310 INDIES BLACK HB [ハイグロス・ブラック ペア] のクチコミ掲示板

BS312

[ほったらかしジャーマン]

皆さん、こんばんは。

こちらの後継機が６月発売とのことで試聴を楽しみにしてたんですが、行きつけのお店に問い合わせたところ、７月の中旬に入荷予定とのこと。うーん、残念。

個人的に、我が家の狭い部屋(四畳半)には持ってこいのサイズなので注目しております。

書き込みが少ないので人気ないですかね、このスピーカー。

書込番号：16309428　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

＞えーーーっと、そのピアニストはドイツの方ですよね(笑)。

アリス＝紗良・オットさんですね。こんな美人のピアニストが活躍していたのかと衝撃を受けました。演奏は跳ね回るように元気で、楽しそそうです。それでいて余韻や間はけっこう長く取ります。アリスを聴いてからリヒテルを聴くと、単調さと陰鬱さに引いてしまいます。ＣＤでは同じ曲をジルベルシテインで聴いています。ＣＤ買わないと電車の中で聴けないので、最初にリヒテル買ったんですが、ゴーン、ゴーンという変な効果に愕然。３０００円がゴミに・・・

書込番号：16311680

[圭二郎]

＞BS403と310ibを比較されたことはありますか？

比較をした訳ではありませんが、403の試聴会には参加しました。
ただ、310と比べると凡庸と言うかシャープさが物足りない気がして、印象には残っていません。

310IBは有る意味圧倒的な音だと思いますが、セッティングが条件がシビヤな所がありますから難しいかと思います。
ただ、このぐらいの聞かん坊の方が面白いとは思いますが。

書込番号：16311717

[sasahirayu]

BS403の木目は見ましたか
鏡面の仕上げとフロントのデザインが素敵なスピーカーだと思いました
http://plaza.rakuten.co.jp/ttaattaa/diary/201305110000/

お金があれば、買って信者になりたいですねー

書込番号：16312869

[ほったらかしジャーマン]

皆さん、こんばんは。

ほったらかしたつもりはありませんが、結果、遅レスになってしまい申し訳ありません。


家電大好きの大阪さん、こんばんは。

＞１５�sくらいありますが、持って電車乗って歩いて帰りました（笑）。

凄い情熱ですね！家電大好きの大阪さんの良い音で聴きたいという思いが伝わってきました。
私なら片方のスピーカーを隣の席の人に持ってもらいますョ(笑)。

＞前の低音のほかに後ろの低音があって、私はそれに気づかなかったんですよ。だから鳴らないと思い込んでいた。でも、そういうものだと認識してからは、何をかけても鳴りました。

気づかなかったのもあるかもしれませんが、私はエージング不足だと思います。私は今まで何種類ものスピーカーを売っては買いを繰り返してきたんですが、どのスピーカーも最初のうちは、「音がスピーカーのユニット付近にまとわりつく」、「高音がうるさくて低音が出ない」などの症状が見受けられました。
家電大好きの大阪さんはアレコレ試されてるみたいなのでもしかすると、アレコレ試されてる間にエージングが済んで低音が出るようになったのではないかと思います。

２つ目にお書きになった�Aが気になるんですが、

＞特定の音でエンクロージャーが強振するが、相手しないで様子を見る。非常に強い入力が長く続くとビリビリ鳴りますが、これも編集が上手ければなんともありません。偏った非常に強い入力のある音源を持っていたらちゃんと鳴るか試聴した方がいいと思います。

実はちょっと前に310ibを試聴させてもらったんですが、その時はいつも聴いてるCDを忘れてしまってお店に置いてあるジャズボーカル（軽めのウッドベース）で試聴しました。もしかすると、もっと重い低音だと印象かわるかもしれませんね。7月の中旬に入荷するらしいので要チェックですね。

�Bについてですが、デノンの2000番にすると量感出ますよ、と背中を押してみる(笑)。

書込番号：16313591

[ほったらかしジャーマン]

Dyna-udiaさん、こんばんは。

そうですか、実際に買ってる人がもっといるなら、もっと書き込んでもらえると元気ないオーディオも盛り上がるんですけどね。うーん、残念です。

書込番号：16313620　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ほったらかしジャーマンさん、こんばんは。

ちょっと教えてください。実は、前々から疑問に思っていたポイントです。

>「音がスピーカーのユニット付近にまとわりつく」

この表現はオーディオ業界で頻繁によく使われますが、いわゆる「音離れが悪い」というやつですよね？　

私は、「音がスピーカーにまとわりつく」という表現も、「音離れが悪い」という表現も、どちらもどういう状態なのか、体感的によくわからないのです。(ホントにわかりません)。

たとえば「音が立体的に広がって行かない」みたいなことなのでしょうか？　もし違っていましたら具体的にはどういう状態の音なのか、教えていただけるとうれしいです。ではでは。

書込番号：16313755

[家電大好きの大阪]

この時代から聴いてました。もっとあったけどすり切れてかなり捨てました。

ほったらかしさんへ

私もそうでしたが、ｉＰｈｏｎｅなどで気軽音楽をダウンロードして楽しめるようになった。イヤホンで高音質に触れ、オーディオへの関心が高まる。ここまでは今起こっていることで、それまで興味のなかった人まで引っ張り込めてますが、何十万もする高級オーディオとなると、そこまではやらないというのが普通じゃないでしょうか？　かなりの贅沢品ですからね。私が一線を超えたのは、昔クラシックを聞き込んでいたという下地があったからです。ポップスだけなら小型スピーカーで満足していたかも知れません。

デノンの２０００ＲＥについてですが、アンプは高くなると個性が強く出てくるようです。それがよい方向に転ぶかどうかは難しく、最低でも５年は今のシステムで行くと思います。昔のアナログ音源と最新のデジタル音源、両方を聴いていますからね。ここからどうするかは非常に難しいです。

最新のエラックはシングルになっていますが、私もバイワイヤリングにすると制御が難しくなるように感じています。ただ、だんだん大人しくしてバランスを取りにいっているような気もしますね。暴れすぎない方が使いやすいですが、台の上に載せるスタイルはいろいろと決断がいりますよね。

書込番号：16313883

[ほったらかしジャーマン]

圭二郎さん、こんばんは。

店員さんもおっしゃってましたが、セッティングに気をつかうのと、本来の音になるまで一年は鳴らし込む必要があるとのことでした。

あと、エンクロがアルミなので透明感が良いよ、ともおっしゃってました。

sasahirayuさん、こんばんは。

買って信者が増えれば、ユキムさんもエラック喜ぶでしょうね(笑)。

403も310も精悍で格好いいですよね。312を狙ってます♪

書込番号：16314018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

Dyna-udiaさん、こんばんは。

知らず知らずのうちにオーディオ用語を使ってました。誤解を招く表現でしたね、すみません。

おっしゃってることで間違いありません。
スピーカーから音が鳴ってるのが丸わかりということです。音が広がりきらないとも言えますね。

書込番号：16314114　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ほったらかしジャーマンさん、こんばんは。

>誤解を招く表現でしたね、すみません。

いえいえ、とんでもありません。「スピーカーに音がまとわりくつ」という表現は、ホントにずっと疑問だったのです(^^;

>スピーカーから音が鳴ってるのが丸わかりということです。

了解です。スピーカーが消えておらず「存在しちゃってる」わけですね(笑)。

ありがとうございました。

書込番号：16314236

[ほったらかしジャーマン]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

カセットテープは全て処分したので本当に懐かしいです。大切にされてるんですね。

ピュアオーディオに浸かって何年にもなるので、感覚が麻痺してるのかもしれません。今はCDで聞かれてる人は少数派なんでしょうね。スマホで聴いてる人にとってはピュアオーディオに何十万も投資するなんて考えないのは当然ですね(笑)。

書込番号：16314965　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

家電大好きの大阪さん、こんばんは。

>ｉＰｈｏｎｅなどで気軽音楽をダウンロードして楽しめるようになった。
>イヤホンで高音質に触れ、オーディオへの関心が高まる。ここまでは今起こっていることで、
>それまで興味のなかった人まで引っ張り込めてますが、
>何十万もする高級オーディオとなると、そこまではやらないというのが普通じゃないでしょうか？

ひとつポイントがあります。上記のダウンロードやイヤホンは、自宅にいながらにして完結することです。イヤホンは試聴できるショップが少ないので、必然的にカカクコムの書き込みやレビューを見たりしてネット通販で買うバターンが多い。またダウンロードももちろん自宅にいながらにしてできます。つまり手軽だから、ここまでは入ってきてもらえます。

ここから先、ピュアオーディオの世界に引っ張り込むためには、「ショップ店頭」の機能が重要です。「通りすがり」でも「たまたま」でも何でもいいから、とにかく上記の人たちに総額30万クラスの音を聴いてもらうことが重要です。

そうすれば音楽に興味のある人なら「あ、いい音だな」と感じるものがあるはず。ここからピュアオーディオの世界に入ってくる可能性が出てきます。そのためにも店頭の接客は重要ですし、あるいは一見の客でも利用できる自宅試聴システムをやるかどうか？　もカギになると思います。

書込番号：16315108

[デジタル貧者]

おはようございます。

310IBは私も好きなスピーカーです。
初めてエラックを聴いたんですが、感心させられました。
ラックスマンL-590AXと組み合わせるとクラシックもヴォーカルも
非常に良かったです。
去年の3月にはかなり安かった(実質16万ぐらい）ので、今年の3月
にも同じぐらいかと期待して買いに行ったぐらいです。
全然安くなかったから買えませんでした。

書込番号：16315158

[ほったらかしジャーマン]

Dyna-udiaさん、こんにちは。

何でもいいからピュアオーディオの音に触れてもらうのは良いことですね。私も賛成です。

私は以前から気になってることがあるんですが、今の若い層の人達がフォノイコ使って音楽聴かないと思うんですよ。特に日本製に多いと思いますが、何でもかんでも付けてお得感を出して売ろうとするのは如何と思います。ピュアオーディオなんだから音が良くなるところにコストを注ぎ込んで欲しいですよ。海外製のアンプなんかフォノイコをオプション扱いしてるところ多いじゃないですか。そんなこと思うのは私だけかな(笑)。

書込番号：16316033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほったらかしジャーマン]

デジタル貧者さん、こんにちは。

ラックスマンのA級と310ibの組み合わせはボーカルなんて艶やかで良いんでしょうね、わかります(笑)。

私はラックスマンの507uxで試聴させてもらったんですが、高音はキンキンせず、中音は程よく厚みがあって、そして低音はキュッと制動感がありました。

しかし16万円とはお安いですね！
BS312は22万円あたりが最安っぽいので高いです(汗)。

書込番号：16316050　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

Dyna-udiaさんへ

ブログざっと読ませていただきました。これまではブログに書いてあることの情報を踏まえないでコメントしてましたが、ここからはくらいか織り込ませていただきます。

私は大阪に住んでますが、ヤマダ、ジョーシン、コジマ、ケーズ。こういった家電量販店の郊外店舗にはＡＶアンプすら置いていません。要は売れ筋から大きく外れているわけですよ。ネットに顧客が集中しているわけではなく、そもそも需要がないのだと思います。

日本橋のでんでんタウンなど回りましても、○○無線といった店舗はいずれも閑散としています。マニアしか受け入れないような雰囲気になっています。では、商品が充実し、入りやすい状態になっているビッグカメラやヨドバシはどうか？　はっきり言って日曜日でも閑散としています。高級オーディオ機器は、そもそも買う人があまり多くないし、そういうものだと思います。

例えばフォテックスが、品質をそのままにディズニーとコラボして、ミッキースピーカーなんてものを３万円くらいで出して、音もよくて評判になったとします。でもそうすると、マニアはフォテも地に落ちたなとか言うと思います。つまり、ごく少数のマニアのためのブランドイメージを守らなくてはならず、数を売る戦略などそもそも立てられないわけですよ。

少人数に割高で売って儲ける。これがピュアオーディオメーカーの強みであり、ある種の限界でもあると私は考えます。

書込番号：16319254

[ほったらかしジャーマン]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

なるほど、勉強になりました。

私みたいな貧乏人のオーディオマニアから言わせてもらうと、エントリークラスで総額30万円のピュアオーディオって高過ぎだと思います(汗)

書込番号：16320067　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

家電大好きの大阪さん、こんにちは。

>ネットに顧客が集中しているわけではなく、そもそも需要がないのだと思います。

はい。そのへんの市場分析は以下に書きました。もしよろしければご一読下さい。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-139.html

書込番号：16320652

[家電大好きの大阪]

今、いろいろ勉強して倍音を理解しながらピアノ協奏曲を聴いてみましたが、凄いです。ペダルの表現力が伝わってきます。ラフマニノフの２番の出だしの音の深みも凄いです。私が普段聞いているイヤホンが倍音カットしているせいもありますが、ピアノを聞くときの音に対する解釈が塗り替えられていきます。ファイナルオーディオの１万２０００円のイヤホンに何の不満もなかったのですが、聞こえないことが次第にストレスになってきました。

AVアンプとＣＤＰのコンバータの性能の違いも、ピアノを聞くとはっきりわかるみたいです。ピアノの音ならＣＤＰが完全に上でした。ピアノがどれだけ鳴っているかは、倍音による音の広がりで違いがでるみたいです。分離についても、悪いとピアノの音がオケに埋まっていきます。ティンパニーは迫ってくるほど鳴っているのに、反響音はきわめて少ないです。これは狭い部屋に住んでいる人にとっては、ほんとに凄いスピーカーです。

でも、エンクロージャーの振動がやっぱり気になりますね。トロンボーンがきれいに鳴らないときがあります。ただ、同じ部分をＮ響や昔のアナログ音源で聞くと、全く問題がありません。トロンボーンの音は、左右に分割して後ろへ下げられ、広がって聞こえるためエンクロージャーの振動も感じないです。

どこまでがスピーカーの性能か、非常に難しいですね。これ以上の音なんてあるのかってピアノについては思いますけど、上を聞けば上の耳になるんでしょうね。そうするとまたお金がかかる。じゃあ知らないでおこうという感じですね。

書込番号：16327698

[岡崎に似てるらしい]

家電大好きの大阪さん、こんばんは。

エンクロの振動音が気になるんですか。私が聴いてるjazzのウッドベースでは振動音は気になりませんね。

それよりこのスピーカー、かなりアンプの制動力がいると思います。マランツの13番で聴いたとき、低音の量感はかなりのものでしたが、制動できずにボワーンと膨らんでしまいます。

そのあとラックスマンの505UXで聴いたらビックリ。マランツと同様に量感ある低音を聴かせてくれるんですが、そのあとビタッと止めてくれるので聴いていて楽しかったです。

このスピーカーは駆動力があるアンプで鳴らすと木に登りますよ(^-^)

書込番号：16329550　スマートフォンサイトからの書き込み

ゴールデンウィーク限定の特別展示

[かいとうまん]

AVAC グランド新宿店で、ゴールデンウィーク期間中に特別展示されます。

「ELACの「310IB」は「310CE」に比べても更にバランスが良くなっており、
低音に無理が無く、本当このサイズからは考えられない豊かな音楽再現性が得られるスピーカーです。
デザインも洗練されてて、1回は自分の家で使ってみたいスピーカー。」
とのことです。
http://blog.avac.co.jp/shinjuku/

書込番号：12951374

[ぽち八百]

吉田君も絶賛
http://www.yoshidaen.com/

書込番号：12952321