LE MANS4 LM704 235/45R18 94W のクチコミ掲示板

タイヤで悩んでいます

[価格こぞう]

はじめましてどなたか、アドバイスいたたければ幸です。
現在、ベルファイヤに乗っていまして、タイヤ交換しなくてはいけないのですが２つのタイヤで悩んでいます。
�@ダンロップ　LE MANS4 LM704 235/50R18 97W（工賃込みの1本の価格：16700円）
�Aグッドイヤー　EAGLE LS2000 Hybrid II 235/50R18 97V（工賃込みの1本の価格：1425円）

重要視しているのは、�@ランコスト(長持ち）、�Aコストパフォーマンス、�Bタイヤ性能


性能は、MAN4の方が良い様な気はするのですが、コストパフォーマンスがEAGLE LS2000 Hybrid II が良いので悩んでいます。あとは、ランコスト(長持ち）がどっちが良いのかわかりません。

アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：14400851

[Berry Berry]

＞�@ダンロップ　LE MANS4 LM704 235/50R18 97W（工賃込みの1本の価格：16700円）
＞�Aグッドイヤー　EAGLE LS2000 Hybrid II 235/50R18 97V（工賃込みの1本の価格：1425円）

�Aの価格は14250円ですね？
4本での価格差は、9800円。


＞重要視しているのは、�@ランコスト(長持ち）、�Aコストパフォーマンス、�Bタイヤ性能

耐摩耗性では、EAGLE LS2000 Hybrid IIが若干優位でしょう。
そう考えると�Aがコストパフォーマンス的に優位になりますが、EAGLE LS2000 Hybrid II は後継のLS EXEが発売されたために型落ちになります。

さらにLEMANS4 LM704は低燃費タイヤで燃費がいいです。
EAGLE LS2000 Hybrid IIと比較して3％燃費が伸びたのであれば、ガソリンがリッター150円として23000�q程度の走行で元が取れると思います。
（詳しい計算は割愛、ヴェルファイアのEAGLE LS2000 Hybrid IIを装着時の燃費を10km/lで計算。）

タイヤ購入時のコストで見るとEAGLE LS2000 Hybrid II、トータルライフサイクルコストで見るとLEMANS4 LM704となります。

性能もトータルコストもLEMANS4 LM704という結論です。


ミニバン特有のふらつきや偏摩耗が気にならなければ・・・と仮定しての話になります。

書込番号：14400969

[スーパーアルテッツァ]

これは価格重視かコンフォート性能重視かという選択ですね。

静粛性や乗り心地といったコンフォート性能重視ならLEMANS4 LM704です。
コンフォート性能よりも価格重視ならEAGLE LS2000 Hybrid IIです。
尚、両タイヤのライフについては大差無いと考えられます。

しかし、これらのタイヤはミニバン用ではありませんので偏摩耗の懸念があります。

少し高くなりますがトータルバランスに優れたミニバン用タイヤであるTRANPATH mpFや
BluEarth RV01の方が無難と考えます。
この両タイヤの比較ではコンフォート性能は僅かにTRANPATH mpFが上です。
又、ウェット性能はBluEarth RV01が僅かに上ですが、ライフは大差無いでしょう。

尚、コンフォート性能に優れたミニバン用タイヤにはTRANPATH Luがあります。
安価ですがTRANPATH mpF やBluEarth RV01よりもライフが短いという欠点があります。

書込番号：14400990

[satorumatu]

ベルファイヤならENASAVE RV503 235/50R18 97Vの方が適してると想います。

LE MANS4 LM704 235/50R18 97Wはセダン系用タイヤと想う…。

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/rv503/rv503_tech1.html

書込番号：14401010

[Berry Berry]

おそらく候補の2銘柄は予算を考慮してのことだと思いますが、他の候補を検討する余地はありますか？

ミニバンは背が高く重心も高いため、横風や路面の傾斜等によりタイヤの外側に荷重がかかりやすいです。
そのためタイヤの外側が減りやすく、定期的にローテーションをおこなうことである程度ライフを延ばすことが可能ですが、スーパーアルテッツァさんやsatorumatuさんが仰るように、専用設計であるミニバン用タイヤから選択すれば、さらにライフを延ばすことができます。

ここ（価格.com）では、価格は次のようになっています。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=235/s2=50/s3=18/#Option1_OptionP

この中でのミニバン用タイヤは、価格順に

DUNLOP エナセーブ RV503
GOODYEAR EAGLE RV-S
TOYO TRANPATH Lu
YOKOHAMA BluEarth RV-01
TOYO TRANPATH mpF
BRIDGESTONE REGNO GRV

となります。（国内メーカー製造・現行モデルのみ）

難点は乗用車カテゴリータイヤより割高になることです。

もし考慮されるようでしたら、詳しく回答します。

書込番号：14401492

[無い物ねだり人]

こんばんは。
割り込みで申し訳有りません。
ｽﾚ主さんへ、教えて下さい。ﾀｲﾔ価格が安いです。何処のお店ですか？
以上

書込番号：14401642

[価格こぞう]

Berry Berry さん　＞アドバイスありがとうございます。�Aの価格は14250円です。すみませんでした。LEMANS4 LM704の方が長い目でみると良いのが分かりました。
今履いているのが235/50R18 TOYO TRANPATH R30 で偏摩耗している為、LEMANS4 LM704も偏摩耗するかもしれないのでミニバンタイヤも考慮したいと思いました。詳しく教えていただけないでしょうか？


スーパーアルテッツァ 　さん＞アドバイスありがとうございます。TRANPATH Luはライフが短いとありましたが、２つと比べて結構違うものですか？


satorumatu　さん＞アドバイスありがとうございます。ENASAVE RV503 235/50R18 97Vが皆様に候補を挙げてもらったなかで一番安価でした。店頭でもこれを勧められました。


皆様にお聞きしたいのですが、低燃費タイヤ（エコタイヤ）は、転がり抵抗が良い分、柔らかくライフや性能があまり良くないと聞いた事ありますがどうでしょうか？

書込番号：14403727

[satorumatu]

ダンロップに限らず環境配慮商品としてのタイヤの基準は石油外天然資源比率、転がり抵抗値、軽量化、耐摩耗性能など、環境基準に適した物です。

環境配慮商品として謳う以上、謳わない商品より耐摩耗性は優れている若しくは同等の摩耗性と想う…。

書込番号：14403825

[スーパーアルテッツァ]

価格こぞうさん

TOYO TRANPATH R30で偏摩耗しているのならLE MANS4 LM704なら確実に偏摩耗しそうですね。
やはりミニバン用タイヤから選択した方が無難です。


・ENASAVE RV503　転がり抵抗性能A、ウェットグリップ性能C
ミニバン用タイヤでは最も安価です。
省燃費タイヤですが、コンフォート性能は普通で大きな特徴の無いタイヤです。
価格最重視なら、このタイヤでしょう。

・EAGLE RV-S
価格は安く、一寸スポーティにといった時にお勧めのタイヤです。
反面、コンフォート性能が多少劣ります。
コンフォート性能と運動性能は相反する性能ですので・・・。

・TRANPATH Lu
静粛性や乗り心地といったコンフォート性能は高いです。
価格も比較的安いので、安価にコンフォート性能を高めたいならお勧めです。
ただ、ライフは他のタイヤよりも1割位短くなるかもしれません。
又、乗り心地が良いので、反面柔らかいという意見もあります。

・BluEarth RV-01　転がり抵抗性能A、ウェットグリップ性能b
コンフォート性能、省燃費性能、ウェット性能を兼ね備えたトータルバランスに優れたタイヤです。
尚、コンフォート性能はTRANPATH mpFよりも僅かに劣ります。
反面、ウェット性能はTRANPATH mpFを僅かに上回ります。
ウェット性能最重視ならお勧めです。

・TRANPATH mpF　転がり抵抗性能A、ウェットグリップ性能b
このタイヤもコンフォート性能、省燃費性能、ウェット性能が良くトータルバランスに優れたタイヤです。
個人的には一押しのタイヤです。

・Playz RV PRV-1
このタイヤも一寸スポーティにといった場合にお勧めのタイヤです。
ただ、ブリヂストンという事で少々高めです。

・REGNO GRV
コンフォート性能は高いですが、価格もブリヂストンという事で高めです。
静粛性はTRANPATH Luと同等、乗り心地はTRANPATH Luよりもシッカリ感があると思います。


以上のようにトータルバランスに優れたTRANPATH mpFかBluEarth RV-01がお勧めです。
TRANPATH Luは前述のように、他のタイヤよりもライフが1割程度短めと思われます。
その他のミニバン用タイヤのライフは大差無いと思われます。

それとエコタイヤですが現在我が家のフィットにLE MANS4 LM704を履かせていますが、特に問題があるとは思えません。
柔らかいのはエコタイヤというのが理由では無く、コンフォート性能を高めているからでしょう。
又、LE MANS4 LM704のライフが短い事も無いようです。

書込番号：14403888

[Berry Berry]

＞今履いているのが235/50R18 TOYO TRANPATH R30 で偏摩耗している為、LEMANS4 LM704も偏摩耗するかもしれないのでミニバンタイヤも考慮したいと思いました。

分かりました。
LEMANS4 LM704を履いても偏摩耗が見られるでしょう。
そうなると、結局はショルダー部の摩耗によって早く交換・・・ということになってしまいます。

順番に説明します。

DUNLOP エナセーブ RV503
2009年2月発売。
転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能c。
エコタイヤとしての先駆けとして登場しました。
DUNLOPのスタンダード（ベーシック）クラス、EC202のミニバンバージョンとお考え下さい。
特にこれといって特筆すべきところがないため、ヴェルファイアの車格から考えると、物足りない気がします。
耐摩耗性はあまりよくないと思います。（このタイヤを履いている車を何台も見ましたが、いかにも・・・って感じで減っていました。）

GOODYEAR EAGLE RV-S
2008年2月発売。
エコタイヤではありません。
EAGLE RVで不評だった静粛性が改善されています。（とはいえ最近の銘柄並とまではいかないところですが・・・）
しっかり感があり、スポーティな味付けです。
耐摩耗性は良好です。

TOYO TRANPATH Lu
2005年2月発売。
この中では一番古いモデルになります。
エコタイヤではありません。
乗り心地・静粛性に特化しています。
そのために柔らかいコンパウンドを使用しているため、耐摩耗性やハンドリングが弱いところです。
これは、乗り心地・静粛性とは相反するところですので、致し方ありません。

YOKOHAMA BluEarth RV-01
2011年2月発売。
転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能b。
性能に定評があったDNA GRAND mapのトレッドパターンをキャリーオーバーしています。
先代のGRAND mapは、重量級ミニバン専用に開発されています。
ですから、このBluEarth RV-01もその血を受け継ぎ、しっかりとした剛性を確保しています。
扁平率50以下のタイヤにはAIRTEXと呼ばれる、空気漏れを抑制するインナーライナーが装備され、空気圧管理に役立ちます。
耐摩耗性は良好です。

TOYO TRANPATH mpF
2011年3月発売。
転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能b。
先代MP4で定評があった、しなやかな乗り心地を引き継ぎ、コンフォート性能に長けています。
トレッドの内側と外側でコンパウンドを変え、パターンだけでなく素材でも外剛内柔にしています。
ミニバン用タイヤを作ったTOYOだけあって、このモデルは既に5代目になります。
実績では他の会社をリードしています。

BRIDGESTONE REGNO GRV
2006年4月発売。
エコタイヤではないです。
静粛性ではNO.1タイヤです。乗り心地も良いですが、ブリヂストン特有の剛性感が伴うため賛否が分かれるところです。
ショックがヘタってきているときには、突き上げとして捉えられてしまうようです。
上質で重厚感があります。


＞低燃費タイヤ（エコタイヤ）は、転がり抵抗が良い分、柔らかくライフや性能があまり良くないと聞いた事ありますがどうでしょうか？

そんなことはありません。
どちらかというと、転がり抵抗係数を減らすためには、硬く作ります。
ただ、そうするとウェットグリップ性能が落ちますので、タイヤメーカーは転がり抵抗を減らしつつ、ウェットグリップを稼げるように工夫しているところです。


＞ENASAVE RV503 235/50R18 97Vが皆様に候補を挙げてもらったなかで一番安価でした。店頭でもこれを勧められました。

価格で価値を見出すと↑このタイヤになりますが、私はお勧めしません。

耐摩耗性を気にされているようですので、YOKOHAMA BluEarth RV-01を1番目に、対抗としてTOYO TRANPATH mpFをお勧めします。

書込番号：14403941

[Berry Berry]

ちなみに、純正でお履きの

＞TOYO TRANPATH R30

ですが、TRANPATHという名前でTOYOのミニバンシリーズの冠が付いています。
トレッドパターンは左右非対称設計になっていますが、リプレイスタイヤほど性能がよいとは言えないです。
このタイヤは硬化・摩耗によってノイズが結構増えると聞きます。

価格では候補に挙げられている2つより上がってしまうことでしょう。
しかし、乗られているお車がミニバンということもあり、耐摩耗性と燃費以外の走行性（ふらつき・安定感）も考えれば、ミニバン用タイヤから選択することは悪い選択ではなく、妥当な選択になるでしょう。

とりあえず、見積もりを取ってみて御判断ください。

書込番号：14404011

[価格こぞう]

satorumatu　　さん＞ありがとうございます。環境配慮商品としてのタイヤの基準もあるんですね。


スーパーアルテッツァ さん＞ありがとうございます。コンフォート性能と運動性能は相反する性能なので仕方ないですよね・・・お2人が勧めてもらってるTRANPATH mpFかBluEarth RV-01を考慮したいと思います。


Berry Berry 　さん＞ありがとうございます。お2人が勧めてもらってるTRANPATH mpFかBluEarth RV-01を考慮したいと思います。
　以前に書き込みをしていただいた「　　さらにLEMANS4 LM704は低燃費タイヤで燃費がいいです。
EAGLE LS2000 Hybrid IIと比較して3％燃費が伸びたのであれば、ガソリンがリッター150円として23000�q程度の走行で元が取れると思います。
（詳しい計算は割愛、ヴェルファイアのEAGLE LS2000 Hybrid IIを装着時の燃費を10km/lで計算。）」
の時の計算方法を教えていただけないでしょうか？(燃費の％が分かりません）
自分で計算してみたいので。
軽く見積もりを取ってきたのですが(最安値）では、ありません。
TRANPATH Lu 235/50R18 101W 　　20800円（工賃込みの１本の価格）
TRANPATH mpF 235/50R18 101V XL　21400円（工賃込みの１本の価格）
BluEarth RV-01 235/50R18 97V　　21750円（工賃込みの１本の価格）
EAGLE RV-S 235/50R18 101W XL　　20270円（工賃込みの１本の価格）
ENASAVE RV503 235/50R18 97V 　　18900円（工賃込みの１本の価格）

書込番号：14405414

[Berry Berry]

＞計算方法を教えていただけないでしょうか？

今までの基本の燃費を仮に10km/Lとします。
3％の燃費改善というのは、10.3km/Lになります。
走行23000�q時の消費ガソリンは、10km/L時で23000÷10で2300L。
燃費改善後の10.3km/L時は、23000÷10.3で約2233L。
その差、2300-2233で67L。
レギュラーガソリン150円とすると、150円×67Lで10050円。
差額9800円は超えます。

間違ってはいないと思いますが・・・。

基本の燃費を10km/Lとしましたが、価格こぞうさんの実態に合わせたり、
燃費改善が2％だったらどうなるかは、計算してみてください。

書込番号：14405610

[Berry Berry]

＞TRANPATH Lu 235/50R18 101W 　　20800円（工賃込みの１本の価格）
＞TRANPATH mpF 235/50R18 101V XL　21400円（工賃込みの１本の価格）
＞BluEarth RV-01 235/50R18 97V　　21750円（工賃込みの１本の価格）
＞EAGLE RV-S 235/50R18 101W XL　　20270円（工賃込みの１本の価格）

おそらく、
＞TRANPATH mpF 235/50R18 101V XL　21400円（工賃込みの１本の価格）
＞BluEarth RV-01 235/50R18 97V　　21750円（工賃込みの１本の価格）

この2銘柄は燃費でその他の銘柄を逆転できます。

一番の問題は、

＞ENASAVE RV503 235/50R18 97V 　　18900円（工賃込みの１本の価格）

です。

燃費では逆転不可能です。
耐摩耗性勝負でどうかといったところでしょう。

とはいえ、エナセーブはウェットグリップ性能cです。

万が一の時のブレーキングを考えたり、快適性を考えたりすると、TRANPATH mpFとBluEarth RV-01の優位性は揺るがないと思います。

さてこの2銘柄ですが、厳密な転がり抵抗係数で判断するならBluEarth RV-01が優位と判断します。
理由は、↓を比較してみてください。
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/yokohama_BluEarth_RV-01.pdf
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/images/pdf/toyo_TRANPATH_mpf.pdf

検討されている235/50R18は記載がありませんが、その他のサイズを比較するとBluEarth RV-01が若干優位かなと判断できます。

もちろん摩耗した状態で、どのように変化していくかということは分かりません。
しかし、どちらのタイヤも同様に数値が経緯していくこととして、かなり厳密に比較をしてみると、転がり抵抗係数とウェットグリップ性能でのBluEarth RV-01の優位性が見えてくると思います。

しかし、この程度の数値というのは誤差の範囲でもあります。

基本的なスタンスとして、コンフォート性能でTRANPATH mpF、しっかり感のある走安性でBluEarth RV-01という判断でいいと思います。


・・・とここまで書いて、見返してみると、

＞TRANPATH mpF 235/50R18 101V XL

LI101のXL規格じゃないですか。

XL規格は高い空気圧を入れることが可能で耐荷重性を強化しています。
そのため、剛性が高く作られています。

ということは、乗り心地での優位性が薄らぎます。

私の結論としては、やはりBluEarth RV-01をお勧めします。

YOKOHAMAタイヤの紙のカタログで、BluEarth RV-01の装着イメージの車のシルエットは、姉妹車であるアルファードですし・・・。

書込番号：14405811

[スーパーアルテッツァ]

XLだから乗り心地が悪化するという事は考慮しなくても良いでしょう。

それよりも、そのタイヤの性格（性能）の方が大きく影響するからです。

つまり、乗り心地の良いXL規格のタイヤとハンドリング（安定性）が良い
JATMA（日本タイヤ）規格のタイヤなら、やはり乗り心地の良いXL規格の
タイヤの方が乗り心地が良いからです。

あとは価格こぞうさんがタイヤに何を求めるかで決められると思います。

書込番号：14406015

[価格こぞう]

Berry Berry さん　＞ありがとうございます。少し考えてみます。

スーパーアルテッツァ さん＞ありがとうございます。自分が求めるものを考えてみます。

書込番号：14414387

エナジーセイバーと迷っています。

[フワフワシロウサギ]

ルマン4とエナジーセイバーで迷っています。

ブルーバードシルフィ純正のBS B250がノイズ、突き上げ共にひどく
乗り心地が良く、静かなものを探しています。

できれば長距離ドライブが少しでも楽になると嬉しいです。

宜しくお願いします。

書込番号：14381345

[スーパーアルテッツァ]

静粛性や乗り心地はLE MANS4 LM704がENERGY SAVERよりも上です。

という事で静粛性や乗り心地重視ならLE MANS4 LM704をお勧め致します。

↓のレビューも参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

書込番号：14382005

[フワフワシロウサギ]

＞スーパーアルテッツァさん

アドバイス有難うございます。

今回セイバーとルマン４の２種を見積もってもらったのですが
ルマン４が４トータルで５千円安く驚いたところです。

静粛性と乗り心地でルマン４とのこと、承知しました。

あとは高速（１５０ｋｍ〜）での安定感などいかがでしょうか？
宜しければご教授下さい。

書込番号：14382112

[スーパーアルテッツァ]

街乗り時の乗り心地と高速域での安定性は相反する性能です。

LE MANS4 LM704は街乗り時の低速域での乗り心地が非常に良いので
高速域では多少フワフワする感じがするかもしれません。

書込番号：14383102

[Berry Berry]

＞突き上げ共にひどく
＞乗り心地が良く、静かなものを探しています。

↑こちらの目的であれば、LEMANS4 LM704が私も好適だと思います。


高速道路の安定感と耐摩耗性では、ENERGY SAVERが上です。

LEMANS4 LM704は89H。ENERGY SAVERは89Vです。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=195/s2=60/s3=16/#Option1_OptionP

LIは同じでも速度記号が異なりますので、それに合わせて設計されています。
http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced08_3.html

書込番号：14383179

[フォトンベルト]

迷う事無く、ミシュランのENERGY SAVERをお薦めします。

通常の高速走行レベルなら十分な性能です。

さすがミシュラン！

乗り心地が良くて、ミシュラン独特のネバっこいグリップ感が魅力です。

自信を持ってお薦めします。

書込番号：14383268

[フワフワシロウサギ]

＞アドバイス頂いた皆様

ご親切なご助言有難うございます。

皆様のコメントを読めば読むほど悩んでしまい、
どちらにするか決めかねている状態です。

ルマン４にすることでＢ２５０より高速でかなり不安定になるのであれば
エナジーセイバーにしたいと思います。

エナジーセイバーにすることでＢ２５０より突き上げやノイズがひどくなる
のであればルマン４にしたいです。

できれば再度アドバイス頂けると幸いです。
何卒宜しくお願い致します。

書込番号：14385890

[スーパーアルテッツァ]

LE MANS4 LM704では前述の通り、街乗り時の乗り心地と静粛性はENERGY SAVERよりも上です。

高速域では多少フワフワするでしょうけど、「かなり不安定になる」までは悪化しません。

という事でLE MANS4 LM704で良いと思いますよ。

書込番号：14386227

[Berry Berry]

＞ルマン４にすることでＢ２５０より高速でかなり不安定になるのであれば
＞エナジーセイバーにしたいと思います。

かなり不安定になるまでには至りません。


＞エナジーセイバーにすることでＢ２５０より突き上げやノイズがひどくなる
＞のであればルマン４にしたいです。

突き上げは解消されるでしょうけれど、ノイズの面で決定打とまではいかないですね。

今夏の第1希望は乗り心地・静粛性ですので、LEMANS4 LM704のほうか総合的に満足度が高いと思います。

書込番号：14386266

[満腹 太]

この150kmが移動距離なのか、はたまた速度なのかは御本人次第ではありますが安全運転でお願いシヤス(笑)

書込番号：14386276　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトンベルト]

ルマン702から、ﾐｼｭﾗﾝのENERGY SAVERをＧＤ系フィットに装着してますが、乗り心地いいと思います。

ルマン702は、意外と摩耗早かったと思います。

乗り心地は、ボディー、サスペンション、ホイール、タイヤなどのトータルバランスで決まります。

高速走行の安心感なども考慮すると、ENERGY SAVERをお薦めします。

書込番号：14386304

[フワフワシロウサギ]

たくさんのアドバイス、本当に有難うございます。

今回は価格も安いのでルマン４を試してみます。

でもミシュランもかなり興味を惹かれるので次回試してみるつもりです。

有難うございました。

書込番号：14386447

[スィートロード]

ミシュランエナジーセーバーを履いたフィットシャトルの試乗車に乗った感想ですが
かなりゴロゴロ感が強くお世辞にも乗り心地がいいとは思えませんでした。
ミシュランならちょっとお高いですが「プライマシーＬＣ」がおすすめです。
エナジーセーバーと違ってこれぞミシュランという素晴らしい乗り心地です。

書込番号：14412188

[フワフワシロウサギ]

スィートロードさん

アドバイス有難うございます。

私もプライマシーが気になっていたのですが、
生憎サイズがありませんでした。

車を選ぶ時はタイヤのサイズまで十分考慮しないと
いけないと反省しました。

書込番号：14412527

[じんぎすまん]

エナジーセイバーはノートで２年４万キロ持ちましたので、年間２万キロ走るクルマなら
コストパフォーマンスは抜群でしょう。ミシュランは空気圧にデリケートであることや、
慣らしに時間がかかる難点があるのもミシュランらしいところではありますが。

ダークホースがエコウォーカーでしょうか。ファンカーゴのイーグルＬＳ２０００からの
交換で、ウエット、グリップともハンドルからの情報を掴みやすく、点き上げもうまく
吸収していると思います。アクセルから足を離したときの転がりを活用するエコドライブ
に向いていると思いますし、ウエット、グリップともグリップは十分でしょう。

ライン装着用タイヤは数万本単位の競争入札を勝ち取るのが主な目的ですから、性能は
標準的なものでしょう。

書込番号：14412791

[フワフワシロウサギ]

じんぎすまんさん

アドバイス有難うございます。

エコウォーカーもちょっと気になるタイヤでした。
ルマン４やエナジーセイバーとの違いはどの辺りなのでしょうか。

また研究してみます。

書込番号：14413053

LM704､LS EXE、PS3 迷っています。

[とにー！]

現在コルトRA VerR(08年型CVT)に乗っています。
今履いているタイヤは標準のadvan neova ad07(205/45R16)で、
自分は峠などを攻めたり､街中でかっ飛ばしたり(それなりに出す時はあります)はしないので
静粛性＆欲を言えばグリップタイヤを探し、候補に挙がったのが

Dunlop LE MANS4
Good Year EAGLE LS EXE
Michelin Pilot Sport3
でした。詳しい優勢順位としては
�@静粛性
�A乗り心地
�Bグリップ､走行性能
�C燃費＝コスト＝ライフ

乗り心地を望む車では無いのは分かってはいるのですが、現在のロードノイズと突き上げ感が
あまりにも酷いのでスポーツ系タイヤは諦めました。
それと、高速道路は殆ど乗らず、休日や仕事終わりに街乗りをする感じです。

どうかお知恵をお貸しいただけないでしょうか、よろしくお願いします。

書込番号：14399306

[フォトンベルト]

ＰＳ３をお薦めします。

満足保証が６０日付いてますので万が一気に入らなければ返品可能です。

書込番号：14399540

[スーパーアルテッツァ]

お求めの性能の各タイヤでの比較です。

�@静粛性
LE MANS4 LM704→EAGLE LS EXE→Pilot SPORT3
ただし、LE MANS4 LM704とEAGLE LS EXEの静粛性は大差無いと考えます。

�A乗り心地
LE MANS4 LM704→EAGLE LS EXE→Pilot SPORT3

�Bグリップ､走行性能
Pilot SPORT3 →EAGLE LS EXE→LE MANS4 LM704
LE MANS4 LM704とEAGLE LS EXEのグリップは大差無いと考えます。
ただし、LE MANS4 LM704は乗り心地が良いのでハンドリンはEAGLE LS EXEよりも劣ります。
乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので・・・。

�C燃費＝コスト＝ライフ
LE MANS4 LM704→EAGLE LS EXE→Pilot SPORT3
省燃費性能はLE MANS4 LM704とEAGLE LS EXEで同等でしょう。
価格はEAGLE LS EXEは発売されたところで高めですが、暫く待てばLE MANS4 LM704よりも安くなると推測します。

以上のように候補のタイヤの中ではLE MANS4 LM704がBESTな選択でしょう。
LE MANS4 LM704は↓のようにコンフォート性能に優れたタイヤです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

候補のタイヤ以外ならコンチネンタルのConti Premium Contact 2も良いかもしれません。
Pilot SPORT3よりもコンフォート性能は多少上です。
又、グリップもLE MANS4 LM704やEAGLE LS EXEよりも上です。
ただし、価格は高めとなります。

書込番号：14399569

[フォトンベルト]

ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさんへ

ルマン４の耐摩耗性能はどんな感じでしょうか？

過去に、７０２はグリップが普通レベルの割に摩耗が早かったイメージがあります。

個人的に、ミシュランの独特の摩耗し難いのに、ネバっこい乗り心地が好みですけど。

書込番号：14399697

[Berry Berry]

205/45R16というサイズはなかなか選択肢が狭いですね。

＞Dunlop LE MANS4
＞Good Year EAGLE LS EXE
＞Michelin Pilot Sport3

この3つの銘柄から、

＞�@静粛性
＞�A乗り心地
＞�Bグリップ､走行性能
＞�C燃費＝コスト＝ライフ

を見ていくと、必然的に

＞Dunlop LE MANS4

が、第1候補に挙がります。

なぜなら、これらの銘柄の中で静粛性・乗り心地・燃費・コストが優位であるためです。
（私はライフに関してはLS EXEが上であると考えています。）


ただ、今回引っかかることが一つあります。

＞標準のadvan neova ad07(205/45R16)

↑ここです。

NEOVAからLEMANS4 LM704へ･･･ですか。
普通、新車装着されるタイヤはコストを抑えたものが多いのですが、新車装着でNEOVAを履かせることって、車の設計段階から考慮されているということです。
コンフォートに振りすぎている気がしてなりません。



少し、お話を聞かせてください。

＞現在のロードノイズと突き上げ感が
＞あまりにも酷いのでスポーツ系タイヤは諦めました。

どこまで諦められてますか？

NEOVAからですと、どのタイヤでも希望される�@�A�B�Cは良くなります。

�Cは強いて挙げた希望ですよね？
あまり強くは希望されていない･･･。

本来の希望としては、

NEOVAより静かで、NEOVAより乗り心地が良くて、NEOVAほどではないがそこそこグリップが欲しい･･･。
といった感じではないでしょうか？

NEOVAの耐摩耗性は良くありません。
それなのに、

＞(08年型CVT)

3年半くらいもった計算になります。ライフの項目は外しても問題ないように思います。
タイヤは劣化・硬化しますので、もたせても4年程度で交換された方がいいですから。



？マークが付いた３つ、ご回答をお待ちしています。

書込番号：14399883

[とにー！]

返信遅れてごめんなさい、皆さんコメントありがとうございます。
やはりこの3種ですとLE MANS4が自分には最適といったところでしょうか。

ですが、Berry Berryさんのおっしゃっている通りでして･･

＞新車装着でNEOVAを履かせることって、車の設計段階から考慮されているということです。
確かに、グリップタイヤあってのVR　というブログや掲示板の書き込みも数多く見ました。


質問の答えですが

Q1どこまで諦められてますか？
どこまでと言われると何といっていいかわかりませんが
キビキビ走りたい気持ちは心の隅にあります、
ですが中途半端な気持ちよりキッパリするほうが良いと判断し、諦めたという表現をしました

Q2 �Cは強いて挙げた希望ですよね？
これについては他の質問者の内容を参考に読み、テンプレなのかな？っと勘違い(？)して
最後に入れておきました。この3点についてはおっしゃる通りで強い希望はありません
あれば良いな　といった程度です。
惑わしくなり申し訳ありません。

Q3 NEOVAより静かで、NEOVAより乗り心地が良くて、NEOVAほどではないがそこそこグリップが欲しい･･･。といった感じではないでしょうか？
まったくその通りで、静粛性､乗り心地も良くグリップもそれなりにあると、かなり高い評価をされていたPS3を候補に入れました。


車の特性を考えると、NEOVAからならLE MANS4を入れるほど静粛性を求める必要があるのかということになってしまうのでしょうか？

書込番号：14400701

[Berry Berry]

＞キビキビ走りたい気持ちは心の隅にあります、
ですが中途半端な気持ちよりキッパリするほうが良いと判断し、諦めたという表現をしました

運動会などで100m競走をして、今日は靴が悪いから負けたというのは負け惜しみに聞こえませんか？
サーキット走行をしているわけではないので、一般走行をしている限り勝ち負けというものは存在しませんが・・・。

例えが極端過ぎましたが、気持ちよく走りたい・我慢せずに走りたいと思うことがあるかと思います。（もちろん交通法規の範囲内で。）

ジョギングをするにも革靴で走る人はいません。
ジョギングにはランニングシューズ。仕事にはスーツに革靴。
人間は使い分けをしています。

車では、タイヤが靴代わりになりますが、使い分けは通常サマーかスタッドレスかの2択になります。
そうなると、ある程度のオールマイティさがなければいけません。

現在、スポーツ一辺倒のタイヤをお履きになっています。


＞車の特性を考えると、NEOVAからならLE MANS4を入れるほど静粛性を求める必要があるのかということになってしまうのでしょうか？

そうです。

そもそもハイグリップタイヤと呼ばれる銘柄、この場合NEOVAを指します（他社ではPOTENZA RE-11やDIREZZA Z�U等）が、溝が減ったら交換・・・という類のタイヤではなくて、2年経ったら交換という期間限定のタイヤです。

そのタイヤをここまで引っ張ってきている訳なので、劣化・硬化によるノイズの増大・乗り心地の悪化は感じて当然です。


この車は、ベース車に対してスポット増しを施し、車体の剛性が上がっています。
基本的にアンダーステアが強い傾向です。
タイヤのグリップで押さえ込んでいる部分があります。
グリップを落とすとジャジャ馬になります。


お車とタイヤの相性、一考に値すると思いますよ。

正直LEMANS4 LM704にするには、ワンクッション置きたい（一度別銘柄を履いて、さらにスポーツ性能を落としても許容できそうであれば・・・という）ところですので。

個人的には、MICHELIN Pilot Sport 3かDUNLOP SP SPORT MAXX TTのいずれかと考えています。
予算の都合で価格を下げるのであれば、コンフォート性能は妥協して（それでもNEOVAより良くなります）、セカンドグレードのYOKOHAMA S.driveかDUNLOP DIREZZA DZ101といったところでしょうか。

書込番号：14400866

[スーパーアルテッツァ]

とにー！さん

何を重視するか、落とし所をどの辺りにするかという事でしょうね。

運動性能やハンドリングを捨てて乗り心地や静粛性最重視ならLE MANS4 LM704で決まりです。

EAGLE LS EXEならLE MANS4 LM704と静粛性は大差無いですが、乗り心地は少し悪化します。
しかし、ハンドリングが良くなります。

Pilot Sport 3でもADVAN NEOVA AD07よりは当然ながら乗り心地や静粛性は改善されます。
しかし、コンフォート系タイヤであるEAGLE LS EXEならLE MANS4 LM704には敵いません。
反面、運動性能はEAGLE LS EXEやLE MANS4 LM704を大きく上回ります。

ここはPROXES T1RがBESTの選択かもしれませんね。
PROXES T1Rの乗り心地や静粛性はPilot Sport 3よりも良いです。
↓のようにお求めの性能を網羅出来ているように思えます。

http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/

グリップもEAGLE LS EXEやLE MANS4 LM704を上回りPilot Sport 3と同程度でしょう。
問題はPROXES T1Rが後継のPROXES T1 Sportに変わるという事で生産中止になっている可能性があるという事です。
尚、生産中止になっていても在庫はおそらくあると思われます。


フォトンベルトさん
LE MANS4 LM704のライフですが、タイヤローテーションを行えば3万数千kmは持ちそうです。
ただ、まだ交換して4000km弱しか走行していないので3万km強か4万km弱かまでは分かりません。

書込番号：14400915

[初心者まっちー]

ダンロップ SP SPORT MAXX TTなども候補に入れてみては如何でしょうか？
LM704ほど静粛性は期待できないかもしれませんが、そこそこのグリップが期待出来そうなイメージがあります。（当方使用経験なし）
サイズが有れば　ADVANdb　GR-XT　VE302　などが一番ご希望に合いそうな気がしますが、このサイズは販売されていないようですので。

Michelin Pilot Sport3　とどちらの方が良いかはどちらも実際には使用経験が無いので・・・

個人的な意見としてNEOVAからLM704やLSEXEへの変更はグリップに差が有り過ぎるのではないかと思います。

素人のたわ言では御座いますが
SP SPORT MAXX TT
Michelin Pilot Sport3
のどちらかがお勧めではないかと思います。

書込番号：14401067

[とにー！]

Berry Berryさん
スーパーアルテッツァさん
初心者まっちーさん

返信ありがとうございます。
T1R･･静粛性等気になるところですが、生産中止？＆結構発売から年数が経っている？ようなので
今回はPilot Sport3に決定することにしました！
無知な自分が一人で決めず、こういう場で皆さんの意見を聞かせてもらって非常に助かりました。

また、違う形で質問させてもらう場合も無きにしも非ずですが・・
今回は本当に本当にありがとうございました！

書込番号：14401273

[フォトンベルト]

ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさん返信ありがとうございました。

書込番号：14403569

88Sと88Hの違い？

[1.5G]

当方、プリウスに乗っています。
平成19年-DAA-NHW20の型式です。

この度タイヤを交換する事になり、
LE MANS4 LM704 185/65R15 88Hを選びました。
プリウス取説には、タイヤホイール仕様↓
「185/65R-15-88S」とあります。
LE MANS4 LM704 185/65R15 88H　の88Hと
「185/65R-15-88S」の88Sの違いは？どう？違うのでしょうか？

このタイヤはプリウスに装着可能でしょうか？
良い知恵を授けて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：14392885

[スーパーアルテッツァ]

↓のように速度記号の事です。

http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced08_3.html

つまりSなら最高速度180km/h、Hなら最高速度210kn/hまでタイヤが耐える事が出来ます。

Sの速度記号のタイヤでも問題無くプリウスに装着可能です。

書込番号：14392932

[スーパーアルテッツァ]

申し訳ありません、誤字です。m(__)m

誤：最高速度210kn/h
正：最高速度210km/h

それとLE MANS4 LM704は↓のように非常に良いタイヤです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

省燃費性能も先ず先ずで、プリウスにも良いと思いますよ。

書込番号：14392979

[1.5G]

スーパーアルテッツァさん

ありがとうございました。
迷う事無く買いに行きます。
スピードの表記なんですか？
知りませんでした。
隣で家内が２００kn/h出してみたいと…ボソッと呟いています。

書込番号：14393008

[スーパーアルテッツァ]

180km/hでスピードリミッターが効きます。

従いまして200km/hは出す事が出来ませんのでご安心下さい。

書込番号：14393020

[スーパーアルテッツァ]

前の書き込みは少し変ですね。

LE MANS4 LM704　185/65R15の方の速度記号がHですから210km/hまで耐えられます。

という事で純正タイヤよりもサーキット等で速度を出す事が出来ます。

といっても前述の通り180km/hでリミッターが効きますが・・・。

書込番号：14393146

[ＡＳ−Ｐ]

２０系プリウス推定１６５キロまでしかでないそうです。

書込番号：14393248

[1.5G]

スーパーアルテッツァさん、
ＡＳ−Ｐさん、
書き込みありがとうございます。

家内が言うには、もし…サーキットへ行くなら、
こんなタイヤは選ばないわょ…と偉そうにノタマッテいます。

２００キロは、プリウスには未知の世界のようですね。
残念です。
高速道路ではもっとスピードが出そうな感じがしましたが、
いつもタイヤが不安なので止めていました。
ＡＳ−Ｐさんの答えで、家内には短い夢…と終わりました。
ありがとうございました。
残念です。

書込番号：14393604

EAGLE LS EXEと悩んでいます。

[MCV21]

現在LM702を使用していますが、山はまだあるもの7年前のタイヤであるためか寒い時期にパンク(自然に空気が漏れる)しまくるため、タイヤの買い替えを検討しています。
今までLM702を使用していて(パンク以外は)特に問題はありませんでしたので、LM704にしようと思っていましたが、最近 EAGLE LS EXE が発売され、こちらもとても気になっています。選択のポイントとしては、�@静か �A乗り心地がいい �B低燃費 �Cロングライフ �Dコスト あたりを求めています。ちなみに車は20系ウィンダム(2.5L)で前後8Jの215-45-18になります。
EAGLE LS EXE の口コミがあまり無く自分では判断できなかったので、皆さんの貴重なご意見をお聞かせ頂ければと思います。以上、宜しくお願い致します。

書込番号：14384805

[スーパーアルテッツァ]

MCV21さん　おはようございます。

�@静か
静粛性は同等かLE MANS4 LM704が僅かに上でしょう。

�A乗り心地がいい
乗り心地はLE MANS4 LM704が上です。
反面EAGLE LS EXEはハンドリングが良いです。
乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので・・・。

�B低燃費
これは両タイヤ共に転がり抵抗Aであり、大差無いと考えられます。

�Cロングライフ
両タイヤのライフは同等と推測します。

�Dコスト
現在の価格コム内での最安値はLE MANS4 LM704が\17,900、EAGLE LS EXEが\19,370です。
ただ、EAGLE LS EXEは今後価格が下がり、将来的にはLE MANS4 LM704よりも安くなる可能性大です。

その他、ウェット性能は両タイヤ共にBで問題ありません。
現段階で選ぶとすれば、お求めの性能よりLE MANS4 LM704で決まりでしょう。
EAGLE LS EXEは将来価格面で優位に立つ事が出来れば、選択の余地があるかなと思います。



あとはPROXES C1Sを選択という方法もあるのではと思います。
このPROXES C1Sのコンフォート性能は優秀です。
静粛性や乗り心地はLE MANS4 LM704やEAGLE LS EXEを上回ります。

ただ、低燃費性能はLE MANS4 LM704やEAGLE LS EXEには適いません。
ライフもLE MANS4 LM704やEAGLE LS EXEより劣り、価格も多少高めとなります。

という事でPROXES C1Sは比較的安価にコンフォート性能を最重視する場合に選択したいタイヤです。

書込番号：14385277

[Berry Berry]

＞LM704にしようと思っていましたが、最近 EAGLE LS EXE が発売され、こちらもとても気になっています。
＞�@静か �A乗り心地がいい �B低燃費 �Cロングライフ �Dコスト あたりを求めています。

EAGLE LS EXEはEAGLE LS2000 Hybrid�Uの後継タイヤにあたります。
ですので、しっかり感を持たせ「シャープなハンドリング」と謳っています。
数少ないクチコミの中では、コンフォート感もいいという記載も見られますが、やや高めのノイズが目立つというものも見受けられます。
（もちろんLM704でも見られますが、相対的な割合が少ない。）

こうした特徴を踏まえると、

�@静か
静か　LEMANS4 LM704＞EAGLE LS EXE　ノイズがある

�A乗り心地
LEMANS4 LM704＞EAGLE LS EXE

�B低燃費
LEMANS4 LM704≒EAGLE LS EXE

�Cロングライフ
LEMANS4 LM704≦EAGLE LS EXE

�Dコスト
LEMANS4 LM704＞EAGLE LS EXE
（EAGLE LS EXEはでたばかりなので、高い）

LEMANS4 LM704の方が有利ですね。

書込番号：14385292

[Berry Berry]

ただ、EAGLE LS EXEは新しい銘柄だけあって、最近流行のトレッドパターンをしています。
縦溝がしっかりしていて、左右非対称設計。もちろんタイヤ外側のランドシー比を稼ぎ、逆に内側では溝の割合を多くし排水性を考慮されている。

お乗りの車が、

＞20系ウィンダム(2.5L)

ということもあり軽い部類ではないですから、EAGLE LS EXEという選択も悪くありません。

少なくとも

＞現在LM702を使用していますが、山はまだあるもの7年前のタイヤ

現状お履きのタイヤより、静かで乗り心地はよいでしょうし、7年も履かれていて、溝がまだあるということは、ロングライフ性能に関して懸念することはないでしょう。

とはいえ、

＞今までLM702を使用していて(パンク以外は)特に問題はありませんでした

LM704はコンフォート性能がUPしています。

走りを意識するなら、EAGLE LS EXE。
コンフォート性能を意識するならLEMANS4 LM704といった選択になるでしょう。

書込番号：14385396

[MCV21]

スーパーアルテッツァさん・Berry Berryさん、ご返答ありがとうございます。
新発売ということもありほぼ LS EXE に決めかけていたので、貴重なご意見を聞けてよかったです。
LS EXE のハンドリング性に惹かれていましたが、スーパーアルテッツァさんの仰るように乗り心地とハンドリングは相反するものなんですね。子どもと妻のためには乗り心地は重要ですので･･･｡
価格が安いこともありLM704に決めたいと思います。
（Berry Berryさんのご指摘通りそれほど距離は乗らないのでロングライフは気にしなくても良いとも思いましたが、子供が大きくなりこれから車で外出の機会が増えることを考えてロングライフも評価対象に加えました）

書込番号：14392636

コスパの良い高性能タイヤでした

[ミミズーク雑司ヶ谷]

当方CPV35、前225/40/19、後245/40/19の異径タイヤです。メーカー装着のポテンザRE050からの履き替えになります。低扁平ポテンザからの履き替えは、同じ扁平でも明らかにその違いを実感できます。

1.静粛性
ここが劇変。ビックリするくらい静か。路面との接地音は仕方ありませんが、レーシーなポテンザと大違い。ラグジュアリー系？と間違えそうなほど。タイヤ真ん中の消音スポンジは伊達じゃないってことか。となるとレグノはもっと凄いの？

2.乗り心地
低扁平でも柔らかさを感じとれます。ポテンザのカチカチ感がなく、しっとり滑らかな感じ。40タイヤってこんな乗り心地良かったか？ここもかなりビックリ！

3.グリップ性能/走行性能
「大人の」運転でサーキットを走るわけではないので十分だと思います。高速走行中のレーンチェンジでもダルな感じはなかったです。また首都高速の合流で、割と乱暴に踏み込んだ時でもイメージ通りに車が動きます。大排気量ですがしっかりついてきてくれます。ABSバリバリ利かしたブレーキングもキッチリ短距離で止まりましたよ。
車重1.5tで雨天120km走行のレーンチェンジでも不安はありませんでした。溝が減ったポテンザの方が怖いです。

4.省燃費性能
統計を取っているわけではありませんが、乗り心地と静粛性を考えると省燃費に繋がっているようにも思えます。

5.総評
結論は一言で「素晴らしいタイヤ」だったってこと。
60タイヤでヤンチャに走りたい人にはどうだろう、柔らかいって声も出るかもしれませんが、低扁平でも静かさと乗り心地を求め、レグノはちょっと、という人にはピッタリなタイヤだと思います。バランスの良いタイヤと感じました。

書込番号：14347069