HDR-CX700V
1/2.88型Exmor Rを採用するAVCHDビデオカメラ(96GBメモリー、60p記録対応、ビューファインダー)

このページのスレッド一覧(全23スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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4 | 9 | 2012年2月19日 04:03 |
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1 | 2 | 2011年11月9日 20:49 |
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6 | 5 | 2011年11月19日 13:51 |
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5 | 6 | 2011年11月7日 14:09 |
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4 | 10 | 2011年10月15日 12:37 |
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18 | 7 | 2011年9月9日 22:36 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
昨年この機種を購入しました。こういう機器には不慣れな素人なので、アドバイスいただければと思います。
使用用途は主に子供の行事の時に使用します。
動画とともに静止画も残せたらと思ってこの機種を選び、動画の撮影機種としては満足なのですが、静止画をPC経由で印刷すると、どうもデジカメの写真のような感じになりません。
静止画は動画からの切り出しもカメラモードでの撮影もして印刷してみましたが同じ感じで、印刷するとはっきりしすぎるというか、なんか不自然な感じになります。
撮影するときのモードなどでこれは解消されるものなのでしょうか?
0点

・お手持ちのデジカメは? マトモなデジカメと比べてダメなのは仕方がありませんけれど・・・
・どんな条件でも不自然なのでしょうか?
(フルオートで? 一部はマニュアル設定で?)
できれば、気になる画像をアップするか、テキトーにどこかの景色でもアップしてみてください。
とりあえずは「輪郭強調」あたりが気になっているのでは?と思いますが、それほど極端でもないような・・・他は、Dレンジオプティマイザーによる「演出された「ダイナミックレンジ感」を嫌みに思っている」とか?
書込番号:14164518
0点

CX560、700系の静止画機能は、お世辞にもいいとはいえません。
というかビデオカメラの静止画にあまり期待しないほうがいいかも。。。
わりと使えるのはcanonのS21くらいかと。
書込番号:14164714
0点

屋外の昼間に撮影することが前提で、シャッタースピードはやや高めにするのが良いです。
まー、昼間ならそこそこ綺麗に撮れるよ。
ただし、デジカメと比較してはいけない。
スマートフォンで綺麗に撮ったぐらいの画質だと割り切って使うことです。
書込番号:14165431
0点

>印刷するとはっきりしすぎるというか、なんか不自然な感じになります。
ガンマが大きいのかもしれませんが文字だけでは何を言っている
のか不明です。以下は勝手に推測で書かせていただきました。
ビデオカメラに静止画は期待出来ないと思います。特に
SONYの絵作りはcanonにと比べていつも下手です。特に
階調表現はよくありません。
またはっきり見えるような(ガンマが大きい)のが好きな
人もいれば白黒明暗差があまりはっきりしないような絵を
好む方かもいます。出来れば調整でどちらにも対応出来る
製品が良いのですがSONYの家庭用は「はっきり見える」
ような設定しか出来ないものが多いと思います。
仕方ありませんので静止画はPCで画調の調整出来ますから
1枚1枚気に入ったように調整されればと思います。
余計な事ですがビデオカメラはデジカメに比べて
画質調整の範囲の広いもの、狭いもの差がとても
大きく 性能も大事ですが調整の範囲の広い製品は
自分の好みの画質に出来るケースが多くなります。
調整の範囲が広いか狭いかも性能のうちなのですが
誰も言いません。
一般的にはっきり見えすぎる製品はガンマが大きく
またダイナミックレンジの狭い製品が 多いのです。
100万円ぐらいのビデオカメラになるとはっきり見えて
尚且つダイナミックレンジの広い製品もありますが
家庭用ではなかなかそんな製品はありません。
○ダイナミッレクレンジとは 1枚の中に明るい箇所と暗い
箇所を同時に映す能力です。
○ガンマとは 光の入光量と画面の輝度の特性です
ガンマが大きいというのは 光の強弱の変化に対して輝度の変化が
大きい
ガンマが小さいとは光の強弱に変化に対して輝度の変化が少ない
書込番号:14165613
1点

みなさんありがとうございました。
ビデオカメラの設定の問題ではなくて、このビデオカメラでデジカメのように…というのは期待できないみたいですね(^_^;)
でも、さらに画質や画像サイズなどを下げたりしてみたら、チョットよくなったような気がします。
まだ買ってからそんなに使っていないのですが、手振れに強いらしいということでこの機種にして動画としては満足していますので、静止画はデジカメと併用したいと思います。
これから設定なんかもいろいろいじって使いこなせるといいなと思います。
ありがとうございました<m(__)m>
書込番号:14165971
0点

・・・「問題」が確定していないと思いますが・・・いろいろなレスが付くのは、それだけアヤフヤな情報に過ぎない、ということかもしれません。
対応が面倒になったのかもしれませんが、問題解決どころかそれ以前の段階にあることは頭の片隅に置いておかれるほうがいいと思います・・・(^^;
書込番号:14168809
1点

>でも、さらに画質や画像サイズなどを下げたりしてみたら、チョットよくなったような気がします。
その満足できなかった写真は、もしや静止画モードで最高の画素数設定で撮影したものですか?
このカメラは
■総画素数 665万画素
■記録画素数 静止画時 最大1,230万画素相当
■有効画素数
・動画時 614万画素(16:9), 460万画素(4:3)
・静止画時 614万画素(16:9), 460万画素(4:3)
です。
静止画有効画素は、614万しかないのに、記録は1230万画素までできてしまいます。
しかもよく読むと、
「相当」
と書いてあるw
つまり。
デジタル技術で「盛って」いるのです。
超解像、などと表現します。
どうしても、純粋な光学域での撮影よりも、荒さや輪郭のボケやなんかはっきりしない感じなどは、出ると思います。
前提条件として、ビデオカメラは画素数は少ないです。
なぜかというと、ビデオカメラは基本、テレビに映すものだからです。
今のフルハイビジョンと呼ばれる規格は、207万画素でできている統一規格です。
細かい話を一旦おいておいて、理論的には、それ以上のたくさんすぎる画素は不要なのです。
動画は、どんなビデオカメラでも、すべて、内臓メモリなりSDカードなりに記録するときに、207万画素に落として(増やして)して記録しています。
じゃあなんでたくさん画素をもつかというと、いろいろ理由はあるのですが、
手ぶれ補正に結構な画素数を使っていたりもするのですが、静止画用のスペックが低すぎると、デジカメと比べて性能が悪く見えるからという、販売面での理由があるからです。
じゃあ画素が少ないと静止画はまったく綺麗に取れないのか?
というと、それは印刷する紙(キャンバス)の大きさによります。
デジカメがなぜ画素をたくさん持っているかというと、それはどんな大きさの紙に印刷するか分からないからです。
もしスレ主さんが、CX700で撮影する静止画を、通常のL版程度でしか印刷しない、もしくはPCでせめて壁紙程度にしかしないということでしたら、設定画素数を下げればいいです。
600万画素以上のサイズの絵がどうしてもとりたければ、スチルカメラが必要、ということになります。
ちなみに、600万画素で、A4サイズまでは十分に印刷可能です。
書込番号:14172548
1点

ありがとうございます。
こちらの情報があやふやで分かりづらくてすみません<m(__)m>
最初に撮った時はHD(買った時の状態)で動画から切り出したものをL判に印刷、静止画モードでも12.3M→9.2Mまで落としてみましたが違和感は変わらずでココに書き込みさせてもらいました。
その後、静止画の方は3.3Mまで落としたところ、だいぶデジカメに近い感じになりましたので、大丈夫そう。
動画の方はSTDにしたらTVに映したときどうかなと思いましたが問題なく、静止画を切り出して同様にプリントした感じもHDの時より違和感ない感じになったような・・・。
説明書によると、動画撮影中に静止画を撮ると12.3Mか9.2M、動画から切り出すとHDで2.1M、STDで0.2Mと書いてありました。L判サイズに印刷することを想定した場合、動画撮影中に静止画も撮るより動画から切り出した方が違和感なく仕上がるのかな?
数字上のことなので、今度実際に試して比べてみます。
撮影シーンにもよるかもしれませんが、しばらくは上手く印刷できなかった時のために念のためデジカメも併用しながらになりますが、とりあえずは動画・静止画共に使えそうな感じです。
書込番号:14173569
0点

6M以下で撮影すればよいです。
なお先ほど記述した通り、フルハイビジョン動画は207万画素で記録していますから、当然、そこから切り出した静止画は、207万画素ということになります。
ただ動画切り出しの静止画は、最初から静止画モードで撮るよりも、画質はどうしても見劣りします。
この機種の場合でしたら、動画の画質モードを、「60p」というモードで撮れるので、それで撮るようにし、そこからの切り出しならばまだなんとか見れる写真になるかもしれません。
その理由は。。。 説明するとスレ主さんが返ってまた分かりづらくなるかもしれないのと、説明するには夜がふけすぎているためw、割愛させていただきます。
きっと、これをみた親切なだれかが、丁寧に解説してくれることでしょう^^
ただ60pで撮ると、撮ったあとが若干ややこしくなる場合もあるので、それも含めてたぶんだれか説明してくれると思います。
すごい投げやり。
まあひとこと言えるのは、700を買われるくらいなので、予算も豊富にありせっかくだからいい機種をということで選ばれたと思うのですが、高い機種やスペック上の見た目だけに食いついて選ぶと、機種選びを失敗してしまうということです。
結局静止画の高画質撮影を、スチルカメラに頼るのであれば、G10買ったほうがよかったね、という結末になるのです。。。
書込番号:14173624
1点



ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
HDR-CX550VとHDR-CX700Vを比べたときに
どちらが広角レンズなのでしょうか?
HDR-CX550V は 29,8mm
HDR-CX700V は 26,3mm
とあるのですが、これはやはり最新のHDR-CX700V
の方が断然広いのでしょうか?
前作HDR-CX550Vと比べどれくらいちがうのでしょうか?
教えて頂けたら幸いです。
0点

>どちらが広角レンズなのでしょうか?
数字の小さい方。
書込番号:13742053
1点



ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
前回使っていたHDR-CX550Vが壊れてしまい、また新古で同じものを買うか、
新規でHDR-CX700Vを買うか迷っています。
前回のカメラもかなり気に入っていたので問題はないのですが、今回の新作は
HDR-CX700Vは大きく何が異なるのでしょうか?
スペックを見てもあまり変わらないような気がするのですが。。
どうかアドバイスお願い致します!!
0点

はなまがり さん
早速返信ありがとうございます。
やはり、最新のHDR-CX700Vの方が
画素数も大きいだけ、映像が奇麗に撮れるということでしょうか?
書込番号:13741585
0点

560Vのほうに新旧比較スレがあったとおもうよ
書込番号:13742173
1点

HDR-CX700Vを先日買いました。
デジ一眼は新製品追っかけで、高い買い物を平気でするのにビデオはあまり使わないので、7-8年ぶりに、買いました。
あたりまえですが、素晴らしい映りです。そしてオートでなにも考えなくて良い!1200万画素の静止画が綺麗!広角とGレンズがすごい! 早く買えば良かったが正直な感想です。
書込番号:13785380
2点



ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
現在使っているソニーのビデオカメラが故障し、見積もりに出したら5年保証も過ぎており、修理代28000円と言われ・・・
新しい製品を買う時期(古いビデオカメラはテープを入れるタイプでずいぶん長く大切に使ったものだと自分でも感心しています)かなと思い皆様のアドバイス宜しくお願い致します。
車で10分ほどの所にエイデンがあり、修理の場合を考えて5年保証のエイデンCOM価格店で買うことは決めています。
値段は 700が約70000円、560が約58000その差12000円です。(12000円で予備バッテリーセットが買えますので悩んでます)
0点

裕次郎1さん
ファインダーと内臓HDDの違いだけですからね。
ファインダーはあまり使い勝手はよろしくないですが、液晶が光るのがはばかれる場面では重宝しています。
書込番号:13733404
2点

はっふぃーさん へ
早速のアドバイスありがとうございました。
主が子供の運動会とテニスの試合です。
テニスコートの観覧席からだといつも順光で液晶が良く見えません。その点が気になり、12000円の差なら前の機種を8年も使ったご褒美に700Vにしようかなと気持ちが傾いています。
書込番号:13733727
1点

その他に、700はゼブラ/ピーキング表示が可能です。
マニュアル調整する場合に便利かと思います。
書込番号:13733743
1点

はっふぃーさん へ
ゼブラ/ピーキング表示?・・・なんせテープで録画する古い機種をつかっていたので!詳しくご指導下さい。
あと、予備バッテリーですが純正だとアマゾンで100が12000円ですが、同じアマゾンで、録画時間残量表示、純正充電器OK、6か月保証で、なんと2400円です。
最近の互換バッテリーは大丈夫でしょうか!
高いですが純正にしようと思ってますが、互換バッテリーがあまりにも安いので・・・宜しくお願い致します。
書込番号:13733802
0点

他、700にはフードが付いています。あまり格好良くないですが。。。
ところで、裕次郎1さんはHF10などもお持ちだったと思いますが???
書込番号:13733860 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

はっふぃーさん、 なぜかSDさん 、ふくしやさん 、 アドバイスありがとうございました。
・・・700Vに決めました!
確認しましたら写真のように、ソニーPC101でした。(たぶん6〜8年前に購入)
ビデオカメラは運動会とたまに気が向いたらテニスの試合を映す程度で興味が無く、ほとんど机の中で眠っています。
今回、700V購入を検討したのは修理費が高い(28000円)ので、新しい製品(ビクターなら新製品でも25000円程度)を買った方が・・・と思い!
ガンマイクとバッテリーは使えそうなのと、700Vの広角+ビューファインダーが決め手でした。(PC101はワイドレンズを付けないとテニスコート一面の全部が映らないので不便でした。どうしてもワイドレンズだと周辺がボケるような映りの感じが気になりました!)
ビデオカメラ音痴なので、つまらない質問にも親切に、本当にいろいろとアドバイスありがとうございました。
・・・作例が出来ましたら投稿させて頂きますので宜しくお願い致します。
書込番号:13734554
0点



ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
CX700の内臓メモリの容量が96GBとありますが、次期以降のモデルで256GB以上の搭載はできないのでしょうか?
受注生産のみ・超高額商品(20万以上)という形でも自分は構いません。それでも買おうと思っている次第です。
次期モデルで128GBを搭載する予定があるとは少々聞いているのですが、せっかく高性能ハンディカムを活かすなら内臓メモリは256GB以上欲しいです。
CX700の内臓メモリの容量が256GB以上さえあれば他に大きな問題はありません。需要が少ないので受注のみ、の形でも構わないのでソニーの技術で作れないのでしょうか?
0点

多少容量を増やすだけなら、たいしたコストはかからないのでは?内蔵メモリーは必要最低限の性能だろうし。でもこれ以上の大容量はニーズがなさそう。
自分はリムーバブルメモリーだけ複数スロットの方が良いです。リレー録画可能で、高速メモリーならその分、ハイスピード撮影出来たりすれば燃えるのに。
書込番号:13485641
1点

1080/60pの環境が整ってきたので、
容量アップを望む人が増えるかもしれませんが、
コスト/価格アップとの兼ね合いでしょうね。
SDXCは64GBが一般的なようですが、128GBも売っているようですし、
大容量が欲しい人はそちらでカバーするのが現実的でしょうね。
書込番号:13485671
0点

>需要が少ないので受注のみ、の形でも構わないのでソニーの技術で作れないのでしょうか?
私は関係者では無いので、分かりませんが、作ろうと思えば作れると思います。
ただ、20万円で出来るかどうかは知りません。
200万円とか、2000万円とか、それ以上青天井でもOKなら、それほど困難なことではないでしょう。
メモリーを増設する余裕が無ければ、外装を変え、サイズを少し大きくする必要があります。
外装パネル1個(1部分)を新しく作るためには、金型だけでも数十万円が必要でしょう。
基板の変更や増えたメモリーを制御するソフトウエアーの改良など、これまた経費が掛かります。
このように考えると、とても20万円レベルでは出来ないと思います。
内蔵メモリー+SDXC 128GBではダメですか?
20万円の予算があるなら、2セット購入して2台をリレーして使えば、内蔵256GB+128GBよりは長時間使えますが…。
書込番号:13485679
2点

実は私事&仕事の関係で高画質での動画で記録を取ってまして、24Mbpsモードで1本2〜3時間の動画を十数本一気に撮るので内臓メモリの容量が、かなり余裕無いと困るのです。
そのために現在は240GB内臓メモリのハンディカムで一通り撮影し、ソニーのブルーレイにつないで動画編集をレコーダーの方で行ってます。
本当でしたら内臓メモリは500GBぐらいは欲しいのですが、さすがにそれば欲張りかと思ったので過去に販売していたカメラの中から最大の「240GB」を選んで使ってます。
>SDXCは…128GBも売っているようですし
>内蔵メモリー+SDXC 128GBではダメですか?
内臓メモリ+64GBでは全く容量が足りません。
SDXCの128GBはまだ見たことが無いです。仮に販売していたとしてもそれは、東芝・パナのどちらでもないですよね?
自分としてはSDカードを買うなら、国産SDXCカード希望です。もちろん品質もありますが、こういう精密AV機器なら国産を積極的に購入して最終的に自国への貢献したいと思ってます。
海外製は商品の儲けの一部が海外へ流失してしまうから、例外を除き買わないことにしてます。
少し話が外れますが、DVDメディアは自分の場合必ず、国産であることを前提に探しています。-R:太陽誘電、-RAM&BD-R/RE:パナって感じでしょうか。
あと、20万円で販売困難なら25〜30万まで上げてもらっても、仕方がないと割り切って購入するつもりです。
>2セット購入して2台をリレーして使う
これは、自分も考えましたが外に持って行くのに2台持って行くのはちょっと困難です。
書込番号:13486347
1点

こんにちは。
>SDXCの128GBはまだ見たことが無いです。仮に販売していたとしてもそれは、東芝・パナのどちらでもないですよね?
先のレス、レキサーの128GBです。
http://www.amazon.co.jp/Lexar-SDXC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-Class10-128GB-LSD128CRBJP133/dp/B004PYEPRG/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1315713523&sr=8-6
国産限定ならダメですね。
>あと、20万円で販売困難なら25〜30万まで上げてもらっても、仕方がないと割り切って購入するつもりです。
先のレスのように、1桁以上UPさせないと、無理では無いでしょうか?
昔の勤務先で、40〜50年前の製品に使われていた機能部品の特注生産依頼がありました。
劣化した箇所は、直径5cm程度のダイヤフラム膜(ゴム膜)で、古い金型は既に無く、新規に特注で作ると、金型代だけでも20万掛かると言ったところ、それでもOKという返事でした。
ゴム膜自体の製造は協力会社だったので、協力会社に連絡したところ、現行品で、別の機種に使われている膜が、よく似ていて(主要部の寸法は同一)、一部、余分な箇所を切り落とせば使用可と分かり、それで注文数を作りました。
ゴム膜単品ではなく、アルミ部品(これは無垢材から削り出して作成)とを組み合わせて、機能部品とし、20個納品しました。
当時の補修部品としての価格は数百円/個でしたが、特注品のため、1万円/個以上になりました。
20個合計で、20万円以上になりましたが、金型代が不要になったため、予定金額の半値になったと、喜ばれました。(通常の補修部品価格なら、1万数千円だったのに…。)
その後、同好の士の集いの場で、”純正部品”として、2万円以上で売られていました。
招待されたため、私も見学がてら行きましたが、”今時、純正部品が有るの?”の質問に、私がメーカーの立場で、”特注で製作しました。”と応援の答弁をしたら、幾つか売れました。
私はビデオは撮らなく、詳しいことは知りませんが、カメラ部と記録部を別体とし、大容量HDDを備えた記録部に撮り溜める事は出来ないのでしょうか?
もし、それが可能なら、内蔵メモリーにこだわることは無いと思うのですが…。
(例え屋外でも、外部電源(発電機や充電池+インバータ など)を用意すれば、使用可能と思われます。)
特注をしてまで欲しいのなら、その程度のことは苦にならないと思うのですが…。
書込番号:13486558
0点

HDMIスルーを記録できる外部機器がいくつかありますので、そっちを検討されては?カメラメーカーへの配慮からか日本のものはあまり聞かないですけど。自分はやはりSDXCの取っ替え引っ換えの方が現実的だと思いますが。256GB分データを飛ばしたら救いがないですよ。
書込番号:13486754
0点

>HDMIスルーを記録できる外部機器がいくつかありますので、そっちを検討されては?
同意です。
「家庭用ビデオカメラ」に対して、
>私事&仕事の関係で高画質での動画で記録を取ってまして、24Mbpsモードで1本2〜3時間の動画を十数本一気に撮るので内臓メモリの容量が、かなり余裕無いと困るのです。
↑
このような要望をしても、どうしようもないと思います。
書込番号:13486968
0点

確かに要望をしても、どうしようもない部分があることは百も承知です。
しかし、現行品で240GBに代わるカメラが売られていないのが自分にとっては困っています。
もし、メーカー関係者の方がこのクチコミを拝見されていたらぜひ、256GB以上のビデオカメラの商品化を(受注のみでも構わないので)検討して欲しいと思ってます。
皆様、質問に答えて頂きありがとうございました。
書込番号:13490486
0点

ハードディスクタイプになりますがこのモデルの前の機種でXR550Vが240GBの容量があります。ビットレートを17Mbpsのモードでにするともう少し長時間で撮れます。画質は特殊な条件以外さほどかわらないはずです。
書込番号:13490902
0点

ビデオカメラが安く買える時代において高額機の市場投入というのは、マニアチックのもの以外投入されることはない時代となりました。業務用にも転用できる仕様のものばかりです。
需要の見込みのないものは作られない時代となりました。メモリーカードを抜き差しして行ってくださいということだと思います。
書込番号:13629433
0点



ビデオカメラ > SONY > HDR-CX700V
還暦を迎えたお爺には、ビューファインダーは必要です、悲しいかな老人(老眼)に優しいカメラが少なすぎます、たとえば携帯電話で写す時はフレーミングはほとんど感で映しております一眼レフでしたら価格の安いカメラでも使えますがビデオカメラで価格の安いものはファインダーが付いていません、なのでCX700Vは私にとって貴重であります。
3点

「質問」になっていますが、どのような質問ですか?
文面からすると、このカメラを購入すれば解決するような気がしますが・・・。
「お奨めのカメラはありますか?」と言うことなのでしょうか?
書込番号:13431884
1点

M41はついてますけどね…。
それはともかくCX700のファインダーは小さすぎですよね。
ないよりはマシでしょうけれど、もうちょっと何とかして欲しいものです。
書込番号:13435084
2点

日本の財は高齢者が握っていると聞きました。
ぜひでっかいファインダーのついている高額な業務用をお買い求めください。
わかい撮影助手を雇うともっといいんじゃないですかね。
書込番号:13435110
1点

仕様、価格、デザイン、満足度は、購入の大きな要素です。(あたりまえですが)
この700Vにファインダーがなければ560でいいわけで
700Vにこだわるのはファインダーが無しの撮影場面で不満があったひとが多いのでしょう。
ですから、そういった声を聴き、
そういったターゲットの求めるものを提供するならファインダー周辺の技術はもうちょっと配慮してもらいたいもの。
今回はマイナス要因が多すぎます。
せっかく素晴らしい(であろう)技術があるのに
つまらん部分のコウトダウンなのかけちりなのか、ユーザーの求める部分をないがしろにしたとした感じられない今回のファインダーあればいいんだろう的な設計思想では、
技術魂いをも疑いかねません。
是非、次機種ではそこのところ考慮して開発・デザイン・設計していただきたいものです。
書込番号:13438767
10点

HC1のビューファインダーは、片目がすっぽり入るくらい大きくて、直角近くまで曲がる(笑)ので、花火大会で上空に打ちあがった花火を撮影するときに、カメラを両手で抱えて固定して撮影するときに便利です。
書込番号:13439894
1点

質問のつもりが変な文章になりすいませんでした、貴重なご意見をたくさん頂きありがとうございました。コンパクトデジカメの液晶が使いにくく一眼レフを購入した経験からつい不満を申しましたすいません、撮影したい明確なものが有るわけではありませんが趣味で始めようと思っています、現在の候補は M41とCX700Vですが値段がほぼ倍なので悩んでおりますがまずはM41からはじめようと思います、また質問させてください、皆様ありがとうございました。
書込番号:13451139
0点


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