CM8 [ローズナット 単品] のクチコミ掲示板

比較のアドバイスお願いします！

[asioto]

スピーカーの買い替えを検討してます。

現在はマランツのNR1604でELACの57.2を使ってますが引越して環境が変わったら物足りなくなりました。
新居はフローリングの15畳くらいです。（縦長の部屋）
今、検討中なのがB＆WのCM8、KEFのQ900、ELACの247辺りです。

求める音は上手い表現は出来ませんが、目の前で演奏して歌ってるようなリアルな音（臨場感？）を重視してます。

主にJPOP、R＆B、SOUL、HOUSEなどを聴きます！
映画、ゲームにも使いたいと思ってます。

何度かこちらで質問させて頂いてるのですが、自分なりに候補をあげたので、アドバイスの方よろしくお願いします。

書込番号：17978084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

asiotoさん、今晩は。

候補に挙げているメーカーさんは、それぞれ実績のあるブランドですので、基本的に「目の前で演奏して歌ってるようなリアルな音（臨場感？）にならない」製品は作っていません。

各社毎に、こう言う音が素晴らしいんだというポリシーが異なっていて、そのメーカーの表現している物が、自分の求めている物に近いか遠いかの違いでしかありません。

asiotoさんにとって、リアルに鳴っている様に聴こえるか否かは、asiotoさん本人でしか判断できません。

他人の好き嫌いが、そのままasiotoさんにとっての好き嫌いと一致していると言う事はまずありませんので、やはりご自身で聴いて判断して頂くのが一番間違いは無いと思います。

書込番号：17978405

[ケーキクーラー]

asiotoさん
ましーさん

おはようございます。

＞目の前で演奏して歌ってるようなリアルな音（臨場感？）
ましーさんと同意権です。そこにプラスαとして加えさせていただきます。

目前で演奏しているようなリアリティというのはユーザーによって聞こえ方の価値観は違います。
長年音楽家として楽器の演奏をしてきた方が求めているSPの音質とオーディオ家が求めているSP音質とは違ってきます。
双方から同時に意見を放った場合、２択に分かれどちらか一つを選んだ場合それがスレ主さまのリアリティと意見が≒になれば良いですがそうでなければどうしましょうかという結果になります。

だからこそ自分で聴いて判断するのがよろしいです。

すでにいくつか選択肢にあるSPでB＆Wはオールマイティーな機種でございます。私なら迷ったときこちらのメーカーを選びます。これも私の価値観にしかすぎませんけどね。

書込番号：17978654

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞目の前で演奏して歌ってるようなリアルな音（臨場感？）を重視してます。

[17975262]のスレ主さんが同じ様な環境です。
（ELACの67.2というのは57.2の間違い？）
候補以外ですが、B＆Wの805がいいのでは。

＞何度かこちらで質問させて頂いてるのですが、自分なりに候補をあげたので、アドバイスの方よろしくお願いします。

近年回答者個人の主観による具体的なアドバイス
は避けられる傾向にありますので、試聴できるなら
試聴してご自身で判断、との回答に終始するかと。

書込番号：17979069

[asioto]

ましーさん、アドバイスありがとうございます！

やはり最終的には自分の耳で聴いて、好みのものにすると思います。
ただ僕自身、オーディオ初心者でいろんな方の意見も参考にさせてもらいたいと思い質問させて頂きました！
本日、KEF Q900とCM8は視聴してきました！僕の印象はQ900はスケールが大きく、響く感じでした。
CM8は細かな音までそれぞれがはっきり聞こえてくる感じでしょうか。。

第一印象ではスピーカー自体の大きさでQ900が気に入りました！
ELACは無かったので視聴できてませんが、まだまだ悩みそうです。(･･;)

書込番号：17979331　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
文章から読める感慨での呟きですが？少しだけ失礼します。
多分、鳴らし易さでは"ＫＥＥ"ですが？、音像の膨らみ(中低音の膨張に部屋の籠り)をどう処理できるか？。
逆に、質感・定位感が有利なら"Ｂ＆Ｗ"ですが？、高低音のバランスと音圧の頃合い(設置調整と駆動系の選択)の見極めが何処まで精査出来るか？。

以上の２点程が難題に成って来るのではと想われますよ？。その部分で如何に克服出来るか？、その道筋が立てられれば？、この２機種のどちらかでは内かと？と想われます。

以上好き勝手な呟きでお粗末様でした。(笑)
悪しからず、敬具。

書込番号：17980081

[asioto]

たなたかたなたかさん、アドバイスありがとうございます！
KEFで決まりそうです！
あとは部屋の環境を変える策をねります！
吸音材などを張るなど、いろいろアドバイスを頂きましたのでじっくり試していこうと思います。

書込番号：17980098　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

KEFにほぼ決まりと言うことですが、お店で聴いてきたと言う事ですがセッティング条件はどうだったのでしょうか？
お店と自宅では環境がかなり違うと思うのですが？

CM8はマランツとの相性は良いかも知れません！
https://www.youtube.com/watch?v=lS6HXW4MHgo　(YouTube、床の条件はフローリング！マランツPM7004との組み合わせ)
https://www.youtube.com/watch?v=tPJx1yEw_ZE　(YouTube、こちらは固い床に絨毯の様な音？)
中高音の響きが綺麗だと思います。(セッティング又はアンプで低音が大きく変わる)

Q900もマランツとの相性は悪くないと思います！
https://www.youtube.com/watch?v=KL-P2FPJJHw　(YouTube、床の条件はフローリング)
https://www.youtube.com/watch?v=9wwQ0MEpIdc　(YouTube、こちらは固い床に絨毯の様な音？)
音質的には、低音は良いですが少し高音がシャカシャカする感じ！(シンバルの音の変化が分り難い！不自然)

FS249もマランツとの相性は悪くないと思います！
https://www.youtube.com/watch?v=aCVYkcWoxNE　(YouTube、専門店のセッティング)
セッティングが良いせいもあると思いますが音質は一番自然だと思います！(中音が少しアマイ感じはありますが)

私の好みはFS249ですね！
ただ、低音対策をすればMC8が一番良くなるかも知れません！


価格は半額ですが、この様な商品もあります。(上記の専門店セッティング)
http://kakaku.com/item/K0000453869/　(価格.COM、audio pro AVANTO FS-20　この音質でこの価格は破格！)
http://www.ustream.tv/recorded/27177004　(視聴ページ、25分47秒位から！トールボーイの中ではバランスが良い音)
声だけで言うと同サイトのペア300万位の物より籠りの無いクリアな音！(店主が音を解説しています！20cmウーファー)

店主の解説では低音が劣っていると言っていましたが、口径が20cmを上回る機種でないとこの低音は出ないと思います。

書込番号：17990567

[asioto]

AVノスタルジーさん、アドバイスありがとうございます！

実はKEFのR700で決めました！
アンプも少し予算オーバーですがいろんな方にオススメして頂いた505uXを購入予定です！
確かにお店と自宅では環境がかなり違うので、自宅で音を出すのが楽しみです！^_^

今はケーブルを何使えばいいのか苦戦中です(･･;)

書込番号：17991119　スマートフォンサイトからの書き込み

[AVノスタルジー]

予算と言うよりR700で良かったと思います。
低音は弱いですが、逆にR700の方が音のバランスは良いと思います！

https://www.youtube.com/watch?v=Idd2ds9Bw3o　(YouTube、フローリング)
https://www.youtube.com/watch?v=yjNYXh-CCuE　(YouTube、硬い床のせいだと思いますが高音よりの音に)
フローリングの床には合っていると思います。

書込番号：17991718

[asioto]

AVノスタルジーさん、ありがとうございます！

R700の大きさと音の空間創りが好みでした！
床の硬さなどもあるんですね(･･;)
勉強になります^_^

書込番号：17991928　スマートフォンサイトからの書き込み

PM1と比較

[スーパーレモンチューハイ]

PM1より音は硬いですか？柔らかいですか？

書込番号：17492243

[満さん]

何故にこの質問の仕方だと回答が得られないのか？を自ら検討して理解するべきだな

書込番号：17495841　スマートフォンサイトからの書き込み

[kika-inu]

また、やって来ましたか…

レス付かないから、ご自分で試聴した方が早いですよ。

レスが付かないのは、これが原因では？

http://review.kakaku.com/review/K0000270003/ReviewCD=706735/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000036983/ReviewCD=706732/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000016459/ReviewCD=706723/#tab
http://review.kakaku.com/review/20445510277/ReviewCD=706717/#tab

こんな、レビュー？書いてるわけ分からん輩には、誰もレスしないと思います。

そもそも、これがレビューと言えるかが疑問ではあるが。殆ど感想文です。今時の小学生でももっとマトモな感想文書きますよ。

書込番号：17499530

[二女のパパ]

こんばんは。

CM8をrotelのアンプとの組み合わせで使ってますが、特に硬い感じはしませんね。
組み合わせるアンプにもよるかと思います。

その辺りは視聴されるのが手っ取り早いかと。

PM1も聞いた事がありますが、ボーカルの繊細さや表現力はCM8より上ですね。

ただ、スケール感や迫力はCM8の方があると思います。

AVにも使うって事であればCM8、ボーカルや楽器の繊細な音を聞きたいって事であればPM1って感じかなと思います。

書込番号：17502549　スマートフォンサイトからの書き込み

気になるスピーカーです

[スーパーレモンチューハイ]

試聴まだしてないです
とりあえず意見を聞きたいです

ロックよく聴きます

このスピーカーに合うプリメインアンプのメーカーは何ですか？

PM1は試聴してロックには合わないと思いました

CM8はロックもイケますか？

スケール感、迫力が欲しいのでトールボーイ型が気になります

書込番号：17455259

[kika-inu]

Ｂ＆Ｗのスピーカーには、普通マランツが一般的ですが、当たり前過ぎて誰もが推すのは楽しくない。

なので、マッキントッシュをお勧めします。

音楽を楽しく、躍動的に聴くにはコレが一番です。

http://kakaku.com/item/K0000513147/

上記アンプでも良いが、マッキントッシュと言えば出力トランスなので、下記のアンプもお勧めです。

http://kakaku.com/item/K0000513146/

私は、Ｂ＆Ｗのスピーカーをマッキントッシュのアンプで鳴らしています。

書込番号：17455451

[スーパーレモンチューハイ]

PM1は音が硬く密度感や躍動感の無い音でした

クラシックは綺麗に鳴りロックは詰まった音の印象でした

CM8を試聴したことある方、PM1との音の違いを教えてください!!

書込番号：17462331

こんにちは

[スーパーレモンチューハイ]

PM1とCM8を聴き比べて音のキレ、スピード感、解像度、スケール感どっちが上と思いましたか？

書込番号：17422847

[小保岡]

スケール感以外はPM1でしょうな。

書込番号：17422875　スマートフォンサイトからの書き込み

設置の基礎（ブーミーの改善）

[のらＥＮＥケンケン]

オーディオ歴が長く、経験値の豊富な皆様にご質問です。

ＣＭ８のユーザーのご助言(実体験)であれば、なお嬉しいです。

現有システムは
・Ａｚｕｒ７５１ＢＤ(ＢＤＰ)・ＳＣ−ＬＸ７３(ＡＶアンプ)・ＣＭ-８(フロントＳＰ)
・ＣＭ-Ｃ(センターＳＰ)・ＴＤ−３０７�U(サラウンドＳＰ)・ＣＷ−２５０Ａ（ＳＷ)
・ｿﾞﾉﾄｰﾝ2200(ＳＰケーブル)・ﾍﾞﾙﾃﾞﾝ8412(ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙ：2CH-RCAライン)
・FOREST2(ｵｰﾃﾞｨｵｸｴｽﾄ：AMP.→TV：HDMI画像)・AVACｵﾏｹｹｰﾌﾞﾙ（BDP→AMP.：HDMI）
・ﾜｯﾄｹﾞｰｼﾞ(ﾌﾟﾛｹｰﾌﾞﾙ：ｱﾝﾌﾟ電源ｹｰﾌﾞﾙ)・AUP5-2/1.5(ﾜｲﾔｰﾜｰﾙﾄﾞ：BD電源ｹｰﾌﾞﾙ)
・SS-6B(FURMAN：電源タップ)
と言った、一般的な5.1CH環境です。

部屋は、最近の積水の賃貸で、軽量鉄骨+フローリングのアパート１階です。
ザックリとＳＰ背面は20Ｃｍ程度のクリアランスで内振りしてます。
リビングシアターなので、音響特性に振った(前に出す等)設置は抵抗勢力が有るので困難ですｗ

現在、本ＳＰを使用しておりますが
ＡＶアンプにて原音（ピュア・ダイレクトモード）で再生しますと
ブーミーになってしまい、それに伴い中域〜高域の解像度も著しく悪いです。
色々弄っていて、最近感じてきました。

床と背面の壁も振動してます。

それ以外のモードですと、自動測定が繁栄されて、全域に渡り大きくイコライジングされるので
ブーミーにはならない(映画の効果音時のLEF帯域のみ強く強調される)のですが
原音では無く、AVアンプなので、線が細く安っぽい感じになり
SHOPでAVアンプで鳴らした時に比べてもかなり無セッティング状態です。（事実ですが。。。）

ＳＰは付属台座を取り付け、移動のし易さ（掃除）から台座裏に【フェルトの家具スベール】を
４点貼りして置いてます。

改めて取説読んだら、スパイクの使用はＭＵＳＴ的表記でした。。。。
最低でもゴム足を使えと。。
周囲の壁からは50Cm離せと。。。。

この状態だと、純正スパイク+スパイク受け　or　純正ゴム足だけだと改善（建築物の振動含めて）されない様な気がするのですが
（取りあえずやってみろ的ご意見は重々承知です、やってみます）

生活の利便性も考慮した時、大理石等のマス（精々10Kg程度ですが）の有るボード裏に家具スベールｗ
その上にスパイク+スパイク受けの方が改善度合いは大きいのでしょうか？(目論んでますｗ)
ホームセンターにて安い大理石を購入(SW含め３枚)して変わらずだと
廃棄に煩わしさが。。。　　お金も捨てる様だし。。

現状がバスレフポートに純正のスポンジをリングタイプにして入れて、少々の気休めにしておりますが、ピュア・ダイレクトでの2CHは結構キツイ状態です。
リヤバスレフは難しいですね。

コメントし易いかもとの思いで、設置状態の画像も添付しておきます。

初心者へ、どなた様か宜しくお願い致します。m(__)m

書込番号：13994185

[ローンウルフ]

おはようございます。
壁との距離や床設置の振動が影響か？

よく価格での皆さんが奨励されてるホームセンターの石材ボード。
中高域の解像度は上がります。しかし低音の改善にはいささか問題点。
やはりオーディオボードを購入が近道ですね。

良くブックシェルはスピーカーボードと言われてるように、フロアースタンディングスピーカーもアンダーボード設置が基本です。

また集合住宅(マンション）などお住まいな方は尚更かと思います。
奨励されるボード。

去年くらいから販売ラインナップが揃ってきた免震構造のボード。
値段もそれなりにしますが、自作やDIYなどボードと違い、本来の音はこうなんだとスピーカーが歌ってくれます。
ビックリするほど質感が変わりますね。

●サンシャイン
●アコースティック・リバイブ。
●G クレフ。
●クライナなどスピーカーボードは相当テストされた製品かと思います。
一度お店に問い合わせしてみては？

また フロアースタンディングスピーカーをを小型スピーカー如く低音の解像度を出したい方にはお勧めですね。

値段の安いスピーカーが高級スピーカーに変わる。
数年前では考えられない時代になりましたね。

書込番号：13994690

[浜オヤジ]

　今晩は。

＞ブーミーになってしまい、それに伴い中域〜高域の解像度も著しく悪いです。


　等々の症状は仰るようにSPの共振が壁・床にあると思われますね。

　私が気になるのはSP横のガラス扉付きのラックです。

　このラックをSPから離した所で音出しされたことがありますか？

　確かに機器とSP間は最短になりますがガラス扉付きのラックは共振しやすいかと。

　それとコーナーにおいてあるS/Wも低音がブーミーになる原因かと？

　CM8がそれほど低音を強く出すとは思われないのでやはりS/Wかな。

　ご家族の使い勝手とは相反しますがラックとS/Wの位置を暫定的にでも変えて

　一度音を聞いてみてからでも遅くはないかなと思います。

　C-SPの置いてあるのは置き台ですか？TVは壁付け？写真では不明ですが

　置き台ならばそこへアンプとプレイヤーを置いてコーナーラックをどけて

　などとお試しになっては。

書込番号：13997429

[のらＥＮＥケンケン]

ローンウルフさん

初心者への、早速のご教授有難うございます。m(__)m
感謝させていただきます。

お高い製品が多いですね。
近道ですか。。。。
嵌り込んだ時には、無駄な出費が少ないと言う意味も込められていらっしゃりそうですね

免震との言葉だと、フローティングによる大きな減衰と言うか
慣性の法則からくる、浮遊設置をイメージしてしまいますが
どうなんでしょう？

＞本来の音はこうなんだとスピーカーが歌ってくれます。
そこまで、他のボードと比べて違いますか！！！
フラットな方向で変わってくれる訳ではなさそうですね。

床に振動を与えないだけなら、ゴム・スポンジ系のブッシュの上にマスを置けば
ダンパー効果にて大きな効果が得られると考えるのですが、ショア違いによる減衰の速度や振幅量により
スピーカーの鳴りを変えてしまうとも考えてます。（工業系の設計なので）

さすると、減衰効果の高い薄めの物質の上(ブッシュ系)にマスの有るボード
その上にスパイク等にてスピーカー設置が無難かなぁとか勝手に妄想してました。

今の理想イメージは、各ＳＰメーカーが開発して居る時の設置方法(土台部分)に近づければ
まずは、その部分はＯＫかなとも思っております。(どんな床なのか、アクセサリーを使っているのか？とか知りませんが。。)

箱(部屋)の基本構造は変えられないので、そこに+α程度の改善が必要程度とも。。。

取りあえずは、メーカー推奨状態にする為に、フローリングの上に【家具スベール】を貼ったコイン上にｗｗｗ、純正スパイクで
変化を見てみたいと思います。（そのうち）

引き続き、ＣＭ８はこんな事でも改善するよみたいなお話を募集させて頂きたいと思います。

書込番号：13997837

[のらＥＮＥケンケン]

拡散系

浜おやじサン

コメント有難うございます。

ＴＶは壁寄せラックです。
ＳＷはコーナー設置にはなっておりません
右には1.4ｍのスペースが有り、対面キッチンの仕切りが来ます。
左のラックの扉は、仰る通り周波数によりビッてますｗ

扉単体のビリは直ぐに改善できるのですが、ラック裏定在波等がとても気になるのですが。。

ブーミーと感じるのは、２ＣＨでのピュアダイレクトモードとなりますので
ＳＷは鳴ってません。
ＣＭ８のみでブーミーになってます。。
試聴時も、フロントバスレフのＩＫＯＮ６との比較で、設置してみないと分からないのは
リヤバスレフなんだよなぁーと危惧していた事が、こんなに強く出てくるとは。。。。

自動補正済みマルチ再生時の低音過多は、映画【バーレスク】等で感じますので
箱鳴りの癖が建物に有るのだと感じておりますが
まずは足元から攻めて
大きなレイアウト変更は難しいので、バスレフポート前には気休めで
カーステ用に持ってる拡散系又は吸音系の物でも置いてみようかとも考えております。
早くやってみろ！（って声が聞こえてきそうですがｗ

本来、レイアウトは背の低い扉無しラックを使用してＴＶ両サイドに機器とＳＷを配置して
その外側にＳＰをレイアウトしたかったのですが
ガラス扉付ラックがＭＵＳＴ！(埃・掃除)とのお達しがあり。。。
１０年以上拒絶されてきた５．１ＣＨの実現の為に、このラックに行きつき
背が高いので、この様なレイアウトに。。。

壁も鳴ってるのは、正にバスレフポートからの音圧でしょうから。。

床もかなり響いてますので、石等のマスの大きいものを基礎にしてから改善していこうかと
考えておりました。

引き続き、皆様からの「そんならこうやで！」等のご助言をお待ちしております。

書込番号：13998042

[Minerva2000]

のらＥＮＥケンケンさん、

低域がブーミーに聞こえるのは、大きく二つの原因があります。
１．定在波が部屋で発生している。
２．スピーカーの設置が悪い。

１．の対策としては、吸音材の設置を考えがちですが、中高域のみ吸収され、低域に効果は少ないです。　日東紡エンジニアリングのSylvanを部屋のコーナーに設置するのが効果的ですが、高価です。

２．については、スピーカーメーカーの多くが試聴時に行っているように、スパイクを床に直刺しすると良いのですが、それが出来ない場合は、分厚くて重い板を敷いてその上に直刺しします。

スパイク受けは、その音が必ず載ってきますので、お勧めしません。どうしても使いたいなら硬質の木質系かマグネシウム系が比較的クセが少ないです。

私は、以前は板（５２×３７×５ｃｍ、７．５Kg)にスパイク直刺しでしたが、なかなか良好でした。

現在はCECのウェルフロートボードを使っていますが、音のバランスや力感は板にスパイク直刺しと同じですが、SD画質がHD画質になったかのような音場の見通し感が得られます。

ボード上のスピーカーはふらふらしていますが、低域も強靭で中高域の切れ味も良好です。

このボードと同種のボードはマランツの視聴室で800Diamondの下に敷かれています。ここの担当者の方によれば、このボードが無いと本来の800Diamondの音が出ないとか。

このボードはそれなりの価格ですので、まずは板にスパイク直刺しをお勧めします。
さらに改善したいなら、貸し出しに応じてくれるところもありますので、一度借りてみると良いでしょう。私の場合、36時間後にベストの音になりました。最初は板にスパイク直刺しより音が悪かったですが。

以前住んでいた家の床の弱い部分にスピーカーを設置していたことがあり、この改善のため、コンクリートブロック１１Kg×4個（スピーカー1台あたり）を使ったことがありましたが、まるで効果なしで、設置場所を替えることで解決しました。

書込番号：13998565

[りょうたいこ]

スレ主さんはどんな音楽を聴かれてブーミーって感じられてます？


アルバム名とか曲名わかれば教えて下さい！

書込番号：13998811

[ローンウルフ]

こんばんは

実際使用した製品はRST-38

店舗はクライナとサンシャインを聞きました。
高 中 低域とフラットバランスですね。

RST-38は、分解能にすぐれ
みずみずしい中域、抜群の抜けの良さ、スピーカーを変えたと錯覚する？くらい感じ取れました。

各社 個性があります。
また貸し出しサービスも最近はされてるかと…
ドンシャリが好みならオススメしませんがニュートラルでフラットバランスなら是非体感されてはと思います。
因みにDIY石系を購入されたら 恐らくCM8は今以上に中高域が、はりだしキツく感じるかと思います。

とりあえずスパイクとスパイク受けの方が良いかな〜と。

因みに受け

マグネシウムは好みに合うかもです。


楽しみながら頑張って下さい

ではでは

書込番号：13998916

[浜オヤジ]

　お早うございます。

確かに２CH再生時はS/Wは鳴っては居ないですけど「共振」はしているかと？

色々書かれている「最低○○CM離せ」はあくまで予想値ですから、部屋の特性

SPの再生能力等々、皆さんも触れられている「定在波」の発生は確実！

SP・S/W・ラック等がやはり写真で見るとあまりにも後ろの壁に近すぎる様に思います。

SPの近くにある「箱物」は音を汚す元凶です。

ラック内のアンプ・プレイヤーにもSPの振動は悪影響を及ぼします。

自分の所も似たような部屋とSPの配置ですが、お金のかからない定在波対策として

180X90CMの発泡スチロ−ル板を購入して半分に切り壁際・四隅に立てています。

吸音材と違い廉価ですからお試しを。

minerva2000さんも仰っている「ウエルフロート」に関しては諸氏が情報交換を

しています。ご参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13941553/

ご家族(奥様)のご意見はもっともですが、何とか「交渉術」を駆使して

AVライフを楽しんで下さい。大事な趣味の時間が「ストレス」の元では

本末転倒ですからね。

書込番号：13999332

[困ったキリが無い金も無い]

のらＥＮＥケンケンさん、

こんにちは。

>音響特性に振った(前に出す等)設置は抵抗勢力が有るので困難ですｗ

敷物ギリギリまであと４ｃｍほど前に出せそうに思えます。
交渉を頑張ってください。


そのた。
804Diaユーザですが、こんなの、いかがです？
http://www.reqst.com/rcrt.html
標準価格〔10個入〕: 12,600円 （税別 12,000円）

低音が、アッサリし過ぎくらいの効果が私にはありました。
試すには、高価かも？(汗)
(ケース裏に定価が記入されているので、ケースは破棄が良い？)
貼るのも、抵抗勢力に許可必要かも？(汗)

書込番号：13999928

[LE-8T]

キャスター付きの台座を作って音楽を聴く時には前へ出すと言うのはどうかな？
聴かない時には、バックさせて収納。

多分ですが、床は鋼製大引きの上に15〜20mm程度のパーチクルボードを敷きその上に9〜12mmのフロア貼りに為ってると思いますので振動し易いでしょう。（パーチクルボードとフロアも張り替えを前提に両面テープ貼り+タッカー）

壁は隣家との間は、12mmプラスターボード(PB)2重貼りでしょうが、部屋の間仕切り壁は、軽鉄下地で12mmPBですから　これも振動し易いし音の減衰は見込めません。

集合住宅は、対策は大変かも。

書込番号：14002206

[のらＥＮＥケンケン]

おおおおおおおおおおおお

出勤してる間に、
こんなに大勢の方が初心者にレスして頂けるとは！！！m(__)m

取りあえず、どんな音になってしまっているのか
視覚的に表現してみたいです。（フロント２ＣＨ：但しｾﾝﾀｰも同傾向でした）

パイオニアのMCACCの自動測定結果です。61dBを狙って音だししてる様です。

波形の横軸が時間軸、1メモリが10msec
縦軸が音圧(dB）です（枠に入る様に、それぞれレンジ変えてます）

上が単なるベタ置き（家具スベール有り）数値は大体ですｗ
63Hz(赤)が68ｄB
125Hzと16Kが66ｄB
250Hzが63.5ｄB
500・1Kが62ｄB
8Kが61ｄB
2K・4Kが60ｄB

下がバスレフポートにスポンジをリング状に挿入
125Hzが64.5ｄB
63Hzが64Hz
そこから
16K・250・500・1Kの順で
61.5ｄBまで減衰
8K　59.5ｄB
2K　59ｄB
4K　58ｄBと言った感じです。

ドンシャリ傾向に見えますが16Ｋが出てるだけで、その下は沈みます。
ほんで低域（1Ｋ以下）が強く出ているので
高音は聞こえるのですが、籠り気味で、低域側が団子で何じゃこりゃって感じになります。
自動補正(イコライジング)を入れると、61ｄＢ付近にそろってます。(ﾚﾝｼﾞ：ﾍﾞﾀ2.5dB　ﾘﾝｸﾞ2dB程度)

しかし、自動補正切った方が、低域の旋律が聞こえるんですよね。。。。


Minervaさん

まずは、ＳＰの設置方法及び床に原因が有る気がします。
取り合えず、純正ゴム足付けてみました。満足出来る音では無いですが、ﾁｮﾋﾞｯﾄだけ
家具スベールベタ置きより改善傾向に聞こえる気がします。　夜遅いので、自動測定は出来ませんがｗ

今度測定してみます。

ＳＰの下に敷く物は、材質がなんであれ音質に影響すると思うのですが
ただ其れが好みか否かだけなのでは？と思っております。

私も昔、実家で軽量ブロックをフロントバスレフの小型ＳＰに使っていて
悪く無いハイファイ感でした。。。。

やはり、伝達が早く減衰し辛い、硬度の高い石は、大きさが中途半端ゆえに
基礎と言う感覚でもよろしくは無いのですか？
その上に木製ボードとかって「無し」なのでしょうか？

やはり木製？

皆さん敷くなら木製なのでしょうか？
底面に家具スベール(フェルト)は邪道？

ＡＶアンプのＥＱって、表示の左右はアナログ的に可変してるのでしょうか？
何か厚み（深さ）が無くなるんですよね。
広がり、エコー感ではなく。。。


りょうたいこサン

初めまして。

適当に聞くのは、安室、宇多田、ドリカム、ＴＯＴＯ、バン・ヘイレン、ガガ等
雑種です。。。
昔、バンドでライブハウスや祭りで弾いてたので、ＨＲ、ＨＭ〜ＰＯＰＳかな
ＪＡＺＺ系も好きですが、自宅では聞きません。

レコードも捨ててしまいましたが、何かレコードの方が音が良く感じてしまうのは
思い出が美化されてるだけですよね。。。

宇多田のＣＤはかなり手ごわいです。ＳＨＯＰでも自分的に良い音では聞けてませんｗ
ドリカムのＣＤは結構艶やかな感じにはなりますが。。。。。　現状は芋臭い感じと表現すれば良いのか。。。

ＴＯＴＯも、ドライな感じのはずのスネアが芋っぽく籠りがちに聞こえますｗ
ルカサーの、中域をドライブした音にも歯切れが。。。。。
まあ、周波数特性を見て頂ければ、大体の感じは分かっていただけるのではないでしょうか。


ローンウルフさん
そうなんです、普通はＣＭ８に石なんてと思いますよね。
ＡＶＡＣの試聴室で聞いた時には、かなり良い感じの中にも、高音域への慣れが必要かも
とか感じたのですが、
現状、高音聞こえるのですが　籠った感じです。（出てるけど低音に埋もれてるのか？）

まずは、有るものから違いを確認していこうかなぁと
現状、純正ゴム足に　バスレフにリングスポンジにしました。
次は、純正スパイクに10円玉受け(家具スベール付ｗｗ)も試してみようかと思います。

石の設置は、近隣への振動被害防止的な意味合いが強いです。
振動吸収材の上に、ぼよよん防止で大理石って妄想・空想してたのが本当の所です。
所詮賃貸

しかも、振動伝達に不利(床から壁へ響きやすい)な軽量鉄骨
床下は覗いたら、根太がと言うより、レベル出しやすい押しボルト構造な感じ

余り、現状の床に、お金を掛け過ぎない様にと思います。

ああああああああ
入力が遅いので、小休止します　　m(__)m

書込番号：14003767

[りょうたいこ]

スレ主さんこんにちわ〜



私も初心者で同じような悩みを持っていました。

環境もよく似てます。(^_^;)


機材も違うの単なる私の実体験を。


私もテレビを挟んでトールボーイを壁からちょい離して置いてます。床はフローリングで。

スピーカーケーブルは同じで、ＲＣＡケーブルも一緒でした。

ブーミーな気はしませんでしたが低音が多い気がしてました。

まずＲＣＡをオヤイデのツナミ テルッソ（二万くらい）に替えたところ、ほぼ全音域にわたり音が締まりかつ厚さが増し元気な音になりました。低音域は音の粒立ちがよくなり、ギターやヴォーカルが艶っぽくなり自分的には大正解でした。


次にスピーカーの下にオーディオボード（クリプトンの一枚一万ちょい）をひいてみました。


音色などはあまり変わった感じはなかったですが、立体感や低位など空間的に気持ちよく聴けるようになりました。


今のところこんな状況で最初のポン置きセッティングよりもかなりグレード上がった感じで大満足してます。

後は電源関係とインシュレーターなどの制振を徐々にやっていく予定です！



ちなみに確かに宇多田やガガは低音多いですよ(^_^;)


そういう録音なんだと思います。安室は聴かないのでわかりませんが(^_^;)

TOTOのスティーブルカサーあたりはかなりいい感じになりました。クラプトンがとてもよい響きで鳴ってます！


色々試行錯誤してみて下さい。セッティングで音はかなり変わりますので。機材選びより重要かもです（お金かかりますけど）


ではまたこちらもよろしくです！

書込番号：14004349

[そして何も聞こえなくなった]

スレ主さん、沢山の意見の中、追加して恐縮ですが、写真見ると「設置」に大きな問題があるとは思えず、ＡＶアンプの非力が問題かも。

私はＡＶアンプに、パワーイン端子つきのプリメインアンプかパワーアンプを追加されることを提案します。つまりスピーカを駆動する駆動力を上げるわけです。これで低音どころか全ての音域が改善されると思いますよ。

書込番号：14004516

[のらＥＮＥケンケン]

遅くなりましたが、引き続きです

浜オヤジさん

定在波と言う高尚なレベルでは無く
床がかなり共振しているのが分かりました。

当方のブーミー、籠り音と言う表現は、もう少し良くするでは無く
かなり音が悪いと言う、及第点に達していない状態です。
（感覚的にステレオとモノラル位の違い）

自動補正掛かったマルチの映画音声で、【バーレスク】の低音が
他の周波数帯に比べ、やたら強調されて、壁が揺れてるなぁと感じておりましたが
Ｓ／Ｗが鳴った途端床と壁に振動（振幅の大きい）が伝わっております。

箱の作りがかなり大きなウエイトを占めてるのが分かって来ました。

低域の出力に対し、双曲線的に強調されている感じです。

ＳＷは、ベースに防振材とマスの有る石orボードにて、伝達防止を試みてみたいと思います。

発泡スチロールでの検証は、その後の「もう少し」で試させて頂きます。

ご助言有難うございますm(__)m
早く楽しみたいです(-"-)


困ったキリが無い金も無いサン

４Ｃｍ　変わりますかね？（感じられますかね？）
間にはプラズマ
左はラックで袋小路

箱は軽量鉄骨賃貸、、、、、　条件良くないですね。。。。。

ご紹介頂いた物は高尚過ぎて、現状の基礎的部分の大きな改善には
不向きだと思われ。。。
知識として今後の選択肢に加えさせて頂きますm(__)m


ＬＥ−８Ｔさん
キャスター付の台座！！！
掃除の時しか使わなくなってしまいそうです。。。。。ｗ

今の問題は、最近の集合住宅の作り、しかも骨格が軽量鉄骨（響く・伝わる）が大きそうです。
見た感じ、1.6　2.3の亜鉛板、ボンデ鋼板のチャンネルみたいに見えました。
響かない方がおかしい。。。。。

やはり、まずは土台部分を中心に攻めてみたいです。


りょうたいこサン
今晩はです。

似た環境ですか！
ケーブルも同じだったとは。

ケーブル類での籠り音では無さげです。

括れば、箱とＡＶアンプどちらか若しくはどちらも

かと。。。。。

フロントＳＰは皆様のご助言から、ボード敷くなら「木製」が良いのか
と、そのうち高くない物をチョイスしてみたいと考えております。

購入時には、スパイク付けなくても問題無いと言われましたが、土台次第かなぁと
取りあえず、スパイクをデフォルトと考える様にします。

宇多田は、全体的にボーカルが奥に引っ込む感じで今一な感じです。


そして何も聞こえなくなったサン

＞ＡＶアンプの非力が問題かも。
ｗｗｗそこ、一番最初に思いました。
ただ、少しだけ拘って、ＳＣシリーズのアンプにしたのに
昔のミニコンより悪い音って無いだろ！！と一人で否定してますｗｗ

ＡＶアンプで、私的に気持ち良い音にはならないだろうとは思っておりましたが
それを逸脱した音に苦慮している最中です。

上にも書きましたが、まずはモノラルをステレオにしよう！と言った感じの音質です。。。（悲

暫くはお試しが続きそうです。。。

早く解決したいなぁーー　

書込番号：14011688

[Minerva2000]

のらＥＮＥケンケンさん、

まず、ホームセンターで厚めの板を買ってきて、それにスパイク直刺しして設置してみてはどうでしょう？　これで改善されないなら、ウェルフロートボードを、送料負担のみで試聴用に貸し出ししてくれるところがありますので、一度試されてはいかがでしょう。

書込番号：14012502

[そして何も聞こえなくなった]

のらＥＮＥケンケンさん、アンプの貸し出しサービスなど活用して、ピュア・オーディオ用のアンプの音をご確認ください。

下の「適したアンプは」を読むと、このスピーカーに組み合わせるDina_udiaさんのお勧めは、なんとマランツのＰＭ−１１Ｓ２ですよ。こうやってエスカレートを勧める私も悪いので、済みません、これでやめます・・・

書込番号：14012738

[困ったキリが無い金も無い]

もし、バイアンプ駆動にされていなければ、
試してみる価値はありそうです。
取説27P
機器購入不要で無料。
(LOはゾノトーン、HIを307�Uのケーブル使用)

書込番号：14013360

[ちょろQパパ]

トールボーイ型スピーカーは【必ず】スパイクを使います。

スパイクの下は、硬めの木板が合います。

ホームセンターに多く置いているオーク（樫）集成材板（厚さ３ｃｍ程度）をスパイクが乗る大きさにカットしてもらうと良いです。
銘木も有ります
http://www.bluestone.co.jp/meiboku/koppa_club/
オーディオ用と名が付くだけで上乗せ金額になりますので普通のものが良いです。

アンプ検討でしたら
Bowers & Wilkins社がSP開発やSPチューニングに使い、
Bowers & Wilkins社が推奨しているアンプは、ROTELです。
http://www.bwgroupsupport.com/service/service-centers
ストレートでキレの良い音質なので国産アンプじゃ無理、
代用するならキレの良い音質で情報量の多い球アンプ以外無理かと思います。

書込番号：15838681

[のらＥＮＥケンケン]

ちょろQパパ　さん

遅くなりまして。
現在は、クリプトンの1枚1万チョイのAB-500だか1000を敷いてます。
色は黒にしたのですが。。。　　墓石に見えてしまうので失敗かな。。。濃いめの木目の方が良かった。。
あと、思ったより高くなり（ボード+スパイク+スパイク受け）存在感が出てしまいました。

ボードの上にマグネシウムのスパイク受けを使い付属のスパイク設置してます。
結果、音の改善はとても少なかったです。

ゾノトーンのケーブルは、バイアンプ出来るだけ未使用品を余らしているので、実施しようと思って早1年が過ぎましたｗ
が余らしてるケーブルを左右の同一長さにカットすると、将来的な使い道が減るかなぁと躊躇しつつ。。

2CHも意識して、SC-LX73と背伸びしたつもりでしたが、所詮AVアンプなのかなぁと思う事もしばしば

まずは、バイアンプしてみて　変化を確認してみようかと思ってます。

繊細で分離感は高いが躍動的な方向が好みかなと感じてますので
ＣＭ８に躍動感のある繊細なＡＭＰ．を組み合わせると好みの感じになるのかなぁ？と妄想してみたり

その場合は、ＡＶアンプのプリアウトからプリメインアンプに入力して、ＳＰに接続となるのですよね？
ケンブリッジのアンプはどうなんだろーと思ってましたが、ＲＯＴＥＬだとＲＡ−１５２０辺りですか？

ＲＯＴＥＬってローランド電子→日本企業　あのキーボードとかギターＡＭＰ．のローランドですか？？

書込番号：16374038

音が硬いです。

[ミントコーラ]

部屋の広さは１０畳位です。

今までセンソール5をオンキョーのＡＶアンプTX−NR616で鳴らしていました。

こちらの質問にて皆様に色々アドバイスを頂き最終的には部屋のセッティング等を替え
凄く良い音になり満足していましたが、2chオーディオを更に良い音にしたいと思い
マランツのPMA-15S2を購入し、AVアンプのフロントプリアウトでつないで見ましたが
それほど成果は無かったので、ピュアオーディオを別に揃えようと思いました。

ショップにて沢山のスピーカーを試聴させて頂きCM8が一番気に入ったのでこちらに
決めました。合わせてマランツのSA-8004も購入しました。

PCオーディオ主体でオンキョーのSEーU33GXVを使用してWAVEファイルを鳴らしていました。
ですのでDACがUSB接続可能なCDプレイヤーが欲しく最初デノンのDCD-1650REにした方が
15S2の低音をカバーしてくれるかなと思い候補にしていましたが、中々在庫のある店舗が
無く、試聴もしていませんので試聴の出来たSA-8004にしました。

購入後10日が経ちました、過剰な期待をしていたせいか今一期待通りには行きませんでした。
低音が硬く全体にも延びが今一で、曲によっては今まで煮詰めたセンソール5に
負けているんではとショックを受けました。圧勝だと思っていたのに残念です。

しまりがある分解像度は負けてはいないと思うのですが、センソール5は暖かく伸びがあり
高域も澄んでいます。両方とも単独で使用していますが、同じ部屋にセッティングして
います。

金額では無く組み合わせた機材の問題でしょうか、何かアドバイスを頂ければと思います。

今までの仕様
◎DALIセンソール5、オンキョーTX-NR616、SE-U33GXV（サウンドカードユニット）

今回の新しい機材
◎B&W CM8、マランツPMA-15S2、マランツSA-8004

書込番号：16012193

[はらたいら１０００点]

趣味とは言えＳＰ多すぎ。セルフ突っ込みに賛同します。
私も部品とり用にヤフオクゲットもあって、自分でも
これはまずいね、状態。
使えるタワー型は古いの含めて５組になっています。
転売したいのもありますが。

ダリ・セン５ですとリアには向いているかもしれません。
フロントがもし変わっても、自然な感じが５ありますから
対応しやすいかもですね。スタンドもいりませんし、その
意味でも楽。座るとちょうど良い位の高さに音幅もくるかな
て思います。

美音・・・エピコンか？、いやＪＢＬ　Ｓ３９００かな。
メタリストさんには。

書込番号：16022351

[メタリスト7900]

はらたいら1000点さん。

ZENSOR5をリヤに持って行ったときも、当然フロントはクリプシュ。
音色の違いによる違和感は感じなかったです。
どうせ60hz以下はカットしてましたし。
僕はサラウンドとS/Wは、あくまでも補助的な使い方だからかも。
これで、ZENSOR5を全帯域出したら分かりませんが。

さすがにエピコンやS3900までは・・・
JBLさん、S3900と同じ構成で、16cmウーハー二発の廉価版出してくれないかな？

書込番号：16022471

[ミントコーラ]

ちょろＱパパさん

ありがとうございます。
RCAはベルデン８４１２です。２芯、１芯の意味解りました。

メダリスト７９００さん、センソール５フルレンジでavアンプの調整にもよりますが
うちではウーファー要らないくらいです(笑)そういう意味でavにも使える万能型だとおもいます。

書込番号：16022661

[メタリスト7900]

ミントコーラさん。

僕もZENSOR5でライブ映像見るときは、ほぼ2chのみでS/W使いませんでした。

ただ、最近のSACDマルチやDVD-AUDIOの5.1ch聴くときは、クリプシュという事もありますが、
しっかりS/W鳴らします。

この音場は、2chとはまた違った良さがあります。
このためにユニバーサルプレイヤーとAVアンプ買ったようなものです。

おかげで、ピンクフロイドの「炎」「狂気」なんて、アナログレコード・2011リマスター盤・SACDと、同じタイトルを3枚も所有してますが(^^;)

もちろん、ラックスマンで聴くプログレも最高ですよ(^_-)

ああ、CM8、羨ましい・・・

書込番号：16022972

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

メタリストさん、タイプこそ異なれ５８０・５９０なんてのも
ありますぞよ。冗談です。Ｂ＆Ｗは向いているかもしれない
ですね。シャキッとしてますからね。

皆さん本当にシステムが違って面白いですね。好きでやる形、
仕方なく仕上がった形、なんだか知らないうちになってしまった、
みたいな形。

書込番号：16023105

[ちょろQパパ]

ミントコーラさん　こんにちは

＞ベルデン８４１２（結構硬質になります）

単純にRCAケーブルを替えるだけで十分ですよ。

僅かに硬さを取って【高域のレンジ感を良く】した方が良いです。
http://www.amtrans.jp/SHOP/MeNE-NF2C-B-2C075.html
このケーブル「hermax ２芯シールド 金細テープ目印」が
「オーディオ専科」さんで ｍ切売り1,400円/ｍで売っています。

RCAプラグもこれで良いです
http://store.shopping.yahoo.co.jp/switchmusic/neu-nys352g.html
無メッキ線をプラグ先端の（＋）側にハンダ付け
銀コート線をプラグ周囲の（−）側にハンダ付け
送り出（CDP）側のみシールド線を挟み込むところに挟んでハンダ付け
※プラグにマジック等で目印を付けておかないと後で困ります。
受け側（Amp）側は、外皮挟み込む
長さが50cmで足りない場合は、３ｍ買って75センチを２組作ります（私の好み）
♪器用なお友達にMac券とかでお願いしてみたら如何でしょう。

★【高域のレンジ感を良く】する必要がない場合：ゴッサム(Gotham)　GAC-2111
SPケーブル交換が必要なくなりBelden9497もOKかと

★但し、低域を出したい場合ハイパフォーマンス１２ゲージとBelden8412でOKです。
Belden8412だとハイパフォーマンス１０ゲージまで行けるかも・・好みによります。

＝＝

書込番号：16023140

[メタリスト7900]

どうもです。

一時はCM5も候補でしたが、低音の緩さのわりにはシンバルが刺さってくる音だったので、
その場しのぎのクリプシュになった、と言う事もあります。
聴きようによっては、エラックの243BEより疲れるかな？と感じました。

Hifiな音だけを求めるなら、マランツのアンプ＆プレイヤー＋B&Wという定番で、
何も問題無いんですけどねぇ。

ロック・ポップス・アニソン・アコースティック・泥臭いブルース。
Hifiすぎると疲れるヘヴィメタル・・・などのオールジャンルを。
量感あって、尚かつタイトに攻めてくる低音。
聴き疲れしなくて音が空間に浮かぶような音場感で。

一つのSPでまかなえたら、ローン組んでもいいかな（笑）
・・・嘘です。
せいぜいペア30万。

書込番号：16023186

[デジタル貧者]

メタリスト7900さん

＞ロック・ポップス・アニソン・アコースティック・泥臭いブルース。
＞Hifiすぎると疲れるヘヴィメタル・・・などのオールジャンルを。
＞量感あって、尚かつタイトに攻めてくる低音。
＞聴き疲れしなくて音が空間に浮かぶような音場感で。

＞せいぜいペア30万。

縁側で書こうと思ってて忘れていましたが、スペンドールを一度聴いて
みたら？
ヘヴィメタルがどうかな？とは思いますが、前とは求めてる音も違って
きてるでしょ？

書込番号：16023223

[はらたいら１０００点]

どうもです。
先ほどコメント書きましたが、ソニーの２ＥＳは向くかも
しれませんよ。キツクなく、タイトは間違いないです。
アルミコーンですから。
浮かぶ音場も特徴のツィーター配置がさせてますよ。

今、新しいプレミアムタイプが大阪屋にきましたから
是非聴かれてみてください。通常型はちょうどペアで
30万ですしね。（笑）

書込番号：16023280

[ミントコーラ]

ちょろＱパパさんありがとうございます。

紹介していただいたもの入念にチェックしてみます。
まずは手探り状態ですので、コスパ優先でハイパフォーマンスケーブルを２種類試して見たいです。

はんだは少し自信ないので、、またワクワクしてきました。♪

メダリスト７９００さん、センソール５サラウンドにされたらクリシュプはロック用で
今のままで良いのではと思います。

新しいスピーカー見つかったら今のセンソール５の位置にしてみては。
前後ハイエンドスピーカーでav鳴らしたら凄い良い音しそうですね。

書込番号：16023403

[メタリスト7900]

ミントコーラさん、こんにちは。

もしもお気に入りのSPを入れたら、多分2chオンリーになると思うので、AV環境とは切り離すと思います。
これで、AVアンプのグレードを上げたら分かりませんけどね。
うちのマランツNR1403では、ZENSOR5でギリギリ使えるってところだと思うので。

前にAVアンプからプリアウトして聴いてみましたが、音色はAVアンプの個性が強く出ていました。
それからはプリアウト使っていませんが、そのうちにまた試してみようかな？

これからCM8使っていて、気付いたら音に馴染んで「最高！」って状態になっていくと思いますよ〜。
良いオーディオライフを(^_-)

書込番号：16025827

[ミントコーラ]

ちょろＱパパさん

教えて頂いたコート無し12ゲージのSPケーブルが昨日届きましたので早速試しました。
低域が増加し音が柔らかくなりました。色々なジャンルを聴きテストしました。(^_^)

心配していたこもりやブーミーな感じも無く期待していた通りの良い低域が得られました。
一つ感じたのは低域が増加した為だと思いますが、中域が少し奥になった感じがします。

その為ボーカルの息づかい等がやや薄れた様に感じましたが、打ち込み系の低域成分が多い曲は
大変気持ち良く鳴らしてくれます。BELDEN8470に戻したところやはりボーカル系が得意の様で
中域の明瞭感がはっきり出ます。

やはり得意ジャンルを選ぶ様なので、教えて頂いた
　
　＞BELDEN-8470も試して
　（＋）側コートナシ１芯＆（−）側Belden8470　２芯


試した結果は低域がやや減ったので中域を期待しましたが、それ程前に出なかったので
私的にはどちらかを単独で使用する方が好ましいかなと感じました。


今回のテスト結果で私の機材は全てクリアー系で硬質だった物が、ケーブルだけでも
低域が太く柔らかくなりました。良否の部分も良く解り、私的な感じ方で申し訳ありませんが、
デノンの機材を一つ追加した場合でも同じ結果だったかも知れなかったので変化や特性を
知る上でも安価に勉強する事が出来て本当に感謝しております。


(汗)毎日試行錯誤いるうちに試聴時間が増え低音に弾力が出て来ました。
やはりエージングを入念に行い、BELDEN8470でもう少し低域が伸びればと期待してみます。

ちょろＱパパさん他皆様、沢山のご意見下さりありがとう御座いました。
また宜しくお願い致します。

書込番号：16042247

[メタリスト7900]

ミントコーラさん、お疲れ様です。

色々試されて、変化を感じられたのは良い経験ですね。

そこまでやってみたんだから、暇を見てバイワイヤリングも試してみましょう。

このスレに「ケーブルでは音は変わりません」という方々が来なかったのは幸い(^^)

それにつけても、B&WのCM8・CM9・ちょっと違うけど683など・・
一度は持ってみたい(*^_^*)

書込番号：16042843

[ミントコーラ]

メタリスト7900さん

こんにちは、いやぁ一聴しただけで解りました。スピーカーや機器の組み合わせなんかを考えると凄い数になり
気が遠くなりそうですね、基本は試聴して気に入った機器を購入し、そこから自分のセッティングや好みに
合わせてチューニングして行くのが改めて解りました。


線つないでいつ何処でも同じ音よりも、色々変化のある方が逆にそれが楽しみになりますね。(^_^)だからこそ趣味だと思います。

Ｂ＆Ｗ683は試聴したことが無いのですが、アルミコーンなのかな、かっこいいですよね。
６８３も人気があるようなので、今度試聴してみます。（アニソン得意なイメージがあります）

でもラックスマンのアンプでしたらＣＭ９でもＣＭ８でも、何でも鳴らしちゃいますね(^^)

僕もメタリストさんがＢ＆Ｗを購入してレビュー読んでみたいですね。

書込番号：16043136

[ちょろQパパ]

こんばんは

≪それ程前に出なかったので≫
前に出る出ないはSPのキャラに依存します。

私も住宅事情が変わったので２０年ぶりに昨夜
VINTAGE ３０ｃｍウーハー付ALTEC614型キャビネット＆ホーンをポチしました。

耳福：
奥にA-10というSANSUIに似たキャラのゴツイアンプが出てますよ。

書込番号：16043477

[メタリスト7900]

こんばんは。

僕の友人に、SPはB&Wの805S。（ペア定価330000円だったかな？）
だけど、アンプはデノンのコンパクト・デジタルアンプPMA-CX3（定価120000円）と言う、
何ともアンバランスな構成の人がいまして。

たまに遊びに行くたび「アンプ・・・何とかしたいよね」とか言っていたのですが、
最近、Aura grooveと言うプリメインアンプに替えまして（定価200000円）、
今度は僕が「スピーカー・・・何とかしたいよね」と言われてます（笑）

そんなこと言われても〜・・・。

書込番号：16043503

[ミントコーラ]

ちょろＱパパさん

こんばんは、アルテックのスピーカー凄いですね、レベル違います。
僕だと鳴らし方解りません（汗）

A-10ホームページ調べましたが、凄い電源ですね、重低音出そうです。その分アイドリングも
たっぷり必要な感じですね(^_^)

今回の中域も機器により相性が当然あるのですね、しかしBELDENよりばっちりはまる曲も
あるので悩むところです。

何年か前にギターのシールドをモンスターやカナレ等色々試したことがあったのですが、
結局BELDENが一番気に入り一番細い9395という物に落ち着きました、抜けが良く枯れた感じがあり
はまりました、8412はベース用になりました。（笑）

9497のスピーカーケーブルをギター用のプラグをつけて使用するのも面白いかなとも思います。



　メタリスト7900さん

自分が買ったからではありませんが、是非ｗＢ＆Ｗ買ってください。
メタリストさんであれば僕より早くセッティング煮詰められると思います。

マランツが合うのでラックスマンもばっちりですよ、ＣＭ９は特に先日試聴しましたが、
ラックスマンでした。ＣＭ８はタイトでスピード感がありますが、ＣＭ９はより広がりがあり
スケール感がありました。どちらが良いかは好みだと思います。

うちのＣＭ８もいろんな曲を掛けましたが、大抵のジャンルをこなしています。苦手はあまり無いと思います。
そういう意味でもメタリストさんにはばっちりでは(^^)
ＣＭ９，ＣＭ８，６８３、3機種とも黄色のスコーカーだと思いますが中域のスケールが違います。

６８３気になります、ＣＭ８と同じくレスポンスが早いタイプのイメージがあります。
メタリストさんはこの3機種は試聴されたことがあるのですか。

特に60年代のジャズを聴くときはトーンはオフでフラットに聞いてますがばっちりです。
さすがのセンソール5もここはかないません。

僕も低域あと一息頑張ります。

書込番号：16044069

[メタリスト7900]

こんばんは。

CM9と683、聴いたことあります。何故かCM8の記憶は無いんですが（汗

683は、ブックシェルフの685を順当にスケールアップした感じでした。
何故か685の方が低音が緩く感じたのですが、これは棚置きの影響かも。
他のCM5やCM1よりも、高音のキツさが無くて聴きやすい音でしたが、ZENSOR5とかと比べると、
やはりシャッキリしてますね。

で、その後にCM9を聴いたのですが、一気にステージが広くなった感覚でした。
さすがに値段分の違いがあるなぁ〜、って感じで。
ただ、その奥行き感溢れる音場の作り方が、ボーカルやドラムの転がるタムの音まで、
後ろ側に引っ込んだように感じて、これはクラシック向けのSPだな、と思いました。

ただ、これはB&Wのある程度高価なSPを聴いている！という思い込みが入った印象かもしれません（笑）

もし、今の記憶ででCM9と683を選ぶなら683を取るかもですが、そのときはせいぜいデノンのPMA-2000SEを上限に試聴したので、他のアンプで鳴らしてみたら印象は変わるかもしれません。

今度また、改めて聴いてみたいです。
エラックのBS192とか403も。

書込番号：16044325

[ミントコーラ]

こんばんは

僕は高域好きですので、ＣＭ8ばっちりでした(^^)

エラックは197と247と57，2を聞いたことがあります。何故か57，2が印象に残ってます。
197と247は価格が高いので組み合わせたアンプや視聴室が違いましたし、過剰に期待したから
だと思います。

ラックスマンでＣＭ９はメタリストさんが聞くとさらにゆったりするかも知れませんね、
かなりどっしりしていてオーケストラ向きになるかも。

ＣＭシリーズより高域が落ち着いた感じでバランス良いのは６８３かも知れませんね。
またＣＭ８も試聴してみてください。
でもメタリストさんのレビュー違うスピーカーの方が僕は楽しいかも知れないかな。

書込番号：16044555

[ちょろQパパ]

ミントコーラさん　アイドリングで電力消費量が大きいのは真空管アンプで出力に関係なく大喰らいです。
CAV T-88（KT-88管）２２０Wくらいで

トランジスタアンプだと５０W〜７０Wでエコですが情報量が貧困です。

ハイブリッドは、入口の小さな真空管のみですから１５W程度の増加でしょう。


SPの買替でしたら・・・中域の厚いALTECのSPユニットを使って自作したほうが良い音になります。　

書込番号：16054605