Everio GS-TD1 のクチコミ掲示板

スペシャルサイト

[VictoireFesta]

GS-TD1 スペシャルサイトというものが作成されたようですね。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gs-td1/sp/index.html

開発秘話や3D撮影ポイントなど、色々参考になりそうです。

書込番号：12850357

PCで3D動画の視聴方法は？

[忍者1980]

こんにちは。先日GS-TD1が到着し、テスト撮りをしてみました。
3Dテレビに直接本体を繋いでの再生は問題ないのですが、
PC上での3D再生には未だ成功しておりません。
（Windows7(64)で3D Vision）

試行錯誤しましたが、MVC（MP4）ファイル、AVCHDともに
3D Visionでの視聴方法が解りませんでした。
｢Stereoscopic Player Ver1.6.9 with MVC support｣
で色々やってみてもダメでした。

みなさんはどうやってPCで（フレームシーケンシャル）視聴されてますか？

書込番号：12835276

[デジタルおたく]

３Ｄ対応のＰＣは持っていないので正確には判りませんが、以下のサイトをご覧ください。

http://www.pixela.co.jp/oem/jvc/mediabrowser/j/everio_mediabrowser_3d/index.html

ここで、
※4 パソコンで3D再生するには、3D表示に対応した偏光方式のディスプレイと眼鏡が必要です。MVC形式の3D映像は2D映像として再生できます。MVC形式を3D再生する機能はアップデータで対応の予定です。

とあります。アップデートは７月予定らしいです。

一般のサイドバイサイド映像については、3D Visionは未対応と聞いたことがあります。
（ブルーレイディスクだけの話かもしれませんが）

書込番号：12837135

[忍者1980]

デジタルおたくさん

コメントありがとう御座います。なるほど7月対応なのですね、情報ありがとう御座います。

3D Visionはやはり対応してなかったのですね、
その後も色々やってみましたが解決しませんでした。
バグ映像が表示されたり、｢見れそうで見れない｣ような状態だったので
じれったい感じでした。
2日間費やしてしまいましたｗ

書込番号：12843695

３Ｄで撮影した映像は、２Ｄで保存できますか？

[目と頭が痛い]

HDC-TM750を買うつもりでしたが、こちらの書き込みを参考にTD1を買いましたが、本当によかったです。画質が良いです。撮影した画像をDVDプレイヤーで見れるようにDVD-Rに保存したいのですが、3D画像を2D画像に変換して保存したいのです。3Dテレビを持っていない方にDVDに保存して渡したいのですが、どうしたら良いのでしょうか？誰か、教えてください。レベルの低い質問でごめんなさい。

書込番号：12722740

[adc0113]

添付ソフトで出来るみたいですね。(MVCのみ確認）

ディスク作成の設定→ディスクの種類を選択で
１．Blu-ray(サイドバイサイド方式)
２．Blu-ray(2D)
３．AVCHD(3D)
４．AVCHD(2D)
５．DVD

とあります。

書込番号：12723542

[デジタルおたく]

Everio MediaBrowser 3D機能

添付ソフトの「Everio MediaBrowser 3D」で出来ますね。
但し、ＭＶＣ形式（フルスペック３Ｄ）からＡＶＣＨＤ３Ｄ（サイドバイサイド）への変換はバージョンアップを
待つ必要があります。

書込番号：12726143

[目と頭が痛い]

ありがとうございました。

書込番号：12727142

[ROVER416T]

便乗して質問です。

ＭＶＣから左右共にフルスペックの独立したＡＶＩなどに変換することは出来ますか？
具体的には、オリジナル・マスターはフルスペックの３Ｄ・ＭＶＣで撮影して、
最終的作品はパソコン上で現在最高画質のフルＨＤ３Ｄデュアル・ストリーミングＷＭＶを作るためです。
そのためには、２Ｄ版のフルＨＤな左右別ファイルを作る必要があるためです。
また、上記の制作過程で出来上がる２Ｄ版はそれ自体も独立した２Ｄ版として完成させたいので、できるだけ劣化の少ない方法でＡＶＩ（中身はXvidなどの最高画質で圧縮したい）に変換してＳＭＭなどで視差調整とクロッピングを行いクリップを作成し、プルミエなどで１本に仕上げようと考えています。
変換ソフトなどありましたらお教えください。

書込番号：12770915

[デジタルおたく]

ROVER416Tさん。
添付アプリケーションかでＭＶＣから高画質の２Ｄ版ＡＶＣＨＤディスクが出来、満足しているのですが
左右どちらの映像から２Ｄ化するかという様なメニューはありません。
従って左右二通りの２Ｄ化は出来ないと思います。

ＭＶＣの原理をよく理解していないのですが、ブルーレイのフレームパッキング方式の場合には
左レンズ画像は１００％のデーターで右側は差分データーのみの様です（従ってデーターは約１.５倍程度に収まる）。
この場合にはかなりのデーター処理をしないと右画面だけのファイルは作成できないと想像します。

ＭＶＣ方式が左右完全独立データーなら可能性はあると思いますが、その点でまず疑問を抱きます。
ご参考にならないレスで恐縮ですが、基本データーがどのような構成なのか気になりますネ。

書込番号：12773369

[ROVER416T]

＞デジタルおたくさん

震災などでレスが遅くなり申し訳ございません。
さて、自分なりに調べてみましたら、「DVDfab.com」の「３Ｄブルーレイリッピング」が
使えそうな感じがするので、現在、ＴＤ１並びにソニーＴＤ１０で撮影したＭＶＣファイルを
左右フルＨＤのＡＶＩで書き出せるか問い合わせ中です。
http://jp.dvdfab.com/blu-ray-3d-ripper.htm

左右フルＨＤで書き出せれば、あとはアフターイフェクツ＋３Ｄツールのプラグインなり、
ＳＭＭなりで凝った編集ができそうに思います。
返事が着たら報告します。
最終目標は、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LyBHjLmnG4o
これぐらいの編集結果にしたいと考えています。

書込番号：12805077

[ROVER416T]

ＭＶＣ関連の補足です。

デジタルおたくさんのご指摘のとおり、３Ｄ用のＭＶＣは左側がフルデータ、
右側は差分（左右で重複しているデータを間引いた視差に伴う部分）のみのようです。
３Ｄテレビでもそれを毎秒６０コマでデコードしていますので、編集ソフトや
ファイル変換ソフトで出来ないはずは無いのですが、今まではニーズが無かったので
製品化されていなかったようですね。
でも一番高画質な状態で編集したいと思うのがユーザーとしては自然ですので、
少なくともカメラに同梱するソフトには付けて欲しいところです。

で、３月19日付けの「3D VISION BLOG」によると、ステレオスコピック・プレーヤーも
ＭＶＣの再生に対応したようです。
http://3dvision-blog.com/the-new-stereoscopic-player-version-1-6-9-comes-with-mvc-decoder/

ビクターＴＤ１もソニーＴＶ１０もブルーレイ３Ｄとの互換をうたった MPEG-4/MVCのようなので、
ステレオスコピック・プレーヤーでパソコンでの再生と、３Ｄブルーレイリッピングで
左右別ファイルもしくはサイドバイサイドに変換して編集できそうに思いますが、
実機もしくは撮影データを入手してテストしたら結果をご報告いたします。

書込番号：12806676

左右光軸の縦ズレと視差バリア液晶の視聴角度について

[ROVER416T]

GS-TD1を実際にお使いの方に質問です。

１．左右レンズ光軸の縦ズレについて
YouTube3DにrafuranboさんがTD1で撮影されたクリップをたくさんアップされているので
スナップムービー的な使用におけるサンプルとして拝見させていただいていますが、
例えば秋葉原での以下の撮影で、
http://www.youtube.com/watch?v=2FoNgKLmtfI&feature=related
明らかに縦軸がズレています。
知り合いのプロの方の会社が購入したTD1も縦ズレしていると報告がありました。
しかし、ヨーロッパで撮られた以下のものは
http://www.youtube.com/watch?v=JZ1Ahg6dEEU
縦ズレしていませんが、最後のキャプションに「ソニーベガス」で編集したことが
明記されているので、元ファイルがどうなのか実際のところが分かりません。

TD1は自分では光軸調整が出来ないとのことなので、その点が心配なのですが、
個体の問題なのか、お使いの方から情報をお聞きしたいと思います。


２．視差バリア液晶モニターの視聴角度について
上記のプロの方から報告があったのですが、真正面から見たときに逆視になり、
30度ぐらい横斜めから見たときに正常になるとのことで、
これも個体の問題なのか、お使いの方から情報をお聞きしたいと思います。

安くなってきたので購入を検討しているので、以上の点について
情報をお願いいたします。

書込番号：12710105

[adc0113]

Youtubeの映像はタグに
Panasonic HDC-TM650 & VW-CLT1
と書いてありませんか？
GS-TD1で撮っていないのでは？？

書込番号：12711274

[デジタルおたく]

サンプル１	サンプル１の視差拡大	サンプル２	サンプル２の視差拡大

ROVER416Tさん。今晩は。

「１．左右レンズ光軸の縦ズレについて」
御紹介いただいた秋葉原の動画は確かに左右で高さが大幅に違いますね。
私は自分の作品はアナグリフでは鑑賞していないのですが、とても鮮明でそのような感じはありません。
ＴＤ１のレンズ光軸にズレがあるとすれば、動画以外の３Ｄ写真にも影響していると思われますので
３Ｄ写真（MPOファイル）から「ステレオフォトメーカー」でステレオ写真に変換したものをアップしてみます。
距離がある対象物ですので視差はあまりありませんが。

これだけでは判りにくいのでサンプルの３Ｄ写真に対して、同じく「ステレオフォトメーカー」の「簡単位置調整」で
あえて左右方向のみ拡大した状態をキャプチャーした写真もアップしました。
アナグリフの重ね合せ写真ですが、上下のズレは殆んど無いと思われます。

「２．視差バリア液晶モニターの視聴角度について」についてはスミマセン、ご質問の意味が理解できていません（涙）。

書込番号：12711289

[デジタルおたく]

adc0113さんの仰る通り、Panasonic HDC-TM650 & VW-CLT1だとすると、私はPanasonic HDC-TM750 & VW-CLT1
も使用していますが、この場合３Ｄレンズを３回調整する必要があり左右の高さも３回目に調整する必要があり
この調整が狂っていますとこれぐらいのズレは調整時の範囲から有り得るレベルだと思います。
余談：
TD1とPanasonic HDC-TM750の２Ｄ画質の比較を述べてみます。
１）画質は甲乙付け難いぐらい拮抗しています。
２）手振れはパナの方が優れている様で、TD1の手振れをアクティブモードにすると、ほぼ互角。
３）但し、TD1をアクティブモードにすると画角がパナの８０％ぐらいに狭くなる。
４）暗いところでの撮影はパナの方がざわつきが少なく、やや優れている。

パナの方は３Ｄとしては使用する可能性が無くなったので手放すか迷っているのですが、サイズがコンパクトなので
２Ｄ用として残しておこうかと・・・。
２Ｄ撮影の可能性もこれからは考えにくいのですが。

書込番号：12711391

[ROVER416T]

abc0113さんおのご指摘のとおり、秋葉原のスナップムービーはパナで撮影されていますね。
私の確認不足でした、すみません。

rafuranboさんがTD1で撮影された最近のものを見ると縦ズレは感じませんね。
http://www.youtube.com/watch?v=YeXf8N9v2nI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tV1sV1uiY2c

前述のプロの方の会社で購入したTD1個体の問題なのかもしれません。

＞デジタルおたくさん
「２．視差バリア液晶モニターの視聴角度について」についてはスミマセン、ご質問の意味が理解できていません（涙）。

これは。液晶モニターのどの位置でゴースト無く一番立体に見えるかという質問です。
私も夕方、ヨドバシカメラに行って実機を見てきたのですが、撮影モードでモニターの真正面（モニター面に対して直角）で観ると左右逆視で立体感が逆に見えました。
それを横から覗くような感じで（３０度ぐらい斜め横から）見ると正常な３Ｄになりました。
テストは簡単ですので、お試しいただいて結果をお知らせいただけると助かります。

書込番号：12712078

[デジタルおたく]

視聴角度なのですが、なぜか映像によって正面がベストの場合と少し右側からがベストの場合とあり、一様ではないようですね。
いずれにしましても、画面が粗く暗いので３Ｄ感はフジフィルムの３Ｄデジカメと比べてかなり落ちます。
従って、２Ｄモードで鮮明な画像を確認しながら撮影しています。
視差調整はしませんし、オートで十分なので２Ｄモードで十分です。
少なくとも液晶画面で３Ｄを楽しんで鑑賞する方はおられないと想像します。

書込番号：12715892

[SF大好き！]

あの液晶では立体感すらもまともにわからないので、私も視差はオートでしか撮影しないので鮮明な2D表示で撮影しています。

期待していた以上に良い機種なのに、液晶だけは画竜点睛を欠くでもったいないですね。
あとは焦点距離が広角・望遠ともにもう少しあればとも思いますが、細かい部分で不満はあるにせよ全体的にはおおむね満足です。

書込番号：12718848

[ROVER416T]

デジタルおたくさん、ＳＦ大好き！さん、
非常に参考になる情報をありがとうございます。

私も短時間ではありますがヨドバシで実機を観た時に、このモニターで３Ｄ撮影は厳しいなと
感じました。
お二人がご指摘のように、撮影時は明るくて見やすい２Ｄ表示で撮れば良いようですね。

書込番号：12720340

フレームシーケンシャルとサイドバイサイドの比較１

[デジタルおたく]

フレームシーケーシャル	サイドバイサイド

このカメラのサイドバイサイドの画質はとても鮮明で、フレームシーケンシャル方式との比較撮影を後で見比べても、
何となく違いがあるなあ〜ぐらいの差で、あまりの鮮明さのためにフレームシーケンシャル？と疑ってしまうぐらいです。

カメラ添付のアプリケーションにより、動画ファイルから静止画をキャプチャーしてみたのですが、静止画でも
詳細に見比べないと違いが判らないぐらいです。

ブルーレイに再生できる形式のサイドバイサイドで十分でしょうかね〜。せっかくのフレームシーケンシャルですが。
ユーザーの感想をお聞きできればと思います。
ファイル名でＦＳがフレームシーケンシャル、ＳＢＳがサイドバイサイドです。

書込番号：12688823

[ROVER416T]

デジタルおたくさん、
私も左右シンクロの観点から「１台で撮れるハイビジョン３Ｄムービーカメラ」が
欲しくてたまりません。
一応４月のソニーTD10の画質と操作性を見て比較してから購入を考えています。

さて、２ちゃんねるなどの掲示板でも３Ｄ再生方式の「フレームシーケンシャル」と
記録方式の「ＭＶＣ（マルチビュー・ビデオ・コーディング）」がゴッチャに
書かれているのを多く見るようになりましたが、このカメラやソニー機の
録画方式は「ＭＶＣ」です。
昔の３Ｄビデオカメラには、１フレームずつ時間差を設けて右・左と順番に
記録していくフレームシーケンシャルなものがありましたが、
現在のＭＶＣは時間差なく左右を同時に「別アングル」として記録しています。
それを再生するときに、現在の第一世代３Ｄテレビの多くが採用しているのが
アナログテレビの昔から３Ｄ再生に使われていたフレームシーケンシャル方式なわけで、
記録方式とは別ものです。
近い将来（１年以内かも）、再生方法がフレームシーケンシャルではない方式が
普及してくるかもしれませんが、記録方式自体はブルーレイとの利便性から
民生機はＭＶＣでいくはずです。

サイドバイサイドも本来は横幅の圧縮の如何を問わず単に横並び配置の
ことで、現在の３Ｄブーム以前は横幅１００％のものを一般的に
サイドバイサイドと呼んでいて、現在でも欧米では、５０％に圧縮したものは
「スクィーズド・サイドバイサイド」とか「サイドバイサイド・ハーフ」と
呼んで区別していますが、日本では「圧縮」とか「ハーフ」というと
画質が悪いと思われてしまうため（確かに横解像度は半分ですし）、
パナソニックあたりの第一号機からウヤムヤな説明になっていて、それをそのまま
引用した不勉強な評論家や解説者が広めてしまい、わずか１年ほどで
「サイドバイサイド＝低画質」といった誤った認識が広まってしまいましたが、
横幅１００％Ｘ左右２画面配置の本来のサイドバイサイドなら画質劣化はありません。

たかが用語のことですが、サイドバイサイドのように一部の人の誤用が
一般に広まってしまうこともありますので、３Ｄで撮って楽しむ人たちから
率先して正しい用語を使うように心がけたいと私は思います。

書込番号：12695197

[ROVER416T]

一部訂正します。

＞このカメラやソニー機の録画方式は「ＭＶＣ」です。

このカメラやソニー機の「左右フルＨＤでの」記録方式は「ＭＶＣ」です。

書込番号：12695209

[デジタルおたく]

MP4
（MVC）

（1920×1080×2 /16:9）

AVCHD規格のサイドバイサイド方式
960×1080×2 /16:9

ROVER416Tさん。
こんばんは。３Ｄ方式の大変判り易いご説明をして頂きましてありがとうございます。
確かにフルスペック３Ｄの録画方式は「フレームシーケンシャル」ではありませんね。
現在、画質が最も良い方式のイメージで「拝借」しておりましたが（笑）、全く違いましたね。
ＭＶＣ方式もイメージのし易いカタカナ表現を作ってくれると助かるのですが。ＭＶＣて言っても、アメリカの映画会社
ですか？って言われそうです。

今回書き込みさせていただいた動機は、本機のAVCHD方式の３ＤとMVC方式の画質にあまりにも違いが少ないと
感じたからなんです。

本機のAVCHD方式の３Ｄ画質はパナソニックの３ＤカメラHDC-TM750でのサイドバイサイド３Ｄと比較すると、
あまりにも鮮明で、独立２系統の光学系採用とは言えこれほどの違いがあるのかと嬉しい予想外でした。
ROVER416Tさんのご説明を拝読して、ひょっとしてAVCHD方式もフルスペック？と思ったのですが、
サイトの仕様表には「960×1080×2 /16:9」とあり、そんな事はありませんでした。

AVCHD方式とMVC方式の画質差がパッと見では判り辛いので、ひょっとしてMVC方式が本当はフルスペックの
ＨＤ画質ではないのでは？との猜疑心さえ抱きました。

ここでアップした景色等ではどうしても違いが明確に判断できないので、５０インチのプラズマＴＶにモノスコパターンを
表示させて、それを撮影して比較してみました。
その結果、最もピッチが細かい櫛模様の白黒バーコード状の部分でのみ違いが判りました。

くさび状のＶラインは両方式とも中央の付け根部まで鮮明に解像していました。
白黒バーコード状の部分で、MVC方式は鮮明で、AVCHD方式は少し、モヤ〜としています。
どちらの方式も、素晴らしく緻密な解像度である事が前提ですが、どうしてそれ程画質に違いが無いのか
不思議に思っています。
この違いは静止画にうまくキャプチャーできませんでした。

書込番号：12697175

[デジタルおたく]

ＭＶＣ方式	AVCHD方式

先般、もうひとつ比較画像を続けてアップしたのですが、なぜか削除されてしまいましたので
もう一度アップしてみます。また削除されるのでしょうか。

書込番号：12697331

[ROVER416T]

デジタルおたくさん、こんばんわ！

こうして実際に撮影していただいた比較映像をアップしていただくと、
購入を検討している方々に大きな参考になり、ありがたいです。

確かに、ＭＶＣによるフルピクセルと、横幅半分を拡張した
サイドバイサイド・ハーフでも違いはほとんど無いですね。
これが、テレビ側のアップコンバートのような補完技術が
進んできたことによるものなのか分かりませんが、
頒布も簡単だしYouTube3Dも現在の規格はサイドバイサイド・ハーフ
での投稿になりましたし、綺麗に見えれば一般用途では
それでＯＫですよね。

デジカメやムービーカメラの画質改善の歴史の下地があるので、
３Ｄカメラのサイドバイサイド・ハーフの画質が最初から
良いのも納得できる部分があります。

私がいくつか見たサイドバイサイド・ハーフ（1080p）のブルーレイ作品では
斜め線が明らかにギザギザになってしまっていたりしましたが、
撮影自体の問題なり再生するテレビやプレーヤーの性能によるものかもしれません。

あとは、作品レベルのものや結婚式などのマスターを
残す必要がある場合に、ＭＶＣで記録した時の編集の問題ですが、
少なくともアイオーデータの安い３Ｄ編集ソフトも３月ごろに
ＭＶＣから直接編集できるように無料アップデートするようですし、
カノープスも秋ごろにエディウスの３Ｄ対応版（当然にソニーや
ビクターのＭＶＣに対応すると思います）を出すような噂がありますので、
目的に応じてＭＶＣとサイドバイサイド・ハーフを使い分けるのが
良いように思います。
ま、ＭＶＣでの記録は、今現在編集が難しいことを考えると、
アイオーが対応してからの方が安全かもしれませんね。

書込番号：12697920

[デジタルおたく]

ROVER416Tさん。ありがとうございます、多少なりともご参考になれば幸いです。
今日の書込みでは、冒頭にメモ書きがゴミとして残ってしまいました（汗）。

添付ソフトの「Everio MediaBrowser 3D」に、MVCの３Ｄ動画からAVCHDの３Ｄ動画にしてＤＶＤに書き出す
メニューがありましたので実際に行ってみました。
このＤＶＤを最近のパナのＢＤプレーヤーに挿入すると自動的に３Ｄ再生してくれるのですが
どう見ても鮮明な２Ｄの動画です。
さらに詳しくＤＶＤの映像ファイルを検証してみましたら、左右全く同じ映像の「サイドバイサイド」の動画にすぎませんでした。

添付ソフトのＨＰを参照してみましたら、今後のアップデートで対応予定のようです。
これが可能になって変換による画質劣化が僅かでしたら、悩みなくＭＶＣモードで撮影しておけますネ。

http://www.pixela.co.jp/oem/jvc/mediabrowser/j/everio_mediabrowser_3d/index.html

書込番号：12698203

3DブラビアKDL-40HX800で再生出来ました。

[ウイリアム・シャトナー]

実機

ソニーのHC1、CX-7、CX-550Vを所有しています。ビクターは初めてですが、発売日に実機を見て一目惚れで、衝動買いしてしまいました。テレビによってはフレームシーケンシャルの方は再生出来ないらしいですが、自宅の３Dブラビアでは問題なく再生できました。
　フルハイビジョンの３D画質は感動ものでした。ガかクがHC1並みでワイコンが欲しくなりますが、画質面特に、暗所性能、音声等はカタログスペック以上に良好で２Dカメラとしても非常にポテンシャルの高いカメラだと思います。しかし、撮影方法は今までと違い色々と工夫しないと効果が生かされない場合もあります。また、意図しない所で効果が現れ、思わず笑ってしまいました。まだ使いこなして居ませんが、凄く楽しいカメラです。小寺氏の批評の通り、３D時の液晶画面は残念ですが、自分としては許せる範囲です。後はソニーと比べてバッテリーが貧相で残念です。（完全に格納される所は素晴らしい）ソニーの３D機や今後の保存規格や編集環境も気になりますが、外付けブルーレイに保存しながら、この機種でたくさん撮りたいです。

書込番号：12666590

[SF大好き！]

録画したSDカードを直にテレビに挿して再生できたということでしょうか？

VIERAでは無理だったので、ブラビアでそれができたのならかなりのメリットになりますね。

書込番号：12667361

[ウイリアム・シャトナー]

いえ、説明不足でした。このテレビにはカードスロットは無く、カメラ本体とテレビを付属のＨＤＭＩ端子で接続し、カメラの規格内蔵メモリーから再生出来ただけです。

書込番号：12669551

[目と頭が痛い]

VIERAのSDカードスロットで、3D再生できますよ。再生中にらくらくアイコンでサイドバイサイドの3D設定すれば見れましたよ。

書込番号：12698959