LE MANS4 LM704 195/65R15 91H のクチコミ掲示板

ゴルフ�Yのタイヤ選びでお伺いします

[operaさん]

ピレリのチンチュラートP7の評判につられて装着しましたが、路面のゴツゴツがそのまま伝わる乗り心地の悪さに早くも乗り換えをを考えています。
100キロは乗ったのでいわゆる皮むきは終わっているかと思います。また、空気圧も色々変えてみましたが、元々硬いタイヤなのか乗り心地は改善されません。

走行のスタイルは年間５千キロ程度、街乗りが主体で、スピードは出しません。乗り心地と静かさを重視してルマン4 LM704、ビューロVE303、プライマシー3を検討していますが、どれがおすすめでしょうか？

価格とゴルフの車重を考えたら今のところルマンが最有力ですが、いかがでしょうか？

書込番号：17486051

[スーパーアルテッツァ]

operaさんさん

以前履いていたタイヤからCINTURATO P7に履き替えたところ、乗り心地が悪化したという事でしょうか？

それなら以前履いていたタイヤ銘柄は？

書込番号：17486102

[operaさん]

スーパーアルテッツァさん

以前のは純正で着いていたコンチネンタルＳＣ２です。
乗り心地は良かったのですが、ロードノイズと値段の高さでリピートしませんでした。

よろしくお願いします。

書込番号：17486312

[スーパーアルテッツァ]

operaさんさん

もう一点質問です。

CINTURATO P7のサイズは205/55R16でロードインデックスは91のようですが、速度記号は「W」「V」「H」の何れでしょうか？

それとCINTURATO P7は当然ながらランフラットでは無いですね？

書込番号：17486533

[operaさん]

スーパーアルテッツァさん

どうも質問の仕方が下手で、度々お手数をかけてすいません。

速度記号は９１Ｖでランフラットではありません。

この３月末にフジ・コーポレーションで付けたばかりですが、製造は２０１２年４０週ということで、古くなってゴムが固くなったという原因もあるのでしょうか。

書込番号：17486612

[スーパーアルテッツァ]

225/40R18 タイヤ重量

operaさんさん

先ずCINTURATO P7 205/55R16のパーツレビューです。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?kw=PIRELLI+CINTURATO+P7+205%2f55R16

この中で上から7番目のレビューが丁度ゴルフ6でContiSportContact2からCINTURATO P7 205/55R16 91Wへ履き替えた方で、乗り心地は良くなったとの事です。

ただし、CINTURATO P7 205/55R16 91Vは↓のように軽いとの事です。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/detail.aspx?cid=4505475&kw=PIRELLI+CINTURATO+P7+205%2f55R16+91W

タイヤが軽いと真っ直ぐ進もうとする慣性の法則が弱くなります。

つまり、路面の凹凸に対してタイヤ&ホイールの追従性が向上して、結果乗り心地が悪くなるようです。

以上のように今回のCINTURATO P7 205/55R16 91Vの乗り心地が悪化した一因はタイヤ重量だと考えます。


サイズは異なりますが、貼り付けた225/40R18のタイヤ重量を参考にして下さい。

この中で225/40R18のLE MANS4 LM704は10.9kg/本と相当重たいです。

VEURO VE303も10.6kg/本と重たいですが、このVEURO VE303はハンドリングが良いとの事ですので、比較的シッカリとした乗り心地になりそうです。

Primacy 3については、日本等をメインターゲットにしていた旧モデルのPrimacy LCに比較してハンドリングを向上させた代わりに乗り心地が悪化したようです。


以上の事から乗り心地最優性ならLE MANS4 LM704が良いように思えます。

尚、205/55R16というサイズのタイヤ重量については、製造元であるダンロップやミシュランにメール等で問い合わせれば答えてくれます。

因みに現在履かせているCINTURATO P7 205/55R16 91Vは8.4kg/本のようです。

書込番号：17486876

[operaさん]

スーパーアルテッツァさん

丁寧なご回答ありがとうございます。

重さが乗り心地を左右するというのは気付きませんでした。
早速メーカーに問い合わせて、タイヤを決めることにします。

書込番号：17488569

[operaさん]

タイヤの重量を調べると、VEURO VE303が10.1kg、LE MANS4 LM704が9.3kg、Primacy 3が9.8kgでした。

以前のコンチSC2も調べるとは8.9kgでチンチュラートP7の8.4kgに近く、一概に重量だけが乗り心地の原因ではないのかもしれません。

ミシュランのＨＰで満足しなければ全額返金するという保証プログラムがあるのを知り、今心はPrimacy 3に傾いています。

下駄を履くまで分からないという言葉がありますが、タイヤも自分の車に装着するまで分かりません。ピレリにもこういう制度があればよかったのに…。

書込番号：17489836

[タイタクパートラム]

こんにちは。

実は私もゴルフ�YでCinturatoP7に変えており、速度記号はWです。私の場合、高速が8割ですが街乗りでも乗り心地が悪いとはあまり思えなかったので、やはり人によって感覚が違うなと思いました。路面コンタクトはかなりマイルドだと思うのですが、街乗りの速度がメインでは感じ方が違うのかもしれませんね。

また、純正のスポーツコンタクト2の方が乗り心地がいいというのも、自分とはちょっと受け取り方が違うなと思いました。スポコン2はそれこそ低速では石っぽく、高速でサスと一緒に動いてナンボという感じだったので・・・。音も結構しんどかったです。ただ、欧州車の純正タイヤは組み付け時にユニフォミティ（真円性）まで考慮してあるようなので、音はともかく総合的なライドフィールは元の純正の方が良かったという感覚はありえる話と思いました。多分直進性も良かったと思います。

もしCinturatoP7から変える場合、タイヤの組み付けでユニフォミティまで見れないお店であれば、ブリジストンのタイヤが一番無難なようです。色々なレベルの人が組み付け作業してもユニフォミティがある程度出るようなビード設計になっていると、有名なお店のブログにのっていた覚えがあります。逆にミシュランは組みつけ方が分かりにくいということでした。

あえて極論ですが、欧州車でミシュランやピレリは、タイヤ組み付け時にユニフォミティマッチングができてないと本来の滑らかな乗り心地や直進性が出ず、最悪微振動が出て自滅する可能性があるので気をつけたほうがいいです（自分の経験でもあります）。ボディやシャシーの剛性が高速基準なので、タイヤ周りのネガな部分が乗り心地に出やすくなります。なので、ユニフォミティがある程度取れてた純正から下手に変えると、その後のタイヤはいつまでも不満を感じながら乗り続けることになりかねません。私もゴルフ�Yのタイヤ選びでは、そもそもそういう車に乗っていると自覚することから始めました。やはり詳しいタイヤ屋さんに行き着くと同じような話になり、国産車は剛性が低い分かえってネガが出ずにみんな乗れてるというのが現実だそうです。

なので、ゴルフ�YにPrimacy3の場合は、本来のパフォーマンスが出せるようユニフォミティマッチングが出来るタイヤ屋さんでの組み付け作業をとにかくオススメしますが、できるお店はかなり少ないのが現状なのを考えると、Primacy3はあまりいい選択にならない可能性もありますね。組み付け技術が保証できるお店ならPrimacy3でいいと思います（欧州車ってかえって色々面倒なのかもしれません）。

書込番号：17499187

[油 ギル夫]

http://www.murakamitire.co.jp/

自分は福岡県在住なのですが、ミシュランにするならこだわりのタイヤ店があります。

書込番号：17499356　スマートフォンサイトからの書き込み

[operaさん]

タイタクパートラムさん

タイタクパートラムさんの購入された９１Ｗは９１Ｖに比べて、重量もあり乗り心地の評価も良いですね。
速度記号が速い方がすぐれているのだろうと素人考えでＶにしなければ、違う結果になっていたかもしれません。

書込みありがとうございました。

書込番号：17499716

[タイタクパートラム]

速度記号WはVより上の速度ですね(^-^;。なので剛性もWの方が高く、厳密にはかえって硬い乗り心地のはずです。ただ、タイヤ組み付けがよければ接地性は高いしサスペンションの動きも出るので、乗り心地が悪いとは思いませんでした（あくまで私個人の感想です）。

あと、Primacy3などのミシュランの組みつけについては、ネットを思い出して探してみたので参考にしてください。

http://minkara.carview.co.jp/en/userid/606715/blog/32059892/

http://www.tire-labo.com/blog2/?p=6255

いわゆる普通のお店で組み付けするなら、特に欧州車だとミシュランは要注意と感じました。
（場合によってはたまたま上手く行くこともあるのかもしれませんが。）

書込番号：17501320

[不動明王XYZ]

ルマンLM704あたりで十分でしょう。

書込番号：17501474

15年式ステップワゴン

[くぅチョ]

タイヤ選びで迷っています。

私の車ではないんですが、助手席、二列目に乗っていて、ひじょーーーに走行時の音がうるさいのです。
今回タイヤ交換するということで、私の意見通りにすると言ってくれたので、静かに走るタイヤを探しています。

今履いてるのは、韓国製の安いやつみたいです。

私の車で、レグノからエナセーブに交換したら音がうるさくなったので、エナセーブと迷ったルマン４にしたいのです。

背の高いステップワゴンにルマン４では、相性は良くないでしょうか？
ミニバン用タイヤで、静かなタイヤってありますかね？

ルマン４意外でもオススメがありましたら、教えてください。
知り合いの方に安く交換してくださるということなのですが、できれば安い方が良いです。

乱文失礼します。

書込番号：17485240　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

くぅチョさん

タイヤサイズは195/65R15で宜しいですね。

↓は195/65R15を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=15&pdf_Spec202=195&pdf_Spec203=65&pdf_so=p1

静粛性や乗り心地といった快適性能を重視するか、フラツキや偏摩耗を軽減したいかで選択するタイヤが変わりそうです。

先ず比較的安価に静粛性や乗り心地といった快適性能を重視するなら、くぅチョさんのお考えの通りコンフォートタイヤのLE MANS4 LM704が最適でしょう。

ただし、柔らかくて乗り心地が良いLE MANS4 LM704を重心が高いステップワゴンに装着した場合、フラツキを感じたり偏摩耗が発生する可能性はあり得ます。


このフラツキや偏摩耗を軽減したいならミニバン用タイヤを選択した方が無難でしょう。

ミニバン用タイヤならBluEarth RV-01やTRANPATH mpZ辺りがお勧めです。

これらのミニバン用タイヤでも比較的静粛性は高いので、安価な韓国製タイヤからの履き換えなら静粛性の向上は十分期待出来ます。


尚、上記3銘柄は何れも転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能bと同一です。

又、価格コム内での最安値も8千円前後と大差ありません。

書込番号：17485332

[くぅチョ]

スーパーアルテッツァさん、いつもありがとうございます。

今履いているタイヤもふらつきあるかもです。
曲がるとき、おしりがふられるような、、、。
そういうのが、ふらつきって言うんですかね？

ミニバンだからと思ってましたが、タイヤでもあるんですね。

うーん、迷う、、、。

書込番号：17485375

[スーパーアルテッツァ]

くぅチョさん

フラツキで最も分かりやすいのが高速走行時の車線変更（レーンチェンジ）の車の挙動です。

例えば車が100km/hで走行していて車線変更時にフラツキ（揺れ）が収まるまでに時間が掛かるようなら、ミニバン用タイヤを履かせる事で改善出来る可能性があります。

又、コーナーリング時のタイヤの腰砕け感（ヨレ）はミニバン用タイヤで改善出来そうです。


尚、上記症状はタイヤだけでなく、サスペンションの影響も大きく受けます。

つまり、購入して10年以上が経過したステップワゴンではサスペンションも経年劣化している事でしょう。

この経年劣化したサスペンションの影響もありますので、タイヤの交換だけでは満足出来るレベルまで車の挙動が改善出来ない場合もありますのでご注意下さい。

書込番号：17485549

[くぅチョ]

朝、前輪がバーストしたらしく、急遽ミニバン用のエナセーブ503?にしちゃったらしいです(泣)
ルマン４は在庫切れとかなんとかで↓↓

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございました♪

書込番号：17485669　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤ選びについて教えてください。

[tomo.con]

車はゴルフ７コンフォートライン。
現在装着のホイールはＯＺエンヴィ１７×７．５Ｊ。
タイヤはミシュラン　プライマシーＨＰ　２１５／４５Ｒ１７　８７Ｗ
純正サイズは２０５／５５Ｒ１６　９１Ｖだったと思います。（一度も履いていません）

装着から３００キロ程走っての感想。
エア設定毎の乗り心地は２４０kpsかなりゴツゴツ感があり突き上げも大きい。
　　　　　　　　　　　２３０kps２４０kpsと変化は感じられません。（適正空気圧）
　　　　　　　　　　　２２０kps多少マイルドになりますが、突き上げは気になります。
　　　　　　　　　　　２１０kpsゴツゴツ、突き上げとも多少マイルドになりますが危険ですかね？

突き上げ等が少なくなる方向で履き替えを検討してます。候補はレグノＧＲ−ＸＴ２２５／４５Ｒ１７か
こちらのルマンＬＭ７０４　２２５／４５Ｒ１７を考えています。
ロードインデックスの違いもありどちらがいいか迷っております。
優先順位は乗り心地（突き上げ含む）＞静粛性＞ハンドリング・ライフとなります。

みなさまからのご助言をお願いいたします。

書込番号：17440674

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

先ず現在履かせている「Primacy HP 215/45R17 87W」では、タイヤの負荷能力不足のように思えます。

適正空気圧は230kPaとの事ですが、これは205/55R16 91というサイズの時のメーカー指定の空気圧ですよね？

これで正しければ205/55R16 91で230kPaという空気圧の時のタイヤの負荷能力は575kgとなります。

次に候補の2銘柄のタイヤで負荷能力を575kg程度にするには空気圧を下記のように調整すれば良いのです。

・LE MANS4 LM704 225/45R17 94W XL：240kPaで負荷能力は575kg

・REGNO GR-XT 225/45R17 91W：210kPaで負荷能力は570kg

以上の事からは乗り心地最重視なら、明らかにREGNO GR-XTを選択した方が良さそうです。

その他の、お求めの性能である静粛性についてもREGNO GR-XTの方が上でしょう。

ただし、乗り心地とハンドリングは相反する性能という事はご承知おき下さい。

ライフについては候補の2銘柄で大差無いと思われます。


尚、現在履かせているPrimacy HPの運動性能は高いですが、同時に比較的快適性能も優れたプレムアムコンフォートタイヤなのです。

このPrimacy HPからREGNO GR-XTやLE MANS4 LM704へ履き替える事で、期待通りに乗り心地が良化するかどうかは疑問です。

REGNO GR-XTやLE MANS4 LM704へ履き替える事で多少の乗り心地の改善は可能と考えますが、大幅な乗り心地の改善となると難しいかもしれませんね。

乗り心地については、ゴルフの足回りのセッティングの影響も大いにあると考えられますので・・・。

書込番号：17441179

[猫の座布団]

車両指定空気圧は一名乗車時200kPaですかね。ETRTO規格でLI91での負荷能力は515kgなのでLI87なら230~240kPaが近似の負荷能力で合っています。
Primacy HPは乗り心地にも定評があるタイヤですがハイパフォーマンスカー向けなので高荷重にはしっかり踏ん張る剛性があり、215/45R17 87Wは元のサイズより負荷能力の低いサイズですからダンピング性能も低下しますし標準の7インチより広いリムも衝撃吸収力を低下させるので乗り心地に不満が出ていると考えられます。

86/BRZには205/55R16サイズと215/45R17のPrimacy HPが純正装着されており同じ仕様の可能性が高いですが、ワンメークレース用タイヤが発売されているサイズは205/55R16でありノーマルのラップタイムもこちらのサイズ方が速いと言われています。

GOLF�ZのコンフォートラインとハイラインはCAR GRAPHIC 2013/9でテストされていますが225/45R17(Cinturato P7)サイズのハイラインの方が優れていたのは加速性能だけで操縦安定性、ブレーキング、騒音、乗り心地、燃費は205/55R16サイズ(SP SPORT FASTRESPONSE)のコンフォートラインの方が優れていました。
SP SPORT FASTRESPONSEはADACでも優れた成績を残しています
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_205_55_R16.aspx?ComponentId=113497&SourcePageId=31821
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/205_55_R16V_details.aspx?testId=112&recordId=2457
が日本では未発売であり、同じダンロップとはいってもハイパフォーマンスタイヤは専ら欧州ダンロップの開発であってLM704の様な住友ゴム開発のタイヤがダンロップを名乗れるのは日本国内だけです。

従って
>優先順位は乗り心地（突き上げ含む）＞静粛性＞ハンドリング・ライフ
であるならば一度も履いていない純正サイズの２０５／５５Ｒ１６　９１Ｖに戻す事をお勧めします。

書込番号：17442275

[tomo.con]

スーパーアルテッツァ様
猫の座布団様

ご助言ありがとうございます。

私の書き込みがわかりにくかったと思います。すいません。

純正サイズの空気圧が２０５／５５Ｒ１６　Ｌｉ９１で２００kPa
購入したタイヤが２１５／４５Ｒ１７　Ｌｉ８７で２３０kPaが適正と言う意味でした。

ホイールのデザインが気に入っており、なんとか１７インチでいきたいと考えていました。
レグノＧＲ−ＸＴに変えたとして、Ｌｉ９１なら２００kPaでいけるものでしょうか？
扁平タイヤにしては少し空気圧が少ないのかなとも思います。

もう１台所有している車のタイヤは、純正でパイロットスポーツだったと思いますが
４年落ちのフロント２４５／３５Ｒ１９　リヤ２６５／３５Ｒ１９のＸＬ規格でした。
２ドアクーペなのですが、こちらの方が明らかに突き上げがマイルドだったので
ゴルフならば１７インチでもタイヤのエア圧を下げることができれば、乗り心地が改善
出来るのではないかと考えたところでした。
普段の乗り心地は、明らかに１９インチが硬いのですが、突き上げはゴルフのほうが
激しいように感じます。

１６インチの純正はエナジーセイバーです。
再度の質問で申し訳ありませんが、またご助言お願いできますか。

書込番号：17443528

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

205/55R16 91で空気圧200kPaの時のタイヤの負荷能力は515kgです。

225/45R17でロードインデックス91のREGNO GR-XTでも200kPaという空気圧に調整すればタイヤの負荷能力は515kgになります。

という事で負荷能力だけを考慮するとREGNO GR-XT 225/45R17 91Wの空気圧を200kPaに調整すれば良いでしょう。

書込番号：17443599

[猫の座布団]

エナジーセイバーも悪くありませんがどうしても１７×７．５Ｊのホイールを活かしたいという事ならやはり225/45R17サイズが無難でしょう。
とはいえサイズアップにより重量が増加するのも致し方ない事なので出来るだけ軽量なタイヤを選びたいところです。

第一候補はハイラインに純正装着されているPirelli Cinturato P7 225/45R17 91W CB71dBです。
操縦安定性、ブレーキング、騒音、乗り心地、燃費は205/55R16サイズのコンフォートラインの方が優れてた事は既に書きましたが各項目の差は僅かであり、本来操縦安定性に不利なフロントオーバーハングの重さや騒音振動に不利なタイヤサイズによる差を最小限に抑えて操縦安定性と快適性に優れたゴルフらしさの演出に貢献したとも考えられます。

静粛性等の点からはMICHELIN Primacy3 225 45 R 17 94 W XL C A 69dBの方が有利なのでこちらを第二候補とします。

書込番号：17444155

[tomo.con]

スーパーアルテッツア様
猫の座布団様

再度のご回答ありがとうございます。

レグノ　ＧＲ−ＸＴか　ピレリ　読み方がわかりませんがｗ　Ｐ７で再検討したいと思います。

これ以上の質問はスレ違いになってしまいますので、最後の質問にさせていただきます。

レグノとＰ７を２００kPaか２１０kPaにエア圧を調整したら、突き上げがマイルドに感じるのは
どちらになりますでしょうか？
よろしくご回答お願いいたします。

書込番号：17449292

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

乗り心地が良いのは国産プレミアムコンフォートタイヤのREGNO GR-XTの方だと思います。

書込番号：17449310

[猫の座布団]

レグノ　ＧＲ−ＸＴは小さな路面のザラつきを均して滑らかにした様な乗り味が得られるでしょうが大きな入力に対してはドタバタしだすのがBSの傾向です。
ピレリは大き目の入力に対してギャップが小さく成ったかのような滑らかな吸収を得意とするのでそうした場面で突き上げが少ないのはCinturato P7でしょう。

タイヤサイズを大きくする事で車体への入力は大きく成りがちですし、概ねドイツ車ユーザーは世間一般より速い速度を好む事からも車体への入力は大きく成りがちなのでCinturato P7を推した訳です。
レグノ　ＧＲ−ＸＴは国産車レベルのタイヤサイズで国産車レベルの走り方をする人に適したタイヤだと思います。

書込番号：17449676

[tomo.con]

スーパーアルテッツア様
猫の座布団様

ご助言ありがとうございました。
なかなか難しいものですね。

どちらかを選択して、好みに合わない場合は再度の履き替えを検討したいと思います。

書込番号：17449763

地元のカー用品店と通販の価格差

[Ko88]

質問宜しくお願いします。今日この商品を地元のカー用品店に見に行った所一本19000円と言われ、組換 バランス料等入れると、4本で8万ちょっとでした。てが出せず、オークション等見てみると1本あたりの値段が12000位違うのですが、この価格差は何でしょうか？ 通販で、本日購入したのですが、あまりの値段差が気になり質問させて頂きました。宜しくお願いします。

書込番号：17380878　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

あれじゃない？

120円のコカ・コーラも、富士山山頂では500円で販売してるとかのオトナの事情。

書込番号：17380967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ko88]

At_freedさん なるほど！シンプルで分かりやすい回答有難うございます！ にしてもこの価格差はすごいの一言です。

書込番号：17380974　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Ko88さん

理由はカー用品店は店舗で在庫を持ちながら店員が商品説明を行って販売しているから価格が高くなるのです。

これに対してネット通販店の多くは在庫を持たずに商品説明を行う店員も必要ありません。

更にはネット通販店は商品を陳列する必表もありませんので広い敷地も必要ありません。

つまり、「賃料」「人件費」「在庫管理」をネット通販店では安く上げる事が出来るのです。

以上の事がネット通販店が安くタイヤを販売出来る要因だと考えています。


ただ、一部タイヤ銘柄では日本製のタイヤを海外から輸入して格安で販売している事例も見受けられます。

このような輸入タイヤは例えばオートウェイさんが多く扱っているようです。

書込番号：17381051

[JTB48]

もう回答は出てるみたいですが、安心料ではないでしょうか？
オークションは私も前にやってましたが今は全くやっていません。いちゃもんとか言う人もいてちょっと怖かったです！
多少高くても顔の見える取引のほうが安心ですよ。

書込番号：17381209

[オール・マイティ007]

自分も購入を考えていて、ダンロップ専門店、オートバックスと回りましたが、
それぞれ、スレ主さんが言うように８万円前後と、見積もりが高かったので、どうしょうかと
思案していました。

ひとつは、ネットで購入し、オートバックスで「組み込み・バランス・廃棄処分」を依頼するか？
（オートバックスでは、持込ＯＫです）
ネット検索で近くの安いタイヤショップを探すか？でした。

結論は、車で３０分くらいの場所に格安のタイヤショップが発見できたので、電話をして
見積もり後に取り寄せ予約をしました。（165/50 16インチはどこでも在庫を持っていませんでじた。）

「組み込み・バランス・廃棄処分」込みの価格は、60,480円（税込）と納得価格でした。

書込番号：17381350

[ＡＳ−Ｐ]

たとえがめちゃくちゃ。
近所のコンビニだとコーラが１２０円だけどスーパー行けば７０円で買えるのと一緒。
と思う方が良い。

書込番号：17381360

[オール・マイティ007]

追伸です。

タイヤショップ「東京タイヤ流通センター」のURLを貼りますので、ご参考に。

http://www.tokyo-tire.com/index.php

書込番号：17381369

[CBA-CT9A]

人件費がキーなのに、コンビニもスーパーもたとえが悪いね。

書込番号：17381757

[サム半金ポー]

同じ製品なら安く買うために掲示板を利用することは必須ですね。
たとえ1000円くらいしか差がなくとも、お金は大事ですよ。
満足いく価格で購入しましょう。

書込番号：17381921　スマートフォンサイトからの書き込み

[オール・マイティ007]

LE MANS4 LM704にタイヤ交換しました。

乗り始めての感想は、ＢＳポテンザＲＥ030の耳障りな音と月とすっぽんくらい、
ロードノイズが低くなりました。
この前乗ったプリウスαのタクシーのロードノイズにそっくりで、
耳障りなノイズではありません。

カーラジオも聞きやすくなったほどですから、さすが、ダンロップ LE MANS4 LM704ですね。

書込番号：17430181

カングービボップにはどちら？

[minade]

カングービボップにはLM704とMPZではどちらがお勧めでしょうか？
街乗りがほとんどで、リヤシートの上下動が少しでもおさまればと思っています。
着座位置がかなり高くフワフワした感じがシャキッとすればより良いです。
現状は新車時装着の5年落ちエナジーセーバー12,000キロ走行です。サイドウォールにヒビ割れが出てきましたので予算5万円（工賃等含む）で交換予定です。
アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：17339761　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

minadeさん

お求めの性能が下記ならば、自ずと選択するタイヤは決まると思います。

・リヤシートの上下動が収まる

・フワフワした乗り心地をシャキッとした乗り心地に変えたい

つまり、重心が高いカングービボップでフラツキを抑えたいなら、ミニバン用タイヤのTRANPATH mpZが最適です。

LE MANS4 LM704はコンフォートタイヤであり、柔らかくてフワフワとした乗り心地となりそうですので・・・。

尚、フワフワした乗り心地がタイヤの影響では無く、足回りのショック&スプリングの影響ならTRANPATH mpZに交換しても思った程改善しない可能性はあり得ます。

書込番号：17341150

[minade]

スーパーアルテッツァ様
早速ありがとうございます。
今回はトランパスにします！

書込番号：17342397　スマートフォンサイトからの書き込み

インチアップ 低速ではうるさい？

[snoopdog999]

いつもお世話になっております。
タイヤについて質問です。

昨日、今年の雪山滑り納めを終え、本日温めておいた夏タイヤ＆ホイールに履き替えました。すると期待しすぎていたのか、静粛性があまり良くなくがっかりでした。

良い評価が多かったので選択しましたが、こんなものでしょうか？それともインチアップや大径には向かないのか、少し走れば改善するものでしょうか。

■車：2013 スバル フォレスターXT

■タイヤ：LM704　245/45R19

■タイヤ履歴
1.純正225/55R18　デューラーHL400
2.スタッドレス225/55R18 REVO GZ
3.今回のLM704


タイヤ館でCMでやっている「センターフィット」を行ってもらい、取り付け後にさっそくドライブ。店を出た瞬間「うるさっ！」と思ってしまいました。

しかし、下道から高速の計30km走ってみると以下のことがわかりました。

�@うるさいと思うのは、20�q-60�qで発生するパターンノイズ？
（ザーという音とは別にフォフォフォとなっています。）

�A高速に乗り60�qを超えると周期が早くなるのか、ロードノイズ、風切音に消されるのか、「あれ、そんなにうるさくない」と感じました。

�B家に帰る頃は少し慣れたのか、当たりがついたのか幾分パターンノイズらしきものが静かになってきたような・・・。


インチアップすることで、多少うるさくなることも想定内でしたが、ここまでとは思わなかったので投稿しました。REVO GZに替えた時にはビックリするぐらい静かになったので、その影響でうるさく感じているかもしれません。

ただ、高速では純正デューラーHL400と同等くらいかと思いますが、低速は明らかにLM704の方がうるさいです。

他のLM704ユーザー様は、低速で同じようなノイズは無いでしょうか？

書込番号：17260482

[Berry Berry]

＞�@うるさいと思うのは、20�q-60�qで発生するパターンノイズ？
（ザーという音とは別にフォフォフォとなっています。）

ホイールの風切音ということはないですか？


あとは慣らし終わって（タイヤが馴染んで）からがどうかといったところだと思いますよ。

書込番号：17260707

[snoopdog999]

Berry Berryさん、ご返信ありがとうございます！いつも皆様へのアドバイスを拝見させていただいています。

ホイールの風切り音というのもあるのですね。まったく、考えていませんでした。

ただ、何となくですが、ブレーキング時や、ハンドルを切っている時に気になるパターンノイズ的な音が大きくなる気がするので、タイヤの性質だと思っていました。

慣らしで音が無くなることを祈ります^^;

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[Berry Berry]

＞ただ、何となくですが、ブレーキング時や、ハンドルを切っている時に気になるパターンノイズ的な音が大きくなる気がする

↑これですと、ホイールが原因ではないですね。

パターンノイズの種類で、ピッチノイズと呼ばれるものかと。
ノイズを抑えるためにピッチをランダムに配置しているのですが、抑えきれていないのだと思います。

書込番号：17260877

[snoopdog999]

Berry Berryさん
ピッチノイズですか。確かにランダムピッチで、ブロックの角も面取る感じに丸くされており、いかにも静かそうなのですが、ノイズを取りきれないということもあるのですね。

ありがとうございます、勉強になりました！

タイヤは本当に履いてみないと分からないものですね。LU2と迷っていたのですが、失敗したかなぁ。

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[スーパーアルテッツァ]

snoopdog999さん

我が家のフィットに履かせている195/45R16のLEMANS4 LM704では、低速域で五月蠅いという事はありません。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

この事からサイズ特有のノイズの可能性はあり得ます。


他の銘柄ですが、プレミアムコンフォートタイヤのProxes C1Sの欧州ラベリングです。
※SIZES AND SPECIFICATIONSをクリックすれば欧州ラベリングをご覧頂けます。

http://www.toyotires.eu/tire/pattern/proxes-c1s

これではタイヤ幅が狭くてインチが小さいタイヤのノイズは68dBです

これがタイヤ幅が広がり、インチも大きくなると72dBまでノイズが大きくなっているサイズもあります。

つまり、タイヤ幅を広げてインチアップすると静粛性は悪化傾向となります。

又、Potenza S001のように一部のサイズだけが76dBと特に五月蠅いタイヤもあります。
※See all available tyre sizesをクリックすれば欧州ラベリングをご覧頂けます。

http://auto.bridgestone.eu/passenger-tyres/ranges/potenza/s001/


ただ「フォフォフォ」というタイヤノイズが気になります。

これは何かに共鳴している時に出る音のようにも思えます。


あとは、やはり表面の硬めの皮が剥けて静粛性が良化する可能性は考えられます。

という事でタイヤの慣らしが終わる頃には、静粛性が良化している事を期待したいですね。


又、タイヤの空気圧を増減させる事で静粛性が多少改善出来る場合もあります。

書込番号：17261313

[snoopdog999]

スーパーアルテッツァさん、ご返信ありがとうございます！

いつもためになるアドバイスを拝見させていただいています！

海外HPを見ました。
海外ではここまで細かく記載されているのですね。知りませんでした。（タイヤラックくらいしか見ていませんでした）海外仕向けと国内仕向けとは多少異なるでしょうが、参考になりますね！

やはりインチ、幅が大きくなると悪化傾向のようですね。

スーパーアルテッツァさんの仰るようにパターンノイズ的な音が確かに気になります。通常のロードノイズはREVO GZほど静かではありませんが、そこまでうるさいと思いません。

慣らしを続け、少し様子を見て再度ご報告させていただきます。

どうにか良化するといいです。

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[猫の座布団]

タイヤのノイズは幅に比例しますし、デューラーHL400は比較的大きなサイズが中心なのでパターンノイズに配慮した細い横溝を採用しているのに比べLM704は小さいサイズが中心ですから幅が広ければノイズが目立ってくるのは頷けます。
また幅広の扁平タイヤはベルトの継ぎ目によるトレッド剛性のアンバランスが目立ち易いので周期的な音はそれが原因かも。馴らしが進めばこなれて目立たなくなる可能性もありますが、基本的にプレミアムコンフォート未満のタイヤですからあまり期待は出来ないですね。

書込番号：17262393

[snoopdog999]

猫の座布団さん、ご返信ありがとうございます！

>LM704は小さいサイズが中心ですから
>幅が広ければノイズが目立ってくるのは頷けます。

なるほどです。メインターゲットとなるサイズと自分が購入するサイズがマッチしている方が間違いが少なそうですね。 

>ベルトの継ぎ目によるトレッド剛性の
>アンバランスが目立ち易い

すみません、ここは勉強不足でよく分かりません^^; ググってみます！

また、本日通勤で35kmくらい走りましたが、音が変わってきた（ような!?）感じです;

昨日は20km/hでも聞こえていましたが、30km/hから僅かに聞こえる感じに変化しています。音量も小さく感じます。

まさかこんな走行距離で変わるとも思いませんが。。。

またしばらく経過を見てご報告させていただきます^^;

いろいろと勉強になりました。
ありがとうございます！

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[猫の座布団]

ユニフォミティでググってみてください。
タイヤには一番軽い部分に付けられる軽点マークと外径が最も大きい場所に付けられるユニフォミティマークがあるのである程度質量と形状が不均一なのですが、一般的に新車装着タイヤはこれ等の出荷検査基準がアフターマーケット品より厳しい上にホイール外径が最も小さい場所に付けられたユニフォミティマークと合わせて装着されるので軽点マークを基準に装着されるアフターマーケット装着タイヤより真円度が高いと考えられます。

また質量のアンバランスがあるという事は回転位置によって剛性もアンバランスがあるという事です。
現在のタイヤは最外周のベルトに一本のコードを糸巻の様に巻き付けたジョイントレスベルトを採用し継ぎ目が判り難い様に成っていますが、製造上カーカスコードやスチールベルトの繋ぎ目に重なった部分があり剛性のアンバランスに対しては有効な補正手段がありません。

高速性能が重要なプレミアムタイヤはジョイントレスベルトを2層に巻いたりして剛性のアンバランスが目立たない様に工夫されたりしていますが、欧州タイヤメーカーはプレミアムなサイズとプレミアムな銘柄がリンクしている場合が多くダンロップでも欧州開発のMAXX GTとTTはサイズで分かれているのに対して日本のタイヤメーカーは軽自動車用サイズから大型セダン用まで同じ銘柄をラインナップする傾向がありますね。

書込番号：17266308

[snoopdog999]

猫の座布団さん、こんばんは。

ユニフォミティについて調べてみました。軽点も含めて恥ずかしながら、自分の知らない単語＆内容でした。

様々なサイトを見ましたが、ここが分りやすかったです。

http://page.freett.com/heartmax/tire/other/other.htm

ですが、知れば知るほどいろいろと気になってきますね。取り付け店もこういった内容を気にするところかそうでないか。

後は自分の音の現象も銘柄特有なのか、こういった内容や慣らしが関係しているのか。奥が深く！？ますます悩みます。とりあえずは様子を見ますが、このままの状態では精神衛生に悪いので取り付け店相談か交換かを検討していきます。

いろいろと教えていただき、本当にありがとうございました。次回タイヤ検討に生かします！（購入前にもっと勉強しておくべきでした^^；）

書込番号：17268643