DIGA DMR-BWT500 のクチコミ掲示板

３Ｄ対応

[マイケル スコフィールド]

新型は、全ての機種で3D対応なんですね。
3Dって、目が疲れるので、見たいと思わないんですが、3D未対応のDMR-BR○○○の後継機を発売して欲しかったです。

3Dを15分見るのと、パソコンを一時間するのが同じ位目が疲れるそうです。
今年は、東芝の液晶テレビのようにパナソニックもテレビにUSB　HDDで録画できるタイプを発売するのでレコーダーの価格下落を防止するために全ての機種で3Dに対応させたのかと思っています。

書込番号：12531747

[参番艦]

>レコーダーの価格下落を防止するために全ての機種で3Dに対応させたのかと思っています。

それもあるとは思いますが、違うと思いますよ。
ソニー・シャープが全機種3D対応機で、東芝もOEM機以外は3D対応。三菱も3D機出すという話なので、あえて3D非対応機出すメリットがあまりないのでは？

書込番号：12531800

[BRONCO]

3D非対応にしたところで消費者になんのメリットもありません。
使わないのなら使わなければいいだけ。

というか、これからのBD再生機器にとってはBD3Dの3D再生は対応して当然の機能でしかなくなります。

書込番号：12531927

[のら猫ギン]

もしかしてマイケル　スコフィールドさんは、3D対応レコで録画したら
3Dで見ることしか出来ないと思われていませんか？

書込番号：12532008

[デジタル貧者]

3D対応って3D収録のBDソフトを見る場合の話です。
TVも3D対応のTVが必要ですから、持っていない場合
は3D収録のBDソフトも2Dでしか見れませんよ。
機能があっても必要ないなら使わなければいいだけ
なんですが、根本的に思い違いがあるようですね(笑）。

書込番号：12532210

[のっぽサンタ]

マイケル　スコフィールドさんの意見にちょっと賛成。
自分も今のところ３Ｄは必要ない派なので、あえて３Ｄ未対応の機種を無くす事はないと思います。まだまだソフトの数も少ないですし、３Ｄテレビが今の液晶テレビぐらいまで安くなれば別ですが、現状では３Ｄの需要がそんなに多いとは思いません。
未対応機を作って少しでも安くして欲しい。おそらく何年か先に３Ｄテレビが安くなった頃にはレコーダーも買い替え時期になるんじゃないかな。

書込番号：12533271

[マイケル スコフィールド]

>>のら猫ギンさん
>>もしかしてマイケル　スコフィールドさんは、3D対応レコで録画したら
>>3Dで見ることしか出来ないと思われていませんか？

そんな事は思っていませんよ。
ただ、3Dに必要性を感じない人にとっては、3Dの機能はなくて、その分　値段が安ければ言いと思っています。



>>デジタル貧者さん　
>>機能があっても必要ないなら使わなければいいだけ
>>なんですが、根本的に思い違いがあるようですね(笑）。
あなたの考えの方が、根本的に思い違いがあると思いますけど（笑）
必要ないなら、3D非対応で安いレコーダーを販売してくれた方がよくないですか？　



>>BRONCOさん
>>3D非対応にしたところで消費者になんのメリットもありません。

3D非対応なら値段が安くできるでしょ？
消費者にとって一番大事なメリットだと思いますけど。
頭が悪い方なんでしょうか？

書込番号：12533710

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

3D非対応なら安いって事も無いのでは？
BWT系とBW系の価格差見てるとそう思います

3D以外の差は無いと思われる
BWT2100が\76049でBW890が\75000で\1049の差

3Dと生産国（日本と中国）と外部入力端子数が違う
BWT1100が\59752でBW690\55950で\3802の差

一つ前の型の時もBWTのほうが安かったってレスを
何度か見た記憶があります

3D対応と非対応を作り分けるより
全機種3D対応にしたほうがコストが下がってるはずで
非対応機種を作り分ければ3D対応機だけの時より
実は非対応機が高いって事もありえると思います

書込番号：12533908

[不具合勃発中]

マイケル　スコフィールドさんは、他人の悪口を言う前に、過去の放置スレを
なんとかしたほうが良いと思いますよ。

自分に対して有益なレスにしか返信しないのですか？

書込番号：12534040

[マイケル スコフィールド]

>>不具合勃発中さん　

悪口を言った訳ではありません。
他人が見て気分を悪くするような書き込みをしたことに対し、反省しています。
自分でも大人気なかったと反省しています。
すみません。

そちらの件については、早急に対応します。

書込番号：12534092

[BRONCO]

> 3D非対応なら値段が安くできるでしょ？

浅はかな考えですことｗ


> 反省しています。

必要なのは反省ではなくて謝罪ではないかな。

書込番号：12534194

[油 ギル夫]

最近散見される、機能を省略して価格を下げた機種の要望意見ですが。

メーカーとしては別ラインで廉価機を作るよりもラインナップを絞って
一機種当たり沢山作る方が価格が下げられるという事でしょう。

3Ｄ対応ありきで設計している機種から3Ｄ機能を省略する事で下げられるコストって
もう一つの機種をラインナップする手間とコストを考えれば大したこととは思えません。

自分は3Ｄ不要でＢＷ890を使っていますが、ＢＷＴ2100と機種を分ける意味は全く感じて
いませんでしたから。（自分が購入した店舗では発売直後で相応の価格差が有ったため
ＢＷ890を購入しましたが）

書込番号：12534685

[デジタル貧者]

＞3D非対応で安いレコーダーを販売してくれた方がよくないですか？
＞3D非対応なら値段が安くできるでしょ？

ここが思い違い（というか思い込み）ですよ。
3D非対応なら価格が安くなる（してくれる）というのは
間違いです。
先日W録機でHDD容量だけを500Gから320Gにして、その分
初めから安価設定のレコーダーのラインナップが欲しい
とのスレが立ちましたが、それと同じような発想です。
HDD容量を500Gから320Gにしても価格に影響はなく、3Dを
非対応にしてもスレ主さんやのっぽサンタさん　が期待
するほどには安くはなりません。

書込番号：12534938

[サラリーマンＮＥＯ]

まあまあ皆さん熱くならずに。

他の方が書かれてましたが、３Ｄ対応／非対応のレコを開発・製造・販売するよりも
３Ｄ対応に集約した方がトータルコストが安くなるんでしょうね。
但し、３Ｄ対応の為の部品のコストが１万とかすると全然違うと思うのですが、
BW690とBWT1100の基板を比較すると部品がどんだけ違うんでしょうね？
ジャンパーをいじったりしたら、３Ｄ機能がＯＮ／ＯＦＦできたりして・・・

あと、コスト以外にも私たちはあまり興味無くても、テレビを売るメーカーと
しては、３Ｄを流行らしたいとかの思惑や戦略もあるんだと思いますよ。
（３Ｄ無しでとことん安くしても、メーカーはおいしくないんで）

私はBD⇒HDDダビングに惹かれて、BWT1100を購入しましたが、BW690との価格差が少なかった
ので、こちらにしました。（だんだんと３Ｄ対応テレビが欲しくなってきました）
10年後のテレビは３Ｄ機能が標準的になっているんでしょうか・・・

書込番号：12535605

[のっぽサンタ]

皆さんの言われるように、機種を統合することで生産コストが下がることは分かっています。
しかし、それが販売価格に反映されるのでしょうか？現在の価格.comの値段では一足早く全機種3ＤとしたSONYの同等機種であるAT700は同じ３ＤのBWT1100と同価格で、２ＤのBW690よりも高い値段になっています。単にソニーの値段設定が高いだけかもしれませんが、3Ｄの機能はセールスポイントの一つとなるため、全機種3D対応とすることでレコーダー自体の価格が上がってしまうのではないかと思ってしまいます。
とはいっても全機種3Ｄになってしまえば比較のしようがないし、電化製品の価格はモデルごとに下がっているので心配することないかな？？

書込番号：12536675

[デジタル貧者]

＞とはいっても全機種3Ｄになってしまえば比較のしようがないし、

発売後の価格下落の推移を比較すればいいのでは？
当然同じパナ機で比較するのがいいでしょうね。

＞電化製品の価格はモデルごとに下がっているので心配することないかな？？

心配する必要は全くないと思います。

書込番号：12539236

[1年生になったら]

つーかさ。
普通に考えて、３Ｄいらなくねぇ？
メーカーとしてはこの方向が売れると思ってるのか、この波に乗り遅れないように必死に思ってるんだろうけど、目が疲れるし、いくら技術革新で３Ｄが手ごろに買えるようになったといっても、ユーザーとしていい迷惑と思ってるのは私だけでないはず。
だから要望としては、３Ｄ路線に走るのではなく、スーパーハイビジョンのような、革新的な画像を追い求めたり、シャープが３原色に黄色を入れたが、それでは不十分なので、ＰＣのプリンターの色をまねて、シアン、マゼンタ等、画素というか基本的な部分から大幅に見つめなおして、画質の向上にもっと力を注いでほしいと願ってる。

書込番号：12539988

[舎弟]

私事ですが、5年保障を付けいるため外装を外す事ができません。中身を比べられないですが、しかしながら3年前のクリスマスに購入したPS3がファームアップのみで3Dに対応した事を察するにCPUやメモリに余裕があれば、全ての機種とは言いませんがレコーダーも最近のなら不可能では無いと思われます。しかしながらメーカーは新しいのを売らなければならないジレンマがあり、その他事情があるのでしょう。

書込番号：12545252

[BOФWY]

なぜ、３Ｄ対応かと言いますと、映画業界が３Ｄ対応で増益を狙ってるからです。
映画館でも３Ｄは少し割り増しですよね。　それだけ儲けようとしてるんでしょうね。

映画が３Ｄになり、やはりブルーレイも３Ｄが増えました。

これからも沢山増えてくると思います。

書込番号：12552807

[マイケル スコフィールド]

>>BWT2100が\76049でBW890が\75000で\1049の差


経済で、習ったんですが、企業は、ある程度の価格操作はできるんです。
BW890の生産量をわざと減らし、BWT2100の生産量を増やすと
BW890の価格は停滞もしくは、上昇し、BWT2100の価格は低下するんです。
それで、価格差が約1000円なんでしょう。

パナソニックとしても、3D対応レコーダーの購入者が増えれば、3Dテレ
ビも売れるだろうから、そういう価格操作をしてるんだと思います。

書込番号：12555167

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

本当は3D対応も非対応も全く同じコストなのに
あえて3D対応を千円程度高く出荷してるだけかもしれないし

3D対応も非対応も基本は同じハードとソフトで
非対応だけコストかけて制限かけてるかもしれません
つまり実際は3D非対応が微妙にコスト高って事もありえるかもしれません

そういう仮定なんていくらでもありますが
ユーザーにとって大事なのは
マイケル　スコフィールドさんの説の通りだったとしても
買う方はほとんど差が無いって事が重要です

ちなみに今現在のBW890とBWT2100の取扱店舗数はほとんど同じで
BW690とBWT1100では圧倒的にBW690が多いです（たくさん作ってるって事です）
あくまで取り扱い店舗数ですが3D非対応の生産数を絞って
価格調整してたようには思えません

それと詳しくは知りませんが
ソニーのPS3とか東芝のRDとかは
無料で3D対応になっています
東芝は元々有料での対応の予定だったらしいです

3D対応って事でいくらかでもレコーダーに付加価値を付けて
そこから利益を上げようとしたけど実際はほとんどコスト不要で出来る事だから
実売価格もそれに合わせてほぼ無料で3D対応ってことに
流れがなってきてるのではないかと思います

要はパナのやり方（コストはかかってないけど販売価格だけ少し高め）に
他社は追従しなかった（または作り分ける事が出来なくて出来なかった）から
パナも他社に合わせただけかもしれません

パナは実際対応と非対応を作り分けたから
見た目の違いとか箱に千円ばかりコストがかかってしまっただけかもしれないし
仕入れは同じでも販売店が千円くらいは高く売ろうって事かもしれません

書込番号：12555295

[さとーー]

＞レコーダーの価格下落を防止
結局対応しても、下落は防げないと思います
たぶんコスト面からも3Dも１つの機能として標準化したのではないでしょうか？

書込番号：12557025

[デジタル貧者]

＞パナソニックとしても、3D対応レコーダーの購入者が増えれば、3Dテレ
＞ビも売れるだろうから、そういう価格操作をしてるんだと思います。

ならば今回全ての機種で3D対応して消費者の
選択肢をなくして、3DTVの売り上げアップ
を狙ってのレコーダーの安売りをしてもらえば、
マイケル　スコフィールドさん　の考える一番
大事なメリットも享受できてメーカも消費者も
皆ハッピーでは？
全ての機種で3D対応は包括的な戦略的には理に
適っている、という事ですよね。

書込番号：12558263

[サラリーマンＮＥＯ]

話を少し脱線させて頂きますと、
先日知人のBWT1000を借りる機会があったのですが、
奥行きが大きいんですよね。
BW750と一緒くらいだったと思います。
当方のBWT1100はBW880と一緒くらいだと思いますので、
・BW*80⇒BW*90は奥行きが一緒
・BWT*000⇒BWT*100は奥行きが短くなった
ですので、BWT*000は同時期の3D無しとハード的に大きな(?)差があり、
BWT*100は、ハード的な差が少ないのではと推測します。

まあ、技術的にこれ以上奥行きが小さくできるとしても、適度な大きさが
あった方が使い勝手や安定感もあるので、これ以上小さくしないと思いますが・・・

＞それと詳しくは知りませんが
＞ソニーのPS3とか東芝のRDとかは
＞無料で3D対応になっています
＞東芝は元々有料での対応の予定だったらしいです

＞3D対応って事でいくらかでもレコーダーに付加価値を付けて
＞そこから利益を上げようとしたけど実際はほとんどコスト不要で出来る事だから
＞実売価格もそれに合わせてほぼ無料で3D対応ってことに
＞流れがなってきてるのではないかと思います

PS3は知りませんが、東芝はファームウェアが間に合わないくせに
有償でアップデートとか言ってたと思うのですが、無料になったんですね。
3Dに対応出来るレコと出来ないレコがあるので、最初から必要なハードが追加
されていると思うのですが・・・
コスト不要では無く、ハード(LSI)に3D機能も詰め込んでいるので、
開発費は発生していますし、コストも上がっていると思いますが、
それ以上に、市場価格が下落しているのではと思います。

書込番号：12558648

[デジタル貧者]

＞3D未対応のDMR-BR○○○の後継機を発売して欲しかったです。
＞3D非対応で安いレコーダーを販売してくれた方がよくないですか？

ホントかどうかわかりませんが、BW690が
しばらく生産継続するという話が出てる
スレがありました。
BW690って今\55,000程度です。
シングル機のBRでも新型なら初めはもっと
高いですから、値段がこなれた旧型機を継続
して供給してくれた方が安さ第一主義の方には
メリットがあるかもしれませんね。
今の安さだけがアピールするDVDレコーダーに
代わるものとしてもいいんじゃないかと思います。

書込番号：12562444

ドライブが独立ベゼルで無くなった。

[デットストック]

どうもHPの写真見ると今回の全機種、BDドライブのベゼルが無くなって、前面一体パネルの蓋になったみたい。
あぁ。リモコンに開閉ボタン有るのに、わざわざ本体前まで行って蓋開けてからディスク開け閉めするのですか。

今までリモコンで開ボタン押して、その時間（わずかですが）で本体まで移動することが出来なくなってしまった。
それとも前面一体パネル開けっ放しで使用しろってか。

まったくソニー、東芝が同じ形式でやっているからって。
完全に改悪ですね。

書込番号：12502667

[デジタル貧者]

＞わざわざ本体前まで行って蓋開けてからディスク開け閉めするのですか。

ドライブトレイが開く時にトレイで扉が押されて
開くのではないですか？
閉めるのは手動でしょうけどね。

書込番号：12502681

[今はこれが精一杯]

どうせ本体まで行ってディスクの入れ換えするのだからそんなに気にならないと思いますが。

書込番号：12502780

[異呪文汰刑]

>どうせ本体まで行ってディスクの入れ換えするのだからそんなに気にならない

必ずこういう意見が出るが
人によっては我慢できない

立ち上がる前にリモコンの開/閉ボタン→着くタイミングでトレイが排出
素早くBD交換、トレイに乗せた瞬間にリモコンの開/閉ボタンを押しながら戻る→戻った時点で読み込み完了

俺が買った場合はパネル開けっ放しで使用する−−−ただそれだけ

書込番号：12502814

[今はこれが精一杯]

まだ実機を見たわけでもないし、言い争うつもりも更々ありませんが、

>立ち上がる前にﾘﾓｺﾝの開/閉ﾎﾞﾀﾝ→着くﾀｲﾐﾝｸﾞでﾄﾚｲが排出
素早くBD交換､ﾄﾚｲに乗せた瞬間にﾘﾓｺﾝの開/閉ﾎﾞﾀﾝを押しながら戻る→戻った時点で読み込み完了

リモコンに開閉ボタンがある以上、これまでの機種同様にトレイは排出されるはずです。

ですから、リモコンの開閉でディスクを排出させて素早くBDを交換〜わざわざリモコンの開閉ボタンで閉じないで本体の開閉ボタンでトレイを戻して本体の蓋を戻せばいいと思います。

書込番号：12503150

[気まぐれな猫]

パネルは無いほうがいですよね

書込番号：12503154

[しえらざーど]

初代BW200も全面ドア、リモコンにイジェクトあり、特に使い勝手問題なしでした。今更悩む話ではない。

書込番号：12504153

[DD-9]

> 初代BW200も全面ドア、リモコンにイジェクトあり、特に使い勝手問題なしでした。今更悩む話ではない。
どうでもいいですが、私のBW200のリモコンにイジェクトボタンは見当たりません。
それはそうと、全面パネル化に伴い開閉時に発生する煩わしさ（精神的ないやさ）については全くその通りで私も同感です。が、それが致命的な欠点とは思いません。全面パネルは何よりかっこいいですし、それよりもBW690比で1cmも薄くなったこの機種、私は決して改悪とは思いません。デジタルチューナーのリプレースで先日BW690を買った際、高さが増えたためにやむなくラックを変更した私としては、もう少し待てばよかった（この機種にすればよかった）と、後悔しているところです。

書込番号：12510301

[たていすかんなに]

＞それとも前面一体パネル開けっ放しで使用しろってか。

ソニーのスレでも、散々不評だったのに、価格コムのスレなんて
見てないんでしょうかね？

書込番号：12521058

[KEIAI]

自動で閉まらないの？

書込番号：12573923

[shigeorg]

KEIAIさん　
> 自動で閉まらないの？

BZT900 のクチコミのコジコジ７７７さんの書き込みによると、BZT900 は手で全部開いたりしなければ、トレイの開閉に伴ってパネルは自動で閉まるようですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216983/SortID=12573677/


BZT900 と BWT500 はパネルの高さが違いますが、同様の仕掛けがあるのではないでしょうか？

それとも、その仕掛けは「プレミアム仕様」の BZT900 だからこそだったりするのでしょうかねぇ :-)

書込番号：12574078

[デットストック]

実物見てきました。
なんとホントにリモコン操作で、前面一体パネル、
ドライブベゼルと連動して開閉してくれました。
さらに手で押し下げると、引っかかりが有って
全部開いて止まってくれます。

アラ、凄い作り。
パナソニッックの緻密な作業に感激しました。

実物見てないうちから早合点してすいませんでした。

書込番号：12621659