iVIS HF G10 のクチコミ掲示板

ワイドコンバーターのDSW PRO 0.7 良いです

[kunidz]

小型、軽量、低価格で評判も良かったのでiVIS HF G10に付けて使ってみました。軽量なので付けても気になりません良かったです。

ワイドコンバーターのDSW PRO 0.7をつけてズーム範囲を比較しました

　　・CANON iVIS HF G10 ＋ ワイドコンバーターのDSW PRO 0.7
　　・CANON iVIS HF G10
　　・CASIO EX-ZR100

CASIO EX-ZR100は広範囲でした
CANON iVIS HF G10 ＋ ワイドコンバーターのDSW PRO 0.7 は途中でピントが合わなくなりました

それぞれのズームの状況の動画を掲載しました
http://www.dohzen.net/?page_id=14110

書込番号：15918074

広角レンズについて

[断食久太郎]

＊先日、投稿した質問ですが、間違えてレビューの方に載せてしまったので、改めてこちらに記載します。

初めまして。こちらに今回の質問を記入するために登録しました。有識者の方々に、ご意見などをいただきたく思っております。

以前より気になっていたG１０を購入しました。（G２０発売前）
店頭でのテストにより、購入後も概ね満足しております。

当方、仕事でビデオカメラを使用しております。その際、G１０のような民生機も多用するのですが、同時にワイコンやセミフィッシュレンズなども装着することが多いのです。現状、SONYのNX70J使用しております。

ところが、このG１０では、純正ワイコンはあれど、適度なセミフィッシュレンズが見つからなくて困っております。レイノックスから発売されていた規格は、廃盤となってしまっており、現状残っている規格は、極端に広角すぎて、重量や機動性を考えても、レンズサイズも大きすぎて使いづらそうです。

そこで、間にアダプタリング(？)などをかますことで、適度に×0.5 ×0.6くらいに見えるようになるレンズをご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいと思っております。できれば純正ワイコンくらいの大きさで収められたらいいなと思ってます。

よろしくお願いします。

書込番号：15814330

[地球丸]

業務用レンズとして有名な16x9 Inc(シックスティーンバイナイン)というメーカーです。もしサイズがなければ、ステップアップリングをかます。

書込番号：15814599

[影美庵]

こんにちは。
私はビデオは撮らないため、間違っていたなら、ご容赦を…。

＞レイノックスから発売されていた規格は、廃盤となってしまっており、…

下記ではダメなのでしょうか。（これも廃盤ですか？）
メーカーHPでは、G10対応となっています。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hdp5072ex/index.html

私は静止画用として、レイノックス社製品を幾つか使っています。（対角魚眼や2.2倍テレコン）上記HP内に、展示品を置いてあるお店が載っています。
行くことが可能なら、試写させてもらえば良いでしょう。

書込番号：15814688

[カラメル･クラシック]

HDP-5072EXをご紹介しようと思ったのですが、
影美庵さんとかぶってしまいました。

↑HDP-5072EXですが、量販店では扱っていないかもしれません。
たぶん、こちらが一番廉価ではないかと…
http://www.system5.jp/products/detail16850.html

書込番号：15814800

[はなまがり]

5072EXの装着写真がありますが
http://www.genkosha.com/vs/goods/entry/hf_g10xa10.html

スレ主さんの「重量や機動性を考えても、レンズサイズも大きすぎて使いづらそうです」という指摘は全くその通りです。

しかし「極端に広角過ぎる」かというとG10に装着しているぶんにはそうでもないです。
ここに使用レポありますが、0.63倍といったところです。
http://vcamera.hobby-web.net/HFG10/48462047313020A4CE57442D48353857A4C84844502D353037324558A4CEC8E6B3D3.html

レイノックス以外だとトダ精光のDIGITAL KINGを使っているサイトを
どこかで見た気がします。（いまググったけど見つからない）

書込番号：15818528

[断食久太郎]

地球丸さん、影美庵さん、カメラ・クラシックさん、はなまがりさん、ご丁寧に情報ありがとうございます。

レイノックスHDP-5072EXは店頭ですでに実物も試しているんですが、大き過ぎて、重量的にもバランスが悪いと思います。知人からの情報で、はながまりさんからも提案があったトダ精光もチェックしてみようかと思ってます。ヨドバシカメラで扱ってるらしいです。16x9 Incもチェックしてみます。

結果は改めでこちらで報告させていただきます。皆さん、ありがとうございました。

書込番号：15820448

[tac_tac]

このクラスになると、コンバージョンレンズも高額なのですね。
私ならレンズより安いGoProと組み合わせるかもしれません。

書込番号：15820528

[断食久太郎]

その後、ヨドバシカメラ新宿カメラ館２Fにて、G１０の口径に合う広角レンズを求めたところ、トダ精光ではワイコンしか見当たらなく、店員さんに他メーカーのものを探してもらったところ、
HORSEMAN 0.6X
のレンズが該当しました。カメラをズームしきったときに、まわりが少しピンボケしてしまいますが、重量的にも見た目的にも満足しています。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号：15869015

G10でオーロラを撮影された方いらっしゃいますでしょうか？

[もぐもぐ123]

いつもお世話になります。

3月に友達家族とフィンランドにオーロラを見に行く予定です。
G10にて撮影出来ればと思います。

以前こちらでオーロラを見に行かれる方がいらっしゃる事を知りました。
もし、G10にてオーロラ撮影された方いらっしゃいましたら設定など
とても知りたいです。

飛行機の関係で行けるかどうか微妙になりましたが
旅行にいければG10を持っていくので何かアドバイスがあれば
よろしくお願い致します。

書込番号：15644895

[opus1]

こんにちは。

私自身は北欧に行ったことなく、またオーロラの撮影もしたことがないですが、過去のスレに同じような書き込みがあったと記憶しています。

その結果は、業務機であろうと、G10のような民生機であろうと、またはデジイチの動画機能であろうとも、特殊な撮影をしないときれいなオーロラは映らないとのことでした。

私がその撮影方法を解説することなど出来ませんが、オート撮影ではまず無理と。

そんな記憶があります。

書込番号：15645384

[tac_tac]

過去＆関連スレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13755356/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4632547/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9938232/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7075782/

オーロラが明るく出てくれればいいですね。
（以下、静止画についてなのであくまで参考）
http://auroranavi.com/auroranavi/howtophoto.html
http://www.aurora-tour.com/photo_info.html

Time Lapse動画は魅かれるものがあります。
http://travelhack.jp/2012/02/17/%E7%95%B0%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9C%B0%E3%81%A7%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%82%92%E8%A6%8B%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B/

極寒地ではバッテリーの消耗が激しいですから予備バッテリーも複数用意したり、機器の防寒対策など結構大変そうですね。
http://blog.livedoor.jp/aurora_2005/archives/50509299.html

良い映像が撮れたら拝見したいです。

書込番号：15646796

[もぐもぐ123]

opus1さん

さっそくのお返事ありがとうございます。

過度な期待をしない様にしたいと思います（笑い）
これが一番かもしれませんね。

マニュアルにして何とか写ればいいかな〜ぐらいでいきます。

書込番号：15647366

[もぐもぐ123]

tac_tacさん

こんばんわ

一眼で静止画も撮る予定なので大変参考になります。

オーロラが明るく出てくれるとうれしいのですが・・・

教えて頂いたサイトを見てもう少し準備しようと思います。
ありがとうございます。

良い映像が撮れたらUPしますね。

書込番号：15647441

[Pretty Boy]

もぐもぐ123さん


＞一眼で静止画も撮る予定なので大変参考になります。

デジタル一眼レフはどんなカメラで、レンズはどんなレンズでの撮影の予定なのでしょうか？
超広角レンズあるいは魚眼レンズが必要になるかと思います。

私も時間とお金があればオーロラ撮影には凄く興味があります。

昨年、NHKのBSプレミアムでオーロラ爆発（究極のオーロラ）の特集番組がありした。
ロケ地はカナダの北部です。
放送用のフルハイビジョンカメラ（何千万もする）での撮影だと思います。
すれでも何とか見れるなといった印象です。
100万円.200万円クラスの業務用のビデオカメラではまともな動画は撮れないと思います。

書込番号：15661833

[もぐもぐ123]

Pretty Boyさん

こんばんわ

一眼はキャノン50Dを持っていくつもりです。
レンズはキャノンEF-S 10-22mm f3.5-4.5 USMです。

もう少し明るいレンズが欲しいですが旅費がかかるので
これで頑張ります。

＞昨年、NHKのBSプレミアムでオーロラ爆発（究極のオーロラ）の特集番組がありした。
＞ロケ地はカナダの北部です。
＞放送用のフルハイビジョンカメラ（何千万もする）での撮影だと思います。
＞すれでも何とか見れるなといった印象です。
＞100万円.200万円クラスの業務用のビデオカメラではまともな動画は撮れないと思います。

やはり難しそうですね。
せっかく見に行くので音声だけでなく少しでも写れば良いな〜といった感じです。
とりあえず、オーロラ見れると良いなと思います。

書込番号：15665715

[もぐもぐ123]

皆さんありがとうございました。

オーロラをG10で撮影するのは難しそうですが
駄目もとでやってみようと思います。

いろいろと情報ありがとうございました。

書込番号：15665767

[道東ネイチャー]

もぐもぐ123さん初めまして
頑張ってG10で撮ってきて下さい、
マニュアル撮影がお薦めです。

書込番号：15690768

[もぐもぐ123]

道東ネイチャーさん

こんばんわ
いつも拝見させて頂いています。

G10で頑張ってきますね！
オーロラ出ますように！

書込番号：15702489

[浮丸]

解決済みのようですがご参考まで。
2013年1月26日〜28日にスウェーデンのキールナ、アビスコに行って来ました。
G10でのオーロラ撮影にトライしましたが、結果はNGでした（画面は真っ暗）。
そもそも大きなオーロラが出ませんでした（下記オーロラカレンダをご参照ください）
http://www.nordic.co.jp/guide_theme/aurora/a_c/2012_2013_ri/
28日はアビスコで3日間では一番綺麗なオーロラが出ました。
2/23放送の旅サラダで放送したオーロラぐらいの感じでした。
ビデオカメラの設定にはあまり詳しくないので、先に紹介されているようなページ（主にカメラの設定）を参考に、マニュアルモードで、絞り:F1.8、マニュアルフォーカス（無限遠）等の基本的な設定で臨みました。
明るいオーロラが出ると写るかもしれません。
ちなみに妻はPowerShot SX30ISでなんとか撮影してました。

書込番号：15853319

[はなまがり]

上がったついでに、G10でとった夜空です。
http://dtv.sakura.ne.jp/etc/HFG10_24dB.MTS
http://dtv.sakura.ne.jp/etc/HFG10_30dB.MTS
ほぼ同じアングルです。流れ星とオリオン座。
都会にしてはわりと星がきれいな日、というレベルのコンディション。

書込番号：15853820

[もぐもぐ123]

浮丸さん
こんばわ
オーロラ見ることが出来て良かったですね！
うらやましいかぎりです。
情報ありがとうございます。
参考になりました。

はなまがりさん
いつもありがとうございます。
動画拝見いたしました。
流れ星いい感じですね。

仕事に追われ、なかなかお返事出来ずすみません。

実は・・・
ボーイング787で行くツアーだった為いけるかどうか分からず
結局日程が変わってしまった為フィンランドにいけなくなってしまいました。

お知らせする事が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

皆様
情報＆アドバイス等々ありがとうございました。
また来年再チャレンジしたいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：15862119

ビデオカメラ時代の終焉

[某記者]

まあ別のスレでもいっておりますが、このタイミングで６０Pに対応しないということは
キヤノンとしてはこの分野はどうでもいいということです。

シネマEOSに社運かけているわけですから、当たり前ですし
今後もパワーショットは２４Pのままでしょう。

冷徹までのカテゴライズ、それがキヤノンです。

ivisが市場撤退するといっても誰も驚かない。

いいカメラだこだわりだ最高だとビデオサロンがあんなに別冊の冊子をつけたところで
いい作品が世の中に出てこない。

逆にEOSを使った作品はたくさん上がっている。

だとしたら、誰に問題があるのか、よく考えてみる必要がありそうです。

哲学的に間違った方向に行く前に断念するならば、それもありだということです。

だから、Kiss次機種では絶対に６０Pを実現すべきであると、ここで申し入れておきます。
あとで編集する際にもやはりデジタル特有の残像はとても気になる。

それと引き換えにすべてのビデオカメラがもはや進化を失ってもかまいません。

みなさんはまだしがみつきますか？
僕はもうあきらめましたが。（キヤノンビデオカメラ利用者ですが･･･）

書込番号：15628272

[銀座草]

某記者さん

HV10は換算43.6mm〜436mmのレンズです。
PJ760Vの広角ズームレンズを明るくするにはもっと、ハードルが高いのですよ。

書込番号：15628406

[銀座草]

大筋で、仰ること同意します。

動画は、多少の不便を我慢すれば一眼でもコンデジでも撮れる時代です。
ビデオカメラの存在意義は、一眼動画で出来ないことをやることです。

一眼動画でも対応機が増えてきている中で、60Pに対応しないのは悲しいと思いますな。

書込番号：15628461

[はなまがり]

言ってることは

・G20に60pに対応しないのはけしからん
・60pが無いEOSはすばらしい

こういうのを4文字で言うと「支離滅裂」

書込番号：15629497

[opus1]

こんにちは。

60p、私は現状ではいらないなあ。

これからの流れとしては、60pなのかもしれませんし、アップロードしてパソコンで見るには良いのかも知れませんが、編集してBDとしTVで見る分には、現状ではどうかしら。

再生出来る環境がまだ少なくいですね。

書込番号：15630752

[銀座草]

リサイズを想定するとプログレッシブが良いわけで

何年も残す映像としては、せめて60Pで撮っておきたいものです。

書込番号：15631013

[welse]

パパ・ママカメラであろうR42に60Pがないのはともかく、
画質にこだわるマニア層が買うであろうG20に60Pがないというのは・・・
で、実際はR42に60PありでG20にはないというｗ

パナは前のモデルで中位機種にだけ裏面照射を載せ、今回はフラッグシップに載せて来ました
キャノン・パナは下位機種で実験して上位機種に載せるという方針かもしれませんね。
次のパナのフラッグシップ機種はマルチアクチュエーターレンズ、キャノンは60Pを乗せてくるかもしれません

書込番号：15631706

[縁RC]

G20の販売に60pの有無はあまり関係ないと思うけれど、
TVやレコーダーなどのビデオ関連AV事業をもたないCanonにとって、もともと不利な
ビジネスでしたね。でも、そろそろ潮時かな。
ここまでビデオ事業を続けてきたCanonは本当にすごい。
儲からない事業に執着して社員や関連企業、株主に大迷惑をかけるような会社に
なり下がって欲しくない。

書込番号：15632324

[ヘルパー将軍]

パナがイチバンですもんね〜

書込番号：15632582

[TA-1150D]

60pを語る前に民生用ビデオカメラでは、まだまだ解決すべき問題はあります。
幼稚なビデオカメラなど見たくも無い使いたくも無い潜在的なユーザーは多いはずです。
デジタルカメラ機能はデジカメにゆだねてまでもビデオカメラ本来の姿があっていい。
だからプロシュマークラスのビデオカメラ(もう業務用機器の範疇です)が多いんです。
キャノンは八ミリの時代から、ソニーやパナに比べたら地味な存在でした。今でも健在です。
こんなもんだからとやかくいうこともないです。やめることは無いでしょう。

書込番号：15650299

[銀座草]

60Pに対応したセンサーを作れなかった理由は、商売として成り立たないからです。
M51/52　G10がもっと売れていたなら、1/3型で60P製品も作れたでしょう。

売れなかったのは、高性能を理解されなかったからです。
高性能だと理解していても、広角が足りないなどで、購入を躊躇した人も多いはず。
購入層は、画質性能よりも実用を取ります。

G20ひとつに絞って、Mシリーズを廃止したのは当然の流れでしょう。
高画質　高性能を理解してくれる層にターゲットを絞った結果です。
しかしながら、60Pに対応出来なかったことにより、予定のユーザーを取り込めないで終わるかもしれません。
7万円以下にならないと、コストパフォーマンスは感じません。
60P対応なら、現在の値段でも買います。

書込番号：15651214

[映像音響屋]

いずれにしても、60pやらビットレートやら言う前に「基本画質」でしょうね。
地デジだって1440x1080の60iでしょ。普通にみているぶんには十分だし、たとえHDV機だって定評ある業務用機の絵は驚くほどキレイ。

G10は暗いところに多少強くて操作感は良いと思うけど、解像感や画質がいま一歩。
自分は、買って使ってみて、はっきり言ってガッカリした。
M41と並べて撮って、画質をPC上で並べて比較したけど、中古が2万円台前半で買えるM41とほとんど違わないんだもの（そう思うとM41は大健闘）。G10はワイドがあるとか液晶がいいとか、その他いろいろ表面的なアドバンテージはあるにせよ、基本の絵はパッと見て「こっち」というほどの違いは全くなかった。パナのデジイチの720pのほうがまだ品があっていいと思ったくらいだし、数万円のソニーのコンデジと比較しても画質はそれほど優位性があるわけでもない。手ぶれ補正だって完全にソニー優位。

結果、私はG10を手元に置かないことを選んだ。「節穴」だと罵る方もいらっしゃるだろうが、全く後悔はない。

やはりスレ主さんの言う通り。
いい機種を作ってしまうとシネマEOSや5D3（低照度に強いだけのような）を食ってしまうのでホドホドにするのは目に見えている。マーケティングの経験値もあることだろうし。
ここまであからさまにリミッターをかけてくると、キヤノンの民生機最高画質ってたいしたことないね、ということになる。

同じジレンマを抱えているソニーなど他社との兼ね合いもありますが、「そろそろ4K放送はじまるよ」って頃にようやく民生機に降りてくる感じでしょうか。
ま、その前にGoProとかBlackMagicに足元を救われないようにしないとね。

かんがれニッポン。

書込番号：15653350

[映像派]

＞60pやらビットレートやら言う前に「基本画質」

同意します。

＞G10は・・・解像感や画質がいま一歩

解像度が優れていないことは同意します。が、解像度以外の画質でご不満なのは、どのような部分でしょうか？

Dレンジ、諧調性、映像品位、立体感・・・どれも家庭機レベルでは高評価されている部分かと思います。

また、M41と比べてパッと見で差を感じなかったとおっしゃっておられますね。
その部分は自分も否定しません。というか。同じセンサーを使用して画調が同じなのは当然でしょうし、本当は使われてるレンズが違うので画は厳密には違うはずかと思います。（ちなみにビデオ評論誌の比較画像では、はっきりとその差を認識していました）
G10の足りなさ、というより、M41のコストパフォーマンスをほめるべきかとも思います。

また、他メーカーのカム機がオートで完全に白とびをしてしまうような場合でも、G10は家庭機中でも優れたDレンジでネバってくれるか、だめでもウェーブフォームモニターとゼブラで監視しながら品位ある映像に収めることが可能でした。
（自分の用途的には、このWFMとゼブラなしのカメラは全く持つ気になりません。M41が同じような画質だとしても、自分的にはG10の代わりにはなりません。また、他の家庭機でこの機能があるなら是非教えて下さい）

また、たいがいの家庭機ではAWBに信頼がおけず、いざという時は、色温度設定も必要になります。G10以外でこれが可能な家庭機はどれでしょうか？

キヤノンの宣伝をするつもりもありませんが、全く同じ光学系のXA10はもちろん、25万円相当の上位業務機のXF100とフォーマットやチューニングの違いこそあれ、メイン機とサブ機で併用しているプロも多いですよと聞いています。

＞私はG10を手元に置かないことを選んだ。「節穴」だと罵る方もいらっしゃるだろうが、全く後悔はない

と断言されるのを否定や、もちろん罵るなどするつもりは毛頭ありませんが、家庭機最高レベルの品位ある映像と評されてきたことは否定できない部分かと思います。

＞いい機種を作ってしまうとシネマEOSや5D3（低照度に強いだけのような）を食ってしまう

解像度だけなら、業務機を凌駕する民生機は数年前からすでに出現していると思いますが、少なくとも、たとえばCINEMA EOSの映像に打つ勝つならば、センサーサイズの大きさ（単にセンサー自体の大きさだけでなく、Dレンジや品位を決める画素ピッチの大きさが重要）や画素数（映像機として単に多ければよいものでもない。5D MARK�Uのように解像度の低い映像機になってしまう）、またそれらをフルHDに生成していく過程、ガンマカーブの可変幅、レンズ性能や処理回路等のカメラ部性能、さらにはオートだけでなく、膨大な映像画質の可変幅も業務機性能のうち・・・という具合に、家庭機が業務機をそう簡単に「食ってしまう」ことができるかと言えば、それは無理かと思います。

＞あからさまにリミッターをかけてくると、キヤノンの民生機最高画質ってたいしたことない

リミッターをかける、というより、上記で述べたような業務機性能を民生機で実現すること自体がコスト面で考えても到底無理なお話しでしょうし、キヤノンの民生機最高画質を上回る画質を有するメーカーはどこなのか、御教授頂けると幸いです。

前述の通り、単に解像度ならパナ機とかが上回ることは知っていますが、品位や質感、諧調性、Dレンジやそこから描かれる立体感等、家庭機レベルでキヤノンを凌駕しているものがあれば是非教えて頂きたいと思います。
というか、G10を断念して、どこのカム機（または、DSLR機？）を使用されるようになったんでしょうか？
そのへんも興味がわきます。

書込番号：15657575

[蕪と麹]

>ま、その前にGoProとかBlackMagicに足元を救われないようにしないとね。

主な使用目的から言って、これらとG10は単純に比較できないと思うけどなー。

書込番号：15658355

[なぜかSD]

＞パナのデジイチの720pのほうがまだ品があっていいと思ったくらい

そうかなぁ。

＞数万円のソニーのコンデジと比較しても画質はそれほど優位性があるわけでもない

それは違うと思うなぁ。

ちゃんとした業務機と比べたら、安い民生機なんて所詮どれも似たようなもの、という主旨であればわかります。

それと、PCで鑑賞するのか、テレビで観るのかによってだいぶ変わってくるはずです。
G10はあくまでテレビで観るためにチューニングしてあるように思えてなりません。

書込番号：15660394

[映像音響屋]

みなさん、G10が好きなのですね。まず謝ります。

自分にとってはあまりいい出会いではなかったのでしょう。
Web上にある映像を500本ぐらい見て、様々な機種を比較してだいたいの傾向をつかんで買ったもののうち、唯一G10は（M41と似たような感じの絵だとわかっていたにもかかわらず）期待が大きすぎたのだ思います。反省。

特に安いM41とじっくり比較できる環境にあったことがよくなかったのです。
G10のほうがM41よりも道具として使いやすい+ちょっとだけ画質が良いことは明らかですが、民生機最高画質を謳うなら、フラッグシップらしく、パナやビクター機並の解像感と、ガンマカーブ&ニーポイント関連の設定が可能、ぐらいあっても良いし、他社や自社機と比較してちょっといいかな〜程度ではなく、頭フタツぐらい抜けて欲しかった（モノとしての確固たる愛着感）、と思います。

となると今度は業務機の存在意義が…、となるわけですけどね。
SDIが出るとかファンタム乗ってるとかコーデックが違うとかありますが、安くて画質が良ければ当然食われる部分も出てきます。

自分は現時点で、G10を手放してM41を手元に残し（長時間&気楽に使う用）、パナのデジイチ+レンズ各種（映画っぽく。ボケも楽しい）、ソニーのコンデジなどで遊んでます（最もお気楽。手ブレ補正はスゴイが画質はそこそこ）。

節穴と言われても無問題です。
動画を楽しむという意味では、現時点ではかなり気に入っていることは確かです。
が、頭フタツ飛び出た機種とか、キヤノンマウントの民生機（BlackMagicあたりでもOK）とかが出たら試してみたいですね。

こんな意見もあるということでお許しくださいませ。

書込番号：15662623

[はなまがり]

M41と同じになるように撮影したから、同じように撮れただけ。
違うように撮ればよかったのに。
ニーがいじれないからってのは何か違うわ。

OM-DとPM2で同じようなもんしか撮れないって言ってるようなもんだ。

書込番号：15662990　スマートフォンサイトからの書き込み

[映像派]

＞パナやビクター機並の解像感

解像度に関しては、パナやソニー機並みになって欲しいというのはありますが、そのため極小細切れセンサーとなり、せっかくの家庭機中で最大の画素ピッチによる品位ある映像が消滅してしまったら、何のために高画素カム機から207万画素にして解像度を犠牲にしてまで質感重視の画調に刷新したのか意味のないことになるのでは？と感じます。

HFS21などのようなセルサイズの小さな800万超の画素カム機では出せない画を描けるようにしたんですから、そのあたりを理解できる（理解する）方がG10やG20のユーザーになるんでしょうね。

自分も次期モデルでは、HD CMOS PROをセルサイズを維持したまま（絶対に現在のセルサイズを極小細切れ化しないことを切望！）画素数を600とか800万画素にしてほしいと思います。
そうすれば、ソニーやパナの解像度に負けず、しかもDレンジや質感描写の優れた家庭機最高画質のカム機になると思います。

ただ、とても高価なモデルになる気がしますが、どうでしょうか？

＞ガンマカーブ&ニーポイント関連の設定が可能、ぐらいあっても良い
＞今度は業務機の存在意義が…
＞安くて画質が良ければ当然食われる部分も

そこまで可変幅を望むなら、業務機でないと難しいのでは？と思いますし、業務機の存在意義とは、画質の差、基本性能の差は言うまでもなく、さらに民生機とは格段に違う膨大な画質調整幅にあると思います。（可変幅、それ自体が実は性能の優劣かと・・）

ガンマカーブや黒レベル、二―の調整、シャープネスやノイズリダクション、カラーマトリックスやカラーコレクションによる色彩調整、赤や青の独立したホワイトバランス調整等々、これらをピクチャープロファイルでプリセットして即読み出せるのが業務機で、これらの機能を全て民生機・家庭機に載せること自体ありえないですので、この時点で「業務機を食う」こと自体が無理かと思います。

また多くの操作項目がアサインボタンで即調整できるのも業務機の強みです。家庭機のようタッチパネルの階層を入っていくのとは操作感がまったく異なります。

業務機と同等レベルの画質と操作性を民生・家庭機で実現してくれるほど、メーカーは太っ腹ではないと思います。

書込番号：15665571

[映像音響屋]

G10とM41を2台並べて手に持って、同じように撮ったから同じように撮れたってのはそのとおりです。画角だけはある程度揃えましたから。

でも、いろいろ撮ってフル解像度で合成して並べてじっくり見て「見分けがつかないほど」同じように撮れたってのはまぎれもない事実です。

結果、自分は、M41とのレンズの違いや機能や液晶にお金を出すより、他機でいろいろ遊ぶことを取りました。残念ですけど。
もしG10が、ビクター機なみに解像感があって、輝度の高いところを柔らかく処理できたら（ニーやガンマの設定を細かくさせずとも）、間違いなくM41とは別物になっていたし、おそらく手元にあるのはG10だったはずです。その程度のことはできるんじゃないか、と思うのです。さらに細かく設定できるほうがもちろん良いですが。

高いお金を出せばそれなりの機能や性能があってしかるべき、というのは確かにそのとおりです。企業はボランティアじゃないですから。

ユーザーの満足度を高めるのではなく、不満足をいかにうまく作り出すかが、現状の開発＆マーケティングのポイントになっていることは承知していますが、メーカーの考える民生機最高画質とは「こんなもんでいいだろ」っていうのが見えるようで、そこも気に入らなかったです。

しかも実際は民生機最高画質でもなんでもなくて、基本の絵はやはり民生機然としていますし（いいところもありますよ）、もっと安いデジイチやコンデジのほうがはるかに良い絵を撮れる局面も多々あるわけです。
ビデオとカメラの違いやセンサーサイズや感度などのカタログ的スペックなどではなく、気に入った動画が撮れればいいわけです。仕事の道具としてはまた別の話ですよ。もちろん。

60pが乗ったとしても、テレビで見る限り基本画質はたいして変わらないはずで、それさえも小出しにしたくて次回に取っておいた、と自分は見ています（まだまだ待たせるよ、というメッセージ）。

性能頭打ち（極端な小出し含む）ですから、ユーザー離れ→市場縮小、が現実となってきつつあるでしょう。
スレ主さんのおっしゃるように。

でも、海外メーカーは勢いがありますよね。
あ、東芝さんあたりがなんかやってくれるかな？
ある意味、チャンスですからね。今。
そう考えると、なにかがありそうで楽しみだとも言えますね。
期待しましょう。

書込番号：15679085

[映像派]

映像音響屋さん

オートで撮ってM41と見比べがつかない程度のカメラ、と手放すことを御決断されるのもよし、家庭機レベルでもっともマニュアル機能が充実している、と評される本機種を思う存分設定を変えながら画作りを追いこんで行くのもよし、人ぞれぞれで良いのではないでしょうか。

ただ、

＞もっと安いデジイチやコンデジのほうがはるかに良い絵を撮れる局面も多々ある

という御意見に関しては、常連さんから異論も出ているようですし、私も素直に同意しかねる部分もありますので、そのあたりの主張を通すおつもりなら、サンプル映像の御紹介や動画の切り出し等のサンプル画像をアップされないと説得力に欠ける部分もあるかもしれませんね。

＞ビデオとカメラの違いやセンサーサイズや感度などのカタログ的スペックなどではなく

もちろん、単なるセンサーサイズで画質が決まるわけではないと思います。センサーサイズが一回り小さくても画素ピッチが大きくてダイナミックレンジに優れ、また解像度もより素晴らしい、という事例もあります。
あくまでも実際の撮り比べの結果で判断しなければならないのは当然かと思います。

＞実際は民生機最高画質でもなんでもなくて

前のレスでもお答えを要望しましたが、解像度に関してはG10を上回る機種はいくつもありますが、では映像品位でこの機種に優る機種（Dレンジや諧調性、立体感や質感描写で）、民生機最高画質機というのはどんなものなのでしょうか？

書込番号：15680463

[はなまがり]

＞でも、いろいろ撮ってフル解像度で合成して並べてじっくり見て「見分けがつかないほど」同じように撮れたってのはまぎれもない事実です。

だからなんなの？
OM-D（E-M5）とE-PM2の例えを出したけど通じてない？

書込番号：15680473

iVIS HF G20 2月下旬発売

[蕪と麹]

すでに‘はなまがりさん’からお知らせがありましたが
日本でも発売も決定したようですので
別スレを立てさせて頂きます。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130116_581796.html

書込番号：15627280

[はなまがり]

最大の武器は価格！

書込番号：15627298　スマートフォンサイトからの書き込み

[tac_tac]

既にクチコミも追加されていますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000456227

G20のレンズフードを最初見た時「え〜何これ…」とガッカリしたものの、見慣れたらアリにような気がしてきました。

書込番号：15627420

[ふくしや]

思ったより安いですね。G10のレンズフードが使えるなら検討したいな〜 (^-^)/

書込番号：15627464　スマートフォンサイトからの書き込み

[蕪と麹]

>既にクチコミも追加されていますね。

おや。それは失礼しました。
では、今後G20の話題はそちらで展開して頂ければと思います。
お騒がせ致しました。

書込番号：15627904

[titan2916]

G20の良いところ、アイカップが大きいところですかね。
他はと言えば・・・・今のG10の完成度が高いせいかG10でも不満無しかな。

書込番号：15627958

HF G20 キタ─────ッ

[はなまがり]

ほとんど変わってねええええええええ
HWはCMOSがM51と同じヤツになったぐらい。
そしてまさかの60p非搭載（米国）

書込番号：15587766

[はなまがり]

すげえ！マジでほぼそのまま。
・M51で採用されていた音声モード・手ぶれ補正モードの採用
・M51で採用されていたCMOSの採用
・開閉スイッチつきのレンズフード装備
・アイカップがでっかくなった
以上・・・・ただし初値が$1,099.99予想。
128000円、もしくは118000円スタート？

やる気なさ過ぎだろｗｗｗｗ
「ＥＯＳ買ってね」っていう声が聞こえてくる。

書込番号：15587870

[蕪と麹]

＞M51で採用されていた手ぶれ補正モードの採用

これですか？
　

シーンに適したブレ補正を自動切替「マルチシーンIS」
アイビスの新しいブレ補正は、シーンに適したブレ補正モードをビデオカメラが自動で選ぶ「マルチシーンIS」。わが子といっしょに歩きながら撮ったり、遠くにいるわが子の笑顔に思い切りズームしたり、さらに花や虫に近づいて撮ったり。さまざまな撮り方をしてもブレをおさえます。アイビスなら、わが子にビデオカメラを向けるだけで、見やすくキレイな映像を撮影できます。


＞M51で採用されていた音声モードの採用

これですか？

撮影シーンに適した音質で録音できる「オーディオシーンセレクト」
わが子の声や発表会の演奏、運動会の大歓声。その場の「音」も大切な思い出だから。アイビスなら、撮影シーンに合ったオーディオ設定を選んで、聞きやすく臨場感のある音を残すことができます。


＞M51で採用されていたCMOSの採用

これですか？

プロ用ビデオカメラと同じ高画質センサー「HD CMOS PRO」
プロ用ビデオカメラ「XF/XAシリーズ」と同じ「HD CMOS PRO」センサーを採用。画素面積が広いため、光の光量を多く受け止めることができ、プロ用ビデオカメラのクオリティーに迫る美しい映像を実現します。「HD CMOS PRO」の動画有効画素数の約207万画素は、1920×1080のフルハイビジョン映像にそのまま対応する解像度を持っています。このため、リサイズ処理による解像度の低下が少なくクッキリした解像感の高い映像を実現します。また、光の透過率を高めることで高感度化を図り、暗い場所でもノイズをおさえて自然な明るさで撮影することが可能です。

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新型機種とは言え、下位機種であるM51からの機能転用が多く
気分的にあまりスッキリしませんが
画質や使い勝手の点でG10とどれだけの違いになるのか楽しみではありますね。

加えて、G10のメインスイッチの反応と、好天下における液晶の見難くさが改善されていることを切に願う次第であります。

書込番号：15588459

[ふくしや]

フードを付けたときのG10の流麗なフォルムとは打って変わって、購買意欲を削がれるような
寄せ集め的なデザインに見えますね・・・

HD CMOS PROが使われるのはGシリーズだけでしょうか？Mシリーズは消滅？
一般向けには高倍率ズーム機のRシリーズだけのリリースなら、予想通り(それ以上)の悲しい展開です。。。
(今のうちにM51/52を買っといた方が良さそうかな・・・？)

書込番号：15588497

[なぜかSD]

情報ありがとうございます！

一応CanonU.S.Aのリンク貼っておきます。
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/camcorders/consumer_camcorders

地道な改良のようですね。
G10はかなり完成度が高いと思いますので内容的にはこんな感じもやむなしかも…。
でも、実際使ってみると良くなったなーと思えるのかもしれませんね。

ところで、M51/52後継機の姿がありませんね。
（ふくしやさんとかぶった）

書込番号：15588521

[昼寝ゴロゴロ]

R42には60p搭載なんですね。
HD CMOS PRO 積んじゃうと無理かなーと思っていましたが、
予想通り非搭載でした。
G10の24pの高画質さを殆ど聞きませんでしたから、プログレ化しても画質アップが期待できなかったんでしょう。
60pは24pより画質は不利ですからね。
60pを載せるには、HD CMOS PRO からの決別が必要だと思いますが、
その決断が出来なかったんでしょうね。

逆に、多画素化のRシリーズは60pを載せやすい。
プログレにはセンサー解像度の高さが必要だと言うことですかね。

現G10ユーザーにとっては、愛着をもって永く使えそうですね。

書込番号：15588558　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼寝ゴロゴロ]

一方、ソニーは。

レンズユニット全体を動かすことで広角端から望遠端まで手ブレ補正幅を
従来比約13倍※8と飛躍的に高める独自技術を採用した「空間光学手ブレ補正」の
搭載機種数を拡大。
また、最大輝度30ルーメンに明るさを高めたプロジェクター内蔵の機種数を拡大したことに加え、
スマートフォンやPCのコンテンツも手軽に投影して楽しめる外部入力機能を新たに搭載するなど、
さらなる高画質撮影が可能で高機能な“ハンディカム”商品群を発売します。


CX590Vの後継が空間光学手振れ補正の可能性大ですね。
外部入力付プロジェクターも魅力。

それ以外は不明ですね。

書込番号：15588732

[縁RC]

CX430V, PJ430V　は空間つきで驚異的なコンパクトサイズですね
高画素センサーっぽいのが残念。
http://www.engadget.com/2013/01/07/sony-cx430v-pj430v-hands-on/
＞Both models include Exmor R sensors with 8.9-megapixel stills capture,
a 55/30x G lens with a wide 26.8mm focal length,

書込番号：15588795

[縁RC]

650V/790Vもやはり高画素路線

http://www.engadget.com/2013/01/07/sony-handycam-pj790v-pj650v-hands-on/
＞There are Exmor R sensors on board, with a 20.4-megapixel chip on the 650
and a 24.1-megapixel imager on the 790.

書込番号：15588803

[opus1]

こんにちは。
英語のサイトをみじくな英語力で見ていましたが、もうすでに解説済みでした。

要約するとRシリーズの60P化とGシリーズのマイナーチェンジ、Mシリーズはアナウンスなしですね。
Mシリーズに関しては、昨年行われたような、センサーが改良されたとしても、コストダウンが目立ち、価格だけが一時上がったような変化なら、なくても今の価格帯なら十分、勝負できそうですが。

＞60pを載せるには、HD CMOS PRO からの決別

XFシリーズとセンサー共通がMとGの売りで、その効果が画質的にもあるわけですから、XFシリーズを含めたセンサーの新規搭載がさらに次回のチェンジの時にはあるかもということでいいのかしら？

ソニー・ビクターは昨年末に魅力的な業務機を発売しましたので、今年秋頃には新XFシリーズ、そしてそのセンサーで新G・Mシリーズなら楽しみです。

書込番号：15588806

[昼寝ゴロゴロ]

http://www.engadget.com/2013/01/07/sony-handycam-pj790v-pj650v-hands-on/


いいね、これ。
デザインがあまり変わってないから。
790も同じだといいね。
買い替えても、嫁さん気が付かないわｗ

そこが一番重要だからねｗ

書込番号：15588840

[なぜかSD]

ソニーの新型も来ましたか−。
高画素化してきましたね。自信があるのかな。

ところでソニー製品は新スレ立てた方が見やすいかもですね。
それにしても情報が出てくるとワクワクしてきます。

書込番号：15588856

[なぜかSD]

パナもキタ−ッ

HC-X920 , HC-V720, HC-V520, HC-V210, HC-V110

中身は全然まだ見てません。
新スレ立てずにすみません(^^;)。

書込番号：15588891

[opus1]

There are Exmor R sensors on board, with a 20.4-megapixel chip on the 650
and a 24.1-megapixel imager on the 790.

2040万画素あるいは2410万画素というのはわかりますが、センサーサイズの記載が書いていませんね。
1眼カメラに搭載されている大きなセンサーならまだしも、1/3あるいは1/2程度ならどーなのかしら。

ソニーの上位機種ですから他に大きく劣ることはないんでしょうが。

書込番号：15588901

[昼寝ゴロゴロ]

それ、いつもの静止画出力の数字ですよ。
そこは全く無視でいいのでは。

書込番号：15588910

[昼寝ゴロゴロ]

ソニースレ立てました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/SortRule=2/ResView=all/#15588941

書込番号：15588945

[縁RC]

CX720/PJ760Vと同じような高画素センサーっぽいですね。

(CX720/PJ760V仕様)
イメージセンサー 1/2.88型 "Exmor R" CMOSセンサー
総画素数 665万画素
記録画素数 静止画時 最大2,410万画素相当
有効画素数 動画時 614万画素(16:9), 460万画素(4:3) *1
静止画時 614万画素(16:9), 460万画素(4:3)

なぜかSDさんのおっしゃるように、ソニー関連は昼寝ゴロゴロさんの立ててくださった
スレへ行きましょう。

書込番号：15588948

[W_Melon_2]

M51の広角版をどんなに待ったか　残念です。

書込番号：15589989

[opus1]

私が期待したのは
G10の望遠強化版。
450ｍｍは欲しかった。

書込番号：15590058

[ヘルパー将軍]

さよなら、Mシリーズ。。。

M41、M52はずっと大事にしよう。

それにしてもこの様子だと、ビデオカメラ撤退の日も近いような。

書込番号：15590557

[W_Melon_2]

canonがビデオカメラから撤退というのは考えたくありません
赤字だったのでしょうか

ビデオカメラは単なる商品ではなくてある国の工業力のバロメーター
のように思います。実質作れるのは日本だけです。中国はとうとう
銀塩のAF一眼レフを作れませんでした。
今年の新製品は不作のようですが毎年新しい製品が出て個人で
買える国にいる私たちはシアワセです。そして撮影の自由、
表現の自由のある日本は地球上でも恵まれた国だと思います。

書込番号：15593088