Core i7 2600K BOX のクチコミ掲示板

値段

[SHOPは厳選]

品薄になるとどんどん値上げしてくるＳＨＯＰって・・・
倫理観を疑いますわ。
「それが商売」っていうのは理由にならない気がしますね。
あまりにも露骨。
発売したばかりの限定品を多数買ってヤフオクで転売してるの大して変わらない感がします。
28,000円位で販売してたソフマップの姿勢を見習えばよいと思うよ。。。
あ、社員じゃないですからね。ちょっと気になったもので・・・

書込番号：12513773

[Black Dragon Japan]

激しく同意します！！！
こういう時にこそ、その店の真の姿が見えてくると俺は思います。

書込番号：12513830

[上白沢]

ただ、値段が高くても買う人はいるし品薄状態が続いてるのだから、値上げするのは当然かと思われます。

書込番号：12513907

[YS-2]

資本主義の日本ですから、需要と供給のバランスから言って、品薄で供給が少なく、需要が多ければ価格は上がるのではないでしょうか。

その値段でも買いたい人がいれば、高くても買った人は満足です。

高いと思ったら、買わなければ良い、単純にそれだけです。

特にPCパーツは欲しいときが買い時。皆さんも、同じような経験、お持ちでしょう ?

書込番号：12513947

[大きい金太郎]

高値で仕入れても、売れなければ捨て値で放出しなきゃならないんだから、
定価が有る訳じゃないんだし、文句を言う筋合いはないのでは？
CPUは普段ほとんど利益が無いという話ですから、儲けられる時に儲けるんでしょう。

個人的に初期ロットって、あまり魅力を感じないのだけれど。
エラッタという程でなくても、リビジョンアップしてからの方が
ブラッシュアップされて具合が良いと思うんだけどね。
マザボなんかも、ブランニューモデルは不具合が多い。

初日に買わないような普通の人は、値段がこなれるまで待つのが利口でしょ。
Bullが来る頃には安くなってるんじゃないの？

俺は今のところ、突撃予定は無いけどね。

書込番号：12514572

[R93]

どこぞの店が資本力を盾にして大量に買い付けて転売ヤーに薄利多売したから他店の入荷数が押し下げられて値上がりしてる訳ですが。

書込番号：12514909

[きこり]

倫理観を疑うとまで言うほどの殿様商売って、いったい何円で売ってるんでしょうか。
目くじら立てるほどの価格じゃ売れないでしょうけど。

私としては、自動車を買うことにしたのでしばらくはパソコンで遊ぶ時間が無いのでしばらく見送り。

書込番号：12514928

[パーシモン1ｗ]

気に入らないなら、買わなければ良い。
２〜３ヶ月も待てば、今よりは入手もしやすくなると思う。

書込番号：12514984

[parukku]

スレ主みたいな人が買わなければ、安くなるんじゃないですか

書込番号：12514990

[SHOPは厳選]

たくさんのコメントありがとうございます。
まぁ価値観は人それぞれなわけで、もちろん私はこの価格では買う気はありません。
正式発表が$317でしたので、これと比較した場合の感想です。
仮にこれが5万円でも問題無く買う人もいるでしょうね。
夜から並んで買われた方もたくさんおられるようですしね。
需要と供給、資本主義社会、等々、確かにその通りです。
私の価値観として俗に言う「いやらしい商売」と感じたまでです。
今後こういう商売を平気でするＳＨＯＰは私的には敬遠ということです。
なんか、愚痴みたいになり失礼しました。

書込番号：12515120

[えーり]

価格コムに載る値段って1円ずつ下げたりとかよくあるわけで
凄いオークション的な載せ方だなーと
そうすると無いから上がるってのはごく自然に思えるわけですよ

本当に安いとこ探すなら自力で探すしかないんじゃないかなと思います

書込番号：12515162

[Funiculi Funicula]

単なる世間知らずの愚痴、くだらない。

書込番号：12515237

[鏡地獄]

寧ろこの程度の価格差でしたら、（買おうかな、それともやっぱり待とうかな）というのが楽しくないでしょうか？

書込番号：12515319

[デジタル趣味人]

昨日秋葉のソフマップに行きましたが、発売時とおなじ価格で予約を受けていました。
前金が条件で少し時間がかかる様です。
とりあえず2500Kの方を予約し、H67のマザーを1枚買ってきました。
当分は2600Kだけで比較する予定です。

書込番号：12518235

[パーシモン1ｗ]

＞正式発表が$317でしたので、これと比較した場合の感想です。
日本で売られるときは、その価格より割高なのが常。
１ドル83円として、317*83＝26311円。これの１〜2割高いのが、当たり前。
CPUだけでなく、ビデオカードやHDDなども昔から。そこから徐々に下がっていく。

書込番号：12518288

[こばぴぃ]

熊本県のアプライドでは現在在庫三個で30800円でした。
田舎はこんなもんです(~_~;)

書込番号：12518311

[LEPRIX]

＞日本で売られるときは、その価格より割高なのが常。
＞１ドル83円として、317*83＝26311円。これの１〜2割高いのが、当たり前。

いや、そもそもこれがおかしいんですけどね。
台湾と北米で同じ程度の発売時価格のものが
日本では何故か異常に高い場合が多すぎます。
X6の発売時のように1$=95円程度なのに$295のものが35000円で発売なんていうのは
ぼったくり以外の何物でもないです。
最近ではGTX 570が4万円弱なんてアホか、と思いましたね。
今回のこのCPUの発売時の価格はすごく真っ当で、私はすごくすっきりしました。

書込番号：12518605

[きこり]

インテルが公表してるのは、バルク品1000個の場合の1個あたりのインテルの売値でしょ。
付属品と保証が付いたリテール品であること、末端客はたいてい1個しか買わないことなどから、市場価格はそれより高くて当たり前。
代理店がインテルからまとめて買って店にバラ売りするのだから、代理店の利益と送料などがかかり、そこに小売店の利益が乗る。
売れない製品なら、売れ残りの損金も乗せる必要もある。
インテル公表価格に近い値段で買えるのは、業者が無理をしてる場合も考えられる。

小学校の授業で教えてる社会や経済の基礎も知らないで文句を垂れるのは、害悪に近く、みっともない。

書込番号：12518709

[m.kuroha]

価格を上げて本当にほしい人のために品物を温存している、と考えてみては？

書込番号：12518973

[サフィニア]

CPUくらいは、日本全国どこでも同じ価格にすればいいのに・・・

書込番号：12519146

[makt7]

見たところ安値で売っていたショップが一覧から消えて高値のショップが残っていますね。
Sofmap、パソコン工房などは現時点では登録が無いですね。
恐らく在庫切れか何かで価格の掲載を行っていないのでしょう。

http://kakaku.com/item/K0000215569/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000215569/

書込番号：12519219

[R93]

いつでも似たような議論はあるけどね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000161135/SortID=12098113/

ぼったくりやら言ってる人は、自分で直接メーカーから買い付ければいいんじゃないかな。
……たぶん在庫リスクと価格改定の恐怖に資産と精神が耐えられないと思うけど。

sofmapがその値段で売れるのは、ヤマダがバックにいてこそ。
普通の店にそれを求めるのは、遠まわしに首を吊れと言ってるようなもの。
逆にスレ主の倫理観を疑うわ。

書込番号：12519338

[kgbjapan]

商品需給で価格が変動するのは当たり前。
それがあってこそ正常に市場が機能する。
需給に関係なく価格が一定の方がおかしい。

当然品不足の場合、安い店から無くなって行き、高い店では買える余地が残る。

待てる人は安い店で待てば良いし
早く欲しい人は高い店ですぐ手に入れる

社会主義、配給制ではないのだからこういう選択があって当然。

書込番号：12521854

[m.kuroha]

社会主義的な国に移住するのも良いかもしれませんね．

書込番号：12521862

[parukku]

スレ主は、統制価格が良いって言ってんのかな？

そうなるとショップ側は余計な安売りしなくて済み、マージンもしっかりとれて経営も楽でしょうね（笑

書込番号：12522687

[R93]

あ、ヤマダはTSUKUMOか。Sofmapはビックカメラだな。

書込番号：12523836

[きこり]

自由経済だから、どんな値段をつけようと勝手。
価格交渉するのも勝手。

自動車の代金全額振り込んでから、キャンセルをチラつかせて値切る。
とりあえず1割値切った。

書込番号：12524936

[kalokalo]

スレ主さん的には値上げは許せないけど値下げはしろって事なんでしょうね。
買う事だけ考えれば理想かもしれませんが。
でもそうなると初期価格がもっと上がりそうだし、値下げも消極的になりそう。

書込番号：12524986

[ヤツフサ2008]

>ソフマップの姿勢を見習えばよいと思うよ。。。

↑にあるように、値下げ値上げ云々は別としてショップの姿勢についてって事が大事なのでは?
値上げして当然という意見が多い中値上げせずに売り切ったとなれば神ショップという事ジャマイカ( ﾟ∀ﾟ)

書込番号：12526595

[bokuto]

仕入れ値が変わってないのに品薄だから値上げした、というのは
商売の常道からすると「いやらしい」やり方に見えますね。
地域密着の店でそんなことやったら、店が嫌われて顧客からそっぽ向かれますよ。

まあ資本主義なら、儲け最優先で何やっても当然という意見もあるようですが、
それが資本主義であれば資本主義の本質が「いやらしい」ものってことですかね。
（というか短期的な視点では儲かるだろうけど、長期的に見たらどうかな〜と思いますけどね）

書込番号：12527461

[Tomba_555]

Corsairの12GBメモリキットを近所のショップで4,100円くらい値切りましたよ

まぁ、交渉次第ですね
高いと言えば、交渉に応じてくれる場合もゼロでは有りません。
何もしないで嘆くなら買わない方がマシかな

書込番号：12528019

[サンチュウＢＮＲ32]

品薄の製品が高くなるって普通だとおもうのは自分だけかな?
関係ないけどカードゲームの世界は150円で５枚入っておりそのなかの一部のカードに5000円の価値がつくのと一緒な気がします
高いと思うなら買わなきゃいいとおもいます 自分は高くても買いますけどね

書込番号：12531509

[ぽっちゃりかじちゃん]

人気商品が品薄になれば、販売価格Upは、やむを得ないと思います。
（価格Upの金額差にもよりますが。）

販売店は、「購入希望者からの在庫の問い合わせ」や
「代理店への納期確認」が、販売開始時点より増えており、売り上げに
ならない人件費がUpしているのではないでしょうか？

仕入れ値が同じでも、問い合わせにかかっている人件費が増えていれば、
その分の販売価格Upは、当然のような気がします。

*私は、SHOPの関係者ではありません。（念のため）

書込番号：12532865

[cmb555]

自分で商品を仕入れて売れ残るリスクを考慮しつつ
利益の事も考えて売った事のない人には
こういうこと分かってもらえないんだよなあ。

書込番号：12535773

[bagi01]

販売店が値上げするのがいやらしいなら、どこでも手に入るからと値切ろうとする人もいやらし
いってことですね！
つまり、私も含めてのここで最安値を探す行為自体もいやらしいってことになりますね。

消費者が安く物を買おうとするのは正で、販売者が高く売ろうとするのは邪であるなんて考えは、
まさにお子ちゃまの考えとしか思えませんね。ちゃんと社会勉強してね。

あと、米国と日本の価格差はあって当たり前でしょ！
人件費、流通費、倉庫代、事務所の家賃など、比較にならないほどのコスト差があるんですよ！

書込番号：12536366

[サフィニア]

これ、３万円超えなら買う気がしない。

書込番号：12537113

[うらや]

みんなが買わなきゃ値下げすると思います。
ただ今はたまごっち状態にあるだけです。
需要が下回り上位モデルが出ればさらに下がると思います。

書込番号：12538348

[子葉]

メモリと同じで余ってくれば、安価になって品薄になれば上がる。
といったものでしょう〜　気持ちは分かりますが、

お店によっては、多少高くても仕入れをする場合もありますので非難は
しませんし、ＣＰＵでそれでも損してパーツで元とろうと考えてるかも
しれません。淘汰されてなかで、そう批判されるほどの商売出来る
お店ってあるのでしょうか？

書込番号：12540452

[parukku]

日本人って箱のつぶれ程度にも神経質だから、気を使うんですよ。
そういう部分にもコストがかかる。

書込番号：12540502

[LEPRIX]

＞あと、米国と日本の価格差はあって当たり前でしょ！
＞人件費、流通費、倉庫代、事務所の家賃など、比較にならないほどのコスト差があるんですよ！

私はそんなに差はないと思いますけど。
というか、このCPUの初値がそれを証明していると思いますけどね。
まさか赤字では売らないでしょうし、今の為替レートなら
28000円程度で販売しても利益は十分あるということでしょうから。

ワンズですら30000円越えということは、代理店がそんなに売れるんならと
仕切値を上げたんでしょう。
それでもまあ、X6の発売時に比べればかわいいものですけどね。

書込番号：12556618

[サフィニア]

parukkuさん、

intelのCPUの箱は所詮紙で作られているので
コストがかかっているようには思えないけどなあ・・・

書込番号：12558568

[have an illusion]

箱が潰れただけでアウトレット行きとかザラだろ。

物を丁寧に扱えばそれだけコストが掛かる
物が紙とか関係ない。

書込番号：12558836

[きこり]

店が何円で売りたいと価格を設定し、客はそれに対し購入と不買とで承認投票する。
その結果を価格決定の参考にする。
購入者多数なら、店は不買という投票がどの程度行われたのかを認識できない。
自由経済主義市場では、需要が有る限り、不買投票が行われてはいないとみなされる。
投票していない人よりも投票した人の意見が当然優先され、投票しない人には要求をする権利はない。

書込番号：12559172

[サフィニア]

そうすると、

私はi7 2600Kを不買、世の中は需要がある → お店からは私の不買投票は無視される
→　私の意見などは優先されない →　私には要求する権利もない

か・・・

書込番号：12560088

[Tomba_555]

CPU 1個の利益はハイエンドは除き薄利だと聞いた事がある。

いいんじゃない、最初のうちだけは儲けさせてやろうよ。
余りに儲からないと誰も、お店やらなくなるよ。
イヤなら買わなければ良いだけ。

書込番号：12560366

レビューの追記、のようなもの

[derkomai]

■CPUの電圧について
クーラーをリテールからkabutoに交換するついでに、全部一からやり直してみました。
CPUの電圧を低めて、ソフトを動かしてる時にタスクマネージャーを見てて、CPUの動きが変だったので少し試してみました。

設定１　定格3.4G　CPU電圧1.160V
設定２　定格3.4G　CPU電圧1.250V
設定３　定格3.4G　CPU電圧AUTO(設定１と２の間)
CPU電圧だけでなくCPU IOやSAなども変更してます。
設定１はautoより全体で２段階低め、設定２はautoより２段階高めくらいの設定です。
CPUの能力を活かしきれるソフトはエンコードくらいなので、レビューに書いた設定と同じエンコードを行います。

　　　　　設定１　　設定２　　設定３
スコア　　　639　　 　605　　 　593(単位：秒）
idle電力　　70w弱　 70w弱 　70w弱
最大電力　140W　　185W　　145W （OCCT3.1/CPU負荷）

結果、電圧は低くても高くても能力が生かしきれないことがわかりました。
分かってる人には当たり前かと思いますが、個人的にやってみてよかったです。
設定１はタスクマネージャーでCPUが全体的に低く低く動きますし、設定２は上がったり下がったり動きがめちゃくちゃな感じです。
電圧が低いとTBがうまく働かないなどもあるのかもしれません。

ところでこのエンコードソフトは、満遍なくCPUを使おうという傾向があるみたいですね。
レビューで書いたHTを切ったときにタスクマネージャーを見てて、
HTを含む8コア時は60-80％程度のCPU使用で推移するのに対し、4コア時は70-90％で動いている印象を受けました。
8コア60％で動かすなら4コア100％で動かしたほうが効率がいいような気がするのですが…

書込番号：12504706

[derkomai]

ramdisk速度比較	不可解な数値

■メモリとRAMDISKについて
レビューを書いたとき、tempファイルの置き場所をramdiskに指定するのを忘れたのでもう一度あれこれやり直してみました。
レビューを書いたときのbios設定を間違って消してしまったので、数値は違ってますが傾向はわかると思います。
テストはレビューに書いたのと同じエンコードを行ってます。
設定１で５回ほどやってみたところ、最高と最低の差が7秒だったので、スコアに10の差があったら差があるとさせてください。
厳密には何回も施行して検定をかけて有意差を見なくてはなりませんが、さすがにしんどいので。
メモリは8Gでうち4Gをramdisk化しました。

ソフトのインストール先（ソフト）、tempfile（temp）、
エンコードをするファイルの場所（元ファイル）、エンコードしたファイルの出力先(出力先)をHDDかRAMDISKに変えて何パターンか試しました。
また、RAMDISKはメモリ自体の性能とCPUの能力に依存するようですので、その辺も試してみました。（画像を御覧ください）

□定格動作
　　　 　ソフト/temp/元file/出力先/スコア(秒)　
設定１　HDD/ HDD/ HDD/ HDD/ 593
設定２　HDD/ HDD/ RAM/ HDD/ 536
設定３　RAM/ HDD/ RAM/ HDD/ 540
設定４　HDD/ RAM/ HDD/ HDD/ 570
設定５　HDD/ RAM/ RAM/ HDD/ 539
設定６　RAM/ RAM/ RAM/ HDD/ 538
設定７　RAM/ RAM/ HDD/ HDD/ 550
設定８　RAM/ RAM/ RAM/ RAM/ 530

□4.2GHzにOC
　　　 　ソフト　temp　元file 出力先　スコア(秒)　
設定９　HDD/ HDD/ HDD/ HDD/ 525
設定10　RAM/ RAM/ RAM/ RAM/ 445

□設定１のメモリ動作を1866から1066へ落とす
　　　 　ソフト　temp　元file 出力先　スコア(秒)　
設定11　HDD/ HDD/ HDD/ HDD/ 621
設定12　RAM/ RAM/ RAM/ RAM/ 553

○分かったこと
◇メモリの速度はソフトの能力を左右する。（設定１と11、設定８と12を比較）
◇tempファイルをramdiskに置くとスコアの向上が見込める（設定1と4を比較）
◇元ファイルをRAMDISKに置くだけでスコアは向上する（設定２）
◇OCはCPUだけでなくRAMDISKも加速するので、相乗効果が見込める、かもね（設定1→8と設定9→10の差）

なぜ元→出力先がHDD→RAMDISKばかりなのかといえば、6Gくらいある地デジとかをすべてRAMDISK上で処理できなさそうなのでHDD→RAMのテストをメインにしてみました。
RAMDISKの使用ですが、テストは軽めの動画でやってますが、地デジなどの重たい動画を変換する際はちりつもやまで結構な差が出てくると思いますのでメモリが余ってるひとは試してみてはどうでしょうか。

ところで設定12でCrystalDiskMarkを使ってramdiskの速度を測るとき、
4Kと4KQDD32のスコアが異常に早くなる時がありました。4KRead1320MB/sとか。
TBして3.8GHzでCPUが動いてるとしても4.2GHzのスコアを抜いてるのでなんだかよくわかりません。
情報をお持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

書込番号：12504749

[カメカメポッポ]

アプリを複数立ち上げて同時並行で貯め込んだ動画をエンコ処理＋編集作業をするのも手です。

でも、CPU負荷60〜80％推移だと中途半端ですね。2つ同時だと厳しい感じですね。　

TMPGEnc 4.0とかだと負荷は軽いのかな？　

書込番号：12504998

[derkomai]

カメカメポッポさん

私の場合、ゲームのバックでエンコードをしようと思ってたのですが、
古いシングル動作のゲームのためかエンコードソフトとCPUリソースを取り合うようで、
ゲームの動作が何もしてないときの半分くらいの速度になってしまいました。
1コアくらい譲ってくれても良いだろう、と思うのですがTMPGEnc5.0はすべてのコアを満遍なく使いたがるようです。
使うコア数の設定が出来ればいいのですがそういう設定も見当たりませんし。。

書込番号：12507925

[derkomai]

TMPGEnc5.0の細かい設定をみると「先読みキャッシュの設定」という項目がありました。
エンコード時に動画で最大512MB、音声で最大32MBのキャッシュが設定できます。
2600KはCPUにメモコンが入ってるので、CPUのすぐそばに巨大な作業スペースを持ってる、
ということはメモリの性能差を無視できるようになるかもしれない、
と考え気になったので早速試してみました。

環境はまた変わってますが、傾向は見れます。

テスト：同じエンコードテスト
CPU周波数：すべて4.4GHz
HDDかRAMDISKを使うか
先読みキャシュを使う（最大）か使わないか
メモリの動作は1866か1066か

1：HDD/先読み無/1866/スコア484
2：HDD/先読み有/1866/スコア433
3：RAM/先読み無/1866/スコア432
4：RAM/先読み有/1866/スコア388
5：HDD/先読み有/1066/スコア438
6：HDD/先読み有/1066/スコア439（先読みを半分の256MB/16MB）

という結果に。当たり前ですが先読みの性能は良好です。
なのでこのクチコミの２番目に書き込んだ
◇メモリの速度はソフトの能力を左右する。
に但し書きをつけなくてはなりません。
◇メモリの速度はソフトの能力を左右する。ただし実メモリ上にキャッシュを置くソフトにはメモリ性能差の影響は少ない。

調べてみたら結構メモリ上にキャッシュを置くソフトは有りますね。
自分がインストールしてる中では画像系とかファイル転送のソフトとか。

書込番号：12508001

[saku6666]

derkomaiさん
タスクマネージャ→プロセス→関係の設定で設定してみては？
再起動するたびに設定するのが面倒だとは思いますが…

書込番号：12509293

[derkomai]

saku6666さん、情報ありがとうございます。

タスクマネージャーのプロセスにそのような項目があるとは知りませんでした。
ゲーム→高、エンコード→普通以下の設定で同時に動かしたところなぜかエンコードだけ動かした時よりはるかに効率よくCPUを使っているようです。
ゲームは若干速度が落ちてますが、エンコードはエンコードのみを動かしたときとほぼ同じ効率のようです。

これで同時並行で作業できそうです。ありがとうございました！

書込番号：12510509

[ねこぬこ]

こんなのも　ありますよ。
http://www.junglejapan.com/products/uti/pl/

今　875k使ってますが2600Kは近いうちに買う予定なので大変参考になりました。
HTは　ソフトウエアによってはオーバーヘッドが生じてしまうのはLynfieldと変わってないようですね（当たり前か？）。私は　エンコとかしないのでパフォーマンスを測定するときは　４コアしか使えないCrystalMarkを利用します。HTの　オンオフで4%ほど違いがでてますしソフトによっては　体感できます。サンディーはどうなんでしょうね。
早く買いたいのだけど　先立つものが　今…

書込番号：12511517

[derkomai]

ねこぬこさん、ソフトの紹介ありがとうございます。

早速インストールしてみました。
CPUの利用率は設定通り高い水準を維持できエンコードはエンコード単体で動かしたときと同じくらいですが、
なぜかゲームモードに設定してるゲームのほうが遅滞気味ですね。
しばらく試用期間が残ってますので色々設定を試してみます。

書込番号：12512799

電気街以外の地方の大型PC店舗・・・。（GoodWill岡崎店）

[いぐいぐらぷた]

結構購入できていない方がいるようなので参考までに

1月13日16:00時点で　愛知県岡崎市のGoodWill岡崎店
http://www.goodwill.jp/contents/map.aspx#aiti
にて、
2600Kが6個
2500Kが6個
普通に売ってました。
(ショーケース内に陳列されているだけのものなので、もっとあるかもしれないですが）
なぜかM/Bは展示はされているものの上位モデルは見当たらず、P8P67とかが数個
ある程度でしたが。。

興味が無かったので、数えていないですがその他のモデルももちろんあります。

私は1月9日の朝一で名古屋駅のSofmapで2600Kを購入できましたが、
少なくとも私が確認した限り1月12日の名古屋駅Sofmap及び大須の主だった
PCショップでは2600K、2500Kは全滅のようでした。

意外と電気街や都会のショップより地方の店舗の方を探してみたほうが
良いかもしれないですね。

もちろん、岡崎のGoodWill含めて私には購入できる保障はできないですけど。。

以上、参考までに

書込番号：12504191

[ヒエル]

初回の入手を逃がした人で次回入荷分が店によって予約者に１３日発送されている模様です
先日のドスバラ、Ｆａｉｔｈどうも該当しているらしい
店は根気よく探すしかないようです

書込番号：12505911

[Radeonが好き!]

昨日GoodWill四日市店にマザー買いに行ったら、普通に2600K 2500K共に在庫有りで、数もかなり有る感じでした。

通販で在庫を探すより、地方のPCショップに直接買いに行った方が確実かも？

盛り上がってるのは、大都市圏だけで、最近自作人工が減ったと、地方のショップさんは嘆いていました。

書込番号：12508192

[いぐいぐらぷた]

Radeonが好き!さん　

>昨日GoodWill四日市店にマザー買いに行ったら、普通に2600K 2500K共に在庫有りで、数もかなり有る感じでした。
>通販で在庫を探すより、地方のPCショップに直接買いに行った方が確実かも？
>盛り上がってるのは、大都市圏だけで、最近自作人工が減ったと、地方のショップさんは嘆いていました。

やっぱりそんな感じですか・・・。岡崎の方も私が見ている間他にチェックする客も見当たらず、全然盛り上がっている様子が無かったです。2600Kも2500Kも普通にひっそりと置いてあるだけで争奪戦のかけらも感じられませんでした。（笑）

※一人で勝手に盛り上がっているので以下長文失礼します。在庫情報とは関連ない話です。

ちなみに私の周りの傾向を踏まえた個人的な感想ですが、自作人口も減っただけでなく自作ユーザの中でも更新頻度が減っているのではと思います。

かくいう私も自作ユーザのつもりではいますが、更新頻度を考えるとエセ自作ユーザと言われても反論できません。。

私事ですがメインPCではPC9800とかで486を使っていた時を除けば、
Pentium系、Pentium�U、Celeron、Athron(SlotA)、Athron(SocketA)、Duron、Athron(雷鳥)、AtlonXP、Athron64(Socket939)とこのあたりまでは、毎年のように自作していましたが、M/B含めたプラットフォームの更新は今回2005年以来となります。
（もちろん、2005年の構成のままで使い続けているわけではなく、HDDを更新したり中古のAthron64X2に交換したりして延命処置はしてますが。。）

昔は普通の人でもCPUの性能向上の恩恵を感じやすかったですしが、高速なメーカPCって高くて手が出なかったですが、いまや１０万程度のノートで普通の人は満足している人が多いですから。。

私も３Ｄのゲームはやらないし(だから、P8P67 Deluxeなんて買いながらファンレスのRadeonHD5450を使うと言うこの掲示板の人たちから指差して笑われそうな構成になっています。)、エンコードもしない人なので、現時点で2600Kなんて持っていてもしょうがないのですが、腐っても自作ユーザ「どうせ買うなら１番面白そうなもの＆この先数年戦えるＰＣを！」と一念発起して組みました。久しぶりにベンチマークでもとってニヤニヤしてみるのも自作ユーザの正しい姿だと思いますので（笑）

ひとまずはＯＣとＰＣの無音化の両立がどこまでできるかの見極めと限界への挑戦が目標です。

Core i7 2600K　久しぶりにワクワクドキドキです！

書込番号：12508722

[大きい金太郎]

ブランニューCPUの場合でも、地方のショップでは、
初日に売り切れる事はあまりないでしょう。
今日辺りはどうなっているか判らんけど。。

発売当日、SDメモリを安く買うためフラフラと徘徊しましたが、
一部PCショップを除いて、午後遅い時間になっても、置いてある店が多かったですね。

PCショップよりも、大型家電店にいくと、携帯やTVのコーナーには
人がザワザワしていても、PCパーツコーナーに行くと、
全く客の寄りつかない状態で、くだんのCPUは放置されておりました。

かくいう、私も今のところ買う予定はありません。

次回、IvyBridgeもしくはBulldozer発売時はご参考に。

書込番号：12509168

L041B204☆

[ぴぃ☆]

L041B204☆

まだﾏｻﾞｰは届いてないですがCPUだけ買ってみました(^_^)
高耐性だと良いんですが♪

書込番号：12496224

[きこり]

買い物報告はいらない。
日本だけでも何百人と買っているのだから。

9月には量産に入っていたということはこれで分かったけど。

書込番号：12496261

[ikemas]

ぴぃ☆さんいつもお世話になってます。
Sandy Bridge評判いいですね。

早くマザーが届くといいですね。稼働報告を楽しみにしています。

書込番号：12497289

[ぴぃ☆]

いけますさん、レスありがとうございます。
5GHzでベンチ可能な個体情報が多いですから楽しめそうなCPUですね(^_^)

書込番号：12497318

[デジタル趣味人]

>9月には量産に入っていたということはこれで分かったけど

表示のどこの部分で９月生産と判るのでしょうか?
私のも似たようなものですから９月生産?
オーバークロックはクーラーの新型が手に入ってから試そうと思っています。
それまではプチOCで我慢です。

書込番号：12497491

[ぴぃ☆]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ趣味人さん、お久しぶりです。
2600K買われたんですね♪
オーバークロックが倍率中心の設定みたいですね、早く試してみたいです。
ちなみにロット番号はいくつでした？

書込番号：12497662

[ひろひさる]

購入おめでとうございます。

アキバでの深夜販売も瞬殺だったみたいですね。
翌日アキバに見に行きましたが、何処も完売でした（2600Kと2500Kは)。

欲しいと思ったら、直ぐ動く行動力に何時も頭が下がります(^^;

早くマザーが手に入るといいですね。
検証報告を楽しみにしてますね。

書込番号：12497971

[デジタル趣味人]

ぴぃ☆さん こんにちは。

よくよく見ると少し違いがありました。
ぴぃ☆さんのはS-spec SR00Cが横表示ですが、私のは縦表示になっています。
私の方が少し古いのかもしれません。

書込番号：12498079

[ぴぃ☆]

ひろひさるさん、こんにちわ
今回のCPUはひろひさるさんのささやきでマザー他を準備せずに買っちゃいました(^_^;)
初期物は毎回高耐性が多いので楽しみです。

書込番号：12498097

[ぴぃ☆]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ趣味人さん、こんにちわ
画像ありがとうございます。
38週のL038A659ですね
まだ詳しく調べてないですが、今のところわかってロットはL041B202 L041B204 とL038A659ですね、ちなみ4GamerはES品のL037B039ですね。

書込番号：12498125

[夏のひかり]

ぴぃ☆さん

こんにちわ

2600kはかなり品薄の様ですね！

私も2600kですが昨日ヤマト便で届きました。
発売前からショップにお願いして確保してもらっていました。(^^;
会社用にも4セット買いましたので明日届きます。
会社用は定格仕様なので耐性チェックなどはしません。
最初はK無しを買おうと思っていたのですが、
ショップからk付きを薦められたので2600kにしました。

書込番号：12498416

[ぴぃ☆]

夏のひかりさん、こんにちわ
920以来の楽しめそうなCPUですね。

2600K品薄みたいですね、オークションでも高値で取引してるみたいです。

書込番号：12498448

[お握りQ]

手持ちのはL041B202で4.7GHｚまででした。
5GHｚ超えたらいいですね。

書込番号：12498451

[ぴぃ☆]

お握りQさん、L041B202はL041B204と兄弟ﾛｯﾄですね。
今までの流れだと兄弟ﾛｯﾄには当たりが多いみたいですよ。

書込番号：12498955

[きこり]

頭の1桁は生産地。
次の数字1桁は製造年の下一桁。
次の2桁がその年の製造週。
41週だと9月半ば。

ロットの個体の性質の相関関係は、あるということは考えにくい。
同じSKUなら必ず同じロットになるであろう300�oウェハの中央部と周辺部とで同じだとは言えないだろうし、何十という工程が全て同じ精度で行われる保証はなく次のウェハでも性質が類似するとも言えないだろうし。

一時気流行った産地での類似性は、無いと断言しても良いくらい。
これは出荷検査する地域のことで、製造している複数の工場から集められてくる製品が同じ性質傾向にあるとは言えないだろう。

書込番号：12499700

[デジタル趣味人]

きこりさん　こんにちは。

>頭の1桁は生産地。
次の数字1桁は製造年の下一桁。
次の2桁がその年の製造週。
41週だと9月半ば。

参考になりました、ありがとうございます。

一つの仮説ですが、早期ロットは選別がされないが中期ロット以降上位モデルの発売が近づくと選別され、高耐性のものは次期モデル2700Kに使用される?
となると早期ロットは玉石混合?

書込番号：12501926

[きこり]

ロットがどうのこうのと言う人がいるけど、願望半分で語っている人とそれを真に受けている人ばかりで、分かないというのが本当のところです。
ロット報告も良品報告が大半で統計サンプルとして使い物にならないし、ロットでの優劣判断に意味があるものはないのが実情。
初期は選別良品を出荷すると主張する人はいても、それは製造ロットには関係がないし、願望混じりの憶測を排除できていない。

32nmプロセスの製造拠点も1年前に4箇所あったし、その後に増やしているかもしれない。
そのうち幾つをサンディブリッジに割いているのか、新製品を早く売り出すために旧製品は事前に作り貯めて全てでサンディブリッジを作ってるのかもしれない。
すると、様々なものが混在することになる。
ロットで傾向を把握されることは、インテルには害になることはあっても益にはならないから、法則性が無いようにしている可能性もあるし。

ロットでどうだとか、納得できる説明は今のところ見たことはないです。

書込番号：12502749

[如何？]

>ﾃﾞｼﾞﾀﾙ趣味人さん
古いデータですけどね

ウエハの中心部ほど歪みが少ないので
メーカーは上位の石を此処から選別します。
耐性が非常に良くなる部位です。

中心から外れるほど歩留まりが多くなり
また、耐性も低くなる傾向があるので
下位の石に割り当てられます。
この部位は耐性が悪いです。

立ち上がりのラインは、歩留まりが多いです。
逆に枯れてたラインは、歩留まりが少ないです。

なぜならばメーカーはその都度ラインの改良を行い、
ウエハ一枚から正常に作動する石を多く採れるようにするからです。

ウエハの端から端まで使える様になれば
一枚のウエハから多くの石が採れるので
価格も下がりますが、真に回らない石も多く出来ます。

「ウエハの中心と端では耐性が違う」
ここが、重要です。

また、メーカーは狙った周波数の石の製造は難しいです。
というか、出来ていません。

定格が3Gの物で、
「3.1G以下でしか作動しない物を作る」
のは選別などなど、無駄と不効率の極みです。
「3G以上は必ず作動するが上限は未確定である」のが現状です。
なので、リミッターを付けた物の販売が…

話は戻り、初期ロットについてですが
「立ち上がって間もないラインであるため
ウエハの端は歩留まりが高く、端の部位を市場に多く出せない」
(可能性は高い、というか、前例の多く、ですね)


などなど考察すれば、
初期ロットの石は
「端では無く中心部に近い、それなりに良い物が入る可能性が高い」
のでは無いでしょうか？

私個人の意見ですが、
初期ロットより2次ロットが面白いかと。

2次は消費者のニーズに答えなければなりません。
言い換えれば、「販売店からのオーダーに答える必要がある」です。

「端は歩留まりが多く、中心部の耐性の良い石しか採れなかったが、
注文はミドル以下ばっかりかよ」と、メーカーが嘆く事はあるでしょう。

「ミドル買って旨い」可能性も有り
逆にラインの出来が良く
「端まで使えるぜ！どんオーダーも…」
な場合も残念ながら有りです。



メーカーやユーザーの思惑通りにはならない処に歪があり
面白い処ではないでしょうか？

ロットの件は根拠も無く否定している浅い方もいますが人それぞれ…

参考までに

書込番号：12504162

[きこり]

>ウエハの中心部ほど歪みが少ないので
>メーカーは上位の石を此処から選別します。
>耐性が非常に良くなる部位です。
>
>中心から外れるほど歩留まりが多くなり
>また、耐性も低くなる傾向があるので
>下位の石に割り当てられます。
>この部位は耐性が悪いです。

ほんと？


>立ち上がりのラインは、歩留まりが多いです。
>逆に枯れてたラインは、歩留まりが少ないです。

逆でしょ。


>「立ち上がって間もないラインであるため
>ウエハの端は歩留まりが高く、端の部位を市場に多く出せない」
>(可能性は高い、というか、前例の多く、ですね)

これはSandy Bridgeの話ではないでしょ。


>ロットの件は根拠も無く否定している浅い方もいますが人それぞれ…

半端な知識で名指しも出来ない腰抜けのお前じゃ仕方ないけどね。

書込番号：12504308

[ひろひさる]

あの〜！スミマセンが、言い争いするんなら他所でやって貰えませんか？

ハッキリいって迷惑なんですが。

書込番号：12505180

[きこり]

他人の情報を消費するだけの人は、口の利き方を考えるべきだよ。

書込番号：12505262

[らんかぁ]

おはようございます。
こんな品薄状態なのに一人で二個確保なんて…買えなかった人たちのこと考えて下さい。

書込番号：12506201

[ぴぃ☆]

書き方が悪かったですね。
１個はお友達ので１個が自分用です。

書込番号：12506227

[MOS-B]

20個確保というならともかく、2個程度でつまんないこと書くなよ。見苦しいよ。

書込番号：12506347

[お握りQ]

そんなに品薄なのか・・・？
日本橋周辺の在庫状況でも見てみよう。

書込番号：12506735

[らんかぁ]

ぴぃ☆さん
ごめんなさい。
わたしのサンディブリッジが上手く動かずやつあたりしてしまいました。申し訳ないです。
MSIのマザーサンディブリッジに限りますがかなり不安定なかんじがいたします。
OSのインストールが途中で止まったりなどです。
起動してます。という表示からまったく読み込まなくなります。
明日インテル純正マザーかアスースのマザーを買って試してみようとは思ってはいますが(泣)

書込番号：12508273

[ぴぃ☆]

らんかぁさん、了解です。
新しいCPUとマザーですから設定が未知数ですよね。

書込番号：12508284

\ 28,990 在庫４

[Biscotti]

GENOですがと前置きしますが、11:00現在で在庫４。
ちなみに、i5 2500Kの在庫が５(\19,990)です。

狙ってる人は急げ〜^^
先立つものがあれば、私もほしいなぁ・・・

書込番号：12487872

[AIGO]

今見たら残り2個だったｗ

書込番号：12488221

[こばぴぃ]

九州のとあるＰＣショップア○○イドにて、最安価格＋3ｋ円で在庫ありました。
地方のショップって、なんでも高くて、通販に頼らざるしかない現状です＾＾；
都会のショップに行ける方が羨ましいです。

書込番号：12501846

[Asprey]

いまさらですがア○ライドは店長と交渉で安くするんです。
最初から安く設定しているわけではないんで、大手とは若干異なります。

書込番号：12510164

Sofmap大宮店にて16時頃在庫2個あり

[物欲クマ]

題名のとおりです。本日16時時点でSofmap大宮店にCore i7 2600K BOXがまだ2個ありました。Webと同様、マザーとの同時購入で2000円値引きとのことです。

残念ながら私は別のお店でCore i5 2500Kを購入済みでしたので今回はスルーしました。

書込番号：12484956