iVIS HF G10 のクチコミ掲示板

2011年 3月17日 発売

iVIS HF G10

HD CMOS PROセンサー/8枚羽根虹彩絞り採用した光学10倍ズームレンズ/ネイティブ24P記録を備えたフルハイビジョンビデオカメラ(32GB)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:110分 本体重量:545g 撮像素子:CMOS 1/3型 動画有効画素数:207万画素 iVIS HF G10のスペック・仕様

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iVIS HF G20

iVIS HF G20

最安価格(税込): ¥- 発売日:2013年 2月15日

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:110分 本体重量:575g 撮像素子:CMOS 1/3型 動画有効画素数:207万画素

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iVIS HF G10CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2011年 3月17日

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iVIS HF G10 のクチコミ掲示板

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標準

プロの写真家がG10を使用したレポート

2011/06/03 18:34(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

キヤノンのサイトにこんなのがありますね。

G10について語られています。

http://cweb.canon.jp/ivis/creative-inspiration/report.html

書込番号:13086913

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:155件

2011/06/03 20:46(1年以上前)

ご紹介有難うございます。

G10いいですね。
震災が無きゃ、もう持ってたはずなんですが…

書込番号:13087349

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/04 22:36(1年以上前)

カルメン・クラシックさん コメントありがとうございます。

>震災が無きゃ、もう持ってたはず

そうなんですね。もしご購入のアカツキには前機種との比較等、レポートお待ちしております。

書込番号:13091716

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

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標準

G10でビデオデビューいたしました

2011/05/31 17:27(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 FRLさん
クチコミ投稿数:280件

本日、G10でビデオデビューいたしました。
この年になるまで、ビデオカメラを買ったことは無いのです。

Canon 60DとLumix GH2の動画機能をもったいないからと、使ってみたら面白い。
大きなテレビ画面で見てたらとても綺麗。

こうなると、無理してデジ一動画よりは、ビデオカメラを買ったほうがすっきりしていると、先週ケーズデンキに、M41を買いに行ったのですが、横に置いてある、G10の液晶と比べてしまうと、ちょっとがっかりしてしまいました。

店員さんが寄ってきて、「M41は、綺麗に撮れて評判いいですよ〜」と薦めてくれたのですが、お値段が52,000円までしか下がらない。それなら、「これは?」とG10を指差すと、「安心カードで10%お引きできるサービス期間です」と、116,800円を提示されました。

その時点では、価格コムの最安値は、125,000円.でしたから、「よし!これ買う!」と宣言しましたが、2台あった在庫はタッチの差で完売、在庫なし。仕方なく予約をいれて帰ってきました。
アマゾンにレジャーーアクセサリーキットを注文。バッテリーを充電をして待つこと1週間。今日届きました。

やはり、デジ一で動画を撮るよりは楽ですね。
さ〜今日から、取説とにらめっこしながら試行錯誤が始まります。

書込番号:13075358

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:15件

2011/05/31 17:59(1年以上前)

ビデオカメラデビューおめでとうございます。
でも、GH2の動画機能が寂しがる気配ですね。(微笑)

書込番号:13075438

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1015件Goodアンサー獲得:55件

2011/05/31 18:16(1年以上前)

>やはり、デジ一で動画を撮るよりは楽ですね。

お気楽な手持ち動画撮影では、被写界深度が広く手ブレ補正性能に優れ、
長時間ホールドも安定してスムーズなパワーズームの出来るビデオ専用機が
良いですね。

書込番号:13075487

ナイスクチコミ!0


映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/05/31 20:11(1年以上前)

FRLさん ご購入おめでとうございます。

>Canon 60DとLumix GH2の動画機能をもったいない

デジ一眼とG10の動画の比較画を、もし可能ならアップして頂くと嬉しく思います。

(静止画は結構です。当然、歯が立たないことは明らかですので)

書込番号:13075857

ナイスクチコミ!0


スレ主 FRLさん
クチコミ投稿数:280件

2011/06/01 08:38(1年以上前)

ビデオと囲碁 さん

ご返信有難うございます。

GH2で、動画の面白さに目覚めたわけですが、やはり手持ちの撮影で手振れなしで撮るのと、ズームでカクカクなるのが初心者には難しいと思いました。

書込番号:13077874

ナイスクチコミ!0


スレ主 FRLさん
クチコミ投稿数:280件

2011/06/01 08:48(1年以上前)

ベイダーRC さん

>長時間ホールドも安定してスムーズなパワーズームの出来るビデオ専用機が
良いですね。

初心者には「とりあえず」かんたんなオートでドンドン撮影して腕を磨きます。

書込番号:13077906

ナイスクチコミ!0


スレ主 FRLさん
クチコミ投稿数:280件

2011/06/01 08:50(1年以上前)

映像派 さん

比較映像ですが、まだまだ初心者ですから。いつアップできるか分かりませんが、がんばってみます。

有難うございました。

書込番号:13077913

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ21

返信18

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標準

ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 
当機種
別機種
当機種
別機種

G10

CX500V

G10

CX500V

親戚がCX500を持って遊びに来ましたので、野外撮影で撮り比べました。
両機ともに全くのフルオートです。

G10のオート時の発色の強さにあらためて驚いてしまいます。

書込番号:13074844

ナイスクチコミ!3


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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/31 14:20(1年以上前)

当機種
別機種

G10

CX500V

いろいろな色合いがあったほうが参考にもなると思いますので、続けてアップします。

なお、このスレを立てた目的は、ソニー機とキヤノン機の日中の映像の違いを比べ、両メーカー機の比較・購入を検討している方々の画質面での参考にでもなればと思いまして。

書込番号:13074858

ナイスクチコミ!2


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/31 14:32(1年以上前)

当機種
当機種
別機種

G10オート

G10色合い−1 コントラスト−2

CX500V

G10の方が、精細感はあると思いますが、コントラストが強すぎか〜と思ってしまいます。
本当は、CX500Vくらいが自分的には好みです。
そこで、オートをはずして、色合いを−1、コントラスト−2にしてみました。
しかし、それでもまだ強い感じです。(XF100とかとじっくり撮り比べしてみたいところです)

CX500Vは、だいぶ以前の機種になります。
現在のCX560やCX700は、画質的・チューニング的には、大きく変わっているのでしょうか?

CX500時代とあまりに変わってしまっているとすれば、現在のソニー機との比較にはならなくなってしまう恐れがありますが。

書込番号:13074890

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:15件

2011/05/31 17:35(1年以上前)

自分の関連動画を紹介しましょう。
G10、オートでテスト撮影したビデオです。
youtubeで公開用に変換されています。赤や緑系が参考になるでしょうか?

http://www.youtube.com/user/higonokaze#p/u/8/117GFqx2idQ

書込番号:13075383

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/31 18:55(1年以上前)

ビデオと囲碁さん コメントありがとうございます。

ご紹介のユーチューブ動画、以前にも拝見させて頂きました。

>赤や緑系が参考になるでしょうか?

この映像は、オートでお撮りですよね。。
今回の場合は、「ソニーかキヤノンかどちらを選ぼう」という感じの方々への参考という意味で単純なオートで撮り比べましたが、実際はオートをはずして画質調整しないと全く満足いかないと感じています。
またそれに応えてくれるところが、G10の良い所かと思っています。

どうしてもコントラスト、発色の強さを感じていますので、コントラスト−2に、色合いを−1にしています

これで、かなり自分的には満足いく画になるんではないかと思いますが、それでも場合によっては、「もうちょっとフラットな感じだと最高なのに」と思うこともあります。

そのあたりは、人それぞれの好みで、それがまたG10をいじる楽しさですよね。

書込番号:13075597

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/02 01:52(1年以上前)

機種不明
機種不明

左がG10

左が業務用

映像派さん

>もうちょっとフラットな感じだと最高なのに

G10の方がフラットでは? (上は、映像派さんの「13074858」の鉢の花の写真のヒストグラムです。左の山の方がフラットですよね)。

白い花もほとんど飽和していないし、一見明るいところから暗いところまで飛んだりつぶれたりせずに表現できているように見えます。


>>画質調整しないと全く満足いかないと


家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵に目が慣れてしまっているということではないですかね? 

上の2番目の写真は左が業務用で右がTM700ですが、業務用は「黒いところはより黒く、白いところはより白く」なっていて、抜けがいいのがわかると思います。どちらもオートです。
右は、白とびも黒つぶれもしていませんが、レンジが狭い感じでピーキーで、眠いですよね。

まあ最終的には好みの問題ですが。

書込番号:13081112

ナイスクチコミ!4


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/02 09:14(1年以上前)

ミクロミルさん コメントありあとうございます。

>G10の方がフラットでは? (上は、映像派さんの「13074858」の鉢の花の写真のヒストグラムです。左の山の方がフラットですよね)。

あ、ちょっと自分の書き方・良い方がいけなくて誤解されてしまったみたいで、すみません。

もうちょっとフラットなら良かったのに、というのは、対CX機にて、という意味でなく、例えば上位機種のXF100とかの同じセンサー搭載機と比べてみて、ということです。
(過去にそういう言及ばかりしてきていますので、よく説明なしに述べてしまい、誤解させてしまいました。お詫びしますね)

映像サンプルの比較やビデオサロン誌にての比較画像で比べる限りでは、XF100とG10(XA10)では、メリハリ感、逆に言うとフラット感に大きな差があるみたいです。

>家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵に目が慣れてしまっている

自分的には、レンジは当然業務機が上でしょうが、コントラストというのは、一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、という認識だと感じていましたが、間違いなんでしょうか。(私自身の、「コントラスト」ということの認識が間違いなのかな?)

ビデオサロンでも、XF100に対して、S21などの民生機を比べた場合、S21はとてもメリハリ感が強く、はっきりした画になっていて、イコール コントラストが強い、と認識していましたが。
私自身、「メリハリ感がある」ということと、「コントラストが強い」ということを混同しているのでしょうか? それらは、別問題なんでしょうか?

ミクロミルさんのコメントを伺うと、自分の「コントラスト」という認識を正さないといけないのかな、と思えてきました。

そのあたり、ご教授頂けませんか


書込番号:13081675

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/02 19:33(1年以上前)

ビデオサロン用語でしたか。。(読んでないもので・・)
メリハリ感というのはコントラストと同じととらえていいんではないでしょうか。

なるほどXF100との比較でしたか。ならばわかります。

>自分的には、レンジは当然業務機が上でしょうが、コントラストというのは、一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、という認識だと感じていましたが、間違いなんでしょうか。

それは間違っていないと思います。
民生用は、カーブや彩度を派手な方向にしていると思います。たぶん。

ただ、だからといって、民生用=コントラスト高い というわけではないということです。
ダイナミックレンジはカメラの性能です。カメラで決まります。
一方、コントラストは単に黒白の比です。いじればいくらでも変わります。コントラストを変えてもカメラの持つレンジ性能が変化するわけではありません。業務用のほうが高いとか、民生用のほうが低い とかは一概に言えません、

例でいいます。(超簡素化してます)
太陽の下で地面に立っている人 という被写体を考えてみてください。

(ガンマとかニーとかカーブで考えるんですが、ここでは、雰囲気をわかってもらうようにするために、思いっきり簡素化して、白黒の明るさとコントラストだけで考えます。)

レンジが広いカメラだと、
空 : 限りなく白近い灰色(白飛びはしていない)
人の顔 : 明るい灰色
洋服の部分 : 灰色
地面の影 : 黒に近い灰色(暗いが、ちゃんと見える)

のようになります。(映像Aとする)

レンジが狭いカメラで撮ると、
空 : 真っ白(全色で飽和。白飛び)
人の顔 : 3色のうち、2色が飽和(べたっとした単色肌になる)
洋服の部分 : 灰色
地面の影 : 黒に近い灰色(暗いが、ちゃんと見える)
となったとしましょう。地面はちゃんと表現できたようです。(映像B)

しかし、これだと、人の肌が飛んでいて人形のような肌になっているので、少し露出を下げて撮ります(民生用カメラでは人の顔が飛びやすいので、マイナス露出はよくやる手ですね)。
空 : 白に近い灰色
人の顔 : 灰色
洋服の部分 : 黒に近い灰色
地面の影  : 真っ黒

となってしまいました。肌は飽和せずに再現できました。けど、全体的に暗くしたため、適正露出とはいえない画像になりました。放送の映像と比べてもかなり暗いです。(映像C)

そこで、コントラストを下げると、
空 : わずかに明るい灰色
人の顔 : 灰色
洋服の部分 : 灰色
地面の影  : わずかに暗い灰色
になりました。これで、全体的には少し明るくなりました。しかも、白飛びや黒つぶれはなくなりました。万歳! これを、このカメラの標準の画質にしよう!(映像D)

あら、でも、空も人の顔も洋服もみんな同じような「灰色」になって立体感がなくなってしまいました。のっぺりしてしまいます。

では、映像A,B,C,Dのどれがいいでしょう。Aは、明るいところから暗いところまで再現できている。ダイナミックレンジが広い。B,C、Dはダイナミックレンジは同じですが、コントラスト(カーブ)が違う。

前の発言で、民生用が低コントラストと書いたのは、この映像Dの場合です。
TM700の方も映像Dのようになってしまっている。それに対して左の業務用は映像Aです。

CX550が映像Dで、G10が映像Aだとしたとき、わざわざG10を映像Dに近づけることはないのでは、と最初思った次第です。

実は、キャノンの業務用は概してコントラストが低い感じで眠いと思います。
(これについても昔から価格コムで何度か書いてきました)

ソニーの業務用EX1とXHA1(キャノン業務用)比べたときに、EXでは白い壁が飛ぶ場合でも、XHA1では白飛びせずに持ちこたえています。だからといってEX1がA1とくらべてダイナミックレジンが狭いのではなく、A1はコントラストを低くして白いところが飛ばないようにしているだけです。キャノンの業務機はそういうチューニングなんでしょう。だから眠い。
逆に、池上とかの放送用でカメラスルーを見た映像は、めちゃくちゃビビッドで赤も明るくめちゃくちゃリアル。これぞ放送用カメラの真骨頂かと思います。それにくらべてEX1は「え、これガンマをシネマにしてたっけ」と思うほど眠い。池上と同じようにEX1のコントラスト(実際はコントラストではなくいろいろな調整)を高くすると、もう肌のあちこちが飽和してしまって、プラスチック人形の肌のようになって、悲惨な状況です。
(EX1はCineAltaなので、シネ風に撮れ、ということですね)

もちろん最後は好みの問題です。

書込番号:13083359

ナイスクチコミ!5


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/02 21:48(1年以上前)

ミクロミルさん 丁寧にご説明頂き、ありがとうございました。

勉強になりました。

>家庭用カメラのレンジ狭くて低コントラストな絵・・

とおっしゃる意味が分かった気がします。

民生機=高コントラスト 業務機=低コントラスト と決め付けることも違うということが分かりました。

ところで、別スレにて、質問した内容に関しても教えて頂き、ホームページのご紹介頂き、ありがとうございました。

ミクロミルさんのホームページはひじょうに勉強になりました。業務機と民生機の比較映像、画像は大変参考になります。

そのサイト内では、G10に関して高評価しておられることも嬉しく思いました。


>実は、キャノンの業務用は概してコントラストが低い感じで眠い

そうなんですね。ビデオサロンでの比較検証を見ても、納得できる気がします。

いずれにしても業務機、さらには放送用カメラに関しては、全く別次元のものですので手が届くことはありませんが、上には上があるということだけは分からせて頂きました。

書込番号:13083966

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/02 22:10(1年以上前)

>分かった気がします。
>ということだけは分からせて頂きました。

orz。。やはり長い説明は読む気にならないですよね。
短くシンプルなレスにすべきでした。

>ミクロミルさんのホームページ

私のページだとは一言も言っていなかったのですが、どこでそう思いました?・・・(笑、

G10もまだテストしてないです・・・・

(あ、返答不要ですー)

書込番号:13084081

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/03 14:36(1年以上前)

機種不明

ミクロミルさん コメントありがとうございます。

>やはり長い説明は読む気にならないですよね

いえいえ、とんでもないですよ。全て読ませて頂きました。

ただ、「分かった気がする」と述べたのは、理論的には納得できた「気が」しても、自分自身が実映像や実機にて経験するという「腹に落ちて」という意味で、消化していないからです。
つまりは、

>民生用は、カーブや彩度を派手な方向にしていると思います。たぶん。

とおっしゃって頂きましたが、民生機しか経験がない自分にとっては、その印象から簡単に抜け切れない、という部分が大きいと思います。
(他の方々なら、すんなり納得できるかもしれませんが)

そのへんは、お許し頂きたいと思いますし、ミクロミルさんからご丁寧に説明頂きながら、

>長い説明は読む気にならない

では、本当に申し訳ないこと、またそのような罰あたりな想いは少なくともないとご了承ください。


>私のページだとは一言も言っていなかったのですが、どこでそう思いました

ミクロミルさんの過去のレスをいくつか拝見しましたところ、ご紹介されたのと同じサイトの「ビデオカメラ画質比較」のページが付いていました。(付いていないレスもいくつかありますね。何か意味があって外されておられたのでしょうか?)

いずれにしても、ミクロミルさんのホームページおよび、コメントはとても勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号:13086258

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/03 14:59(1年以上前)

>G10もまだテストしてないです・・・・

そうなんですか。

ちなみに、ページ内の「暗所画質の違い」の項の一番したに記述されておられる

・・・ただキヤノンのHF G10のように、画素を少なくした結果、ダイナミックレンジが高くなり、従来と一線を画す高画質を実現している民生用カメラも出てきています。・・・

という部分を読ませて頂きました。


もし機会があれば、対民生機、対業務機でいろいろと比較・ご検証下さいますと嬉しく思います。


書込番号:13086318

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/03 23:19(1年以上前)

>そのへんは、お許し頂きたいと思いますし
>そのような罰あたりな想いは少なくともないとご了承ください。

あ、そういう意味ではなく、私が投稿してしまった長い投稿を見て、「これじゃ読む気しないな」と自分で思ったということですよ。特に、太陽とか灰色うんぬんの例のところは結構意味不明だなぁと。もっと単純に書けるじゃんか、と書いた後で自分で思ったので、ああいう返答になってしまいました。

>自分自身が実映像や実機にて経験するという「腹に落ちて」という意味で、消化していないからです。

なので、とりあえず上の長い説明はスルーしてください。

人によって、求める画質が違うでしょうけど、私の場合は、テレビ放送のような画質を理想としています。世界遺産とか風景とかじゃなくて、スタジオの映像です。

クイズ番組とか昼のタモリの番組とか、芸能人が出てくる映像とか見て、「眠い」とか「コントラスト低い」とか思いませんよね? めちゃくちゃ明るくて派手でしょう。それでいて、肌の色が濃い人の肌身リアルに出ている。(照明設備が立派とかカメラが違うとか、そういうことを言いたいのではありません)。暗いところから明るいところまで、パワーバンドが広い(フラット)。

めちゃくちゃ乱暴かつシンプルにいうと、画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。

>一般的に民生機のほうが強くて、メリハリ感が強い、

とおっしゃっていますが、クイズ番組とかに出てくる芸能人の肌を見て、CX550に比べて、メリハリがなくて眠いなー、とか思いますか? 私にはCX550やTM700の方が眠く感じます。

実際には、どんなに調整しても(スタジオで撮影しても)、あのように明るい肌にはならない。コントラストを上げても、露出を上げても、顔の色が飛び、肌が不自然になる。白とびも多発してしまう。良いことが無い。あるいは、暗いところが持ち上がってしまう。
なので、露出をマイナスにする、コントラストなどのカーブを「眠い」方にいじる、
結果的に、これが民生チックな絵になってしまう。

画質を決定付けるものは、パワーバンドです。暗い部分から明るい部分まで映せるかどうか。
画面の中の暗いところと明るいところの比(コントラスト)とは違います。

暗いところと明るいところの両方を同時に見たいわけではない。どちらも見たくない。
が、そうしなければ映像にリアル感が生まれない。

いい例が見つかったらあとで写真アップしてみます。

サイトのほうは特に大意ないですよー
過去の書き込みの様子を貼り付けるまでしていただいて恐縮です。

G10欲しいです。6万くらいになってくれないかな

書込番号:13088096

ナイスクチコミ!1


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/04 00:07(1年以上前)

ミクロミルさん コメントありがとうございます。

こちらのほうこそ、勝手に誤解というか勘違いしており、お詫び致します。


>テレビ放送のような画質を理想としています。世界遺産とか風景とかじゃなくて、スタジオの映像です。
>画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。

お〜〜、何だかすごく分からせて頂いた気がします。

>暗いところから明るいところまで、パワーバンドが広い(フラット)。

あ〜、自分の場合は、フラットという意味を誤解していたと思います。ビデオサロンで、XF100とXA10(G10も同等)の画質比較があり、XF100のほうは、「フラットな業務機らしい画作り」とあり、XA10のほうを「メリハリのある家庭機に近い画作り」と言及していました。

これを読んである意味、眠いような感じの(メリハリ感の少ないほうの)画をフラットな画と思い込み、さらに別のXF機のサンプル画を落としてみたところ、とても美しくてダイナミックレンジ感が広く感じたため、自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、

>画質を決定付けるものは、パワーバンドです。暗い部分から明るい部分まで映せるかどうか

というミクロミルさんの言葉を理解できずにいたと思います。


>いい例が見つかったらあとで写真アップ

申し訳ないばかりです。が、本当に勉強になります。よろしくお願い致します。




書込番号:13088323

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クチコミ投稿数:6件

2011/06/04 01:17(1年以上前)

私も動画を紹介します。

「フラットな業務機らしい画作り」かどうか不明ですが
XF100で撮影した薔薇+αです。バラバラですが、ご容赦
ください。

http://www.youtube.com/watch?v=xg70j0DFHso

書込番号:13088591

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クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/04 03:17(1年以上前)

機種不明

左と中央が民生用カメラ

>自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、

ん? 自分も上でヒストグラムを付けて、フラット=パワーバンドが広い=美しい という意味で書きましたが・・・・?

いずれにせよ、フラットやメリハリという意味はよく知りません。
専門用語なんでしょうか、これ?

言葉の定義はともかくとして、フラットやメリハリというのはチューニングの差であって、本質的な画質の差ではないのではないでしょうか(真偽は不明です)。コントラストもです。たまたまXF100の方がフラットな絵を標準にしているだけじゃないでしょうか。

なので、映像派さんがXF100に近づけるためにG10のコントラストをマイナスにしたのは理解できました。最初読んだとき、CX550に近づけるためにマイナスにしたのかと思ったので。

>ミクロミルさんの言葉を理解できず

良いテレビ画像が手元になかったので、自分で撮ったのをアップします。
レンジが狭い民生用とレンジが広い業務用とで半年前に撮ったものです。

左は民生用カメラで、コントラストを強くしたもの。

中央は同じカメラでコントラストを弱くして撮影したもの。
コントラストを弱くすると、白とびが無くなり、諧調が良くなるけれど、レンジが広がるわけではないし、眠くなるだけ。

右は業務用で撮ったもの。白飛びしてますが、もっともリアルです。
この被写体の中にもし人が立っていたとすると、左の映像では肌色が飛んでいるでしょう。
なので暗くするか中央のようにコントラストを低くせざるを得ないでしょう。
でも、右の写真の中に人がいたら、肌を飛ばさずに生き生きとして表現するでしょう。
結果として、右のようなカメラでは、人を撮っても画面全体を明るくできる。平均輝度の高い明るいしゃきっとした映像にできます。


これを見て、どれがメリハリとかフラットとかどう評価すればわかりませんけど、
少なくとも、「民生用=メリハリ、業務用=眠い」ではないのが判るでしょう。
真ん中の民生用のが眠いですよね。

また、「民生用=白飛びしする、業務用=諧調がある」
というわけでもないでしょう。民生用だってコントラスト弱めれば諧調が増します。業務用も
白飛びしてます。

あくまでも、民生用=レンジが狭い 業務用=レンジが広い
としかいえないですね。

書込番号:13088762

ナイスクチコミ!0


スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/04 22:17(1年以上前)

hello_kakakuさん 動画アップありがとうございます。

XF100、素晴らしいですね。
G10と比べると、(何の確証もありませんが)やはり発色が地味だと思います。
G10だと葉の緑色、バラのピンク色や赤色など、おそらく発色やコントラストがもっと派手になるのではないかと思います。

でも、そのXF100の控え目な色合い、抑えられたコントラスト感が自分としてはとても好きなのです。
そして、その画はやはりG10をどんなに画質設定変えたところでXF100のようにはならないと思います。(当たり前か)

自分の手の届く精一杯の到達点としては、やはりXF100だと考えています。それ以上の業務機は無理ですし、大型の業務機は取り回し上、大きくて興味がありません。
画質的にも本当に自分の好みです。
とても参考になりました。ありがとうございました。


ミクロミルさん コメントありがとうございます。

>>自分の頭の中でフラットな画 イコール 美しい画 という方程式が出来上がり、

すみません。「方程式が出来上がって」いたのは、今回のミクロミルさんからコメント頂くより前の過去の話しです。

私自身の違った解釈というか、そういうものを抱いていました、という以前のことで紛らわしくてすみませんでした。

>ん? 自分も上でヒストグラムを付けて、フラット=パワーバンドが広い=美しい という意味で書きましたが・・・・?

ヒストグラム+実画像で、フラット=パワーバンドが広い=美しい という事柄については納得させて頂きました。


頂いた3枚セットの比較画、ありがとうございました。

やはり自分は、Dレンジが広いカメラというのは、白飛びも黒つぶれもしないということだから、そういう状態で暗→明までギュッと詰め込まれ、結果的にはメリハリ的にはおとなしい(眠いような)画になって当たり前だと決めつけていたんだと思います。(以前の話しとして)

民生機は逆に、白飛び・黒つぶれバンバンだから、元気でメリハリ感一杯の画になるんだと感覚的に捉えていたんだと思います。(以前の話として)

しかし、ミクロミルさんからレンジの広いカメラは、

>平均輝度の高い明るいしゃきっとした映像にできます
>あくまでも、民生用=レンジが狭い 業務用=レンジが広い

と教えて頂き、自分の今までの捉え方は違かったんだということを分からせて頂きました。

教えて頂いたことは、すごく勉強になったと感謝しております。


それと、ミクロミルさんがもし、G10をお持ちだと仮定しますと、G10をどのような画質調整にてお撮りになりますか?

そんなのは、撮る対象で変えるよ!とか、自分の好みだよ!とか、おっしゃるかと思いますが、参考までに概ねの傾向でお答え頂けますか?
(質問自体が変ですかね)



書込番号:13091609

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クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/06/05 04:02(1年以上前)

機種不明

>G10をお持ちだと仮定しますと、G10をどのような画質調整にてお撮りになりますか?

G10で自分で撮影して見てみないとわかりませんけど、
何が調整できるのか知りませんが、シャープネスや色の濃さはデフォのままでしょうね。コントラストも強すぎて明らかに違和感があると思わない限りデフォのままでしょう。
G10が業務用ライクなレンジを持っているなら、露出はマニュアルにして、顔をゼブラで合わせるでしょうね(ゼブラがあるのか知りませんが)。関係ないですが、WBはマニュアルであわせます(オートの性能次第)。

ちなみに、上の写真は、
左が放送用カメラ(カメラが何かは不明ですが、明らかにこれは2/3インチクラスのものでしょう)
中央と右がキヤノンの業務用カメラで撮ったものです。
この右の業務用カメラの画質も(私のサイトのトップページで比較しているように)、民生用のものに比べて立体感はあるものです。しかし放送に比べてると、眠い、コントラストも低い? と思いませんか。

「ANA」のワッペンの白い部分や髪の毛の黒い部分など、このようなリアルか感じは業務用では(どう調整しても)出せなかったです。
何がいいたいかというと、しつこいようですが、ダイナミックレンジが広い方が「眠い」、狭いほうがメリハリがある、とは一概にいえないということです。また、左の方が明るい感じがしますよね。

もちろん、放送される映像はいろいろなカメラで撮ってますから、右の業務用くらいの画質は死ぬほどありますが。

書込番号:13092731

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/06/05 23:23(1年以上前)

ミクロミルさん コメントありがとうございます。

参考になる画像アップありがとうございます。

以前のコメントにて、

>画質は「明るいほどいい」。画面の中の平均輝度はなるべく高くしたい。とにかく明るく、ぱっと派手にしたい。

そうおっしゃっておられましたが、赤い帽子の人の画は、まさにその通りの画、放送用と業務用、こうやって比べてみると本当に違いますね。

ところで、

>シャープネスや色の濃さはデフォのまま
>コントラストも強すぎて明らかに違和感があると思わない限りデフォのまま
>G10が業務用ライクなレンジを持っているなら、露出はマニュアルにして、顔をゼブラで合わせる

そうなると放送用カメラの画を理想とされるミクロミルさんの画の嗜好の通りなんですね。

ということですと、私がXF100に近づけようとしてコントラストや色合いをマイナスにしたのとは全く違って、やはり派手めの画に設定されるんであろうということですよね、きっと。

ちなみに、

>ゼブラがあるのか知りませんが

ゼブラの設定はあります。自分も白飛び防止にゼブラ機能は使用しています。


画質比較サイトにG10が登場するのも楽しみにしています。

何日にもわたり、いろいろと懇切丁寧にご教授頂き感謝感謝です。ありがとうございました。

書込番号:13096418

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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 
当機種
当機種
当機種
当機種

G10

M41

G10

M41

家電にて両機を撮ってみました。(店員さんには許可もらい)

本当は野外で、さらに暗所でもしっかりと撮り比べてみたいのですが、難しいので。

確かに切れに差があるように見えますが、レンズの違いなのでしょうか?

両機共にオートです。

書込番号:13049084

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7TOTO7さん
クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:4件

2011/05/25 08:35(1年以上前)

オート設定でのG10とM41映像の違いはM41の方がコントラストと彩度を強く設定している様に思えます。撮影した時より色が濃く出る傾向、見る人によっては綺麗に見えるでしょう。

書込番号:13049536

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/26 13:24(1年以上前)

7TOTO7さん 返信ありがとうございます。

>M41の方がコントラストと彩度を強く設定している様に思えます

そうなんですか。自分的には、この両機種の映像を比べると、若干ですが、G10のほうが強めかと感じてしまいました。

切れもG10のほうが周辺部あたりを見比べるとると多少良いのかな、とも思います。

できれば、上位機種のXF100や、他メーカーのカメラとも比べてみたいものです。

書込番号:13053686

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クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2011/05/26 23:03(1年以上前)

映像派さん お疲れ様です。 サンプルありがとうございます。

自分も、この映像からするとG10の方がコントラストが強い感じがします。

と言うよりもM41が、何かおかしい…。
フォーカス?レンズ?
もっともG10の方が良くないとおかしいのですけれど。

相変わらずうちの近所にはG10がありません。
早く本物を見てみたい…。

書込番号:13055647

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/27 17:10(1年以上前)

なぜかSDさん コメントありがとうございます。

>M41が、何かおかしい

やはり、撮り方が何かおかしかったのでしょうか?
機会を見て、また撮り直ししてみます。

>相変わらずうちの近所にはG10がありません

関東地域のキヤノン、ソニー共に震災の影響が大きいようですね。
値段も発売当初とほとんど変わっていないみたいです。

書込番号:13057988

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クチコミ投稿数:587件Goodアンサー獲得:6件

2011/05/29 20:24(1年以上前)

とても参考になるサンプル ありがとうございます。

G10はEOSのような画質、M41は黄色みが強くてニコンのような画質です。
コントラストも解像感もG10がいいですね。発色も濁りのないG10が好ましく思います。

私もM41には興味があったのですが、レンズに明らかな違いがあるようなので、もし買うならG10しかないかなと思いました。

書込番号:13068100

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/29 22:10(1年以上前)

ookubosukezanokoさん コメントありがとうございます。

>G10はEOSのような画質、M41は黄色みが強くてニコンのような画質

静止画カメラのほうは、全く知識等なくて、コメントお返しできず、すみません。

>コントラストも解像感もG10がいい

コントラストに関しては、本当は、もう少し低コントラストにして欲しかった、というのが本音です。民生機の域を脱して、業務機ライクなフラットな画にチューニングして欲しかったと思います。
自分は、コントラストを−2に常時設定しております。

解像感は、旧機種のHFS機のほうが水平解像度が高い(逆に垂直解像度はG10が上です。チャートにて検証済です)ため、パッと見の精細感はむしろ退化したかもしれませんが、ダイナミックレンジが良くなったことのほうがより重要だと思います。

>レンズに明らかな違いがあるよう

ちょっと極端に差が出すぎた感があり、もう一度、撮り直ししたほうが良いかもしれないと考えています。
本当は、こんなに差が出るものではないかしれません。
(比較画をアップしておいて、無責任っぽいコメントで申し訳ありません)

書込番号:13068642

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2011/05/30 00:37(1年以上前)

>もう一度、撮り直ししたほうが良いかもしれないと考えています。

蛍光灯の店内なら、別の店で撮り直してもあんまり変わらないかもしれません。

ビデオカメラの本質的な発色よりもAWB(オートホワイトバランス)の影響のほうが大きいことは周知ですし、特に蛍光灯の場合は影響が大きいですから(^^;

せっかく比較撮影〜動画投稿していただいているので、そこから得られる範囲で有難く情報をいただこうと思います。

書込番号:13069329

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/30 13:27(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん コメントありがとうございます。

>ビデオカメラの本質的な発色よりもAWB(オートホワイトバランス)の影響のほうが大きい

なるほど、それでは家電の蛍光灯下にて発色に関しての比較は難しいかもしれませんね。

>得られる範囲で有難く情報をいただこう

恐縮の極みです。ありがとうございます。

書込番号:13070737

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クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:8件

2011/05/31 01:06(1年以上前)

AF性能の違いなんでしょうかね。
左の二つはWBの違いもありそうなのでとりあえず置いておき、右の2枚を見ると、
M41の方が奥にピント合ってますね。

書込番号:13073401

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クチコミ投稿数:587件Goodアンサー獲得:6件

2011/05/31 08:45(1年以上前)

映像派さん

家庭用ビデオカメラも、AWBや至近優先AF精度って重要な性能だと思います。

蛍光灯下で撮る事が多いので、蛍光灯下でのWB傾向など、とても参考になりました。
比較、ご苦労様でした。

書込番号:13073929

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/31 19:10(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G10一部トリミング

M41一部トリミング

G10一部トリミング

M41一部トリミング

ミクロミルさん コメントありがとうございます。

>M41の方が奥にピント合ってます

やはり、ピントの違いでしたかね。おしゃることに添っているか分かりかねますが、両機の映像のピントがおよそ合っているであろう部分をトリミングしてみました。

結果は、G10とM41の解像度の差、自分としてはあまり分からないのです。

コントラストや色合いの差、家電内だけではなく、もっと野外のいろいろな物とか人の顔などの撮り比べをしてみたい気がします。

書込番号:13075650

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/31 20:15(1年以上前)

ookubosukezanokoさん コメントありがとうございます。

>蛍光灯下で撮る事が多いので、蛍光灯下でのWB傾向など、とても参考に

自分も、いろいろとWB見てみたのですが、蛍光灯下では、オートでなく、「蛍光灯」で設定したほうが色合い的に良かったような気がします。

書込番号:13075874

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ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

キヤノンHF G10とその業務用版となるXA10について

詳細な機能説明と、この2モデルに組み合わせたいアクセサリーについて詳しく掲載されています。

ユーザーには、大変参考になると思います。

書込番号:13034843

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2011/05/21 21:33(1年以上前)

完全攻略とは完全に誇大広告です。本当にありがとうございました。

ドラクエの攻略に例えると3つ目の街に到着といった感じ。

書込番号:13035477

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/21 22:52(1年以上前)

はなまがりさん 返信ありがとうございます。

>ドラクエの攻略に例えると3つ目の街に到着

ちょっとそういうことに詳しくないので何ともコメントできず、すみません。

完全攻略というタイトルは確かに大げさなものですが、実際にG10をそのレベルまで使い切るにはなかなか大変なことでしょうね。

今日、電子書籍のビデオサロン見ましたが、内容を詳しくここで述べることは著作権の関係があるでしょうからマズイので書けませんが、豊富な映像調整機能を備えた業務機の側面を持つ「モンスターマシン」なんて言われています。

そのあたりは、「誇大広告」なのかどうなのか?

ここ最近のビデオサロンにおいては、G10やXA10、さらにXF100シリーズ機に関しては高評価状態と言ったところでしょうか。

書込番号:13035875

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2011/05/22 01:39(1年以上前)

ビデオサロンの客層
(投稿されてくる動画の傾向と、老眼向けにでかい文字の紙面から判断)

から見るとHF G10が魅力的だからでしょう。
ビデオサロンに
http://panasonic.jp/dvc/tm45/
こんなの載せても誰も読まない。

書込番号:13036515

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/22 17:47(1年以上前)

>ビデオサロンの客層・・・から見るとHF G10が魅力的

おっしゃる通りだと思います。

やはり、何でもフルオートでとりあえず撮れれば良い、というパパママビデオカメラより、少しでも露出や色合いなんかを変えたりして自分なりの画にしたい人にとってはG10は魅力があるのでしょう。

心配なのは、一眼の動画機能に押されたり、パパママビデオカメラが気楽・・という風潮によって淘汰されてG10のようなビデオカメラが段々と姿を消して行くような方向に行くことです。(メーカーが採算の関係でハイアマチュア機を断念するのが恐い)

キヤノンだろうがソニーだろうがかまいませんが、こういう民生機でありながら、小型業務機の領域に片足を突っ込んだような機種がますます世に出てくることが望ましいと思ってしまうわけです。

書込番号:13039176

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DCR-777さん
クチコミ投稿数:1670件Goodアンサー獲得:21件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2011/05/22 19:18(1年以上前)

> 何でもフルオートでとりあえず撮れれば良い、というパパママビデオカメラより

私は 一眼レフカメラ、コンパクトデジカメ、ビデオカメラ の撮影は、シーンモード 機能が充実しているのでよほどの事が無い限り、マニュアルでの撮影はしていません。また、オートで撮影した方が失敗が無いので安心です。

昔は忙しい旅先でもフルオートからマニュアルに設定を変更して撮影していました。しかし、撮影シーンが変わってもマニュアルに変更していた事を忘れて、がっかりの映像になった事が度々ありました。

普及タイプの機種はコスト面でビューファインダーが省略傾向にありますが、私にとって精度の高いビューファインダーは絶対必要条件の1つです。

書込番号:13039572

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/22 21:50(1年以上前)

DCR-777さん コメントありがとうございます。

>シーンモード 機能が充実しているのでよほどの事が無い限り、マニュアルでの撮影はしていません。また、オートで撮影した方が失敗が無いので安心

私も同様に思います。家族など撮る時は、まずオート以外で撮ることはないです。
家族の手前、失敗は決して許されませんので。(笑)

しかし、自分の趣味の自然物とか花、風景など撮る時は、自分なりに露出を多少変えたり、ピントをMFにして手前と後方でずらしてみたり、絞りとNDに気を使ってぼかしてみたり、といろいろといじってみることは本当に楽しいですね。

作品作りのためのビデオカメラとして機能をいろいろ試してみたり、パパママカメラとしてオートオンリーでバンバンスナップ撮りしたり、・・・
そういう意味では、G10はマコトにオールラウンドなビデオカメラだと思っています。

書込番号:13040338

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クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2011/05/22 23:34(1年以上前)

立ち読みしただけですが、あまり面白そうではなかったのでよく読んでなかったです。
今度じっくり見てみようかな。

NX70JのファインダーがCX700よりも良い、という所が目につきました。
ソニー民生用機種のファインダーは手を抜きすぎですね。

雑誌と言えば特選街がかなりおもしろい?ですね。

書込番号:13040910

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/23 13:29(1年以上前)

なぜかSDさん コメントありがとうございます。

>あまり面白そうではなかった

ハイレベルな、なぜかSDさんには物足りなかったんですね。自分のようなまだまだヒヨッコのG10ユーザーには参考になりましたが・・

>NX70JのファインダーがCX700よりも良い

上級機NX5Jと同等レベルで良い、などと書かれていますね。

NX70Jは、CX700Vと共通のセンサーを持っているみたいですね。コントラストは業務機としては強めみたいです。

XA10やG10もそうですが、上級機のXF100とかに比べて、ハイコントラストですよね。

なぜかSDさんは確か、M41をお持ちだと思いましたが、おそらくG10同様に強いであろうコントラストに対しては、対処等されておられますか?

自分は、コントラストは最大の−2に設定しっぱなしで撮っています。できれば、もっとコントラストを落とせるようになっていたらなあ、と思ってしまうのですが。

いずれにしても、こういう小型業務機と共通のセンサーとか載せたフラッグシップ民生機が出てくることは本当に良いことだと思います。

書込番号:13042430

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クチコミ投稿数:5376件Goodアンサー獲得:645件   

2011/05/24 23:06(1年以上前)

書き込みが遅くなってしまいました。すみません。

ビデオサロンを購入して読んでみました。
自分は決してハイレベルではありませんが、あまり参考にならなかったような…。
自動逆光補正が優れものとか、シーンモードが練り込んであるとかは面白かったですが、
後は突っ込み不足ですかねぇ。
せっかくキヤノンの人が大勢来たのですからもうちょっと裏技的なことを期待してしまいました。

ワイコンやテレコンなどはお使いの方にとっては参考になると思いました。

もちろん他のおもしろい記事もありますので、興味のある方はお買い求め下さい。
(宣伝もしておかないとw。)

>強いであろうコントラストに対しては、対処等

自分もコントラスト-2です。
シャープネスも-1にしています。
デフォルトのままだとちょっとうるさいのです。
-2にするとさすがに解像感が物足りなくなってきます。

そうそう、ビデオサロンにはG10 vs M41なんて企画もやってほしいですね。

書込番号:13048464

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2011/05/24 23:57(1年以上前)

これでG10購入者が増えれば・・・生産台数が少ないままであれば、私が買う頃に値上がりしていたら困りますが・・・(^^;

「等画素」機として1/3型機としては「画素の質」を見直した機種ですので、販売の上でも路線継続可能な域に達することを祈ります(^^)

書込番号:13048754

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スレ主 映像派さん
クチコミ投稿数:1393件 G10で撮る 

2011/05/25 01:17(1年以上前)

なぜかSDさん コメントありがとうございます。


>もうちょっと裏技的なことを期待

なるほど、なるほど、今後またそのような記事が出ることを期待ですね。

>自分もコントラスト-2 シャープネスも-1

やはり、コントラスト−2ですか。シャープネスも落としていますか。
自分は、前機種がS10だったので、比較すると精細感がかなり落ちてしまいますので、シャープネスまでは落としていませんでした。
またいろいろとやってみます。
ありがとうございました。


反対です過度な狭小画素化に(^^;さん コメントありがとうございます。

>私が買う頃に値上がりしていたら困ります

オー、ご購入を予定されておられますか。一日も早いご購入と、G10に関しての書き込み等お願いします。

>販売の上でも路線継続可能な域に達することを祈ります

本当ですね。この先、G11とかが出てきてくれるのか、それともG10だけで終わってしまうのか。メーカーには是非頑張ってもらいたいです。

書込番号:13049048

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在庫情報

2011/05/17 13:54(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF G10

スレ主 DCR-777さん
クチコミ投稿数:1670件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

どこの店舗も「問い合わせ」の表示ですが、ケーズデンキ で134,800円の3% off 129,800円
5年間保証付き、残りわずかですが在庫あるみたいです。

書込番号:13018435

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映像派さん
クチコミ投稿数:1393件Goodアンサー獲得:63件 G10で撮る 

2011/05/17 14:15(1年以上前)

自分の場合は3月末に、ケーズデンキにて購入、
本体価格+5年間保証合わせて、127,000円でした。

未だに品薄+高値のようですね。震災の影響なのか、人気があって在庫がないのか、何だか良く分かりませんが・・・。

書込番号:13018480

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スレ主 DCR-777さん
クチコミ投稿数:1670件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2011/05/17 15:00(1年以上前)

ケーズデンキ・ネットショップのホームページを貼っておきます。

http://www.ksdenki.com/ec/commodity/00000000/4960999783161


私は発売前から興味があったのですが、気が付いたら地震の影響で極度の品薄状態がつづき、
現在は在庫を抱えている店はほとんど無く、先日都内の量販店でこの価格より安い価格で取り
寄せ依頼しましたので、今すぐにでも欲しいのですがスルーしました。

書込番号:13018587

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スレ主 DCR-777さん
クチコミ投稿数:1670件 iVIS HF G10のオーナーiVIS HF G10の満足度5

2011/05/29 23:49(1年以上前)

昨日あたりから、震災後姿を消していた G10 がやっと出始めてきました。

取り寄せ依頼していた店舗より昨日入庫したと連絡が入り、本日受け取ってきました。

今までは HFS21 に重たいワイコンを常用していましたが、本日からワイコンから解放
されるので楽しみです。また従来のバッテリーが流用できるので助かりました。

書込番号:13069180

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