iVIS HF G10 のクチコミ掲示板

ズーム時の揺れ

[cJane]

キャノンのショールームで触ってみるとズームはスムーズなのですが
ワイド端と望遠端で止まるときに画面がグラっと揺れます（カクッとのほうが近いかな？）。

これはショールームにおいてある個体が古いからなのでしょうか？
それとも新品でもこのようになるのでしょうか？

書込番号：14542291

[地球丸]

まったく、そのようなことはありませご心配なく。何かあれば、保障期間なら完璧に直します。

書込番号：14542340

[はなまがり]

わりと早い時期に買って、けっこう活用しているがそんなことはないね。
ショールームの人に聞かなかったの？

書込番号：14542343

[cJane]

ショールームで聞けばよかったのですが最初はＸＡ１０を考えていて
その時はあまり深く考えていなかったのですが、後からＧ１０でも
画質は殆ど同じという事を知人から聞きこちらに傾きつつ、考えていると
そのズームのことを思い出したので質問しました。

展示機なので普通に触れる状態で問題のある個体を展示しているのも変ですよね？
録画ボタンを押すまではそういう挙動をするということはありませんか？
例えば手ぶれ補正が録画ボタンを押すまで作動しないのでズーム端でカタンとなるとか？

これは別スレを立てるべきなのですが見た目Ｇ１０にグリップとマイクをつければＸＡ１０
になってしまうような気がするのですが画質面だけ考えると両機は殆ど同じと考えて良いのでしょうか？

書込番号：14542614

[harukapapa]

「ワイド端と望遠端で止まるときに画面がグラっと揺れます」

と言うより私の使っているG10は　ズーム中の画像の甘さが凄く気になるので
保障期間中に一度サービスの方に見てもらおうかと思っています。
　
以前使っていたSONY　XR500と比べて明らかに画像が甘くなるので

ズーム中以外の画像には不満はありません

書込番号：14542842

[はなまがり]

ズーム速度コントロールの設定、それと手ぶれ補正モードを
いくつか組み合わせながらやってみたけど、
カックン現象は無し。

ハンドルとマイクをつけただけではXA10にならない気がする。
というかハンドル付かない。
音声端子の規格が違う。
赤外線モードの有無。
内蔵メモリ量。
あとは知らない。

書込番号：14542873

[映像派]

スレ主さん

パワードISがオンになっている状態で、ズームインしていき、最大になった時にわずかな手ぶれがあるとそれを補正しようとして「カクン」となることはあると思います。
そういう現象でしょうか？

書込番号：14543035

[cJane]

みなさんいろいろご意見ありがとうございました。
とりあえず買ってみます。

ショールームのぐるぐる走ってる電車を撮りながらゆっくりジワァ〜っとズームアウトして「これいいかも？」
と思ったら最後にガクッとなってかなり興ざめしたので恐らく展示機だけの問題でしょう。
少しとかそんな感じではなかったです。

書込番号：14543633

画質はどうでしょうか？

[ぴぴやん]

現在キャノンのミニDVを使用しています。
7〜8時間連続して撮影する事が多いのですが、テープの入れ替えがとても煩わしいのと、7〜8時間の内不要な部分を出来るだけ簡単に削除したいので、テープタイプではないビデオカメラをと思っています。
出来るだけ画質が良いのが欲しいのですが、こちらは画質が良いのでしょうか？
また、このスレで聞くのも変ですが、他にお勧めの機種があったら教えて下さい。

書込番号：14535186

[映像派]

はじめまして

＞出来るだけ画質が良いのが欲しい

大きなセルサイズのG10は民生機の中ではダイナミックレンジ感の広さや質感描写の良さ、暗所での色のりの良さ、レンズの良さによるそれなりの解像感もあり、おすすめかとは思います。

マニュアル撮影にこだわりがなく、望遠側重視であれば、さらに低照度性能のアップしたM51という選択肢もあるかもしれませんね。

書込番号：14535302

[ぴぴやん]

早速の回答ありがとうございます。
撮影対象は、室内が半分以上占めます。
ミニDVの標準モードというのが、これらのビデオカメラのどのモードに該当するのかがわかれば、それも教えて下さい。
また、編集のしやすさの感想なども、わかればお聞かせ下さい。

書込番号：14535530

[グライテル]

まず、何を撮って、
「画質」とは何を重視するのでしょうか？
解像力を重視する場合、
室内（カメラにとって暗い）＆ズーム（光学）は7倍程度までならSONY CX720V、
屋外（カメラにとっては十分明るい）ならPana X900M等も検討されては？

>7〜8時間連続して撮影
三脚使用、AC電源利用可能、ですよね？
動き物なら17Mbps以上の撮影が望ましいと思われますので、
そうなるとメディア切替なしなら64GBのSDXCカード等が必要になります。

なお、
G10は容量や電源の問題がなければ連続12時間の撮影が可能なようですが、
SONY機CX720Vは記載無し（制限なし？）、
Pana機X900Mは6時間で一時停止して自動的に撮影再開、
のようです。


と、ここまで書いてスレ主さんからのレスが。
室内メインですか。

ちなみにDV機はスタンダード解像度ですので、
ハイビジョンのどれが相当するかは一概に答えられません。
それともスタンダード解像度での撮影を予定、
画質もスタンダード解像度での話でしょうか？

書込番号：14535644

[映像派]

スレ主さん

＞出来るだけ画質が良いのが欲しい
＞撮影対象は、室内が半分以上

室内撮影される上で高画質とのことですが、普通の室内照明下でということであれば、色のりの良さという点ではG10やM51等かとも思いますが、さらに暗くて低照度であれば、S/N比の良さや解像度という点で、ソニー最新機という選択もあるかと思います。

ただ、M51など新型HD CMOS PROの低照度性能はG10などのそれよりさらに暗所でのノイズ感等優れている感じなので、一概にはソニー機にアドバンテージがあるか否かも言えない部分です。
（サンプル生映像を見ましたが、ソニー機より良い感じか？とも思う部分もありました）

以上は全くのG10ユーザーとしての主観ですので、反論もあろうかと思います。

それから室内ではあまり関係がないかもしれませんが、ある程度の明るさというか暗さで、微妙な諧調を描くような場合（例えば夕暮れの雲や夕暮れ時の花などの自然物等・・）などは、ノイズリダクションの関係なのか、G10のほうが細かな諧調性を描けるという意見も耳にしています。

パナ機は使ったことがありませんが、評論誌や常連さんや検証された方々の御意見等拝見しますと暗所にて秀でている感じではなさそうですね。

書込番号：14536662

[映像派]

HF G10と、２年以上前の古い世代の機種ですが暗所・室内撮影に長けたソニーのCX500Vとで撮り比べたものを何か参考にとアップしておきます。よろしければダウンロードしてご覧下さい。
両機同じ条件の室内撮影ですが、両機ともにAWBでフルオートです。照明は多少暗めにしてあります。

実際にソニー機はこのCX500Vより向上しているとは思います。ただし、センサーサイズがCX500Vは1/2.88型なので、現モデルでも下級機では違いが出てしまうかもしれませんね。


「元映像はこちらから」にいき、「室内撮影」というフォルダに、G10とCX500Vの映像の元データがあります。
パスワードは hfg10 で入れます。

http://renbe369.blog10.fc2.com/

書込番号：14538732

[ぴぴやん]

レスありがとうございます。
画質の件ですが、
デジタルカメラだと、実物より発色が良く鮮やかなもの、きめ細かく発色も良いが立体感がないものなどがあります。鮮やかさなどは全く必要がなく、被写体がくすんだ色であればくすんだ色のまま、出来るだけ自然な映像で録画出来るものが希望です。
次にスタンダード画像か否かの件ですが、
希望はハイビジョン撮影が希望です。
と言っても、ハイビジョンと普通の画像の違いをいまいち理解していませんが、大画面テレビで再生しても綺麗に映るものが希望です。
ただ、HDやSD録画よりミニDVの方が綺麗に録画出来ると言う人もいるので、ミニDVの方が明らかに画質が良いのであれば、乗換を見送ろうかなとも思っています。

書込番号：14543160

[銀座草]

撮影時間無制限で室内での画質重視ということですので、GH2あたりを検討してはいかがでしょう。
1080 24P 、1080　30P(60i記録)は屋外では極めて高精細です。
室内でもシャッタースピードや露出設定などによって暗部の沈みを抑えられます。

立体感を出すには、絞りの設定はかかせませんので、動画機能を強化した一眼が扱いやすいと思います。

ミニＤＶでハイビジョンとなると、HDVとなります。
現在もＨＤＶを買えなくはないのですが、メンテナンスや将来性の点でお勧めできなくなりました。
AVCHD機を選ばれてください。
家庭用ビデオカメラの中では、G10がいいでしょう。
センサー感度だけでなくレンズ描写も含めて判断すると、G10も歴史的名機だと思います。

書込番号：14544054

[グライテル]

>室内メイン
>立体感
>出来るだけ自然
そうなると、
オートでも破綻しにくく、諸設定＆セミオートで意図も反映できるG10がいいと思います。

>ハイビジョンと普通の画像の違いをいまいち理解していません
大画面ハイビジョンテレビに、
207万画素記録された映像と、34万画素記録された映像を映して比較した時に、
後者は画素数換算で6倍もデジタル処理で拡大されますので、
人の価値観はそれぞれとは言え、後者を綺麗と呼べるかは疑問です。

>HDやSD録画よりミニDVの方が綺麗に録画出来ると言う人もいる
AVCHDとHDVの比較であれば、
家庭用ビデオカメラにおいてはカメラ部がAVCHD機の方が上ですし、
最近はビットレートも上がりましたのでHDVを選択する必要はないでしょう。
スタンダード解像度の記録においては、
DVテープ機の方がビットレートが高い分有利な部分もあるでしょうが、
やはりカメラ部の進化の影響の方が大きいでしょう。

映像派さんがサンプルをアップして下さっていますが、
他のサンプルを含め、見たことはありますか？
見た上で、
「ミニDVの方が明らかに画質が良い」と感じるのであれば、
ご自身の感性を尊重して下さい。

書込番号：14544676

[ぴぴやん]

やはりG10が良さそうですね。
実物を見てみたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：14565528

草むらの表現

[白いつばめ]

みなさんこんばんは。
当方動画初心者ですが、趣味で写真をやっていますので、結構画質にはこだわりがあり、この機種を購入候補にしています。
ユーチューブとかで動画作例を見たりしていますが、中景、遠景の草むらが映ると今一つ精彩感に欠けボヤけた感じに見えます（PCフル画面時）。
レビューとかでの評価は素晴らしいのですが、実際にはどうなのでしょうか？
もし作例のようにボヤけた感じで映るのでしたらこの機種の購入は見送り、NEX VG20を購入候補として検討したいと思います。

書込番号：14532129

[昼寝ゴロゴロ]

60iで撮影されたものは、youtubeにそのままアップすると、
元データより3〜4割減でボケ気味で悪く見えるよ。
インターレース解除が影響するため。
高画質を維持したまま最適化してエンコ後にアップすれば、画質劣化をある程度抑えられる。

youtubeでは様々な状況があるので、公正に画質判断はできないよ。
とくに解像度に関しては。
60iで撮影されたものは不利で、60pで撮影されたものは良く見えるようになってるシステムだから。
なので、生データを見ないと何とも言えないのが実情。

まー、G10は解像度だけの判断基準なら不利ではあるが。

書込番号：14532165

[はなまがり]

http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/
生データはここにそれなりにUPしているので現物で確認してください。

解像度で勝負するカメラではないので、
VG20と比較しても、方向性が違うよなあ・・・というのが感想。

書込番号：14532245

[地球丸]

最後は肉眼で見比べる(各メーカーの数値で比べると大変なことになる)
パナは3つの撮像素子で感度を上げる。
ソニーは撮像素子の目を小さくして感度を上げる。
キャノンは撮像素子の目を大きくして感動を上げる。
これを聞くと、1パナ2ソニー3キャノンとなると思います。画質を比べると、そうならないのです。また動画の場合は撮像素子の大きさで画質が大きく違ってくることも無いです(レンズや光を捉えて映し出す画質エンジンの設定によっても大きく違うからです)
近くの物を映し比べた場合、見た目の差ないと思います。キャノンの場合は景色など遠くの物をはっきり捉える、たとえば山などは鮮やか、花火はダントツに綺麗です。※VG20はズームアウト、ズームイン、一眼レンズなのでブレが起きやすい、使わない人には関係ない話ですが。

書込番号：14532480

[はなまがり]

え？
いろいろ、間違ってる。
1行目は、あってる

書込番号：14532688　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

スレ主さん　はじめまして

＞結構画質にはこだわりが

画質と一口に言っても、観点の違いでいろいろだと思います。
例えば、自分は数年前のモデルであるキヤノンのHF S10を持っていますが、水平解像度は現モデルのG10より格段に勝っています。よって、パッと見た精細感はS10に大きく軍配があがります。（S21とかだともっと解像度が上ではないかと？）

しかしながら、ダイナミックレンジ感、というと単に白飛び・黒つぶれしにくいというニュアンスですが、当たり前の映像を当たり前に撮った際のリアル感や立体感、質感に大きく差が出るのです。
また暗所性能でも、最新ソニー機のS/N比や解像感に勝らずとも、色のりでは断然美しい暗所映像となります。
これは画素子の大きさというより、セルサイズ一つ当たりの大きさ、光量の取り込み量に関係するのではないでしょうか。
（G10は高画素モデルのS10より画素子そのものはちょっと小さいですが、セルサイズがS10より格段に大きいので、解像感以外の描写に差が出るのだと思います）

特に今回のM51ではG10やM41の頃のHD CMOS PROよりさらに改善されているようなので、その点でも勝るとも劣らない感があるかとも思っています。

いずれにしても上記でレスなさった方々のおっしゃる通り、生データで判断されることが一番かと思います。

自分もツタナイ生映像をアップさせて頂きます。以下のところからよければダウンロードして観て頂ければ嬉しいです。
最新記事の「元映像はこちらから」にあります。
「草木等」というフォルダに、スレ主さんの意向に添えるか分かりませんが、草木等を撮った生映像があります。
パスワードは hfg10 です。

http://renbe369.blog10.fc2.com/

G10ユーザーとして考えますには、本当に草木一本一本を解像するように描写したいということになれば、G10ではどうかな？とも思います。（それでも現在の民生機中ではかなり優秀な方かと）
Dレンジ感や質感などを犠牲にしても良いなら高画素モデルかと思いますし、Dレンジ等も大事でその上さらに解像感も・・と欲張りに求められるのであれば本格的な業務機へ行くしかないかと思っています。

書込番号：14532731

[白いつばめ]

皆さん、こんばんは。
早速いろいろとレスいただき、ありがとうございます。
僕の場合、解像度というより、映像派さんのおっしゃる「当たり前の映像を当たり前に撮った際のリアル感や立体感、質感」の方に重きを置いています。
リンクを張っていただいた方にすごく感謝します。
本当は全員にGoodアンサーを差し上げたいのですが、数に制限があり、はなまがりさんにはすみません。リンク先のサイトは興味深いですね。後程ゆっくり拝見させていただきます。
皆さんのおっしゃるように、生データを拝見して購入の参考にさせていただきます。

書込番号：14535410

G10は60iなんでしょうか？

[char1392]

パナのHC-X900Mですが、60Pとかという画質で、G10は60iなんでしょうか？
その場合、HC-X900Mのほうが画質が上ということになるのでしょうか？
頓珍漢な質問だったらすみません(-_-;)

書込番号：14494270

[はなまがり]

頓珍漢なので生データを入手して具体的に把握してください

書込番号：14494536　スマートフォンサイトからの書き込み

[グライテル]

スレ主さんの画質が良いとは、
「明るい場面での解像力のみ」を指すのであれば、
確かにPanaの60pは垂直解像力が上がります。

が、
SONYのように60pにしてもよく効果がわからない場合もありますので、
データ量の増加に見合う向上効果があるかは本人の判断次第ですね。

G10の特長は、
ダイナミックレンジの広さ（白飛び黒潰れしにくい）、暗めでの発色がよい、
設定機能が豊富、等ですので、
何を撮るのか、何を重視するのか、をよく考えた上で選んで下さい。

書込番号：14494854

[映像派]

G10とHC-X900Mと撮り比べ、映像からの静止画切り出しもやってみましたが（ソフトによる同条件の切り出し）G10が圧倒的に解像感で負けるという感じまではいきませんでした。
むしろ、数年前のHF S10のほうが圧倒的にG10より解像度で勝っている印象です。
（水平解像度でS10のほうが確実に上、垂直解像度では立場逆転）

それでもダイナミックレンジ感や画のリアル感ではG10に完全なアドバンテージがあります。
G10の特色は、大きなセルサイズによる諧調性や色合い、質感にあるかと思います。

60iと60Pの違いは軽視できないかもしれませんが、それ以上に王道である60iにおける基本描写性能そのものがひじょうに大切だと感じます。

書込番号：14496229

[昼寝ゴロゴロ]

60pの方が滑らかさと解像度で勝っています。
これは逆転することはありません。
しかし、それを全てぶち壊してしまうほどX900Mの出来が悪いです。
センサー感度と画像エンジンの出来が悪すぎです。
特にセンサーに関しては10年技術が遅れているんじゃないかと思うほど。

書込番号：14496357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくしや]

食べ物に例えると、60Pの方が60iよりも濃密・濃厚な味がします。
濃密・濃厚だからと言って必ずしも美味しいと言い切れますか？

カタログスペックを重視するに人は「俺のは60Pだぜ！」と自慢できるので良いかもしれませんね。
ただ、同じ60Pモデルならソニー機の方がオススメです。(CX720Vなど)
こちらは実際にパッと見綺麗な映像が簡単に撮れますので。

細かいところを見ていくと、60iであってもG10の方が映像としては上を行っていると思います。
映像作りに対する芸の細かさ(パーツや操作感なども)が違います。まさに「匠の技」といったところでしょうか・・・
(ちょっと褒めすぎ　＾＾；)

書込番号：14496581

[はなまがり]

・・・・・・・・・まだの人、買おうよｗ
HF G10の長所は、
結果として撮られた映像だけじゃない
撮影中のプロセスだよ。
今までと一番違うのはそこ。

書込番号：14497038

[char1392]

みなさん、ありがとうございました。
大変参考、いや勉強になりました。

書込番号：14498681

AVCHD DVDへの書き出し

[しんちゃんののすけ]

G１０で撮影した動画を付属ソフト、ビデオブラウザーでAVCHD DVDで書き出してダイナブックで再生したのですが画像がぶれて見れたものではありません。PCのスペックは問題ありません。DVDビデオでの書き出しでは普通に再生しました。
東芝、ピクセラ両社に聞きましたが規格の問題で動作保証しているわけではないのでとの回答です。
BDが規格統一されていないのでしょうがないのでしょうね。
今後の対応ですが
1.PCの付属ソフト、デジタルスタジオで書き出して再生。(動作保証があります)
2.BDプレイヤーを持ってないので家電量販店で試させてもらう。
3.BDに書き出す。
を考えています。
同じ様な経験をお持ちの方いらっしゃいましたら対処方法等ご教授お願いします。

書込番号：14449419

[昼寝ゴロゴロ]

インターレースっていうオチはないですよね？

書込番号：14449657

[はなまがり]

インターレースにもう1票

書込番号：14450016

[しんちゃんののすけ]

昼寝ゴロゴロ様
早速の返信ありがとうございます。
はなまがり様
早速の返信ありがとうございます。

インターレース、ネットで調べてみました。言葉としては何となくわかった様なわからない様な。
解決策を教えて下さい。

書込番号：14451662

[カタコリ夫]

ブレるというのは、横方向のギザギザが出る…という事でしょうか？
であれば、私もPCの再生ソフトの問題のような気がします。再生ソフトのインターレース解除の設定を確認して見てください。最悪は、そのDVDを家電屋さんのBDプレーヤーで再生させてもらえば、キチンと作成できているか？は判断できますね。

所で、少し話がそれますが…
G10はどの画質モードで記録されていますか？
MXP（24Mbps）であれば、記録媒体はBDのほうがいいですよ。AVCHD-DVDは24Mbpsに対応していないので、FXP(17Mbps)相当に劣化させて作成してしまいます。
保存用…なら、せっかくなので最高画質モードで撮って無劣化のまま保存〜再生できる環境を検討された方がいいと思います。
今回のDVDが配布用途なら…ごめんなさい、余計なお節介ですね(^^;;

書込番号：14451668　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

カブっちゃいましたね

インターレース解除で検索すると色々出てくると思います。
再生ソフトでのインターレース解除は、設定できるソフトと出来ないソフトがあると思います。最新バージョンはわかりませんが、ウィンドウズメディアプレーヤーは確か解除できないんじゃなかったかな？

フリーソフトのGOMプレーヤーなんかでは、オプション設定にある「インターレースを解除する」というところにチェックを入れればOKだった気がしますが…

書込番号：14451732　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

GOMプレーヤーをダウンロード

http://www.gomplayer.jp/

無駄なものもインストールさせるから注意ね。プレーヤーのみインストールして下さい。

インストールして起動したら、ウインドウの下の方に小さくある環境設定をクリック。

環境設定→映像→効果→インターレースを解除する→閉じる

以上で終わりです。

このGOMプレーヤーで再生して見れば問題ないはずです。

書込番号：14451790

[しんちゃんののすけ]

カタコリ夫様
返信ありがとうございます。
昼寝ゴロゴロ様
返信ありがとうございます。

先程、ヨドバシカメラへ行ってきました。
１、私のPCと同じタイプでDVDを入れて検証。
　　結果、同じ様に画面がぶれる。
２、BDレコーダーで検証。
　　結果、東芝製はDVDの認識もしない。パナソニッック製は何の問題も無く再生。
３、ヨドバシカメラのPCドッグなる所に相談。
　　結果、AVDHD　DVDの場合、規格統一がされていないのでプレイヤーによって再生できたりできなかったりする。
　　　　　BDに書き込んだ方が間違いない。

BDに書き込んだ所、無事再生できました。
配布用にAVCHD　DVDを考えたのですがBDプレイヤーによって再生ができたりできなかったりでは使えません。
BDメディアも１枚１００円程度でした。
ついでにDVDにも再度書き込み、再生してBDと見比べましたが見比べるレベルの違いどころか全く違いますね。
綺麗すぎて撮影の下手さが丸わかりです（笑い）。
超初心者を卒業して初心者の仲間入りができた？
ちなみにインターレースの設定は東芝に聞いた所、いじれないそうです。
皆様どうもありがとうございました。

書込番号：14452685

[ヘルパー将軍]

AVCHDは基本ブルーレイに焼いてください。

DVDには無理やり記録できるようにしてあるだけで、百害あって一利なし。

書込番号：14501140

動画の換算焦点距離と縦横比について

[けんちんじる]

G10の焦点距離に関してカタログでは35mm換算30.4mm〜304mm（静止画16：9）との表記されていますが、動画に関しては単に30.4mm〜304mmと表記されています。

他方、SONYのカタログでは760vについて動画静止画とも16：9のとき26〜260mm、4：3のとき31.8〜318mmと分別表記されています。

質問1．キヤノンカタログは動画16：9を前提にした表記なのでしょうか。
質問2．16：9というのは動画の標準縦横比なのでしょうか。そうだとすると価格．comの＜スペック＞内の760vの焦点距離も26〜260mmと表記しないと統一感がないと思うのですが。

書込番号：14441004

[りーまん2012]

1.G10に関していえば動画のフォーマットは16:9の一択なので前提も何もない。
　静止画も16：9一択。
2.16:9が標準かどうかは知らないが今時のTVが16:9なのでそうゆうことになっている。

統一感があるかどうかは価格の苦情係へ相談したら？
ここで話しても不毛。
「ですよねー」で終了だし。

書込番号：14441155

[けんちんじる]

りーまん2012さん。ありがとうございます。動画のことは解らないので初心者マークを付けるべきでした。カタログを手に入れるまで両機種はほぼ同じ焦点距離だと思っていましたが、16:9で比較することにより760vは相当広角寄りだと解りました。

書込番号：14441374