CS-401CXR2-W [クリスタルホワイト] のクチコミ掲示板

冷房時の異音

[コスモ702]

はじめまして。

昨年購入したのですが、今年になって冷房時にエアコン内部から水の垂れるような（木魚を叩く音）音がします。
冷房作動時に常に聞こえる訳ではなく、数時間に一度2〜3分間聞こえます。
どなたか同じような症状の方いらっしゃいませんか？

書込番号：14894883

[typeR 570J]

スレ主さん

こんにちは。

エアコン内部に冷媒が流れている音です。
下記にメーカーのホームページに書いてあります。

http://panasonic.jp/support_n/aircon/faq/q_konnatokiwa.html#COM_FAQ_q_a_35

ご参考にして下さい。

書込番号：14894995

[コスモ702]

typeR 570Jさん

こんにちは。

ホームページで確認したところ、記載されていました。
原因が分かって一安心です、ありがとうございました。

書込番号：14895050

電気料金の目安表示について

[アンマンマン2]

２月にこちらを購入し春先まで暖房、先月末ぐらいから冷房で使っています。
暖房使用のときは使用量に近い数値で電気料金が表示され目安として役立てていましたが、
最近の冷房運転にしてからは今月に入って延べ20時間も使ってないのに1万円以上を表示します。気持ちが悪いのでサポートセンターに電話したところあくまで目安ですのでとのことでした。また冷房運転では内部掃除を長くするので暖房より運転時間がながくなりがちだとのことです。

電気単価設定は23円にしてあります。ちなみに肝心の電気メーターは概算で現時点では5000円ほどと考えられます。

せっかく上位機種を購入したのに目安とはいえ現実の数値とだいぶ乖離しているのでいまいち納得できないかなと思っています。

なにか不具合があるのでしょうか　同じような経験をされた方いらっしゃれば教えていただきたく投稿させていただきました。

書込番号：14820197

[B J]

期間消費電力量やＡＰＦの算出基準の中には除湿運転は含まれて居ません
梅雨の時期エコナビとやらを信じてエアコンにおまかせで運転させていたのでは無いでしょうか？
そのため電気料金表示が高くなったのかもしれませんよ。
今月分の電気料金の請求が来れば分かる事ですが、
それにしてもサポートセンターの「目安です」を信じるには
「延べ20時間も使ってないのに1万円以上を表示」これはおかしいですね
サポートセンターの対応もそれでは評判落とすでしょうね。
もし使用時間と表示の電気代が本当で
明らかに表示がおかしいのならリセットして再検証されてはどうですか。

書込番号：14820289

[B J]

再検証しても同じような表示なら明らかに故障です
20時間で1万円として1時間当たり500円分の電気を消費しなければなりません
そんなの無理です。
保証期間中に解決すと事祈ります。

書込番号：14820324

[配線クネクネ]

パナの取説ページで２９ページに毎月１日以降に電源オンした時に
前月分はリセっトされると書き込んでありますが月の使用電気代の
所に数字の大きい部分だけだとそのままで大きい数字の後ろ部分に
小さく００とか表示されてる時は１万円台みたいな書き込みがあり
ますが表示窓部分の液晶パネルに問題があるという可能性はありま
せんかね？

書込番号：14820853

[アンマンマン2]

BJさんありがとうございます。除湿運転のことは知りませんでした。家族に確認して使用モードを注意しようと思います。

配線クネクネさんありがとうございます。液晶パネルについてチェックしてみます。

書込番号：14828536

追加

[ショウカナ]

過去の書き込み読ませていただき参考になりました。特に配線クネクネさんのコメントが勉強になります。
情報不足なので追加します。

設置場所は、東南角部屋１０階建て６階の新築マンションでカウンターキッチンのＬＤＫ２０畳、寝室と子供部屋２部屋が６畳、計４台必要です。

説明を受けて、気になったのは６畳用の物でフィルター交換時期、６３クラスなら１０年不要でお掃除ロボも付いているのですが、小さいものはフィルター交換が１年〜４ヶ月、カビも気になります。また、寝室は冷えすぎが気になり、思考回路が爆発しそうです。
安かろう悪かろうでは困るのですが、価格も心配、６３クラスか５６クラスは三菱の霧が峰と東芝で思案中、コジマさんで同メーカーなら３台目半額につられてます。

書込番号：14752773

[ringou隣郷]

ショウカナさん、前のクチコミに続いてカキコミをしないと、分からなくなりますよ。
前のカキコミを、>　以下にご参考までにコピーしておきます。

> ショウカナさん.引越しの為、エアコン購入を考え中
三菱、日立、東芝、コロナ・・・量販店の各メーカー派遣の販売員は、当然自社製品をアピール、それぞれの良さは理解しても決め手がない。
２０畳用と６畳寝室＆子供部屋と設置別に選択するポイントは何でしょう？
ちなみに、７〜８年前のエアコンは持っていかないで、新しくした方が良いですよね。移設に３万前後かかるみたいで、これも思案中！
良きアドバイスを期待してます。

2012/07/02 09:56　[14752589]

書込番号：14752947

[ショウカナ]

ringouさん、ありがとうございます。
初めての投稿で気が付きませんでした。
アナログ世代の私は、パソコンの扱いもイマイチ、ボケ防止で勉強中です。
しかし、クチコミの情報はすごいです。

書込番号：14753069

[ringou隣郷]

ショウカナさん、早速のカキコミを有難うございました。
> アナログ世代の私は、パソコンの扱いもイマイチ、ボケ防止で勉強中です。
しかし、クチコミの情報はすごいです。

　私も[戦前派]ですが、出来るだけデジタルにも仲良しになろうと気にしています。
(1)パソコンは、会社で仕事に少し使っていて、今も新型(OS=Windows 7)の準備(アプリケーションのインストールなど・・)をしている最中です。
(2)私も徐々に「ボ」と「ケ」との間隔が、狭まってきて現状は[ボ〜〜〜ケ]くらいの状況です。この［〜］の数が減少しないように、日に３〜４回価格コムのクチコミやBiglobeのニュースなどを見ています。
(3)それまで使っていたフィルム一眼レフカメラなどから、２００１年の春にデジカメに宗旨を変えました。すなわち(Olympus CAMEDIA C-3040ZOOM)を買い、その後ほぼ年に1台新型デジカメを買ってきました。
　現在使用しているのは、ミラーレス一眼のOLYMPUS E-PL1; E-M5。防水コンパクトデジカメのSONY DSCｰTX5です。稀に古い機種も使います。

>しかし、クチコミの情報はすごいです。

　同感です。現在は殆どの商品を通販で購入していますが、購入前の調査には価格コムを大いに活用させていただいています。
　また、購入した商品や面白いクチコミは、「お気に入りに追加｣へ登録してカキコミがあればE-mailで、連絡をして貰う様にしています。日に５０〜１００件ほど連絡があります。これを見たり書き込んだりするのが楽しいし、ボケ防止にもなります。

　昨年の９月に、CS-401CXR2を買いました。部屋の条件は、総２階のＲＣ造りの１階南東角です。ＬＤＫ=１６畳、サンルーム=４畳、時にふすまを開けて和室=８畳を冷暖房します。（和室には、別に予備として日立RAS-2210MX [冷房2.2kW；暖房=3.2kW]がありますが、先ほどの冬季には、使用する必要はありませんでした。ただ、早朝や深夜で足が冷える時に1.2kW電気ファンヒーターを短時間使うことはありました。 ）
　部屋には日光が入ります。壁は50mmグラスウール外断熱で、天井や床も同じ断熱材です。窓は単板ガラスの二重窓です。

　省エネを考えて、直流モーターの扇風機を'12/06に買いました。SHARP PJ-B3CXH(W)で消費電力は最大風量=20W；最小風量=3.5Wで、交流モーターに比較して1/2〜1/5の少電力です。（直流モーターは交流に比し、特に低速時は消費電力が少なく、高効率です。）
　又、風量切替が32段階など、制御関係が豊富です。空気清浄機能があるプラズマクラスターイオンを発生できます。 　

書込番号：14753246

[配線クネクネ]

申し訳ありませんが私は以前に特定機種を進めるのは止めた方がいいとう
お叱りを受けた身なので特定機種のお薦めは控えさせていただきます。
只、エアコンに搭載される空気清浄/除菌や脱臭フィルターって個人的には
ザルに近いと思います。
交換式の空気清浄/除菌や脱臭フィルターは空気取り入れ口の面積に対して
２枚で４分の１か３分の１くらいしか対応面積がありません。

冷えすぎが気になるなら東芝機の方が出力調整範囲が広いのでお薦めされる
方が多いです。

書込番号：14755064

[gally]

パナソニックか、日立か、三菱電機のうち、気にいった機種・価格と相談して決められたらよいと思います。
同じメーカーでもよいでしょうし、違うメーカーでもメーカー間の比較ができて面白いかもしれません。

書込番号：14755307

[ringou隣郷]

> 申し訳ありませんが私は以前に特定機種を進めるのは止めた方がいいとうお叱りを受けた身なので特定機種のお薦めは控えさせていただきます。

ご推薦される根拠があれば、特定機種を推薦されたらいかがですか。

> 只、エアコンに搭載される空気清浄/除菌や脱臭フィルターって個人的にはザルに近いと思います。
交換式の空気清浄/除菌や脱臭フィルターは空気取り入れ口の面積に対して２枚で４分の１か３分の１くらいしか対応面積がありません。

　同感です。除湿能力や制御精度もエヤコンは弱いので、コンプレッサー式の空気清浄能力を持った、除湿機を各部屋に置いています。

☆・クチコミの４番目に、「昨年の９月に、CS-401CXR2を買いました。・・・」と書き込みをしましたが、家がある地域名が無かったので、追記します。
　私が住んでいるのは東海地方の平野です。

書込番号：14755776

[みなみだよ]

＞ご推薦される根拠があれば、特定機種を推薦されたらいかがですか。

私も長年価格.comに書き込みをしてますが
結局、求める機能を兼ね備えているのは、これとこれとこれみたいな感じになりますね。

私の場合は、自分が売る立場にいるわけではなく
質問者が私の言葉を信じてそれを購入したとして
責任は持てない、という気持ちもあってのことですが
結局は、参考程度にしてもらって
あとは現場の販売員さんとよく相談して購入してほしい、という気持ちがあってのことです。

その機種じゃないとだめ、と限られたわけじゃないですし。

特定メーカーの特定機種のユーザーがその機種についての質問に答えるのなら
そういう書き込みはありだと思いますが
多くの書き込みをする以上
偏った書き込みはできないもんです。

書込番号：14763314

[ショウカナ]

配線クネクネさん、ringou隣郷さん、gallyさん、みなみだよさん、書き込みありがとうございます。
今回初めてクチコミ掲示板に書き込みをして、皆さんからの情報が大変参考になりました。

配線クネクネさん、「特定の機種を薦めないように・・・」と書かれてましたが、営業トークではない個人的な意見が聞きたくて投稿した私には、皆さんの率直な感想や指摘が貴重です。
最終的には自己責任で判断するのが常識的ではないのでしょうか？
せっかくの知識を配信しないのは勿体ない気がします。私は皆さんにとても感謝しています。

家族と相談し、７〜８年前のエアコンは移設せず新設することにしました。
電気代、移設費用等も考慮し決めました。
２０畳ＬＤＫには５.６クラス霧が峰ＺＷを設置、６畳には２.２クラスで十分だと判断しました。寝室は東芝か三菱でもう一度検討します。

書込番号：14765577

[みなみだよ]

寝室を考える場合
再熱除湿が必要かどうかを検討してみてください。

普段使うのが除湿であるならば
寒くなりにくい、再熱除湿の方が快適かなと思います。
弱冷房除湿だと、寒くなっちゃいますから。

冷房で使うなら、除湿のことはあんまり考えなくてもいいかなと思います。

寝ているときの快適さなので
その辺は検討されたほうがいいと思います。

それと、寝室ですから、長時間使うところではない、という考えもできますので
最上位モデルは必要ないかなという感じもします。
そういう考えもある一方で、寝ているときこそ、空気清浄などに気を配ってほしい、ということで
最上位モデルを勧める販売員さんもいます。

どういうところに価値観を置くか、というところで検討してみてください。

書込番号：14767620

エアコン

[ショウカナ]

引越しの為、エアコン購入を考え中
三菱、日立、東芝、コロナ・・・量販店の各メーカー派遣の販売員は、当然自社製品をアピール、それぞれの良さは理解しても決め手がない。
２０畳用と６畳寝室＆子供部屋と設置別に選択するポイントは何でしょう？
ちなみに、７〜８年前のエアコンは持っていかないで、新しくした方が良いですよね。移設に３万前後かかるみたいで、これも思案中！
良きアドバイスを期待してます。

書込番号：14752589

[配線クネクネ]

個人的に２０畳用はリビングダイニングだと思うのでコンロからの
距離次第で上位機種にするか下位機種にした方がいいかの選択だと
思います。
調理中に撒き散らされる油粒子はかなりの広範囲で空気中にも多少
の残留があるとも言われてますね。
自動掃除機能は油分が付着してしまうと故障の原因になるし熱交換器
に付着する事で熱交換効率は毎年下降してしまいます。
市販で洗浄剤も販売されているので毎年最低限の洗浄処理を行なえば
熱交換効率の降下はある程度防止できます。
容量に関しては建物の断熱効率にもよりますが断熱効率が良いなら
最低ラインが５.６キロクラスで一般的な木造家屋ならワンランク上位
の６．３キロクラスになると思います。
メーカーはデザインや追加機能の好みで選んでも良いと思いますよ。

６畳は子供部屋だと思うんですが２．２キロクラスの上位機種なら暖房
能力も十分だと思います。
個人的には寝室にも使用する可能性があると考慮すれば静音性が東芝機
や三菱機なんかが静音性が高いのでお薦めかもしれません。

エアコンは毎年少し筒ですが省エネになっているので７年物なら予算が
許すなら買い換えた方がお得だと思います。

書込番号：14753165

[ショウカナ]

早速の返信ありがとうございました。
販売員の熱意に惑わされず、何を重視するべきかを考えてから判断しますね。

マンションで機密性は良いので、三菱のＺＷシリーズ１８畳用をＬＤＫに、ＨＷシリーズかＧＷシリーズの６畳用を寝室・子供部屋にと思っています。
子供も大きくなるとリビングで過ごす時間より自室にいる時間が長くなり、むしろ自室に高機種を付けるべきかもしれませんが、予算的に無理だと思います。

書込番号：14753573

[配線クネクネ]

マンションだと鉄筋コンクリでしょうね。
それなら５．０キロクラスでもギリギリ対応可能な畳数になるけど
安心感を取れば５．６キロクラスの方が安心ですね。
子供部屋の上位機は予算的に厳しいならパナや富士通のＶシリーズ
みたいな暖房容量を強化した製品はいかがでしょうか？
２．２キロクラスだと鉄筋コンクリならどのグレードでも冷房は９畳
くらいは平気だから予算的にはかなり改善されると思いますよ。

書込番号：14754566

[みなみだよ]

個人的に20畳だと
冷暖房代が気になるので
省エネ機種。
そういう意味で、各メーカーの上位モデルがいいと思う。

子ども部屋ですが
子どもさんがどの程度使用するのかにもよりますが
６畳程度であれば
安いエアコンでもいいのかなと思います。
６畳用の電気代は、下位モデルで年間￥20,000くらい
上位モデルで￥15,000くらいなので。

20畳用だと
下位モデルを買うと年間の電気代が￥60,000とか（上位モデルだと￥40,000あたり？）になるので
省エネモデルを買うメリットはそれなりにあるかと思う。

７〜８年前のエアコンですが
畳数はどれくらい用？
型番とかわかりますか？

書込番号：14763327

室外機の設置

[512BBF355]

今回、2階の部屋のエアコンを買い換えようと思っています。
現在、室外機は1階です。もし2階に設置すれば配管の長さは3mほどで済みますが
1階では7mほどになります。
配管の長さの違いでエアコンの効率は結構変わるのでしょうか。それともこの程度
の違いでは、あまりかわりませんか？

書込番号：14752364

[アルカンシェル]

こんにちは。

２階のクーラーを、新しい機種に取り替えた時は、今まで瓦の屋根に土台を作って、そこに室外機を取り付けていましたが、新しいクーラーの室外機では、工事費用が掛かるのと、重い機材を乗せるのは瓦の屋根にとってあまり良いことではないと思い、室外機は１階に設置してそこから配管で２階まで伸ばしていますが、冷え方は以前と変わらないです。
配管の長さは８Ｍぐらいです。

書込番号：14752398

[YS-2]

我家では二階の子供部屋のエアコン(マルチタイプ)の室外機をベランダに設置しましたが、古くなってきたせいかここ数年暖房で全開状態になると、FRP製のベランダも室外機と共に共振するようになって来ました。
隠蔽配管の為、代替も容易ではなく、かなりうるさくなって来ています。
今時のエアコンならその程度の長さでは冷媒の追加チャージも不要でしょうから、設置のし易さや、将来も考えてやはり地上の設置をお勧めします。

書込番号：14752471

[配線クネクネ]

カタログなんかには１０ｍや１５ｍ冷媒ガスチャージ不要と記載してあるけど
個人的には配管長が伸びるとＲ２２を冷媒に使用していた頃は効率が落ちている
様に感じた事がありますが現状の４０１冷媒になってからは不明ですね。
でも経年劣化で冷媒が液状化のままでガス化しなくなってくる事で使用可能な
使用可能な冷媒量が減ってくると聞いた事があるので回転効率を考慮すれば
配管長は標準か短い方がいいんじゃないかと思います。

書込番号：14752547

[直なお]

大丈夫ですよ。
問題ないです。

書込番号：14754904

[りゅうNO3]

以前、工場で2,2のｴｱｺﾝの冷媒長の実験をしたことがあります

５、１０、１５、２０、、、そして４０ﾒｰﾄﾙ、、（追加充填はしない）

35ﾒｰﾄﾙまでは普通に冷えました、40ﾒｰﾄﾙでは圧縮機の異常音でｽﾄｯﾌﾟさせましたけどね

書込番号：14754981

[512BBF355]

皆さん返信ありがとうございます。どうやら、6m位ならなんら効率に問題ないようですね。
現在、使用している配管は隠蔽配管なので、もし新しいエアコンがこの配管を使用出来ればこのまま
使用したいのですが、既に13年くらい経過しているため、劣化の面でちょっと不安です。

書込番号：14756378

[アルカンシェル]

＞＞現在、使用している配管は隠蔽配管なので..

業者の方に、一度、見積もりという形で、買われる予定のエアコンの機種も伝えて　配管の状態を見て頂いた方がいいと思います。

書込番号：14756769

[配線クネクネ]

１３年前だと既に上位機種では４１０Ａタイプの冷媒を使用していたから
配管自体は現状と変わらないと思いますが不安点があるとすれば排水ホース
の経年劣化でしょうね。
それとメーカーによっては室内機側の配管長と排水管の長さの差が問題に
なるかもしれないですね。

書込番号：14758866

[みなみだよ]

１階置き２階設置に適応しているエアコンであれば問題はないと思います。
ただ、余裕を見るなら
２階の部屋が６畳であっても
25クラスを勧めたいところですね。

多少なりとも効率は落ちますから。

２階に設置するなら畳数に見合ったエアコンでいいと思います。

書込番号：14763338

[512BBF355]

本日、無事に取り付け終了しました。古いエアコンはコロナ製14畳タイプで今回取り付けたのは、
日立の 白くまくん RAS-S40B2です。隠蔽配管は、そのまま使えたので、室外機は地上としました。
クチコミの件数の多さから、パナのスレットを利用させていただきました。参考になるアドバイス
ありがとうございました。

書込番号：14767987

やっと取り付けですが(急ぎです)。

[衝動買ばっか]

またまた、よろしくお願いします。
数日でやっと取り付けというところまでやってきました。
こちらで室内外化粧カバーを用意しておいて工賃を抑える予定で、因幡のスリムダクトを注文し、とどいたのですが、室外について、お掃除ロボ用にと因幡のswxー77ウォールコーナー換気タイプを購入したのですが、旦那が因幡の格子部をみて、パナソニックならパナソニックのスッキリダクトシリーズじゃないとダメなんじゃないの？といいだしました。構造同じですよね？ダメならダメで早急に手配しなければならないため、工事に詳しい方よろしくおめがいいたします。
排気と一緒に微量な(毎回掃除するため)埃が出るんですよね？詰まるとか無いですよね？

書込番号：14653346

[衝動買ばっか]

この機種はXシリーズでよいのでしょうか？であれば、因幡のHPで対応機種になっていました。

書込番号：14654072

[りゅうNO3]

数日で取り付けするんでしょ？

作業に来る人に聞かれてはどうかな〜って思うけど

それかﾒｰｶｰに事前に聞かれたら？

まあﾊﾟﾅは自分とこの　すっきりﾀﾞｸﾄで、と言うと思いますが…

責任の問題もあるので、あえて言いませんが…

書込番号：14655639

[配線クネクネ]

それより化粧カバーを自分で設置するつもりですか？
既に壁に穴が開いている状態なら問題無いと思うけど新規に
穴を開口するなら業者さんの邪魔をするかトラブル発生の
原因を作りかねませんよ。

書込番号：14656096

[配線クネクネ]

それとＸとＣＸやＣＸＲは販売ルートが違うだけで同等品と
考えて問題無い筈ですよ。
ですから排気ダクトの開閉口部分はコスト削減の一環で同じ
部品だと思います。

書込番号：14656502

[衝動買ばっか]

お騒がせいたしました。

やはりXシリーズで良さそうなので、対応ということで問題なさそうです。最悪ダメでも加工で何とかなるようです。

以前、入居時に化粧カバーの取り付けでは物凄い請求をされて自分の中で納得がいかなかってので、今回はその辺を事前にはっきりさせて対応してくれる業者を探しまくりました。現行の設置状態の写メをおくり必要部材も確認し、部材は事前にこちらで用意して置いて、エアコンの標準工事とは別に、化粧カバー取り付け工賃を支払うことで設置をしてくれるということになっています。取り外しもネットの外し方で勉強し主人がやって、無料でエアコンを回収してくれる業者に処分をお願いすることで、極力取り付け費用をおさえることができそうです。

書込番号：14656513

[衝動買ばっか]

毎度、ありがとうございました。

書込番号：14656533

[配線クネクネ]

ご自分で取り外すつもりならまだ稼動するなら内封されている冷媒の回収を
しましょう。
最低でも六角レンチとスパナが２種類以外にドライバーかペンチくらいは
用意する必要があります。
確か細い高圧菅のバルブを六角レンチを利用して閉じた後に冷房運転を最低
温度状態で数分間運転中に太い低圧管のバルブを閉じて電源をリモコンで
電源オフしてやればＯＫだったと思います。
（エアコン買い替えした時に見た業者さんの取り外し手順です。）
只、夏場みたいに室内温度が高い状態ならいいけど明日からは梅雨に突入して
温度が下がるみたいなのでコンプレッサーが稼動状態にならないと冷媒の回収
ができないから注意した方がいいですよ。
（温度が低い時はメーカーによっては強制運転なら冷媒回収用のボタンや
モードがあるみたいです。）

書込番号：14656723

[gally]

>配管クネクネさん

>確か細い高圧菅のバルブを六角レンチを利用して閉じた後に冷房運転を最低
>温度状態で数分間運転中に太い低圧管のバルブを閉じて電源をリモコンで
>電源オフしてやればＯＫだったと思います。

もう使わないエアコンでしたら、上記方法でも、実際は問題ないかもしれませんが
私が冷媒を回収するとしたら、以下のように実施します。

・取説を見て、試運転モード（強制冷房）を探す。
・試運転モードを見つけることができれば、試運転モードを実施する。
・試運転が分からなかったら、冷房・最低温度で運転（28くらいまでは最大風量、40以上は低めの風量）。
・部屋を開け放ち、１５〜２０分程度運転する。
・細い管がついている、２方弁を閉じ、”１”分待つ。
・太い管がついている、３方弁を閉じる。

なお、４０以上の機種であれば、この方法でも配管内にオイルが残る可能性があるので
取り外す時に、気を付けておいた方がよいかもしれません。

書込番号：14660833

[りゅうNO3]

>無料でエアコンを回収してくれる業者に処分をお願いすることで、極力取り付け費用をおさえることができそうです。

ｴｱｺﾝを自宅まで引き取りに来て客に数千円を渡す業者を探すほうが　かなり得だと思いますが。

書込番号：14661377