音についてはあまり言及されていませんでした。

またMonitorAudioのRX6は、店員の方に元々２０万クラスのスピーカーが
今だと１１万ほどで変えるのでものすごくお買い得だと言われ、視聴してみたところ
好みの傾向だったので候補として残っていますが、cm8などと比べると如何でしょうか

漠然とした質問で申し訳ありませんが、皆さんのご意見・ご感想を購入決断の助けとさせていただければと思っています。よろしくお願いいたします。

書込番号：16029580

[里いも]

こんにちは

CM8は特徴ある音が個性になってるかと思います、特にアンプにより音の傾向が大きく変わる感じを受けています。
Monitor Audio BX6を使ってますが、RX6は上位機種ですね、ごく普通のパイオニアA-A9mk�Uで鳴らしてますが、中高域も十分出てる割に聞き疲れしない音で気に入ってます。
聞くジャンルは洋楽ポップスの女性ボーカル、ジャズ、カントリーなどです。

書込番号：16030111

[Dyna-udia]

ホビ子さん、こんにちは。

>先日まで、DALIのMentor/MやIKON5などを検討していたのですが、
>視聴環境をかえてcmシリーズを確認してみると、一気にB&W寄りになってしまいました。

それでしたら予算に合うものを、とにかく手当たり次第にたくさん聴いて行った方がいいですよ。なぜなら聴いたことのない製品を聴くと、「あっ、これが今までで一番だ」と感じる可能性がありそうです。(試聴した機種の数が足りないのでは？　と感じますが、もし違っていたらスミマセン)

>最初にcm1を聴いた時、まったく好みではなく隣にあったDALI Mentor/Mに惹かれました。
>それがcm8とIKON5を比較してみると同じシリーズ同士ながらまったく逆の感想になりまして困惑しています。

同じシリーズでも、機種が違えば印象はガラリと変わります。特にCM1は良くも悪くも個性的ですから、そう困惑なさることはないでしょう。またスピーカーはセッティングのしかたで驚くほど音が変わりますから、聴いた店が違うとこれまた印象が変わることがあっても不思議ではありません。

>とくに683とcm8などは値段も近く、同じブランドであり
>シリーズとしての違いがあるようですが、公式サイトをみてもよく読み取れませんでした。

600シリーズとCMシリーズの違いについて、興味深い分析をしているサイトがあります。この筆者の方はなかなかおもしろい視点でものを見る方で、私もちょくちょく読んでいます。以下、記事は2本で、続き物です。
http://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1298635122_78448_0.html
http://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1298713574_16724_0.html

なお個人的には、CMシリーズは(良くも悪くも)高音が利いて華やかできらびやか、かたや600シリーズは(いい意味で)泥臭く質実剛健という印象です。ちなみに部屋の広さは必要充分ですか？　(683を選択されるなら広さがカギになるかもしれません)

>MonitorAudioのRX6は、店員の方に元々２０万クラスのスピーカーが
>今だと１１万ほどで変えるのでものすごくお買い得だと言われ、

同社のsilver RXシリーズはもともと、(個人的には)内容に対して元の値付けが高すぎたので(旧シリーズとの比較や他社製品との比較でもそう感じます)、むしろ今は「適価」に落ち着いたような印象があります。

以上、トールボーイはあまり精聴していませんので、私自身の分析モドキは話半分でお読みください。ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16030129

[運固味加里vs加里味運固]

ホビ子さん、こんにちわ。

トールボーイ型は特に視覚的な情報が大きいので、ブラインドテストの必要性が高いです。

＞ヴォーカルの声と、その他音声が程よく分離していてスケールがすごかったです。
＞683ほどのクリアさは感じられませんでした。気のせい？
＞程よい低音とヴォーカルの声が際立つ感じがよかったです。

簡単に聞いた程度の印象で決めるのは大変だと思います。厳格でなくて良いのでブラインドテストされると、こちらの印象が入れ替わる可能性すらあると思います。

ブラインドテストをおすすめします。

書込番号：16030213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマでっか ？]

B&W 683は　805には及びませんが、充分本格的なモデルですね。
http://www.phileweb.com/review/closeup/bw600/volume3.html
ただトールボーイは意外にも設置、セッテングで大きく変わりますし距離や視聴位置で聴こえ方が大きく違ってきますので
距離がとれない狭い部屋の場合には要注意です。
私なら買い替えをすると返って高く付くので、もう少し頑張って長く使うつもりでS805あたりを買いますね。

書込番号：16033712

適したアンプは

[joe3]

このCM8は外観、大きさ、雰囲気はリビングに置いたら本当に気持ちよさそうです。
音はというと、ややおとなしめでなめらかなな感じ。ムードで聞く？音楽があいそうでした。
試聴したアンプとＣＤＰの確認を忘れてしまいましたが、ヨドバシの店員が強く勧めていました。
小生のアンプはONKYOのA-1VL、ＣＤＰはDENONの1500AEなのですが、この構成ならＣＭ８でしょうとの店員のアドバイス。CM9と聞き比べると（比べなければ良かった）音の深みスケール感がやはり違います。しかしA-1VLではパワー不足でCM9は鳴らせないでしょうとのコメント。
１２畳のリビングでJAZ、JPOP、オペラといろんなジャンルを聞くのですが、こだわるのはピアノの美しい響きと、女性ボーカルの滑らかさです。A-1VLでCM8の能力を出し切れるのでしょうか。
あるいはCM9でも結構鳴らせるのでしょうか。SPはもはや家具の一種ですから、この外観の美しいCM8かCM9であれば家内の承諾もとれそうです。

書込番号：13587527

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

A-1VLは駆動力のあるデジアンですからどうかなと思いますが、いずれにしろ実際に組み合わせてみて鳴らしてみない限り、誰もなんともいえないのではないでしょうか。

例えばここでどこの誰とも知らぬ他人が「A-1VLなら鳴るからCM9でも大丈夫だ」とか、あるいは「鳴らないからCM8にしておけ」などとレスしたとしましょう。でもそれをそのまま何の疑いもなく鵜呑みにし、20万、30万の安くない買い物をする、などというのは私には考えられません。(もし私なら絶対に「自分の耳」で確認しなければ納得できません)

すでにA-1VLをお持ちなのでしたらショップに電話してあらかじめ事情を話し、A-1VLをショップに持参なさって実際に組み合わせ、試聴されることをおすすめします。ヨドバシでも事前予約すればたぶん可能ではないかと思いますが、オーディオ専門店なら確実です。以下に専門店のリストを挙げておきますから、最寄りの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html


ではご成功をお祈りしています。

書込番号：13590215

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

補足します。もしやアンプも一緒に買い替えよう、などというお気持ちがおありなら、CM9にはマランツのPM-11S2を候補のひとつとしておすすめしたいです。何度かこの組み合わせで試聴し、完全にノックアウトされました。以下はそのときの印象です。ご参考まで。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-71.html

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-64.html

なおネット情報ではPM-11S2は今かなり安くなっており、20万台で出している店もありお買い得のようです。
http://kakaku.com/item/20484010124/?cid=shop_g_1_kaden

書込番号：13590311

[joe3]

Dyna-udiaさん、ご丁寧なコメント、情報ありがとうございます。
ﾏﾗﾝﾂのｱﾝﾌﾟはすばらしそうですが、すぐには手が出せません。A-V１Lを買ったのも、
10万ほどしたオーディオラックにちょうど収まるサイズだったことが一番の理由で、あとは
ONKYOのﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ的なｱﾝﾌﾟだから、SP選びにもそう大きな制約はないだろうという思い込み
からです。もちろん試聴はしました。その時はSoavo-1だったと思いますが、高音の伸びなどは
すばらしかった記憶があります。今回投稿したのは、同じA-V1Lをお持ちの方でCM8やCM9と組み合わせて聞かれている方のアドバイスがいただけたらと思ったからです。ご提示のshopにｱﾝﾌﾟを持ち込んでの試聴はなるほどそういう手もあったかと感心しましたが、そこまでの行動が自分にできるかちょっと疑問です。値段は２０万も３０万も同じだと思っています。１０年に一度の買い替えですから。CM9の良さが出せるのならそれで決まりだし、無理ならCM8で、CM8なりの音でEnjoyするだけかなと思っています。ｱﾝﾌﾟの持ち込みしか結論はないでしょうかね。

書込番号：13592331

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

>ｱﾝﾌﾟの持ち込みしか結論はないでしょうかね。

スピーカーが「鳴った」、「鳴らない」という感覚は人によって千差万別です。どんな要素とどんな要素をクリアしていれば「鳴った」とするのか？　「これだけは譲れない」というポイントはどこか？　こういう感覚は10人いれば10人違います。ですので、

>今回投稿したのは、同じA-V1Lをお持ちの方で
>CM8やCM9と組み合わせて聞かれている方のアドバイスがいただけたらと思ったからです。

回答者がA-V1Lを持っていようがいまいが、そのA-V1Lの所有者であるAさんが「鳴った」と判断する感覚と、joe3さん自身が「鳴った」と感じる感覚が違っていれば、いくら回答をもらっても何の意味もありません。要は自分の耳で聴いて確かめる以外は、クジ引きで決めるのと同じだということです。

もちろん決めるのはスレ主さん本人です。たとえばA-V1LとCM9を持っているAさんが、「充分に鳴っています。すばらしい組み合わせですよ」と語る回答を何の疑問もなく鵜呑みにされ、CM9をお買いになるのもスレ主さんのご自由です。よくお考えになってみてください。

書込番号：13593257

[joe3]

Dyna-udiaさん、的を得たアドバイスありがとうございます。
きっとそのとおりだと思います。ただこういう書き込みには、いろんな感想や、お勧め、違った角度からの提案等が山ほど掲載されます。それらをすべて他人の感性でしかありえないから、何の参考にもならないと言ってしまったら、このクチコミ欄は何の価値もなくなってしまいますが、そうでもないのではと思います。いろんな先輩の方のコメントをいただき、それを参考にしながら似たようなｱﾝﾌﾟで試聴して見て、自分の感覚との整合を確認するのも、SPを買い替える前の楽しみ方の一つではないでしょうか。onkyoからA-7VLなるｱﾝﾌﾟが発売されたようで、そのｱﾝﾌﾟで候補のSPを試聴してみるのもあるのではと。所詮shopの試聴ルームと家のリビングでは環境の差が歴然ですから。7VLでCM9がおっと思わせる音を出してくれたら1VLでOkと自分で納得できればそれでもいいかもしれませんね。7VLでCM8を鳴らしてらどんな感じなのか、そういう期待もこめて今度試聴してみようと思います。現在所有のﾀﾞｲﾔﾄｰﾝDS700Zより気持ちのいい中高音が聞けるようになればと、そういう想いです。

書込番号：13594951

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

>それらをすべて他人の感性でしかありえないから、何の参考にもならないと言ってしまったら、
>このクチコミ欄は何の価値もなくなってしまいますが、そうでもないのではと思います。

そういう極論に摩り替えないでください。私は「すべて意味がない」などとは書いていません。スピーカーが「鳴った」、「鳴らない」の話に限定した話をしています。

書込番号：13597043

[joe3]

Dyna-udiaさん おはようございます。
せっかくいいアドバイスいただいているのに、口論みたいになって申し訳ありません。
Dyna-udiaさんのブログは読んでみて本当に楽しい内容ですね。
小生とは音楽の感性、経験、レベルが違いすぎます。
小生のような稚拙な書き込みに返信いただいて感謝します。
小生は小生なりのレベルで音楽をenjoyしていきたいと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。
Dyna-udiaさんのブログ、これからも楽しく見させていただきます。

書込番号：13597516

[二羽のウサギ�A]

こんにちは

オーディオ機器を購入する場合、試聴するのは基本ですが、一口に試聴といっても、
「何を、どう、聴くのか？」
「どこで、どういう環境で、聴くのか？」
「自身の抱いた感想を、誰に語り、誰と共有するのか？」
などなど、意外と奥の深い行為だったりすると思います。

＞試聴したアンプとＣＤＰの確認を忘れてしまいましたが、

こういう試聴では、試聴するだけ迷うに違いありません。
試聴といいつつ、実は、雰囲気程度の確認くらいしか出来ていないように見受けられます。

10年に1度の買物ということでしたら、専門店で、気の済むまで試聴し、試聴の過程で学ぶであろうことを踏まえた上で、お好きなものを買えば良いと思います。
もちろん、試聴をした店で購入するのがベストであることは言うまでもありませんので、なじみの店が無い場合は、まずは、ショップ選びから、ということになりますね。

なじみの店というより、なじみの人から購入するのが尚宜しいでしょうから、そういう意味では、スピーカー選び≒人選び、というくらいの意気込みで試聴をされることを、おススメします。

オーディオのことを気軽に相談できる人に出会えれば、CM8にするかCM9にするか？・・・こういう次元の悩みは生じない・・・かもしれません。

書込番号：13597871

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

いや別に口論などではありません。私は単に、「オーディオは試聴が基本です」と言いたいだけです。

この掲示板にはたくさんの書き込みがありますが、ざっくりその半分ぐらいは「自分は試聴せず他人に答えを出してもらおう」という質問です。ですが本人が音を聴いてもいないのに答えが出るわけはなく、その意味では上に書いた通り「回答をもらっても意味がない」のです。

書込番号：13598745

[joe3]

Dyna-udiaさん 二羽のｳｻｷﾞ�Aさん　こんばんは。

昔のA-1VLのクチコミを見ていたら、下記の似たようなものがありました。
このスレ主は、いったいどちらを買ったのでしょうかね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20486010035/SortID=9628402/

お二人のアドバイスどおり、何度もSHOPに通ってみます。
いつも聞くＣＤを数枚持参して好みの音に近い組み合わせをしばらく探究してみます。
その結果が、実はCM８やCM9でもなく、FOSTEX　G103かDALIのIKON６、はたまたヤマハの
soavo-1だっととしても、そこに行き着くまでの過程がまたｵｰﾃﾞｨｵの世界の楽しみの一つ
ですよね。是非自分の耳で決着をつけたいと思います。

書込番号：13599765

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

joi8さん

あるスピーカーが気になって、気になって…

これは「出会い」「一目惚れ」なのですから、迷うことはありません。買いましょう。
たしかに一般論だとA-1VLでは役不足かもしれませんが、そんなことは「百も承知」で
惚れたスピーカーを買う。

理屈じゃなくて「欲しいから買う」それでいいじゃありませんか。

試聴なんか意味ありません。
惚れたスピーカーなら、最初は上手く鳴らせなくても、じっくりと使うことで、
必ず「joe8さんの音」になってくれます。

書込番号：13600867

[Dyna-udia]

joe3さん、こんにちは。

>お二人のアドバイスどおり、何度もSHOPに通ってみます。
>いつも聞くＣＤを数枚持参して好みの音に近い組み合わせをしばらく探究してみます。

はい。そうした試聴は必ず肥やしになります。プラスになることはあっても、少なくともマイナスになることはありません。もしCM9とCM8しか聴いてないなら、いくら「惚れた」と感じても単なる思い込みの可能性もあります。まあ気が向けば、あれこれ試聴してみるのもいいと思いますよ。

なお掲示板にはいろんな書き込みがあります。上に書いた通り、どこの誰とも知らぬ他人のその情報(書き込み)を、何の疑いもなく鵜呑みにするか？　それとも自分でその情報のウラを取る作業をしてみるか？(つまり自分の耳で確かめてみる)　いずれの方法を取るかはご本人の自由です。

ちなみにこうした、情報を扱う能力や意識のことを「メディアリテラシー」といいます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

書込番号：13601371

[ちょろQパパ]

Bowers & Wilkins社がSP開発やSPチューニングに使い、
Bowers & Wilkins社が推奨しているアンプは、ROTELです。
http://www.bwgroupsupport.com/service/service-centers

ROTELは、ストレートでキレの良い音質なので国産アンプじゃ無理ですね。
代用するならキレの良い音質で情報量の多い球アンプが良いと思います。

この情報量を豊かにするのに真空管だと簡単ですがトランジスターじゃで来ないことです。

書込番号：15841981

狭い部屋ではどちらが良いか

[フルインチ]

こんにちは　フルインチと申します。

別々の店頭で、このCM8とDALIIKON6MK�Uとを試聴して、あらゆるジャンルを
オールマイティにこなし、私の耳に合うのは、CM8かなと思っております。

特に良く聴くのは、JAZZのボーカル系とトリオ、和洋POPS、クラシックを少々
です。はっきりくっきりした中高域の明快な表現と弾むベースの低域、そして
コンパクトはエンクロージャが気に入りました。
試聴した機器は、アンプはPMA-2000SEとPMｰ13S2でCDPはDCD-1650SEでした。
PMA-2000SEは低音が張り出して中高域も少しかすんだ感じでした。
PMｰ13S2に替えると、低域の張りとしゃきっとした中高域が出てきました。

CM8に傾きつつありますが、問題はバスダクトが背面にある事です。
以前背面にあるバスダクトのブックシャルフスピカーを購入して、壁から背面
までの距離が取れず、低音が丸くなりジャズベースの弾んだ音もぼやけてしまい
聴きづらかった経験があります。

バスダクト解決のことを考えれば、IKON6MK�Uとなるかと思いますが、中高域の
華やかさが一歩引くのではないかと懸念しております。

このCM8は壁と背面距離、側面距離をどれくらい離せば良いのでしょうか。
いい忘れましたが、部屋は６畳和室です。

お知恵を貸して下さい。

書込番号：14714009

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

８はご希望のソフトなど万能型で良いですね。2種からなら８が良いと思います。
背面からの距離はあるにこしたことがない、と私自身のルームでも同じ状況
です。30センチくらいは必要とも言われますが、こればかりはやむを得ず、
調整パネル等で進める手もあります。ＥＬＡＣ２４７ＢＥなど低音を下部
から出して背面の調整や低音処理がらくなタイプもあり、ルームからの影響
を考えて選択せざるをえない場合にはＥＬＡＣも視野に入れることもある
でしょうか。

ＳＰ自体が気に入られているのでしたら、調整材料で（吸音系・ケーブル・
インシュレーター）好きな音調に仕向けていくことも面白いかな、と
思いました。

ご一考まで。

書込番号：14714224

[フルインチ]

はらたいら１０００点さん　こんにちは

お返事有難うございます。

＞30センチくらいは必要とも言われますが
それぐらいなら、どうにか我が家でも何とかなりそうです。

ただ、背面ダクト方式は、FOCUS140で苦戦しましたので、
正直な気持ちとしてこりごりなところがあります。

それは、店舗ではエネルギッシュな低音が鳴っていたので
すが、我が家で鳴らしてみると、低音の輪郭も弾みの無くなり
ただの箱状態でした。もちろん、店舗できた時は、背面に
２ｍぐらいの空間はありペアで8万円するスタンドに乗って、
アンプとCDPはSOULNOTEと私のセットとは大分違だった
ので、機器の相性とセッテキングに違いががあったのかもし
れません。
私のシステムは、アンプ:AU-α907MR,CDP:SA-13S2です。

CM8が単体では良いと持っても、実際我が家に持ってきて
みないと分からないのではと心配の種は消えないのです。

書込番号：14714541

[ローンウルフ]

こんにちは

以前はFOCUS140？(笑)

ブックシェルフしかりフロアスタンディングの場合でもアンダーボードは必需品。

かりにバスレフが全面にあってもオーディオボードを設置するしないでは大違いになります。

部屋の置き場所や広さに制限があるのならアンプの予算を削ってでもアンダーボードと思います。

また
最近の各メーカーのハイテクボードは、ドンシャリ対策、不要振動の対策は相当力を入れています。

アクセサリーメーカー
お借り出来る製品もありますからお借りして見るのが良かろと思います。 大体借りれます。

書込番号：14714672

[ぽち君たま君]

>以前はFOCUS140

ロースピードで陰影感のある名器ですね

書込番号：14714962

[Dyna-udia]

フルインチさん、こんにちは。

>CM8に傾きつつありますが、問題はバスダクトが背面にある事です。
>バスダクト解決のことを考えれば、IKON6MK�Uとなるかと思いますが、中高域の
>華やかさが一歩引くのではないかと懸念しております。

これは価値観の問題ですが、個人的には「バスレフポートの位置によってスピーカーを選ぶ」というのは絶対したくないですね。

あとあと、「自分はポートの位置が気になって『好みでないスピーカー』を選んでしまった。ああ、あのとき『好みだ』と感じた機種を選んでいれば、今ごろどうだったのだろう？」なんてことは、決して思いたくないです。音楽を聴くたびにこんな割り切れない思いを抱えていては、絶対、音楽が楽しくないと思います。

オーディオとは「徹底的に惚れぬいた機種」を選び、それを聴くから楽しいのです。(ポートの位置がどうか？　でなく)。好きで買った機種だからこそ音楽も楽しい。好きで買ったからこそ「思うように鳴らない」状態に陥ったときも、「こいつが好きだからなんとかしよう」と思えるのではないでしょうか。

もちろんそのスピーカーが部屋の広さや形状に(結果的に)合っているか？　は、音にあたえる影響が大きいです。ですが個人的な価値観でいえばそれはあくまで「結果として」であり、「それを前提で」モノを選ぶ気にはなれません。

惚れたオンナだからこそ結婚したいと考えるのであり、「そのオンナの実家が金持ちかどうか？」(＝バスレフポートの位置はどこか？)を条件に相手を選ぶって、なんだか違う気がします。

>このCM8は壁と背面距離、側面距離をどれくらい離せば良いのでしょうか。

もちろん距離があるに越したことはありませんが、距離がなければないなりに、セッティングでやりようはあります。例えばスピーカーに角度をつけてやり、背面から出た音が背後の壁に反射したあと真っ直ぐリスナーに向かって返って来ないようにするのもひとつの方法です。ぜひあれこれ試してみてください。

>私のシステムは、アンプ:AU-α907MR,CDP:SA-13S2です。

よいアンプですが、低音がよく出そうですよね。部屋が狭い場合にいちばん困るのは低音の処理ですから、組み合わせるアンプが低音のたくさん出る機種だとやっかいです。

ものは考えようで、例えばスピーカーについてはバスレフポートなど気にせず「徹底的に惚れ抜いた機種」を買う、と。(なにせシステム全体に与えるスピーカーの影響力はいちばん大きいです)。

そして実際に部屋で鳴らしてみる。で、万一、悪い予感が当たった場合、まずはセッティングをあれこれ工夫してみる。そしてそれでもどうにもならなければ、次善の策として将来的に低音がよりタイトに引き締まったアンプへの買い換えも視野に入れておく、というテもあるかもしれませんね。

つまり「スピーカーの機種を部屋に合わせる」のでなく、セッティングやアンプ等との組み合わせを含めたトータル的な総合対策により、「部屋と闘う」わけです。それからご存知とは思いますが、セッティングはある程度セオリー化されています。役立ちそうなサイトをいくつか挙げますので、もしご存知でないことが書かれていたら、どうぞお役に立ててください。ではでは。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm

●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html

●スピーカーの台と音の違い - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

●実践テクニック・スピーカーのセッティング
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm

書込番号：14717758

[フルインチ]

Dyna-udia さん おはようございます

色々な教訓ありがたく頂きます。

試聴した時系列に気持ちを書き込んだので、IKON6MK�U＜CM8と言っているよう
に聞こえるかもしれませんが、私の中では、IKONは好きな豊かな低音を醸し出
してくれ、あったかでまろやか。CM8は輪郭のある中高域を展開させてくれ、
コンパクトでもフットベースが安定して、床に座っても聴けるツイーターの位置。

IKON6MK�U＞＜CM8でも言いましょうか・・・
どちらも特長があり、どちらも気に入っているのです。甲乙つけがたい思いです。

ただ、バスダクトの位置が背面にあると、トラウマのようにセッティングで悩んだ
前スピーカーのことが頭をよぎるのです。大部分は部屋の間取りからくるものです。

目隠しの試聴をしたなら、両者に軍配が上がります。ある意味、自分の中で選択し
かねています。

両者を置いてある店舗が異なりますので、その場で切り替え比較ができないのが
残念ですが、ただ気に入りのＣＤを厳選して鳴らし、判断するしかないと思います。

もう一度、IKON6MK�Uを試聴に行って、ある程度両者の特長を理解して。
決めてたいと思います。この過程を中途半端にやると、後々不満が残ると思います
ので、納得するまで聴きこみたいと思います。

この過程がオーディシステム構築の醍醐味なのでしょうね。

書込番号：14718483

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

まさにこの辺りの悩みまで達するとオーディオと楽しみでもあり、ただの悩みにも
達します。ケーブルなんかの音調は交換でなんとかなったりしますが、置き方は
私もそうですが、限界があり変えられないですからね。

最近評論家の方でもＪＢＬなど大型機材を部屋から出し、モニターオーディオのプラチナム
１００など小型機に入れ替えている方がおりました。内容はこのお悩みのままでした。
かなり大きなルーム（専用の）ではありましたが、小型機のほうが音像こそ小さくなる
ものの、音質は変わらず、ＳＰ下まで広がり、こちらの方が良い、今後は小型を
リファレンスにしていくそうです。日本の一般家庭では小型の方がＳＰ本来の音色を
十分味わえる可能性高いですね。オススメしましたが、ＥＬＡＣはどのようなルームでも
バスレフ問題が出にくいように、と設計されてくれているところ先進的です。

２４３ＢＥ、２４７ＢＥあたり魅力いっぱい。欧州の大型タイプはやはり大型ルーム向き
の大きさですよね。テレビ横とかそのような大きさではありません。
フルインチさんのように、問題点を気づかれた方こそ、問題を解決したＳＰの再選択
でご自分を納得させて再導入を果たされたほうが、気持ちがスッキリしませんか。

他のＳＰでは私使用していますがソニー２ＥＳ，５ＥＳも超ナチュナルで一度聴いて
いただきたい。鳴り方ですね。小型は置き易さもあり、安いこともあって次々音色の
異なる物が欲しくなりますよ。ＪＢＬ４３０６はなんてＪＢＬなんだろうね、と笑い
ながら聴くことできます。ご一考まで。

書込番号：14718580

[Dyna-udia]

フルインチさん、こんにちは。

>どちらも特長があり、どちらも気に入っているのです。

あ、そうなのですか。私またCM8をすごく気に入っておられ、ただポートの位置を気にするゆえに、消去法でそう気に入ってもいないIKON6MK�Uとの間で迷われているのか、と(^^;　どちらも同等に気に入っているなら、それこそポートの位置で決めてもいいのではないでしょうか。

ではご成功をお祈りしております。

書込番号：14718847

[フルインチ]

はらたいら１０００点 さん

有難うございます。

＞ＥＬＡＣはどのようなルームでもバスレフ問題が出にくいように、と設計されてく
＞れているところ先進的です。
また
＞ＥＬＡＣ２４７ＢＥなど低音を下部から出して背面の調整や低音処理がらくなタイプ
こともあり、バスダクトの問題が解決するならと一聴の価値があると思っております。

Dyna-udia さん　こんにちは

＞つまり「スピーカーの機種を部屋に合わせる」のでなく、セッティングやアンプ等と
＞の組み合わせを含めたトータル的な総合対策により、「部屋と闘う」わけです。
ご意見は十分参考にさせて頂きます。

書込番号：14719119

[フルインチ]

はらたいら１０００点 さん

以下の表現を見るととても気になります。
＞ＥＬＡＣ２４７ＢＥなど低音を下部から出して背面の調整や低音処理がらくなタイプもあり

＞オススメしましたが、ＥＬＡＣはどのようなルームでもバスレフ問題が出にくいように、と設計
＞されてくれているところ先進的です。

すみませんが、ELAC　FS247BEについての情報をお持ちでしたらもう少しお聞かせ頂けませんか。
バスレフはどういう構造になっているのか。音域の分解能や情報量。得意なジャンルがあるのか。
今まで回った店舗にはどこにもELACが展示されていなかったので、宜しくお願いします。

書込番号：14721992

[音楽好きな男]

FOCUS140で苦戦しているならトールボーイでまともな音がでるかって問題が大きいとおもうので買い替えではなく、FOCUS140でうまくならせるようにしてから考えた方がいいと思います。

低音から弾むような音がでない、もたついたような抜けの悪いどろぉ〜っとした音になるのは壁強度天井強度床強度が足りない事による原因がほとんどです。
たとえばそこにＣＭ８やＩＫＯＮなどをもってきて視聴した音に近い音になるかというとそういうものではないとおもいます。むしろエンクロージャも大型のトールボーイの方が低音の扱いがやっかいな可能性は大です。フロント、リアバスレフとわずに壁のゆれ、鳴きが大きいと低音は簡単にかぶり低音にマスクされてしまって低音に輪郭がでなかったりします。

壁強度や天井、床強度がある部屋ならある程度近づけてもまともになります。部屋の強度によって違いがあり、何センチ離せばなんて事はありません。部屋によって違うとおもいますし、壁によっても違うでしょうから離したりして試してください。壁がなき不低質な低音がたれ流れてその音ばかりが耳についてしまって低音のキレが極端に悪くなります。

部屋の強度をあげるってのは難しいですが、一度セッティング場所を見直してみてはどうでしょうか？壁の重さや強度はあればあるほど音質にはプラスになることは間違いないです。

特に影響をうけやすいスピーカーのバック左右の壁はできるだけ強固で重さがある壁がいいと思います。叩いてみればわかるかとおもいますし。

今回の話を聴くと買い替えがプラスになるかな？というとまた新たな悩みが増えそうな気がします。

書込番号：14722044

[ローンウルフ]

ポチさん

あるメーカーのスピーカー。

車さん邸でもあれこれ師匠さんが言われてまして

背面壁をいろいろやりましたが、結局のところ手放した経緯も…

音楽好きさんも言われたように…どうなんだろ？

〈セッティング


人があれこれ言うは容易いだがスピーカーと部屋が仲良しになるのは数年以上の時間と手間がかかる。

途中で諦めるか、そのまま続行するかですか！？

上手く鳴らないじゃなく鳴らせないは、自身がスキルを上げるしか方法はないと思うね。

書込番号：14722864

[Dyna-udia]

前回のレスでは「あえて」FOCUS140にはいっさい触れなかったのですが、どうも触れざるを得ないようです。

初心者マークをつけているにもかかわらず「あのむずかしい、すぐヘソを曲げるFOCUS140」を選び、所有されていた、という時点で、スレ主さんの経験・スキルの低さは一目瞭然です。(低音が大量に出るため、ワケもわからず140を買ってしまう初心者さんはすごく多いです)

ですがわざわざそんなことはあえて口に出さず、(上にも書いた通り)「大好きなスピーカーを相手にぜひあれこれやってみましょう(経験を積みましょう)」と、ポジティブに声をおかけするのが「大人」というものでしょう。

書込番号：14722930

[フルインチ]

その通りです。

今までは店舗先で気に入った音で鳴っていると、比較試聴もせずすぐに欲しく
なりっていました。

今回のように、聴きこんだＣＤを持込み数店舗を回るなんて過去やったことも
ありませんでした。

「機器を購入すること＝経験を積むこと」と混同していて、素直に音を聞くこ
とを忘れていました。先日寄った専門店で、自分の耳（聴き分け）の能力不足
を思い知りました。

今仕事を引けて試聴の旅に出ております。今度のスピーカー選びは、時間をか
けて満足いくものにしたいと思っております。
どうぞみなさん宜しくお願いします。

書込番号：14723081

[ぽち君たま君]

ローンウルフさん
FOCUS140は以前所有していたと言うことなので、まあ触れなくてもいいかなと。
ヘリコンやこれはブラームスの交響曲などは素晴らしいがAKBは不明・・・

書込番号：14724429

CM5との違いについて

[atas nama cinta]

現在，スピーカーの買い替えを検討しております．
ずいぶん前にCM1を視聴して，いつか購入しようと思っていたところCM5が発売されました．

そこで，こちらのスピーカーを購入しようと検討していたところ，今度はCM8が発売されました．

仮に当初の予定通りCM5を購入したとしても，よい環境を整えるためにはそれなりにスピーカースタンドなどで追加の出費が必要になり，結果としてCM8とあまり総計が変わらないのではないかと考えております．

視聴できる場所がないわけではないのですが，ちょっと遠出をしなければならず，少なくともあと数ヶ月は難しい状況です．

そこで，CM5とCM8を聴き比べたことのある方にご教示いただきたいと思い，書き込み致しました．
普段聴く音楽の傾向としては，クラシック（室内楽からオペラまで）とジャズ（モダン・ジャズ中心）がほとんどで，他にもプログレ，ビートルズをはじめとするスタンダードなロックも聴きます．

好みとしては，アコースティックの音をふくよかに鳴らしてくれる中音域の豊かな音色に惹かれます．
2つのスピーカーでさほど音作りの傾向に変わりがないのであれば，フロア型のCM8にしようかと考えていますが，フロア型のマイナス面もあるのかもしれません．
あわせてご教示頂ければ幸いです．

書込番号：13346519

[そして何も聞こえなくなった]

フロア型は音が膨らみがちで、室内楽などよく聴かれるのでしたら、ブックシェルフだと思います。オーケストラやジャズ中心ならフロア型でもＯＫです。

ＣＭ５は良く出来ており、私ならこれをオールマイティに使います。

書込番号：13350041

[Dyna-udia]

atas nama cintaさん、こんにちは。

CM5とCM8は聴き比べたことがあります。CM8はCM5より音の広がりとスケール感があり、またCM5より低域の量感があります。

反面、(私が試聴したセッティング下では)CM5のほうが音像がビシッと定位します。比較するとCM8のほうは定位が甘い印象でした。またCM5のほうが低音に締まりがあります。(ただしこれらの要素はセッティングにより変化しますから、試聴でご確認ください)

>好みとしては，アコースティックの音をふくよかに鳴らしてくれる中音域の豊かな音色に惹かれます．

中音域に関しては、低域の量感や鳴り方全体の違いほど差はなかったように思います。そのほかCM5とCM8の違いについては、以下のレビューに書いたことがありますので、よろしければご参照ください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-72.html

書込番号：13357427

[atas nama cinta]

そして何も聞こえなくなったさん

ありがとうございます．
室内楽が中心ではないのですが，オールマイティなCM5のほうが良いとのことですね．

Dyna-udiaさん

ありがとうございます．
スピーカーの音色として低域を重視する傾向が多いように思うのですが，クリアーなアコースティックの音の特質は中音域だと個人的に感じています．
レビューも参考にいたしました．
どうもCM5のほうがコストパフォーマンスの高いスピーカーに思えてきました．
ご意見を参考に視聴の機会を設けたいと考えております．

書込番号：13360499

[オーディオジーサン]

もうスピーカーは購入されましたか？
私もＣＭ５、ＣＭ８、ＣＭ９で現在悩んでいます。
（ＣＭ８とＣＭ５の試聴あり）


経験論ですが、値段が近い場合は、フロア型よりもブックシェルフの場合が
音質が良い場合が多いです。
また、ブックシェルフの方がスタンド・インシュレーター・ボード等を使って
自分好みにアレンジできる可能性も広がってきます。（逆に面倒ですが）


ただＣＭ５はくっきりして、響きや細かい情報が少なく感じるスピーカーなの
で、もしかしたら希望のスピーカーとは異なるかもしれません。質はいいので
すが、豊かな鳴りっぷりとはちょっとちがうかもしれません。


私の視聴したことのあるメーカーでは、ＫＥＦとかＰＭＣ等の方が、中低
音の鳴りっぷりがよく、御希望に合うかもしれません。


個人的には、ブックシェルフ＋サブウーファーの方が、正確な音が出やすい
と思っていますが、ＣＭ８かＣＭ９あたりなら大丈夫かなとも考えてはいま
す。もしもＣＭシリーズを視聴されましたら、感想などを教えて下さい。

書込番号：13563627

[atas nama cinta]

オーディオジーサンさま

お気に留めていただきありがとうございます．
すでにいただいたコメントを参考に試聴してみて，CM5を結局購入いたしました．
わが家の財務大臣は，どうしていちいちスタンドが別のスピーカーを購入するのだ，とかCM8が高いならELACのFS57.2で充分だろ，とか猛烈な攻撃をしてきたのですが，なんとかかわしての購入です．
ジョアン・ジルベルトのディスクをかけたところ，あまりの音の違いにビックリして，次にボソッと「スピーカーにあうおっきな部屋に住まなくちゃ」，と言われてしまいました(ｰｰ;)

今は日々帰宅してから2~3時間鳴らして馴染んでくるのを待っている状況です．

書込番号：13563923

悩んでいます。

[りょうたいこ]

スピーカーはリビング二十畳でテレビサイドに置いて使用します。


よく聞く音楽は、女性ヴォーカル アデル、カーペンターズ、キャロルキングやカントリーの女性ヴォーカル。

ロックはイーグルス、クイーン、クラプトン、コブクロとかよく聞きます。



大手量販店で色々聴かしてもらって、これが値段含め一番気に入りました。



で、アンプで悩んでます。


置けるスペースが狭くって、パイオニアのＡ９ｍK２か、オンキヨー７ＶＬぐらいしか置けないのです。その他の海外製品は聞いてません。予算は十万くらいまでです。


自分的にはどちらで鳴らしてもいい感じだったのですが、販売員の方はワット数が小さいって言われます。


なんとなく高いのはワット数も大きいので迫力があるのかな？って聞き流してたのですが、大きな音で聞くことはないので、別に問題ないかな？って思ってます。



実際このスピーカーに４０Wや５５Wのこのアンプは不釣り合いなんでしょうか？



バランスがおかしのであれば、またスピーカー探しからやり直そうと思います。


ブックシェルフよりトールボーイの量感とか、スケール感が気に入ってます。


このスピーカーのクリアな感じが気に入ってます。


色々教えていただけるとありがたいです。

書込番号：13338066

[アルカンシェル]

お店で、お気に入りのこのスピーカーで、アンプを変えながら、聞き比べれたらいいと思います。ワット数は関係なく、アンプに寄っても音が変わります。

ワット数が多いほど、適量の音量で聴かれていても、音に余裕が感じられますが、絶対、ワット数が高い程いいものではなく、そこそこ釣り合ったワット数のアンプで、いろいろとアンプを変えながら聞き比べられたらどうでしょうか。

海外製程、音の個性は強いです。

書込番号：13338127

[髭じい]

りょうたいこさん。こんにちは

店員さんの知識が少し古いのだと思います。
A-7VLはデジタルアンプ(D級アンプとも言います)で、昔からある(そして今も大体主流の)アナログアンプとは増幅方法が異なるため、両者をワット数で単純に比較できません。
デジタルアンプはアナログアンプと比較して、低ワット表示でも大きなスピーカーを鳴らすことが出来ることが「多い」です。

私の個人的な意見としてはA-7VLクラスのデジタルアンプであれば充分だと思います。
ただ、これは個人的な意見ですので、実際にはA-7VLやA-9mk2をつないでもらって、自分が普段聴いている音楽(CDを持参されるのがよいと思います)を聴いてみて、自分が満足が出来るかどうか確認されるべきだと思います。

書込番号：13338472

[りょうたいこ]

皆さん素早い解答ありがとうございます！



確かに販売員の方年配の方でした(^_^;)

年配の方すいません。

後はメーカー販売員の方だったので、どうしても自社商品をすすめがちだったんで(^_^;)


この二機種に絞って聞きこんでいきます。


今のところＡ９mk２がちょい色気あっていいかな？って思ってます。トーンコントロールやUSBもついてますしね。



また他にも気をつけた方がいいとかいうことあれば教えて下さい。

書込番号：13338928

[りょうたいこ]

髭じいさんに質問です。(^_^;)


返信読み返すと７ＶＬは大丈夫だということですが、Ａ９ｍK２のアナログ５５Wっていうのは不釣り合いなんでしょうか？



実際聴き比べに行く時間もあまりないので(^_^;


特に低音量での試聴となると周りがうるさくて。


それとトーンコントロールがないのですがこれはこれで気にしなくても大丈夫なんでしょうか？



質問責めになってすいません。

書込番号：13339044

[髭じい]

りょうたいこさん。こんにちは

いや、私が自分で使っているのがA-5VLで、その延長でA-7VLがどんなものかは分かるのですが、A-9mk2は試聴したことさえないので何も言えないだけです。

トーンコントロールは、必要だといわれる方も多くいらっしゃいます。
好み次第ですね。
聴き重ねて、これで良い！とならないのであれば、後で調整できるマージンを取っておくというのも考えだと思います。

書込番号：13339197

[りょうたいこ]

そうですよね！


ありがとうございます！

書込番号：13339444

[LE-8T]

ボーカルが、人が歌ってる大きさで聴こえる程度で良いのであれば数ワットの出力のアンプで十分ですよ。
このSPは、低能率ですが、2〜30Wもあれば十分だと思います。

小生は、古い人間ですが、アンプの出力を気にした事は無いですね。強いて書けばどの位の低インピーダンスのSPを駆動できるか程度です。

書込番号：13339521

[りょうたいこ]

すいません(^_^;)


なんか年配の方みなさんに失礼でした。


私も年配なんですが(^_^;)

たまたま販売員の方がアンプ選びの時ワット数ワット数と呪文のように言ってらっしゃったので、気になってしまいました(^_^;)



自分で実際聴いて良ければそれでいいのですが、やっぱり高い買い物の為、後で後悔したくないので、慎重にと(^_^;)



また皆さま色々教えて下さい。


ありがとうございます！

書込番号：13339740

[130theater 2]

りょうたいこさん

私はアキュフェーズのプリメインアンプのE-407を使っていました。これは180Ｗ/chというアンプです
が、E-550(Ａ級動作の30Ｗ/ch)に買い替えた時、出力値の小さい事がちょっと気になりました。

でも全然大丈夫でした。表示出力値は下がりましたが、実際に聴けば音量不足という事もなく、低音
は逆に量感がかなりアップしました。

書込番号：13340539

[りょうたいこ]

そういうもんなんですね(^_^;)



素直に試聴して好きな雰囲気のアンプを選びます。


ありがとうございました！

書込番号：13341374

[ぼーしゅん]

終わった話のようですが、この販売員さんの言いたかったのは出力が低いというより、もっと高価なアンプのほうがスピーカーの真価を発揮できるということだったように推測します。
価格と出力は無関係であることは知っていますが、同じ動作方式だと高価な物のほうが出力大きいですよね。B&Wはアンプの違いをハッキリ出す傾向があると思います。
トーンコントロールは、無いより有るほうが良いと思います。曲は好きだが、帯域のバランスが好みに合わないとき本当に役にたちます。

書込番号：13341414

[りょうたいこ]

そうですよね。


ほんとはもうちょっとアンプに予算かけた方がいいとは思うんですが、何分サイズが限られてまして、この機種ぐらいが限界なんです。



トーンコントロールもカーオーディオで使ってますが、ほぼフラットなんですがやっぱりたまに使ったほうがいい場合もありましもんね(^_^;)

書込番号：13341552

[ぼーしゅん]

りょうたいこさんが気に入ってるモノを買えばいいんですよ。 販売員の言いなりに買ってると、お金がいくらあっても足りませんからね。
試聴はしてませんが、10万がらみのアンプなら、音の質は悪くないと思いますよ。
しかし最近はトーンコントロール無いのが流行りなんでしょうか？

書込番号：13341670

[りょうたいこ]

初心者は何聞いても気に入っちゃいましよ(^_^;)



今までiPodとかPCの付属スピーカーよりちょいましなとか、簡単なコンポしか聴いてなかったら、ピュアオーディオの売り場でどんな音聞いても感動しますよ(^_^;)


カーオーディオで、最初は純正から、一万くらいのつけて感動し、セパレートに感動し、デドニングして満足していたと思ったら、カーオーディオにもピュアがあるのを知り、二十万円くらいかけて、また感動(^_^;)


さすがにその上のもあることは知りましたが、金銭的に無理なので(^_^;)


で、家でもこだわってみようと。



さすがにもう何度も買い換えも金銭的にも精神的にもよくないので、最初に慎重になっとこうと(^_^;)

マニアまでいかない中級者あたりのご意見を聞かしていただく方がのちのちいいと思います。


初心者の耳ってほんと怖いですよ(^_^;)

販売員のいいなり、いいカモです。


すいません。わけのわからない事言っちゃいまして(^_^;)

書込番号：13342094

[ぼーしゅん]

カーステにもお金かけたんですね。うらやましい。

オーディオって、肩に力入れずに気楽にやったほうが、失敗も少ないです。

どの音も良く聴こえるのは、経験が少ないからでしょう。何度も聴いてると自分の好みがわかってきますよ。

書込番号：13342415

[りょうたいこ]

そうなんですよ〜


未知の世界がドンドン広がっていく感じです。



ほんとこのスピーカーより安くて好きな音鳴らせるのもあるだろうし(^_^;)



まあそう言って悩んでる時が一番楽しいんだろうと思いますが(^_^;)



まあ一発で完璧なんて無理だろうし、焦らず楽しみます！

書込番号：13342799

[ぼーしゅん]

あれこれ考えてる時が一番楽しいですよね！

オーディオの地獄にはまってください(笑)

自分もどこかいじりたくなってきました(^^)

B&Wは個性的なので、ハマればなかなか飽きないと思います。

書込番号：13342855

アドバイス下さい！

[goyz]

現在、ＣＭ８とＤＡＬＩのＩＫＯＮ６と迷っています。

当初ＣＭ８を試聴し、ほぼ望みどおりの求める音（解像度が高く、低音が締まっている）だったのですが、少し低音の量感が足らないかなぁといった印象でした。

別の店でもう1回試聴したところ、ＣＭ８でもそこそこ低音が出ていたのでデザインもサイズ的にもやっぱりこれで！と思ったところ、音の好みや聞くジャンルを言ったら、DALIのIKON6を勧められました。
ＣＭ８よりはウェットな感じでで低音の量感も上でした。その音質の割には解像度も衰えず、低音もある程度輪郭がはっきりしていました。（スネアから上の高音はからっと、ヴォーカルからしたの中低音はウェットな感じと印象を受けました）
その後もう1回CM8を聞いたら「キレイ」という印象は上ですが低音を中心とした量感は負けるなぁと再確認しました。

「全然傾向の違うスピーカーじゃないか！」かもしれませんが、聞くジャンルによって女性ボーカルが艶やかに聞こえるウェットなタイプや、ハードロックをクールでカチッと締まりのあるタイプで聞きたいも求める欲張り者なんです＾＾；
CM9も聞いて一番いいと思ったのですが、予算的に・・・（涙）
店員さんは「CM8はCM9の廉価版と考えない方がいいですよ、あくまで別ですくらいで選んだほうがいい」と言われました。

因みに当方アンプはDENONの1500です。（現在は・・・いずれ買い換えたいですが）
「どっちがいい」とは言えないかもしれませんが、耳の肥えた皆さんの主観的な意見でも結構ですのでアドバイス下さい！


追：IKON5が出たらしいけどそれIKON6とどのくらい違うのだろう。

書込番号：12412183

[Dyna-udia]

goyzさん、こんにちは。

>主観的な意見でも結構ですのでアドバイス下さい！

「なるべく客観的な意見をください」と書きましょう。他人の主観など聞いても意味ありません。

>別の店でもう1回試聴したところ、ＣＭ８でもそこそこ低音が出ていたので

組み合わせるアンプや、特にセッティングで低音の出方は変わりますからね。

最後に素朴な疑問ですが、goyzさんは両方のスピーカーを試聴し終え、すでに「ＩＫＯＮ６の方が好みだ」と自分の中で結論が出ているのに、なぜこの段階で他人の意見を求めるのでしょう？　(しかも「他人の主観」)

たぶん自分に自信がなく、「答え」がほしいのだろうと思いますが(失礼。他意はありません。あなたと同じく自分の頭で考えられないタイプの方がすごく多いのです)、そうではなく、自分の耳を信じ、「自分の頭で」考えて決められたほうがあとあと後悔しないですよ。

ではご成功をお祈りしております。

書込番号：12412375

[goyz]

Dyna-udiaさん

早速の返信有難うございます。

自信がない・・・確かにそういうことなんだと思います＾＾；
純粋に皆さんの耳にはどのように聞こえているのかなぁと聞いてみたかったのです。
特にDALIについては情報が少なくて。

もう少し聞き込んでみます！

書込番号：12412455

[逸品管]

自分の耳に変な自身があって、メーカー品をわざわざ改悪して販売する某ショップ（○あ○○とか言ったっけ）がある位だから、耳に自身が無いくらいの方が良いと思うな。

で、耳に自身のない人や素人が「解像度が高く、低音が締まっている」と思う音って、情報量の無い音だから。

書込番号：12413298

[LE-8T]

SPを試聴される時にアンプは、デノンの1500系に替えて鳴らして貰いましたか？

アンプ、環境、セット条件に拠っても音は変わりますから別の店での試聴では注意が必要です。
万能に何でも鳴らせるSPは、多分少ないと思われます。
一番良く聴くジャンルのお気に入りの曲で試聴して一番好きな音を出すまたは、一番バランスよく聴こえると感じたSPを選び、あまり聴かない曲に関しては妥協して聴くのが良いかと思います。
他人の感性では無くご自身の感性で選ぶのが一番心地よく音楽を聴く事が出来るでしょうね。

書込番号：12415493

[あわわわ(汗]

goyzさん　

>当初ＣＭ８を試聴し、ほぼ望みどおりの求める音（解像度が高く、低音が締まっている）だったのですが、少し低音の量感が足らないかなぁといった印象でした。

御自宅で聞かれると低音の量感不足は解消して問題なくなる可能性が高いと思います。どのような試聴環境であったのか実際に見ないと何ともいえませんが、大抵低音の量感については自宅でのセッティングより試聴の際の方が少なくなります(専用のリスニングルームでの試聴は除く)。特に大手量販店での展示の場合には顕著で、その分を考慮しないといけません。実際に、手持ちのスピーカーを自宅と量販店で聞き比べると、低音の量感は全く違いました。

CM8はリアバスレフで、IKON6はフロントバスレフであることも、量販店などの環境での試聴では、大きく関わってくると思います。つまり、フロントバスレフだと自宅環境と比較して、それほど低音が減衰しないと思いますが、リアバスレフだと環境しだいで大きく低音が減衰します。

　あとは、こんなこともありました。秋葉原ヨドバシのマランツのブースにおいてあるCM8を試聴して、低音の量感がおかしいと思ってバスレフポート見てみると、スポンジが詰めてありました。何かの意図があるのでしょうか？たまたまそのとき詰めていただけかもしれませんが。

>ＣＭ８よりはウェットな感じでで低音の量感も上でした。その音質の割には解像度も衰えず、
これは、どんなソースでお聴きになりました？私は、オーケストラソースで両者の解像度を比べましたが、私個人の印象では、CM8のほうが結構な差で勝っていた印象でした。

私自身はDALIのスピーカーを持っていますが、その価格帯でオールマイティーに鳴らせるトールボーイを買うとしたら、CM8にすると思います。音に自分好みの色付けを望むなら、話は別なりますが。

書込番号：12416657

[goyz]

皆々様

いろいろご意見ありがとうございます。

ＬＥ-8Ｔさん
一応1500で鳴らしてもらいました。
テレビを買う時も（売りたい商品をダイナミックモードにしていたり、見栄えがよく映る照度の場所に置いてあったり・・・）経験したのですが、お店でのセッティングを微妙に変えられたりしてるんじゃないかと後になって思いまして・・・（後でまた聞けばいい話ですが）
しかも進めた店員さんがＤＥＮＯＮの人だったのでＤＡＬＩを売りたいのかとか。（ちびって突っ込めませんでした＾＾；）
よく聞くジャンルをベンチマークにという件参考になります。今度しっかり持ちこんでみますね。

あわわわさん
なるほど、正に量販店で聞きました（苦笑
そうなんです、ＣＭ８のほうがオールマイティーかなーと思いまして。
ちなみに視聴したソースは自分のＣＤを持ち込んでいなかったので、何だろう。。。ジャズとフュージョンの中間みたいな音楽でした。（ボーカルなし）

みなさんの意見を伺い、いい意味で迷うことも増えましたが、前に進んで迷えます（笑
みなさんおっしゃる通り最後は自分の感性だと思うので、もう少し聞き込んでみます。

書込番号：12418461

[グリアリ]

goysさん、こんにちは。

私もロック、POPSに合うSPを探した時にCM8は聴いていませんが、CM9、ダリIKON6MK2、エラックFS247、JBL4319、4312E、FOSTEX GX103等を比較してダリにも好感触を持ちました。

独特のウェット感、そのわりに開放的な鳴りっぷりはなかなか魅力的でした。

個人的には比較の結果、エラックFS247SEにしましたが、goysもご自分の耳を信じて良いSP選びを楽しんで下さい。

書込番号：12420282

[goyz]

グリアリさん

私も様々なジャンルを聞くのですが、結局ロックとＰＯＰＳをよく聞くのかなぁと。
んでもあまりドンシャリにならずにちゃんとボーカルが前に出るような感じがいいかと。

日本語の表現はスピーカーにおいて難しいですが、ＤＡＬＩに関しては私もグリアリさんと同じような印象だと思います。

今日も聞き込んできました。ちなみに今ＣＭ８はどの店も置かれたばかりではエージング進んでないことをさっぴいては？ということを言われました。
なんとなく、クラッシックとかはＤＡＬI、オールマイティーならＢ＆Ｗかなーという自分の耳になりつつあります。

書込番号：12424198

[Dyna-udia]

goyzさん、こんにちは。

>ボーカルが前に出るような感じがいいかと。

CM8はヴォーカルがかなりいいですよ。そのへんの話は、以下のブログのレビュー記事にも詳しく書きましたので、何かのご参考になれば。

■『B&W CM8、スピーカーの外側に広がるワイドな音場』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-72.html

>当初ＣＭ８を試聴し、ほぼ望みどおりの求める音（解像度が高く、低音が締まっている）だったのですが、
>少し低音の量感が足らないかなぁといった印象でした。

解像度はともかく、それ以外は私の印象と正反対ですね(^^;

いや実は、上に挙げたレビュー記事の本文と、あとから付け足した最後の「追記」にも書いたのですが……私も1回目の試聴では、「かなり質のいい低音だ。締まっているし、キレもいい。俊敏だ」と感じました。

ですが後日、再度試聴に行き、今度は別のソースを再生させてみると、低音に関する印象が180度変わりました。(詳しくは、上にあげたレビュー記事の末尾に新しく付け足した「追記」をご参照)。また音場感についても印象が変わったので、記事を少し書き直しました。

念のためその後、何度もショップに通い、あれこれソースを替えては低音の鳴り方を確認しました。で、その結果、確信を持ちました。(ただ他人があまりあれこれ言うのは余計な先入観のもとになってよくないので、このへんにしておきます)

なお私は候補にされているDALIの方は未試聴ですが、「オールマイティ」ということならやはりCM8に分があるかなと思います。ではでは。

書込番号：12424925

[goyz]

Dyna-udiaさん

返信有難うございます。
ブログ拝見させて頂いてます＾＾

私もDyna-udiaさんの最初の印象と正に一緒の感覚だったと思います。
しかし、これもDyna-udiaさんの言うとおりソースで全然違うなと。
Dyna-udiaさんの「今は正反対」というのが非常に気になってしまいます＾＾；

私もリッキーリージョーンズ等生唾感覚で聞けたらなぁと思うのですが。
試聴時忘れてしまいました＾＾；

。
お店で何回も何時間も行くのは億劫ですが、ずっと聞いていれば自分のものが選べるような気がしてきています。
皆さんからの感覚やポイントを考慮に入れながら、今しばらく旅を続けます！

書込番号：12425044

[Dyna-udia]

goyzさん、こんにちは。

>ブログ拝見させて頂いてます＾＾

たぶんそうではないかと思いました。

スレ主さんはスレの冒頭でCM8の低音を妙にほめていたので、「これは私のブログのレビューを読んだせいで、余計な先入観ができているのではないか？」と当初からずっと感じていました。で、今回それを指摘するために、わざわざひとつ上のレスを書きました。

ではなぜこういう行為をするのかといえば、私の二回目以降の試聴結果が仮に正しいとすれば、私が当初ブログに書いた内容がもとでデマが世間に流れてしまうかもしれないからです。さすがに自分の記事が原因になるのは寝覚めが悪いし(笑)、なにより、それ以前に「正確な情報伝達を心がける」という意味で問題があります。

で、その後、確認のため何度もショップへ行き、試聴を繰り返した上で、その結果を当初のブログ記事のあとに「追記」として付け足しました。

ちなみにその後「追記」はもうひとつ増やし、追記を「ふたつ」付け加えました。(まだひとつしかお読みになってないなら、ご再読ください)

で、そうこうしているうち今回たまたまこのスレを読み、「あっ、この人も私のブログのせいで先入観ができちゃってるのかもしれないぞ」と感じたので、「あなたのその感覚は正しいかどうかわかりませんよ」てな意味あいでひとつ上の書き込みをしました。

ただし私の記事に洗脳されて錯覚なさるのはまずいですが、純粋にご自分の耳で聴いてそう感じたなら話は別です。私の意見など気になさらず、納得いくまで試聴なさってお決めください。ではご成功をお祈りしております。

書込番号：12425158

[goyz]

Dyna-udiaさん

お気遣いのあるレス有難うございます。
CM8の低音に関しては、私の率直な感想です。大丈夫です＾＾
また、ソースで全然違うのも本当に自分の耳での感想です。
逆にやはりいいスピーカーは録音状態までしっかり反映させてしまうんだなぁと。
またそれをうまく（いい意味で）ごまかして感じさせるスピーカーもあるのかなと。

逆にそのように思わせて申し訳ないです＾＾；
買うまではもう少し時間を掛けるつもりですので、暫く時間のあるうちは聞き込んでいきます。

書込番号：12425206

[しぇんふぅ]

オーディオって本当に人の意見と自分の感想が合わないって思いますね。
（私が駄耳と言えばそうなのですが）

私もたまたま最近CM8、CM9、IKON6と聞いてきたばかりです。
（ついでにELAC 247と247SEも）

が、余計に混乱させてすみませんが、私はこの中では音はIKON6が最高でした。
アンプがDENONだったせいかもしれませんが。。。
（家電店員は本当にDENON系を良く勧めますよね。）

247は、低音が控えめですが、定位や分離感は評判通りと感じました。
247SEは更にやや定位感が良く感じましたが、私には正直247との大きな違いがわかりませんでした。

IKON6は音場も広く、どの音域もバランス良く高音まで綺麗に聞こえました。

CMシリーズは、IKONや247に比べると高音が控えめ過ぎな感じ。

それでも、CM9はIKON6とは違うなりに良さを感じましたが、CM8は数段落ちた感じ。
定位感も音場の広がりもCM9と比べると・・・でした。

本当は、CM8が一番の目当てでしたが、ちょっとガッカリ。
もちろん、上記の比較対象はCM8より上の価格帯なので、価格相応とは言えるかもしれませんが。

結局、私のその場の判定では、音と価格のバランスではIKON6。
デザインも考え、部屋に置きたいのはCM9。
音を無視して、デザインと価格で考えればCM8（爆）

で、一つを選べずそのまま帰宅しました。
あまり参考にならずにすみません。
結局自分で納得出来るまで聞いてください。

書込番号：12427961

[goyz]

しぇんふぅさん

レス有難うございます。

私もデザインとスペース、そして予算も含めると断然ＣＭ８です（爆

大きさも影響していますが、ＩＫＯＮは広がりはありますよね。
私も当初ＣＭ８が目当てだったので、引っかかっているような気がしてます。

結論最後は自分の感性なんですが、皆さんの感じ方や選ぶポイント等が聞けると非常に助かります。ありがとうございます。

書込番号：12429267

[ゆきくら]

数件のお店で、20万以下で視聴したなかで一番気に入りました。

クラシック系の生音も自然で、中音量以下でもスケール感があります。

書込番号：13202698