HDC-TM85
332万画素MOSや光学21倍ズームを備えた3D対応AVCHDビデオカメラ（32GB/ソリッドシルバー）
タイプ：ハンディカメラ 画質：フルハイビジョン 撮影時間：95分 本体重量：238g 撮像素子：MOS 1/4.1型 動画有効画素数：261万画素
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このページのスレッド一覧（全33スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 素人なので教えて下さい |
4 | 5 | 2011年6月28日 22:48 |
| ダビングについて |
0 | 6 | 2011年6月13日 23:26 |
「HDC-TM85」にするか、「HDC-TM70(６０）」にするか・・・ |
1 | 5 | 2011年6月2日 09:14 |
| レンズのプロテクター |
2 | 17 | 2011年6月11日 07:28 |
| 3Ｄ別売レンズについて |
1 | 1 | 2011年5月30日 16:33 |
| 価格情報等 |
0 | 3 | 2011年5月31日 21:01 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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こんにちは。
新しくハイビジョンのビデオカメラを検討している者です。
理由は子供の行事ごとが増えてきたので、そろそろ古いビデオカメラでなく
少なくともハイビジョンで、良い画質で残しておきたいと思った為です。
安い機種もたくさんあるのですが、次の買い替えまで５年程度は使用すると思い
素人ながらこの機種ぐらいの候補でと思っております。
今使っているのは、お恥ずかしいですが、SONY DCR-HC90です。（DVテープ）
テープ再生メカ部を一度保証内（５年ギリギリ）で修理して頂き、６年使っています。
価格.comの掲示板を少し拝見し、
HDC-TM85を候補に挙げさせて頂いておりますが、どのような意見でも構いませんので
アドバイスをお願いできないでしょうか。。
候補に挙げておりますの理由は
１）価格（５万円程度）
２）レコーダがDIGA DMR-BW830 （理由となるかは？ですが）
３）拝見した限り、口コミで無難な性能。
ボーナス時期での検討を考えております。
素人で申し訳ありません。
宜しくお願い致します。
0点
ビクターのGZ-HM880がお薦め。
手ぶれ補正が強力。
折角撮影したものがブレていたら、見られたものでは、ありません。
書込番号：13179519
1点
HC90での不満点は特になく、5万円程度で画質を上げたい、
お子さんの行事がメイン（幼稚園～？）のであれば、
コストパフォーマンスに優れる、
Canon HF M43/41(5.3/4.6万～）でしょうね。
画質や手振れ補正等はHC90よりも圧倒的な進化を実感できるでしょうし、
画角及び光学ズーム等はほぼ同じ、本体撮影時重量510→420ｇ、
（使用されているかわかりませんが）この価格でEVFも搭載、です。
DIGAへの他社機取り込みで問題になるのは、
カタコリ夫さんの縁側で詳しく報告されていますが、
http://engawa.kakaku.com/userbbs/252/#252-26
複数撮影日データを一括ダビングする際、
撮影日別にタイトルが振り分けられずに、１タイトルとして取り込まれてしまうので、
気になる人は、
番組編集にて分割（チャプターは活きているので簡単）後にタイトルを変更するか、
取り込み時に予めSDHCカードに撮影日別コピーしておく、
等の手間が発生します。
上記手間を敬遠し、
「Pana限定」ならTM650（6.6万～、388ｇ）をお勧めしたいところですが、
更に5万前後のモデルとなると、TM85（5.1万～）あたりしか残りません。
父のTM60撮影分を見せてもらった限りでは無難だったので、
その後継のTM85も大丈夫だろう、
小型特化で画質を犠牲にしたTM45/25は避けた方が無難、
ということでTM85をお薦めしたりしています。
小型（280ｇ）かつ広角スタートでズームも効きますので機動性は良さそうですし。
が、
TM85/90デモ映像で、
暗い部分を黒く落とすような画だったことを指摘されている方もいますし、
HM990（880と同じカメラ部）はレンタルして試用しましたが、
レンズは絞らないと実用的でないように感じましたし、
Dレンジは狭めで白飛びしやすく、暗めでの撮影もCX500Vに比べてノイズも多く、
あまりお勧めできないなぁ、というのが正直な印象。
いずれのモデルでも、
画と使い勝手を店頭でよく確認した上で選んで下さい。
書込番号：13179600
1点
中古のCX500Vがいいんじゃないか。５万円なら売るよ、おれ（笑）
書込番号：13179846
1点
ガラスの目さん
グライテルさん
はなまがりさん
コメントありがとうございます。
ビクターGZ-HM880が５点満点！というのが気になりますし
Canon HF M41の投稿の多さも気になりました。
中古は申し訳ないです。
もう少しサイトを調査した上で、
店頭でも手にとって確認してみます。
まずはありがとうございます。
書込番号：13190765
0点
>５点満点！
たった３人の、しかもその製品を選んだ人の評価ですので、
あまり惑わされない方がいいです。
むしろ、他の人がここがが気に入らない、と言っている点について、
自分は許容できるのか、
許容できれば安心して他の観点でチェック、
という利用の仕方ならば、
期待外れでした、なんてことにはならないと思います。
書込番号：13190952
1点
教えてください。
今、パナのＴＭ８５を購入しようとしていますが、とある電気屋さんで「ダビング際ＵＳＢケーブルがあれば簡単に出来ますよ」とのことでしたが、家に帰りＢＤを見たらついてないような・・・
ただ、前にi-LINK(DV入力/TS)がついていました。
ＴＭ８５に入っている付属のものでダビングはできるのでしょうか？
もしくは、他の方法で出来るのでしょうか？
おしえて下さい。お願い致します。
パナソニックのＢＤ、ＤＭＲ－ＢＷ８００です。
0点
スノーピーカーさん こんにちは。
SDカードにコピーで無劣化ダビングできますね。
ただ1080/60p（最高画質）で撮影したデータはダビングできないので（最新機種(BD)であればできます）、ビデオ本体で変換する必要がありますね。
詳しくは下記のサポートのページを参照してください。
http://panasonic.jp/support/video/info/index.html
書込番号：13128189
0点
hide0829様
ご回答ありがとうございます。
ＳＤカードに機械に録画したものをダビングしたらいいということですね。
書き込み忘れていましたが、保存はできればＢＤかＤＶＤにしたいとかんがえています。
その際も一度ＳＤカードにダビング後ＢＤかＤＶＤにした方が・・・
もしくは、先ほどのＤＶケーブルでダビングした方が良いのでしょうか？
素人質問でですみませんがお願い致します。
書込番号：13128619
0点
> もしくは、先ほどのＤＶケーブルでダビングした方が良いのでしょうか？
i.Linkでは、AVCHDのHD動画を取込む事は出来ません。
> 保存はできればＢＤかＤＶＤにしたいとかんがえています。
SDカード -> BW800の内蔵HDD -> BD/DVD
取説 P58 & P48 参照。
但し、DVDにダビングすると、AVCHDでなくて、AVCRECになりますので、
再生環境が限られてきます。
書込番号：13128724
0点
羅城門の鬼様
ご回答ありがとうございます。
私のＢＤではＴＭ８５の映像をダビングするには、初めからＨＤＤに録画せずに、ＳＤカードに録画した方が手間が省けるということですね。
因みにＳＤカードは３２ＧＢか６４ＧＢを利用すれば同じように4時間から８時間撮ることが出来るのですよね？
書込番号：13128953
0点
> 因みにＳＤカードは３２ＧＢか６４ＧＢを利用すれば同じように4時間から８時間撮ることが出来るのですよね？
HAモードだとそうですね。
書込番号：13129083
0点
TV、HDDレコーダーもパナソニックなので、
パナソニックのビデオカメラを検討しています。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000218277.K0000080125.K0000080124
質問内容２機種（３機種）で迷っております。
発売時期が１年違いで約１万円近い金額の違い。
３Ｄ撮影はこの先５年はないだろうという予想。
内臓メモリーの容量が７０は大きい。
ちょっとだ重い。
光学ズームは優れている。
皆さんはどちらを選ばれますか？？
初心者質問申し訳ないです。
ＴＭ７０のほうでも質問し、３５・４５で迷っていたものです。
0点
質問主ですが、
ＴＭ８５は、バッテリーの充電等もＡＣアダプターではなく、
本体を使用しの充電で、
充電機は別売りだそうです。
ＴＭ７０は、付属品で充電機も付いています。
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：13075377
0点
ＨＳ１００からの買い替えでこの機種に絞っています。
ＴＭ８５も充電器付（ＡＣアダプター）のようですよ。
別売りというのはどちらからの情報でしょうか？
ＴＭ７０（６０）は１年以上も前の機種なので、新しいＴＭ８５の方が良いと思いますが・・・。
書込番号：13078984
1点
  |
|---|
言葉足らずで申し訳なえす。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/hd/hdc_tm90_85.pdf
でみますと、ＡＣアダプターがありますが、
バッテリーチャージャーがありません。
本体にバッテリーをセットして、本体を通してのバッテリー充電になると思います。
そのような書き込みも見ましたが・・・
購入については、やはり新しい商品を買うことにします。
ありがとうございました。
書込番号：13081244
0点
本当ですね・・・。すいません確認不足でした。
充電器が無いとなると充電が面倒ですね。
充電器を別途購入するとなると、ＴＭ９０が買えてしまいますね。
危うく、ＴＭ８５を買ってしまうところでした。
再検討します。ありがとうございました。
書込番号：13081674
0点
このページの
http://panasonic.jp/dvc/accessory/index.html
レンズのところを見ると、TM750とかTM650にはフィルターキットが用意されていますが、TM85にはフィルターは付かないようです
書込番号：13071430
0点
便乗で聞かせて下さい。
BDレコーダーがパナなのでパナのビデオカメラに絞ってTM85を候補にしてます。
今日ヤナダに行き、TM85の実物を見てきましたが、電源ＯＦＦ（？）の時はレンズがプラカバーに収納しました。
こうして保護されてると思うんですが、それでも別売のレンズのプロテクターが必要なんでしょうか？
書込番号：13100153
0点
＞こうして保護されてると思うんですが、それでも別売のレンズのプロテクターが必要なんでしょうか？
レンズバリアの主な故障原因の外的要因は、
・変形（致命的）
・砂、塵の噛み込み
だと思われるので、その保護には「プロテクターレンズ」が最も効果的です(^^;
そしてレンズバリアは、「最も早く故障する箇所」でもあるわけです。
なんか本末転倒のような感じですが「長く使用したい」ならば抑えておくポイントの一つになります。
TM85などのフィルターネジがない機種は、諦めるか無理して改造するしかないので、
そのような機種は大抵の場合はレンズバリアの
・変形（致命的）
・砂、塵の噛み込み
から保護する事が難しくなるので、そのような機種を積極的にお勧めできません。
（フィルターネジがない機種は（個人的には）欠陥仕様だと思っているので）
書込番号：13101315
0点
詳しくありがとうございます。
てか、自分はド素人なのでほとんど内容が理解できません（><）
まずレンズプロテクターというのは、カメラを使用しないときにレンズ部分にフタをするパーツですよね？
自分の古いDVテープカメラにはそれがあり、使用する時にはそれを外します。
このTM85には自分で取り外すレンズカバーは無くて、電源ON・OFFで自動で開閉するようです。
素人的にはそれで何が問題なのかよく分からないのですが、カメラ使用最中にレンズを守るのがレンズプロテクターなんでしょうか？（基本的に分かってないのかも）
素人の基本的疑問で申し訳ありません。
週末に必要なので今日にも何か決めようと思いますが、パナで良いのをご存知でしたら教えて下さい。
書込番号：13101585
0点
＞レンズ部分にフタをするパーツですよね？
違います。
レンズを保護する「透明のレンズ」です。
何のことか解らなくても、このスレッドを印刷してカメラ売り場で店員さんに見せれば通じます。
（千数百円ぐらいのもので十分です）
＞週末に必要なので今日にも何か決めようと思いますが、パナで良いのをご存知でしたら教えて下さい。
パナの中級以下の場合、現行の全機種は上記のプロテクターレンズを使用できません。
そのため、
・変形（致命的）
・砂、塵の噛み込み
によってレンズバリア「そのもの」が壊れやすくなりますが、それは諦めてください。
※別に難しいことではありません。華奢な板金のようなレンズバリアが曲がって変形したら動かない、その僅かな隙間に砂やホコリが噛みこめば動き難い～動かない、ごくごく当然のことです。
・・・レンズバリアが「便利だ」と思って「人気」なんでしょうけれども、「砂上の楼閣」とか「どっかの電力会社の原発の非常時設計」みたいなもんです(^^;
書込番号：13104748
1点
ありがとうございます。
いろんなところも合わせ読むと、何となく分かりました。
確かにＯＮ／ＯＦＦでガチャガチャ開閉すれば故障のリスクはありそうですね。
まだ発売して1年未満ですが、購入した方々はその問題に直面してはいないのでしょうか・・・
また単純に思うのですが、その保護用透明レンズをすることにより、携帯電話の液晶画面に保護テープを貼るのと同じく画像の鮮明度が落ちることはないのでしょうか？
プロテクターレンズなどしないほうが一番鮮明なのでは？と思います。
http://panasonic.jp/dvc/accessory/index.html
にフィルターキットがありますが、ＴＭ650/750のほうが後々満足度が高いのかな・・・いろいろ迷ってきました。
書込番号：13105241
0点
＞故障のリスク
銀塩カメラ時代のコンパクトカメラなど、レンズバリア付きのカメラで一番最初に壊れるところは、レンズバリア部分ばっかりで「アタリ過ぎ」には程があるのでは？というのが個人的感想です(^^;
＞保護用透明レンズをすることにより、携帯電話の液晶画面に保護テープを貼るのと同じく画像の鮮明度が落ちることはないのでしょうか？
＞プロテクターレンズなどしないほうが一番鮮明なのでは？と思います。
原理的にはそうですが、「透過率などを高くできる原理」を知れば、液晶用保護フィルムと比べるのは可哀そうなぐらいの「技術的な違い」があります。
（フィルターのコーティング関連など調べてみてください）
むしろ「きちんと清掃しているか？」が問題になります。
ホコリが付いていると逆光のときに目立ちます。
http://panasonic.jp/dvc/accessory/index.html
↑
純正でなくても、ケンコー、マルミ、ハクバなどから選べば問題ありません。
（リチウムイオンバッテリーの場合は、安全性や保証の問題があるので高くても純正を・・・ということになりますが、フィルターにはそのような制約がありません）
※無理にプロテクターレンズを購入しなくても結構です。ユーザーの自由ですから(^^;
＞ＴＭ650/750のほうが後々満足度が高いのかな・・・いろいろ迷ってきました。
パナにこだわる必然性があるならば仕方がありませんが、「満足度にこだわること」はご自分にとって有益なのですか？
そもそも「満足度」は何を基準とするのですか？
書込番号：13105376
1点
ありがとうございます。
やはり周辺機器を考えるとパナ限定にします。
TM85とTM650（750はもっと高くなりますね）とで約2万円の差ですが、満足度＝画質でして、今後そうそう買い換えない機器であるので後者が良いのかと思ってきました。
ただ、発売時期がやや古いので素人的にそれが気になります。
書込番号：13106228
0点
いろいろありがとうございました。
TV、BDレコーダともにパナなのと、週末に必要のため先ほどTM85をネットにて購入しました。
画質でいえば650が良いんでしょうけど、違いがはっきり分かるほどのプロではないし、価格も自分には妥当かと思いました。
購入後は屋外で汚さないように、極力砂や埃には気をつけたいと思います。
書込番号：13106417
0点
プロでないと差がわからない無いような高度なレベルまで（家庭用ビデオカメラは）達していません(^^;
幼児でも十分に判るようなところとしては、低照度撮影時の差があります。
夜間の室内がちょっと暗くなった※とき、「本質的に低照度撮影の改善」を行った機種とそうでない機種の差は、幼児でも十分に判ります。
※インバーター照明などで出力調整できる機器があるので、それらを使うと確かめ易いと思います。
しかし、買ってしまったあとでは仕方がないので、
・室内照明の改善が可能であれば、できるだけ明るくする。
・夜景など照明の改善をし様が無い場合は、露出補正をマイナス側にして、暗くなる代わりにノイズを減らす（妥協ポイントは状況に応じて設定する）。
・「動体ボケ（被写体ブレ）」が目障りになる「オートスロー（勝手に1/30秒）」を我慢する。
・・・こんな感じでしょうか。
（同じ機種の室内撮影で評価が分かれるのは、主に室内照度の違いが原因になりますが、根本的にはビデオカメラ側に「余裕がない」場合にマイナス評価が多くなります）
書込番号：13108467
0点
ついでで申し訳ありませんが、教えて下さい。
主に子供のスポーツを撮るのですが、皆さんは雨の日などは結局傘を差して撮るしかないんでしょうか？
もちろん防水ではないでしょうし。
また、レンズをキレイに拭く場合、どんな生地で拭くのがいいんでしょうか？
ティッシュではキズが付きそうで心配です。
専用のクロスとかあるのでしょうか？
週末早速使うのですが、予報が雨50％で。。。
書込番号：13114137
0点
＞レンズをキレイに拭く場合、どんな生地で拭くのがいいんでしょうか？
ハクバの「レンズペン」なんてどうでしょう！？
クリーニング液＋クロスorクリーニングティッシュなら吹きムラが残る場合がありますから……。
書込番号：13114631
0点
>ハクバの「レンズペン」なんてどうでしょう！？
私は気にせず使っており重宝していますが、
コンパウンド配合なので気になる人は気になるみたいです。
レンズに傷とかではなくコーティングはがれを気にしているようです。
書込番号：13114680
0点
みちゃ夫さん ご無沙汰してます。
「卒業式は撮影禁止？」ではお世話になりました。
すごい激論でしたよね（笑）！！
私もレンズペンがコンパウンド配合ということからいろいろと調べたのですが、実際のところどうなのでしょう？
ネットで調べても「コンパウンドとは化合物であって……」みたいな定義が出てきますが…。
どうしても、クルマの「研磨剤」が思い浮かんできます。
書込番号：13114830
0点
けんたろべえさん
お久しぶりです。
レンズペンにはコーティングに対応しているとは書いてあるので
研磨剤ほどのものではないとは思いますよ。
外での使い勝手は本当によいので手放せなくなってます。
でも気になる人には別の選択肢がいいでしょうね。
書込番号：13116282
0点
＞主に子供のスポーツを撮るのですが、皆さんは雨の日などは結局傘を差して撮るしかないんでしょうか？
本体をポリ袋で覆って、レンズ部分はサランラップなど比較的に透明性の高い材料でカバーしてください（ピンッと張ってシワを付けないように努力して）。
そして、傘も使います。
※上記のようにすると液晶が見えにくいとか言う人は撮影を諦めるか、数万円使って防水ケースを買いましょう(^^;
（以前、別の機種で濡らしながら撮影し、漏電で火花が出ていても撮り続け、結局壊れたとか書いている人がいたような・・・(^^;）
ちなみに、私は雨天用に防水仕様の動画デジカメを使います。
画質的にも非常用みたいなものですが、気楽に使えます(^^;
書込番号：13116364
0点
ありがとうございます
＞数万円使って防水ケースを買いましょう(^^;
検索してみます。
金額によっては考えます（笑）
書込番号：13116935
0点
先日子供の運動会があり、まわりのパパさんカメラマンで３Ｄレンズを装着してムービーを撮っていました。新し物好きなパパさん仲間なんですが、どうやら３Ｄはズームができないらしいのですが、そのなことありえるのでしょうか？わたしも３Ｄムービーの購入を悩んでおりわかるかたいらっしゃいましたら教えてください。
0点
光学アダプター方式の 3D 撮影はズーム操作ができないのが一般的です。
それから 3D 専用のカメラでも、立体感が破綻したり、左右の画角が一致しなくなったりするので、ズーム倍率が制限されていたりします。被写体までの距離によっても、違ってきます。
3D カメラの諸元については、パナ（セミプロ機）、ソニー、ビクターなどの情報をお読み下さい。
なお、一般的に 3D カメラで良好な立体感を得るためには接近戦が基本で、遠くの被写体をズームを使って大写しにしても、ダメみたいです。ですから、ワイド端で十分だと思います。
書込番号：13071176
1点
皆様こんにちは。
家電量販店で当機種の購入を考えています。
最近、家電量販店で購入された皆様は幾らで買いましたか？
ちなみに、先週の日曜日に有楽町のビックでソニーのHDR-CX180が緊急値引きで49800円のP10%で販売していました。
肝心な当機種の値段を忘れてしまったのですが、結構価格差があった気がします。仮に1万円以上高かったとしても当機種のほうがいいでしょうか？
主には、こどもの運動会やピアノの発表会に使う予定です。
素人の私には、どちらを買っても機能の差はあまり感じないで使えるのかなぁと思っているのですが、ブルーレイがディーガのBWT1100ということもあって、当機種にしようと思っていました。
皆様、よろしくお願い致します。
0点
一週間前にＨＤＣ-ＴＭ８５Ｓをカメラのキタムラで表示価格５万３８００円から壊れたフィルムカメラ下取りに出して３０００円引きで５万８００円で購入しました。キタムラのネットショップでビデオカメラセール実施中だったので実店舗に行ってこの値段だった(ネットショップより安い)ので決めました。
書込番号：13069358
0点
確かに機能の差は、あまり感じないかも知れませんが......【37型以上のTVで視ると】精細感の差があると思います。(^^)
cx180はエントリークラス、TM85はミドルクラスですから、画質、操作性、などの差があると思います。1万円以内程度の差なら上のクラスの方が満足度は高いと思います。ブルーレイレコーダーとの連携もありますしね。(^^)d
書込番号：13070205
0点
ヒカル先生さん、決めるのはあなたです！！さん
返信ありがとうございます。
カメラのキタムラ安いですね。私もチェックしてみます。
cx180はエントリークラス、TM85はミドルクラスとは全く知らなかったです。
長い目で見ると、やはりTM85のほうがいいようですね。
7～8年は使おうと思っていますので。
ありがとうございました。
書込番号：13076076
0点
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