サイバーショット DSC-HX7V (B) [ブラック] のクチコミ掲示板

実機触った方いますか？

[toshi(^O^)]

札幌のビックカメラにて、少しだけいじってきました。

全体的にグレードアップした感じがしました。
やっぱり液晶は綺麗な方がいいです(^O^)
電源ボタンも大きくなっていたような、あと再生時にISO等見れるようになってましたね(HX5は見れなかったはず?）

早くHX9を見てみたい…
どなたか他に実機を触った方いらっしゃいますか？

書込番号：12630626

[fumufumu26]

今日大阪ソニーストアでHX7VとHX9Vを触りました。
広角歪の有無をまず調べましたが、うまく補正されていました(⌒-⌒; )
液晶は綺麗過ぎます。
9Vは高級感がありますが、予想より大きく、7Vより大幅にデカく感じました。
7Vはラバーが付いて持ち易くなったと思います。デザインにも好感が持てました。
ただ一つの不満が両機ともズームのスピードが凄く遅くてビックリしました。1倍から16倍なんてにずいぶんと待たされます。動画でズーム音を気にして遅くするのはわかりますが、何故静止画で？？どこか切り替えSWとかあるのかな、と思いましたが、深入りせず。後ろにあった5Vとも比べましたが、やはり格段に速かったです。

書込番号：12630951

[toshi(^O^)]

やっぱりズーム遅いですよね！
気になっていたのですが、HX5と比較しなかったので…
再生時の拡大も遅い気がしました。かなり滑らかにはなったのですが…

書込番号：12630990

[fumufumu26]

ズームは10年前のデジカメでももっと速いですよ。遅い理由が何かあるにかな？
確かに再生もモッサリしてました。特にムービーの再生です。これも昔のカメラの方が速いような。
連写やプレミアムおまかせの連写後の待ち時間も長かったです。まあ、データがデカいからある程度仕方ないと思いますが。

書込番号：12631051

[toshi(^O^)]

個人的にHX5のズームは速かった気がします。(比べたことはありません）
それが理由かは分かりませんが、色々いじりながら操作していると、たまに画面表示が追いつかなくなりカクカクしていました。
もしかしたらズームが速すぎたのかなーとか思ったり(^_^;)

書込番号：12631139

[今から仕事]

動画撮影時、ズーム音を小さくするには、コンデジレベルでは
ズーム速度を遅くするしかないと思います。

書込番号：12631142

[fumufumu26]

動画はわかりますが、やはり静止画ではズームを速くして欲しいですね。

書込番号：12631378

[KIMUTAKA�U]

WX10と９Ｖ	７Ｖと９Ｖ	７Ｖと９Ｖ	暗所動画の比較画面

こんばんは。

今日少し時間があったので、ＣＰ＋の会場で触ってきました。
７Ｖと９Ｖ。大きさはご指摘の通り９Ｖが結構大きいと感じました。
厚みが結構あり、ちょっとごっつい感じです。重さもそれなりに。
でも９Ｖはレンズが中央寄りにあって重量バランスがいい為か、私
が使用しているパナのＴＺ７とそれほど違和感がなかったです。
　※７Ｖ＝２０８ｇ／９Ｖ＝２４５ｇ／ＴＺ７＝２２９ｇ
　　（バッテリー＆メモリーカード込みのカタログ値）

ズームのスピードはかなり遅いですが、これもＴＺ７と比べるとそ
れほどでもないような・・・。スポーツや運動会を撮るなら結構つ
らいですね。まぁ、速いにこしたことはないです。

あと係員に聞いた話ですが、７Ｖの音声系はマイク位置の変更以外
はほとんど５Ｖのままだそうなので、音声はあまり期待しない方が
いいかも。ちなみに９Ｖはデバイス自体が７Ｖとは異なるそうなの
で、こちらは期待できそうです。

それから暗所動画性能ですが、技術展示コーナーに従来品との比較
した画面が出ており、ノイズ感はかなり軽減されているように見受
けられましたので、これが事実ならかなり改善されているようです。

ＵＳＢ充電のポート形状は汎用ではなく専用ポート。これは頂けな
いですね。できればＵＳＢミニなどのようにどこでも売ってる物が
使えるようにして欲しかったです。

ポケットに入れて気軽に撮るなら軽くて操作も簡単な７Ｖ。性能全
般では９Ｖ（でもちょっと重くてごっつい）。
う〜ん。迷いまくりです。

書込番号：12631487

[toshi(^O^)]

〉fumufumu26さん
広角歪の有無をまず調べましたが､うまく補正されていました

これは動画の時でしょうか？
HX5は動画での広角歪があったようです(私はあまり気になったことはありませんが…）

動画での歪み、ノイズ、音声　
あとはGPSの精度ですかね、この点が良くなっていれば個人的には満点です。

どうでもいいことですが、
SONY総合カタログに載っているWX7で実際に撮影した写真。
いかにもコンデジで撮った、という感じがします。
WX5の時はもっと綺麗な気もしましたが…１人ごとです。

書込番号：12633563

[fumufumu26]

本日近くの電気屋さんで触ってきました。
ズーム速度は速く問題ありませんでした。動画記録中だけ極端に遅かったですが、その他のモードは速かったです。
ソニーストアで触った時は7Vも9Vも確かに遅かったのですが、設定が何かあったのでは？と思います。お騒がせしました。
結果として良かったです。
動画広角歪みも改善しており、欲しくなってしまいました。欲を言うならもう少しスリム
なら！と思いますね。

書込番号：12645807

[toshi(^O^)]

fumufumu26さん今晩は!

僕もビックカメラで再度触ってきました。
fumufumu26さんが感じたように、ズームの速さは全然気になりませんでした(^_^;)
確かＰモードでした。
うーん何故なんでしょうね…
まぁ結果オーライってことでいいんでしょうか(^O^)

HX5と静止画を比較してみましたが、
拡大再生したときに、HX7の解像度にビックリしました！
HX5とはレベルが違う感じです。
僕はHX5を２万9000で買いましたが、HX7も３万くらいで買えるんですね。
本当に欲しくなってしまいました…
やっぱりコンデジはSONYが強いんですかねー

書込番号：12645951

60i、60pの保存形式について

[b_hunter]

場違いな質問かもしれませんが誰か教えてください。

本機を含め、30fpsプログレッシブより低いプロファイルの動画は、各社MP4(MOV)という一般フォーマットの保存形式を採用しているようですが、60fpsインタレースについては、ソニーとパナソニックがAVCHD(MPEG2-TS)という保存形式を利用している機種があるだけで、MP4で保存している機種はありません。

ビデオカメラを含めればサンヨー製が60iを保存するのにMP4をサポートしていますが、60pをMP4形式で保存している機種は各社全く存在していません。

ソニーについては、30fpsまではMP4に対応していながら、60FPS以降はわざとMP4に対応していないあたりも気になります。

編集を考えるとMP4形式がありがたいのですがなぜ本機も含めて、各社は60fpsの動画のMP4保存に対応しないのでしょうか。

書込番号：12608129

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

思うに、圧縮力の違いからでは無いでしょうか。
MOVファイルで保存するより、AVCHDの方がずっとコンパクトになります。
60p動画ともなるとその差が非常に大きくなるせいではないかと思います。

書込番号：12608195

[今から仕事]

CANON　デジ一眼動画は、1280x720　60pは、H.264　コンテナ　MOVです。

sanyoのXACTIの1280x720　60pは、H.264　コンテナ　MP4です。

AVCHD規格は、AVCHD　1920x1080　60i　1920x1080　24p
AVCHDＬiteは、1280x720　60p

1920x1080　60pは、AVCHDの規格外になっています。

sony　1920x1080　60pは、コンテナ　MP4かも知れません。

書込番号：12608404

[KIMUTAKA�U]

こんにちは。

ソニーもパナソニックもブルーレイレコーダーを扱っており、ブルーレイへの保存
を考えると、共通のフォーマットであるＡＶＣＨＤは当然の選択肢だと思います。

動画に関しては、ビデオカメラのジャンルで先行してＡＶＣＨＤが採用されており、
デジカメの動画においても同じ形式を採用するのがユーザーにとって利便性が高い
と考えるのが普通です（その方がソニーとパナにとってはブルーレイが売れること
にも繋がりますし）。

又６０ｉ（６０Ｐ）という非常にデータ量の大きい動画を圧縮率の低い形式で保存
となると、ハードディスクの容量を食うばかりでなく、普通のＰＣでの再生や編集
もかなり厳しいものとなる為、圧縮率の高いＡＶＣＨＤの選択は妥当だと思います。

書込番号：12608438

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞又６０ｉ（６０Ｐ）という非常にデータ量の大きい動画を圧縮率の低い形式で保存
＞となると、ハードディスクの容量を食うばかりでなく、

これはストレートに理解出来るのですが、


＞普通のＰＣでの再生や編集もかなり厳しいものとなる為、圧縮率の高いＡＶＣＨＤの選択は妥当だと思います。

これって、そうなんですか？
私は圧縮率の高い方がデコードやエンコードに手間がくうので、再生や編集にはPCの負荷が多いのかと思っていました。

書込番号：12608527

[ihachii]

> 60pをMP4形式で保存している機種は各社全く存在していません。

XACTI HD2000 は 1920x1080 60p MP4 です。

Sony、Panasonic とも AVCHD(Lite) 規格で定義されているフォーマットは、AVCHD ですが、1920x1080 60p は定義されてないので MP4 でしょう。

そのうちに "AVCHD+" (Full Hd 60p) 規格が出てくるかも知れませんが。

書込番号：12608591

[KIMUTAKA�U]

ー＞Ｆ２→１０Ｄさん

こんにちは。

ご指摘の通りです。単純に６０ｉ（６０Ｐ）のような大容量ファイルの
編集は普通のＰＣではつらい、という意味です。論旨が間違ってました。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：12609007

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞単純に６０ｉ（６０Ｐ）のような大容量ファイルの編集は普通のＰＣではつらい、という意味です。

納得です。
つまらん突っ込み済みませんでした。^^;

書込番号：12609066

[びょるくむむしがろす]

私は詳しくはないのですがSONYはAVCHDで1080/60pの独自規格があるらしいです。
MP4と両方かもしれないですね。いずれにしてもスペック表だと何とも言えません。

書込番号：12609634

デジタルズーム40倍ズーム

[お豆たん]

デジタルカメラを触ったことのない素人ですみません。
光学ズーム10倍のデジタルズーム40倍（掛け算したら400倍）とは、
光学35倍デジタルズーム4倍（140倍）のカメラより望遠できるということでしょうか。

書込番号：12548050

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

数字の上ではね…
でも実用に堪えうるかの問題でいけば「なんとか見れる」レベルかも…
デジタルズームはトリミング（切り取り）と考えていいから、光学ズームで撮った最大画素数の
写真の中心部から切り取っていくだけだから…
基本は光学ズームの倍率を重視した方がいいと思います。

それとズームの倍率だけでなく、実際のズーム領域にもよりますんで
倍率だけで考えないように。
HX7Vだと25〜250mmのズーム領域の１０倍ズームですから…
この数字によって写る範囲が変化します。

書込番号：12548117

[Frank.Flanker]

Ｖｉｃｔｏｒｙさんの言うように数字上は光学ズーム10倍のデジタルズーム40倍が上です
でもデジタルズームは撮影したあとにパソコンでトリミングし拡大しても同じようなものですし、画質の劣化もともなうので、いざという時の為の奥の手でしかないです

最近は記録画素数は少なくなるけど画質劣化をさせないようなデジタルテレコン搭載もはやってますが、できればデジタルズームの倍率よりは光学ズームの倍率を重視する方が良いと思います

また
同じ光学ズーム10倍といっても、ズームの広角端の35mmでの換算焦点距離が同じでなければ望遠端で大きくなる度合いは違ってきますので注意してください

書込番号：12548467

[今から仕事]

この機種ではスマートズームがあり、こちらは静止画を切り出すタイプなので
画質劣化は抑えられます。
・10Mサイズ 約12倍
・5Mサイズ 約17倍
・VGAサイズ 約72倍・
・2Mサイズ(16:9) 約24倍)

書込番号：12548594

[じじかめ]

>光学ズーム10倍のデジタルズーム40倍（掛け算したら400倍）・・・

光学ズームとデジタルズーム合計で40倍ではないでしょうか？
デジタルズーム40倍は、いくらなんでも実用にならないと思います。

書込番号：12549178

[あんぱら]

じじかめさん>光学ズームとデジタルズーム合計で40倍ではないでしょうか？

http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX7V/spec.html
>プレシジョンデジタルズーム 約40倍/
>スマートズーム（10Mサイズ 約12倍/5Mサイズ 約17倍/VGAサイズ 約72倍/2Mサイズ(16:9) 約24倍)

72倍の表記があるので　40倍までではなさそうです、現実使い物になるかは別なんでしょうけど、カタログスペックをあげる目的なんでしょうね。
　昔のビデオカメラのデジタルズーム倍率競争のような???

　わたしも、デジタルズームは必ずoffにしているので関係ありませんけど。

35mm換算値>f=25-250mm（4:3時)
　これに 40倍をかけてしまうと 最大10,000mm??

書込番号：12549760

[デジイチが欲しい]

じじかめさんの解釈で正しいように思います。
あんぱらさんの参照されているソニーのページの下の方、*1をご参照下さい。
>*1　光学ズームを含む、ワイド端からのズームです

書込番号：12550432

[じじかめ]

デジタルズーム2倍では、2ｘ2＝4で画素数1/4相当の画質になると言われてます。
（10MPが2.5MP相当）
40倍なら40ｘ40＝1600となり10MPのデジカメが0.0065MP相当の画質になりますから
オモチャ以下となり、ありえないと思います。（プリント不能？）

書込番号：12551486

[あんぱら]

>じじかめさんの解釈で正しいように思います。
　スマートズーム72倍があるので勘違いしてしまいました。
　ご指摘の通り、光学+デジタルで40倍ですね。

書込番号：12551712

[派遣販売員（2代目）]

要はパソコンの画像を拡大するように引き延ばすズームの方法ですので、自然と画質が劣化します。
デジカメの液晶で見ればまだマシかもしれませんが、写真にはしない方がいいです。

ネットにある小さい画像やアイコンなんかを拡大すると荒くなりますよね、あんな感じになります。（解釈が違ったら申し訳ないですが……）

書込番号：12551936

[お豆たん]

皆様ありがとうございます。
合計で40倍なんですね。
10倍を超えるズームは画像を切り取って拡大しただけの感じなんですね。
教えていただきありがとうございます。

書込番号：12553069

C-MOSとCCDの使い分け

[TOK41111]

ソニーが1月13日に発表したデジカメの中にはC-MOS仕様の物とCCD仕様の物がそれぞれ複数機種ありますが、ソニーはC-MOSとCCDを、デジカメの種類(或いは機能、仕様）によってどのように使い分けていることになるのでしょうか？　これは元々C-MOSとCCDはどの点が同じで、どの点が異なるかの問題でもあるのですが、どなたか詳しい方、教えて下さい。
今後の新規購入時の参考にしたいのです。

書込番号：12520481

[ココナッツ8000]

CMOSの方が読み出し速度が速かったりするので、フルHD動画に対応していたり連写合成のあるモデルが
CMOS採用してたりしないですかね。
NEWモデル全部調べた訳じゃないですが。

書込番号：12520567

[ryeny]

今のところ単純にCMOSは高級機に、CCDは普及機に搭載してますね。

書込番号：12520619

[TOK41111]

パナソニックのTZ10（2010年3月発売開始）は動画撮影機能もありますが、CCD方式なのです。
これは、遅れていると理解してよろしいのでしょうか？

書込番号：12520727

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

CMOS搭載機は各社とも総じて昼間の画質が悪いのばかりです。
キヤノンが一眼で慣れてるからか画質的に一番うまいと思いますが、読み出し速度を
生かした機能で他と差を付ける事が出来るという事で、価格設定でも有利ってだけで
高級機だからCMOSというわけではないと思います。
キヤノンのフラッグシップモデルのPowerShot G12なんかはCCDですし…
パナのFZ100なんかCMOSを使いこなせてないかんじですし…

差別化出来るうちは、そうやってCMOS搭載して価格を高めにしてくるでしょうが…

ちなみにCCDの方が画質的には有利なはずです。

一眼では最近になって各社ともCMOS搭載機が増えてますけど、これは各社の努力で
画質を向上できたからで…
コンパクトではもろにCMOSの欠点が出てると思います。

書込番号：12520992

[Power Mac G5]

一般論として、現在、そしてこれからカメラに求められる大事な性能として、動画、高速連写を利用したさまざまな機能がありますが、その点ではCMOSが圧倒的に有利です。CCDでは不可能なものが多いです。

一眼ではすでにほぼすべてCMOSになりましたが、コンデジでは画質的にCCDのほうが熟成していて有利でしたが、ソニーがWX1で初めて採用（実用化）した裏面照射型CMOSは、高速性と高感度を生かした暗所性能はCCDを上回るものでした……が、明るいところでの画質は従来よりもむしろ劣るものでした。

その半年後に発売された、同じCMOSを採用したHX5Vは明るいところでの画質はかなり改善されました。おそらく画像エンジン（とCMOS）の改良があったのだと思います。
今回の裏面照射型CMOSは3世代目になりますが、例によって無駄に画素数を上げてきているので、明るいところでの画質はどの程度なのかはまだわかりませんね。

ソニーのラインアップでは、比較的エントリー機がCCD採用となっていますが、上に書いたようなさまざまな機能をハイスペックで搭載しないからというのと、現時点では裏面照射型CMOSのほうが製造コストが高いということがあるようです。
コンデジは特に機能競争の世界ですから、ソニーに限らず裏面照射型CMOSが主流になって、エントリー機が製造コスト面からCCD採用という流れになると思います。（すでになっています）

まとめると、機能面ではCMOSが有利、暗所性能では裏面照射型CMOSが有利、明るいところでの画質は裏面照射型CMOSが一般的なCCDにほぼ近づいたというところでしょう。

コンデジで画質にもこだわるのなら、ソニー製の1000万画素CCDを搭載した、いわゆるハイエンドコンデジ（P7000/G12/GRD IIIなど）があります。
この素子は一般的な高画素CCDと比べて、画素を控えめにして画質を重視した例外的な素子ですが、CCDなので動画や連写機能はCMOSよりも劣ります。

ちなみにソニー製裏面照射型CMOSはキャノン、ニコン、リコー、フジ、カシオなどにも供給されています。

書込番号：12521728

[0カーク提督0]

機能的な面も多々ありますが、ＣＣＤとＣＭＯＳでは撮影結果、つまり出来上がった写真に違いが有ります。
ＣＣＤは高コントラスト気味でクッキリとした写りに、対してＣＭＯＳはＣＣＤ比でやや柔らか目に写ります。
しかしこれは微妙な差で、ＷＸ５とＷ３５０で結果を比べた際、果たして映像素子の差か機種の差かわかりません。

この差は一眼ユーザなどが作品に闘魂した際、注いだ意思に対し仕上がりが若干上のような傾向かな・・というレベル。
場合によってはその差は出ないけど、ふっとした際に大きく違いが出たりする・・そんな微妙なものです。

で、上のスレッドで説明されている機能面ともつながって来るのですが、晴天時、低感度で撮影する景色などは
圧倒的にＣＣＤの方が栄えが良く綺麗です。
コンデジだと出力結果にどれほど画像処理が掛かっているのかわかりませんが、仮に一眼より過剰だとすると、
そのマスキングゆえ差が得にくいかもしれません。

ですから晴天時の風景をハイコントラストで撮影したい私は、出来るだけ低感度でノイズを減らし、絞り込んで撮影するんですが、
この際更にＣＣＤ機を選ぶようにしています。
ＣＣＤ機においてＩＳＯ感度を低く設定した場合の、線が細く硬い画像など独特なものが得られます。

つまりハイスペックなα７００や高感度な５５０も持っていますが、あえて３５０などＣＣＤシリーズを買って、
シチュエーションによって使い分けているということです。
・・・・・使い分け・・・というとこの辺なんでしょうか。

書込番号：12529895

[にほんねこ]

＞α７００や高感度な５５０も持っていますが、あえて３５０などＣＣＤシリーズを買って
羨ましいですね〜

よこレス失礼しました。

書込番号：12531150

[0カーク提督0]

たしかに、一部の方からは羨ましがられるかもしれませんが、そうでもないんですよ（笑）。
例えば今なら５５とかＮＥＸは高いから手を付けず・・どうしようもなく落ち込んだ商品を買い集めてるようなものです。
３５０だってイケイケの頃は高嶺の花でしたからね。
３５０は４．５万位の１万円キャッシュバック時です。
５５０も去年の秋ですから５５が出てどかっと値崩れした頃です。
ちょうど今のＨＸ５やＷ３５０あたりを大人買いしてるだけです。
（・・・言い訳満載でしたが）

書込番号：12533662

[0カーク提督0]

・・・と言うにほんねこさんも、バリアングル、高感度、上級機と全揃いじゃないですか！！笑

書込番号：12533681

[konno3]

単に CCD か裏面照射型CMOS かという選択肢よりも、メーカーのポリシーの方が大きく効いていると思います

DSC-T1,T9,TX5, Cannon S95 を使っています。

裏面照射型CMOS の TX5 を購入したら、CCD の T9 からの画質の後退著しく、愕然としました。
それで、CCD の S95を購入。鮮明でバランスの良い画質に満足です。すばらしい。
しかるに、もっと小さなコンデジが欲しくなり、CCD の DSC-T99 を購入。
多少画質が悪いのは覚悟していましたが、これはあまりにもヒドイ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000126229/SortID=12116309/
「なんじゃこりゃぁ！」と絶叫したくなるようなひどさです。耐えられず、すぐに売却してしまいました。
どうも、T99 よりも旧型の T9 の方が画質がだいぶ良い。（ISO感度を大きくした状態では逆転します）

つまり、CCD といってもピンキリで、
一般にCCD機といえば、裏面照射型CMOS機よりも高画質であると考えられますが、
現在のSonyのCCD機に、画質を求めてはいけないと思います。

書込番号：12533986

[ak74mn]

90年代中頃、デジカメの第二次黎明期、サンヨーマルチーズとかイクシが出る前のキヤノンとか、あの辺の世代ではCmosもCCDも混在していたと記憶しています。

画像規格もJPEGが主流になっていたとはいえTIFFやらCAMやらがまだ残っていました。
フィルムカメラの代わりに本気で仕事に使おうとしていた人はまだ少なく、RAWで現像するという事も一部でしか行われておらず、高精細なTFTパネルでデジカメの色を厳密に同期させるという事もあまり必要とされず、コンポジット出力でブラウン管テレビに画像を出してみんなでわいわい見て楽しむ、プリントも８０万画素あれば一応はLサイズで見れないこともないので、それで事足りていました。

そういうデジカメ時代背景の中、デフォルトで色ノリがよいCCDが徐々にCmosを駆逐していったように思います。

デジカメが２００万画素を超えたあたりから、フィルムカメラの代用がつとまるようになり、さらに高画素の一眼レフデジカメ、キャノンD30、D60（30D、60Dではない）ニコンD1、D100が出るに及んでプロの世界でもデジカメ化が進んでいったように思います。キヤノンの初代イオス１D、１Dsでデジカメに乗り換えたプロの方も多いと思います。そうなると、CCDの色素性の良さにくわえて処理の速さも必要になって工夫が進み、本来Cmosの得意分野だった処理速度でもCCDが遜色無くなってしまった。

以来、カシオの高速連射モデルが出るまでCCDの天下が続いたんだと思います。

一眼レフの連写性能がカメラ筐体側に依存していた頃までは、それで何も問題無かったんですが、ミラーレス機がどんどん一眼レフを食い始めた。そうすると位相差検知の速さとCmosの読み出しの速さを組み合わせればミラー部の高速稼働は全く不要になってしまう。

今、その過渡期にいるんじゃないかと思います。

現状では光が十分にある環境で連写を必要としないなら成熟したCCDモデル。
機能面のメリットを堪能したいならCmosモデル、というように選ぶとよいのではないかと思います。

書込番号：12544966

[0カーク提督0]

ハイスペックコンデジは、いまだに１／１．８ＣＣＤが多いですよね。

書込番号：12919393

[TOK41111]

ご回答ありがとうございました。
このスレで以下のようなご返信も戴いております。
「今のところ単純にCMOSは高級機に、CCDは普及機に搭載してますね。
2011/01/17 00:07　[12520619]」

どうなっているのか、全く判りませんね。ソニーから回答を戴きたいと思うほどです。

書込番号：12922406