LE MANS4 LM704 195/65R15 91H のクチコミ掲示板

どのタイヤがいいか？

[kakakuu31]

車検を１０月に控えタイヤ購入を検討しています
車はキューブｚ１２で年距離が2万５千走るハードな状況です
最低でも次回車検２年（できればもっと使いたいけど・・・）はもつ耐久性を第一に、ある程度の乗り心地、省燃費、静音性のある
ここでの１本あたり８千円以下のタイヤを探しています
候補は
ENERGY SAVER 、ECOPIA EX10、BluEarth AE-01、SNEAKER SNK2 ecopia、LE MANS4 LM704、ダンロップだったか？２０２
ここの評判がいいので ルマン４にしたいきもするのですが耐久性はあるのか、多少うるさくてもエナジーセーバーにするべきか、他にもなにかあるのかご教授していただきたいです
よろしくお願いします

書込番号：15029312

[フォトンベルト]

ﾐｼｭﾗﾝをお薦めします。

ﾘﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾔ顧客満足度3年連続NO.1

冬用ﾀｲﾔ顧客満足度9年連続NO.1

ﾐｼｭﾗﾝのｴﾅｼﾞｰｾｲﾊﾞｰがベストだと思います｡

GD系ﾌｨｯﾄですが、装着して､3.5万ｷﾛ超えても摩耗を感じません｡走行性能は勿論､ｺﾝﾌｫｰﾄ性能も高く､乗り心地が良くて音も静かです。本当に､いいﾀｲﾔですよ｡

※交換前がLM702で、摩耗が早いのが弱点でした｡

書込番号：15029384

[じんぎすまん]

年２万キロ走行のノートでエナジーセイバーで２年持ちました、スリップサインは迎えて
いませんが、タイヤのおいしいところと安全性を考慮して再びエナジーセイバーを履いて
います。雨にも強く、ステアリング操作に素直な使いやすいタイヤだと思いますし、交換
前のスニーカー２と比べてうるさいとは思いません。

書込番号：15029653

[etizenntakefu]

現在、アベニールにルマン４
ホンダライフにエコピアEP100
エリシオンにブルーアースRV-01
プリウスに純正タイヤ
あと軽バンにブルーアースAE-01
履いています。
おススメはブリジストンエコピアシリーズです。
音が気になるのならルマン４もありかと。
ブリジストンは雨の日の操縦安定性がいいです。
私は音はあまり気にならない方ですが、
確かにエコピアは音をよく拾いますね。
ご参考までに。

書込番号：15029737

[からうり]

TEOが値段でいいと思います。

書込番号：15029818

[kakakuu31]

みなさんレスありがとうございます。
乗り方からしてヨコハマは減りが早そうなので外そうかと...
今はいてる純正のＢＳの２５０が新車から３年６万キロちょいで奇跡てきにもってるので
最近のタイヤは選ばなくてももつのか？カーショップ、スタンドで片減りが凄いですねー
早く換えたほうがいいと言われたので、ＥＸ１０も捨てがたい
６万キロくらいもつならルマン４、エナジーセイバーとＥＸ１０性能が変わらないなら安いミシュランにしようと思ってます。どうでしょうか？

書込番号：15030511

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん　こんばんは。

タイヤの寿命は車の状態や乗り方で大きく変わりますが、我が家のフィットに装着しているLE MANS4 LM704の摩耗状態についてご説明致します。

我が家のフィットにLE MANS4 LM704を装着したのが今年二月で新品での溝の深さは7.2mmでした。

約半年間で約1.4万km走行して残り溝は以下のようになりました。（最も残り溝が少ないところを記載しています）

フロント：5.2mm
リア：6mm

つまりフロントが2mm摩耗、リアが1.2mm摩耗した事になります。

又、摩耗はタイヤのローテーションを行う事で前後平均化します。
これなら約1.4万km走行で1.6mm摩耗した事になります。

スリップラインは残り溝1.6mmで表れますので、LE MANS4 LM704は以下の計算式で4.9万km走行出来る事になります。

（7.2mm−1.6mm）×（14000km÷1.6mm）＝49000km

という事で我が家の一例をkakakuu31さんに当てはめるとLE MANS4 LM704でも2年近く持つ事になります。
前述のようにLE MANS4 LM704は最も残り溝が少ないところを記載していますので、更に寿命が延びる可能性はあります。

候補のタイヤの中では静粛性や乗り心地といったコンフォート性能はLE MANS4 LM704が��1でしょう。
という事でライフやコンフォート性能、更にはウェット性能の高さを勘案してLE MANS4 LM704で宜しいのではと思います。

書込番号：15030527

[Berry Berry]

＞年距離が2万５千走るハードな状況

で、求めることが以下のとおり。

＞最低でも次回車検２年（できればもっと使いたいけど・・・）はもつ耐久性を第一
＞ある程度の乗り心地
＞省燃費
＞静音性
＞ここでの１本あたり８千円以下

で、候補が、

＞ENERGY SAVER
＞ECOPIA EX10
＞BluEarth AE-01
＞SNEAKER SNK2 ecopia
＞LE MANS4 LM704
＞ダンロップだったか？２０２　（エナセーブEC202ですね。）


文章を読む限りでは、ENERGY SAVERかLE MANS4 LM704の2択のような書き方です。
ここです。↓

＞ルマン４にしたいきもするのですが耐久性はあるのか、多少うるさくてもエナジーセーバーにするべきか


これらの銘柄のなかで、耐摩耗性に秀でている銘柄はENERGY SAVERです。
乗り心地も良いですし、素直なハンドリングです。
静粛性に関しては、残念なことに国産銘柄並とまではいきません。
今現在お履きのタイヤ次第で感じ方が変わりますね。


BRIDGESTONEの2銘柄はサイドウォールの剛性が高く、しっかりとした乗り心地になります。

＞車検を１０月に控え

既に75,000km前後走行されていることは、ショックアブソーバーが抜けていると思います。
それでしっかりとしている銘柄を装着することは、突き上げ感を感じやすくなります。

耐摩耗性でいうとSNEAKER SNK2 ecopia　＞　EX10　です。
EX10はウェットグリップ性能bでLEMANS4 LM704と並んでいますが、溝の深さが新品で6.7mm（サイズによって若干異なります。また、大体の銘柄は8mm前後です。）しかなく、耐摩耗性が心許ないですし、かつてのB-STYLEより減りが早いとメーカーも認めています。

溝の深さでいえば、LEMANS4 LM704も7.2mmだったと思います。
これですと、2年50,000kmは厳しいと感じます。

DUNLOP エナセーブEC202も耐摩耗性は良くないです。
私の母が履かせていましたが、25,000km〜27,000kmで残り3mmになりました。

BluEarth AE-01はこれらの銘柄のなかで唯一転がり抵抗係数AAですので、省燃費性に優れています。
しかし、以前に計算したところによると、転がり抵抗係数Aと転がり抵抗係数AAの燃費差は0.5％とでました。

チリも積もればと見るかどうかはkakakuu31さん次第です。


私としては、最低でも2年もたせたいというところを踏まえて、ENERGYSAVERを推したいところです。

書込番号：15030529

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん

最も摩耗したところだけの記載では判断しにくいかもしれませんので約1.4万km走行時のLE MANS4 LM704 の外、中、内の残り溝も記載しておきます。

右前：外6.0、中6.6、内6.2
左前：外6.0、中6.5、内6.0
右後：外5.2、中6.1、内5.4
左後：外5.5、中5.8、内5.3

これでLE MANS4 LM704 の真ん中辺りの溝は結構残っている事がご理解頂けたでしょうか。

書込番号：15030629

[スーパーアルテッツァ]

一点記載忘れです。

前述の残り溝測定前にタイヤのローテーションを実施しています。

書込番号：15030636

[Berry Berry]

＞今はいてる純正のＢＳの２５０

純正装着タイヤはコスト優先で、あまり良くないコンパウンドを使用しているため減りにくいです。


＞最近のタイヤは選ばなくてももつのか？

リプレイスタイヤはここまでもちません。


＞６万キロくらいもつならルマン４、

スーパーアルテッツァさんが記載していますが、乗り方次第です。


＞エナジーセイバーとＥＸ１０性能が変わらないなら安いミシュランにしようと思ってます。

何の性能がというところですが、違うところがあります。
ENERGYSAVERの方が上回るところが多いです。

書込番号：15030762

[kakakuu31]

ありがとうございます、ローテーションとかしたことない素人ですので、音より安全性を考えてENERGYSABREのほうでいきたいと思います。

書込番号：15032277　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん おはようございます。

キューブがFFならフロントタイヤの方が摩耗は大きいでしょう。

ローテーションしないとENERGY SAVERでも6万kmは持たないと思います。

今履かせている純正のB250も12ヶ月点検時にローテーションしてくれているのでは？

書込番号：15032287

[Berry Berry]

＞ローテーションとかしたことない素人です

12ヶ月点検時にはホイールを外しブレーキをバラしますので、そのついでにお願いすれば無料でやってくれると思います。

年間走行距離が多いので、できれば半年ごとにおこなえるといいですね。
料金2100円が一般的でしょう。
オイル交換時のついでとか、機会を見つけておこなってください。

書込番号：15034037

[kakakuu31]

一つ重要な事を忘れてました、冬場はスタッドレスに履き替えていたので夏タイヤ実走行距離は
4万5千〜５万と思われます(^_^;)６万はバーストくらすですかねｗ
買った当初はディーラー12カ月点検まではしてました、これからはスタッドレスに換えるときに
ローテーションを気にします。
あとちなみに、タクシー屋さんが履いてる？耐久性のいいタイヤは市販されてるのか、耐久性だけ考えたタイヤの銘柄とかあるんですかね？

書込番号：15034535

[スーパーアルテッツァ]

ヨコハマのAVID Ascendという海外のAll-SeasonタイヤならENERGY SAVERよりもライフは遥かに長いです。

http://www.yokohamatire.com/tires/detail/avid_ascend

アメリカでの価格は1本98＄ですが、残念ながら日本では入手困難なタイヤのようです。

書込番号：15035167

[Berry Berry]

＞タクシー屋さんが履いてる？耐久性のいいタイヤは市販されてるのか

購入できますよ。型番を伝えて発注すればいいのですが・・・。
問題はサイズになります。
サイズ自体あまりありません。
175/70R14に変更しないといけないと思います。
また、耐久性重視ということは、グリップやウェット路面での性能面でのデメリットもあるため、お勧めしません。


＞耐久性だけ考えたタイヤの銘柄とかあるんですかね？

それがいわゆる、タクシーラジアルです。


長い距離を走られるのですから、それなりの性能をもたせたタイヤを装着して安心して走れた方がいいと思います。
目先のコストを考えて、万が一のことが起きてしまったら、コストを抑えた意味がなくなりますし。

書込番号：15035359

[kakakuu31]

特殊なタイヤは入手困難、サイズがないとか需要もあまりないみたいですね。
消耗品ですしローテーション、３年毎には交換しようと思います。
ありがとうございました

書込番号：15038478　スマートフォンサイトからの書き込み

静粛性の高いタイヤを検討しています

[虹色とまと]

ホンダのゼストスパーク（165/55/R14　72V）に乗っています。
そろそろタイヤ交換の時期が近づいてきました。
次に履くタイヤは静粛性を第一に求めたいと思っております。グリップや燃費向上はあまり考えていません。
口コミで評価の高いDUNLOPのLE MANS4 LM704にしようと思っていますが、他に静粛性に優れているタイヤがありましたら、マッチングやトータルバランス等も含めて教えて下さい。価格は問いません。
宜しくお願いします。

書込番号：15023797

[Berry Berry]

＞次に履くタイヤは静粛性を第一に求めたい

このサイズでは、このDUNLOP LE MANS4 LM704で間違いないでしょう。


＞他に静粛性に優れているタイヤ

ここ（価格.com）でサイズ検索をしても、めぼしい銘柄が見あたりません。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=165/s2=55/s3=14/#Option1_OptionP

書込番号：15024068

[スーパーアルテッツァ]

虹色とまとさん　おはようございます。

静粛性最重視という事で当該サイズならLE MANS4 LM704が最良の選択でしょう。
又、LE MANS4 LM704は乗り心地やウェット性能が高い事も魅力です。

更にはLE MANS4 LM704は↓のようにコンパクトカーとの相性も良いのです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

という事でLE MANS4 LM704なら軽との相性も良いのでは考えておりおます。


それと2番手の候補としてDNA Earth-1を挙げておきます。
しかし、DNA Earth-1の静粛性はLE MANS4 LM704には僅かながら適わないでしょう。
尚、DNA Earth-1は後継のBluEarth-A AE50が発売されています。
しかし、当該サイズのBluEarth-A AE50の発売は現在のところ無いようで、DNA Earth-1の生産が続いているようです。

書込番号：15024182

[神戸みなと]

軽４、タイヤからのロードノイズを軽減しても立て板に水かな。
ヴィヴィオから４気筒ステラに乗り換えたら驚くほど静かになっていた。
車の遮音性というのが一番の違いですね。
ステラにはファルケンのシンセラが装着されている。１０年３８週の製造です。

コンフォートタイヤというジャンルが静かで乗り心地がいいようです。
軽４に履けるサイズのタイヤは数が少ないね。

私は逆の方向へ進もうと思う、きっかけはフィットの新車装着のダンロップＳＰ３１が３年走行１万８千�`でひび割れで寿命を迎えた。０９年３３週に製造されたもの３年前の補助金騒ぎで粗製乱造されたものなのか、これで寿命が短かったのはヨコハマの２年に続いてダンロップもだ。さいわいブリヂストンだけが選択できるメーカーとして残った。
しかし次はインドネシア製のタイヤでもと物色中、交換は「持ち込み歓迎」という看板の店で１本１３００円で入れ替え交換バランス廃棄までやってくれるという（今日店を訪ねて確認済み）。
送料を入れて２，５００円以下のインドネシアタイヤがどんなものか試してみたい気もする。
インドネシアで造られているトヨタのライトエーストラックに装着されて輸入されているのかなと思う。
その店ではフィット用のブリヂストンのエコピアスニーカーが４本で作業込みで３２，０００円。
岡本タイヤに並ぶ廉価店だった、さがせばもっと安い店もあるだろうが利便というのははなせない。

書込番号：15025397

[虹色とまと]

皆様、返信ありがとうございました。また、返事が遅くなり大変申し訳ありませんでした。

お陰様で購入の意思が固まりました。
LE MANS4 LM704を購入しようと思います。

軽自動車なので劇的な向上は望むべくもありませんが、僅かでも向上することを期待しつつ、購入しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：15045133

低燃費タイヤを選ぶなら、どちらにすべきでしょうか？

[sen59314]

17年式のデミオ・スポルトに乗っています。中古車での購入でしたが、購入時の走行距離が４万�qに満たなかったため、16年式のデミオが事故で廃車になってしまったのをきっかけに買い替えました。
買い替え前は、1300ccだったのが、スポルトは、1500ccで純正タイヤサイズは、185/55R15 81V
でした。買い替え前のホイールも残っているので、インチダウンして175/65R14サイズのタイヤに交換を予定しています。
そこで、みなさんにお願いがあります。14インチのサイズで、低燃費タイヤを選ぶならどのメーカーのどれがお薦めでしょうか？
候補としてダンロップのEC202、LM704、ヨコハマのAE-01、AE50、Earth１、ブリジストンのSNK2Ecopia、EX10、TOYOのECO　WALKERなどがあると思いますが、自分としては、LM704かAE-01が気になっています。

書込番号：14964300

[からうり]

ブリジストンのSNK2Ecopiaがいいと思います。

書込番号：14964388

[ガウガウ カール]

こっちのタイヤが良いと言っておられる方がいますけど、あの方々は全てのタイヤを履き比べているんでしょうかね？
単にメーカーの謳い文句、評論家の寸評をオウム返しに喋っているだけでは？気がします。

書込番号：14964418

[スーパーアルテッツァ]

sen59314さん

何を重視するかで購入するタイヤが決まると思います。

以下はミニバン用タイヤを除く低燃費タイヤを価格コム内での価格が安い順番に並べています。
又、銘柄の下には選択のポイントも記載しています。

・GT-Eco stage 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
価格重視

・ENASAVE EC202 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
価格重視

・ENERGY SAVER 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
ハンドリングとライフ重視

・SNEAKER SNK2 ecopia 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　ブリヂストンの安価な低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・ECO WALKER 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　店舗販売ならGT-Eco stageやENASAVE EC202と同価格帯か・・・

・LE MANS4 LM704 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたタイヤ

・BluEarth AE-01 転がり抵抗係数AA　ウェット性能c
　転がり抵抗係数AAという事で低燃費性能重視

・BluEarth-A AE50 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたタイヤ
ただ、静粛性や乗り心地はLE MANS4 LM704よりも劣るか・・・

・DNA Earth-1 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　静粛性や乗り心地は良いが、後継のBluEarth-A AE50が発売されている

・ECOPIA EX10 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　ブリヂストンのウェット性能に優れた低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・エナセーブ PREMIUM 転がり抵抗係数AAA　ウェット性能c
　転がり抵抗係数AAAで最高水準の低燃費タイヤ

・ECOPIA PZ-XC 転がり抵抗係数AA　ウェット性能c
転がり抵抗係数AAでブリヂストンの低燃費性能に優れた低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・REGNO GR-XT 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　静粛性や乗り心地はトップクラスのタイヤ
　ただし、コンパクトカーとの相性は？

以上のようになります。

結論として静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたLE MANS4 LM704で良いのではと思います。

又、LE MANS4 LM704は↓のようにコンパクトカーとの相性も良いです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

書込番号：14964465

[スーパーアルテッツァ]

あとは以下のような選択もあるかなと思います。

価格重視でGT-Eco stage、ENASAVE EC202

ハンドリングとライフ重視でENERGY SAVER

低燃費性能重視でBluEarth AE-01、エナセーブ PREMIUM、ECOPIA PZ-XC

書込番号：14964630

[Berry Berry]

＞14インチのサイズで、低燃費タイヤを選ぶならどのメーカーのどれがお薦めでしょうか？

どのような使われ方をしますか？
街乗り・高速の割合や走行速度、求める性能等・・・。

書込番号：14964714

[sen59314]

みなさん、投稿ありがとうございます。
少し付け加えますと、現行のタイヤは、スニーカー（185/55R15でEcopiaでない）です。
買い替え前のデミオには、エナセーブEC202（175/65R14)を履いていて、２万５千�q以上走行していました。エナセーブに履き替える前は、スニーカー（175/65R15）でしたが、履き替え後は、燃費5％向上、乗り心地同程度でした。
また、１か月あたりの走行距離は、往復20�qの通勤（山道が多い）＋週末のドライブで１か月あたり1200〜1500�q走行しています。
いろいろな方の意見を参考に、価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。
さらに、みなさんのアドバイスをお待ちしたいと思います。

書込番号：14964811

[スーパーアルテッツァ]

＞価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。

それではENASAVE EC202とBluEarth AE-01、LE MANS4 LM704で各性能を比較しています。

・低燃費性能
BluEarth AE-01→LE MANS4 LM704＝ENASAVE EC202

・ドライ性能
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・ウェット性能
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01＝ENASAVE EC202

・静粛性
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・乗り地
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・ライフ
EASAVE EC202→BluEarth AE-01→LE MANS4 LM704

という事でBluEarth AE-01はENASAVE EC202よりも多少静粛性や乗り心地といったコンフォート性能や低燃費性能が良くなります。

それからLE MANS4 LM704はENASAVE EC202と同等の低燃費性能で大きくコンフォート性能が良くなります。
又、ウェット性能も良くなります。

書込番号：14964983

[Berry Berry]

＞１か月あたりの走行距離は、往復20�qの通勤（山道が多い）＋週末のドライブで１か月あたり1200〜1500�q走行しています。

了解です。


＞スポルトは、1500ccで純正タイヤサイズは、185/55R15 81V
＞現行のタイヤは、スニーカー（185/55R15でEcopiaでない）
＞自分としては、LM704かAE-01が気になっています。

＞価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。


うーん・・・。背中を押せばよろしいでしょうか。

個人的には走行距離と走行パターンを考えると、MICHELIN ENERGYSAVERが良いとは思うのですが、静粛性は気にしますよね？

ENERGYSAVERはこのクラスで耐摩耗性が優れていて、乗り心地が良くそれでいて素直なハンドリングです。
上記に静粛性に関して記載していますが、ネックとして国産銘柄より静粛性に劣ることは事実です。（そもそも欧州銘柄であるため、国民性といいますか考え方が異なるためにそうなってしまうので・・・ブレーキもそうですね。外車はダストが出やすい・・・）


さて、余談はさておき。
まずは性能面でみていきます。

・LM704
2011年2月発売。

・AE-01
2010年7月発売。

この2銘柄、転がり抵抗係数が異なりますが、AとAAで燃費がどの程度異なるかといいますと、以前計算したところでは、0.5％程度です。

15km/Lだとすると、15.075km/Lとなります。この差を「この程度（誤差の範囲）」とみるか「積もり積もれば」とみるか・・・。

それよりも気になるところはウェットグリップ性能です。
LM704はb、AE-01はcです。
この差というのは、メーカーによっていろいろと格差がありますが、9％〜最大20％の違いがあります。

雨の山道の下り。
たとえ最小の9％であったとしても、この差というのは結構なものであると思います。



どちらも路面への当たりは柔らかで、目立ったノイズはありません。
ショルダーがラウンドしているために、轍も気になることはないです。

売れ筋としてはLM704で、タイヤの格も上になります。

柔らかい乗り心地と定評ある静粛性で、性格上ハンドリングレスポンスが多少だるいところはありますが、LM704がベストバイと考えます。

書込番号：14964992

[からうり]

事故をしたら保険料が凄く上がるみたいです。　今は少しの燃費より少しでもダイレクト感があるのがいいです。

書込番号：14965923

[ぽんぽん 船]

>単にメーカーの謳い文句、評論家の寸評をオウム返しに喋っているだけでは？気がします。

みんカラ等の口コミも参考にしているんじゃないでしょうかね。

それはさておき、
現行 DE 型デミオでは、燃費が売りの SKY と 13C-V がブルーアース（175/65R14）を標準で履いているのかな？
（リプレイスのブルーアースとは、少し違うのかも知れないけど）

正直言って、アレをスポルトに履かせようとは思わないです。私なら。
いくら燃費が良くっても、あのフィールはちょっと・・・　（平気な人は全然平気みたいですが）
※指定空気圧の 250kPa が高すぎるんじゃなかろうか？

スポルトの標準タイヤは、195/45R16 の扁平タイヤで、
メーカーオプションで、インチdow仕様の 185 と 175 がありますが、
185/55R15 が一番しっくりくるんじゃないでしょうかね。

ウチのデミオは、
デミオSKY（標準：175/65R14）に、
スポルト純正ホイール（16インチ）＋ Playz PZ-X （195/45R16）を履かせています。
※ ECOPIA PZ-X にサイズが無かったので。

16インチの 195 だと、少しバタバタしますが、
それでも、標準エコタイヤよりは乗り心地を含めて、燃費以外は全て優れていると思う。

燃費と走行性能のバランスを考えると、
185/55R15 のブルーアースを 220kPa くらいで履かせるのがベストマッチじゃないでしょうかね。
（そんなサイズを売ってるのかどうかは知らないけど）
せっかくのスポルトグレードなんだし・・・

ごめん。
大きなお世話でした。

書込番号：14971103

[フォトンベルト]

ミシュランをお薦めします。

１４なら、エナジーセイバー

１５なら、ＰＳ３

ＰＳ３なら、満足保証が６０日付いてます。万が一気に入らなければ返品出来ます。

リプレイスタイヤ顧客満足度３年連続ＮＯ.１

冬用タイヤ顧客満足度９年連続ＮＯ.１

書込番号：14974952

フィットのタイヤ選びについて

[フィットＲＧ]

どうもお世話になります。
Ｈ１５年式ＧＤ３フィット１．５Ｔのタイヤ選びについてアドバイスいただければ幸いです。

現在の車の使用は以下の通りです。
Ｊ’ｓレーシング　ＳＨＯＷＡスポーツサスペンションキット（アライメント調整済み）
フロント　純正キャンバーアジャスターボルトにて約１度キャンバーを付けています
ホイール　ＡＤＶＡＮ　ＲＧ　１５×６．５Ｊ＋３５
タイヤ　グッドイヤー　ＬＳ２０００　Ｈｙｂｒｉｄ　�U　１８５／５５Ｒ１５

この車は妻が乗っている車なのですが、最近妊娠の影響で段差での突き上げ感が不快に感じてきているようです。
私も妻も車好きで、結構考えて選んだこの足回りとホイールのセットアップには満足していたのですが、これからの事を考えると突き上げ感を減らして乗り心地を改善したいと考えています。

主な使用用途は通勤と二人で出かける際は基本これで行っています。
通勤は片道３０ｋｍ近くあって高速を使っても下道で行くより時間も早く燃費も良くなるので行きだけ高速を使っています。
月に数回高速を使って出かけたり、近場は山道も多いためある程度しっかりしたタイヤを選びたいと考えています。

まずは突き上げ感を減らすために１４インチにインチダウンして１７５／６５Ｒ１４の純正サイズに落とそうかと考えているのですが、今のところ以下の２つの銘柄が候補で迷っています。

１.　ＬＭ７０４
２.　トランパス　ｍｐＦ

正直ＬＭ７０４で良いかなと思っているのですが、ｍｐＦの方がしっかり感があってステアリングの応答性が勝っているというようなクチコミが多いようなので迷っております。
しかし、キャンバーも付けてアライメントも取ってあるので外減りはないと思うし、足回りも変えているのでやはりＬＭ７０４で十分なのかなとも考えてしまいます。


また、今の１５インチのままでＬＭ７０４やｍｐＦに変えた場合突き上げ感はまあまあ変わるものでしょうか？
この辺は個人の感じ方にもよるのでしょうか、ＬＳ２０００より改善したというクチコミも見るのでこれもどうなのか気になるところです。

以上、お手数をおかけしますがアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：14949410

[Berry Berry]

＞タイヤ　グッドイヤー　ＬＳ２０００　Ｈｙｂｒｉｄ　�U　１８５／５５Ｒ１５
＞最近妊娠の影響で段差での突き上げ感が不快に感じてきているようです。

しっかり目なタイヤなので、突き上げ感となって感じられるのだと思います。



＞突き上げ感を減らして乗り心地を改善したい
＞ある程度しっかりしたタイヤを選びたい

少し矛盾にも感じますが、
・現状より突き上げ感を減らし、
・それでもフワフワし過ぎは嫌。
といことなのでしょうね。

しっかり感がある→ステアリングの応答性が優れる→突き上げ感を感じやすい
乗り心地がよい→しっかりではない→突き上げを感じにくい→ステアリングの応答性が悪い
と見ることができます。



＞突き上げ感を減らすために１４インチにインチダウン
＞１７５／６５Ｒ１４の純正サイズに落とそうか

＞２つの銘柄が候補
＞１.　ＬＭ７０４
＞２.　トランパス　ｍｐＦ

＞正直ＬＭ７０４で良いかなと思っているのですが、ｍｐＦの方がしっかり感があってステアリングの応答性が勝っているというようなクチコミが多いようなので迷っております。

＞今の１５インチのままで・・・

つまり、4種類の選択肢の中で迷われているのですね？

�@175/65R14 LM704
�A175/65R14 mpF
�B185/55R15 LM704
�C185/55R15 mpF

これに現在お履きの185/55R15 LS2000 Hybrid�U（�D）と純正175/65R14 （タイヤはおそらくYOKOHAMA ASPEC A349）（�E）を入れて、しっかり感のある順に並べてみます。

しっかり（突き上げを感じやすい）　�C＞�D＞�B＞�A＞�E＞�@　乗り心地がよい（突き上げを感じにくい）

ミニバン用タイヤはミニバンの車体のふらつきを抑えるために、タイヤのサイドウォールの剛性を高めています。
乗用車カテゴリーのタイヤと比べてしっかり感があり、ミニバンでない（車重が軽めの）車に履かせると突き上げを感じやすくなります。



＞通勤は片道３０ｋｍ近くあって高速を使っても下道で行くより時間も早く燃費も良くなるので行きだけ高速を使っています。
＞月に数回高速を使って出かけたり、近場は山道も多い

現状や純正を踏まえると、�Aか�Bになりそうですね。


ところで、同じ低燃費タイヤでもLM704とmpFではウェットグリップ性能が異なりますね。

・LM704　ウェットグリップ性能b（どちらのサイズも）
・mpF　ウェットグリップ性能c（どちらのサイズも）



＞今の１５インチのままでＬＭ７０４やｍｐＦに変えた場合突き上げ感はまあまあ変わるものでしょうか？

mpFですと現状とあまり変わりません。
LM704では突き上げ感は減る方向になります。



ですので、突き上げ感の低減・ウェットグリップ性能・ある程度しっかり・高速道路や峠道での安定感ということを踏まえると、

185/55R15　LM704がベストと判断します。

書込番号：14949524

[からうり]

インチダウンして185/60R14にしたほうがいいです。そこまでは大幅な改善はしないと思います。
ＬＳ２０００　Ｈｙｂｒｉｄ　�Uはトレッドの部分がしっかりしているので。　ZIEX912かTEOにするとコンフォートが上がると思います。

書込番号：14949537

[フォトンベルト]

タイヤを、ミシュランのエナジーセイバーにして、車高調をテインのストリートアドバンスにすれば、路面追従性能が上がる為、ノーマル以上の乗り心地と走行性能になります。

是非ともお薦めします。

書込番号：14949571

[スーパーアルテッツァ]

フィットＲＧさん　おはようございます。

インチダウンしないで185/55R15のLE MANS4 LM704に交換される事をお勧め致します。

LE MANS4 LM704は↓のように乗り心地が良く、コンパクトカーのフィットとの相性も良いです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

15インチのEAGLE LS2000 Hybrid II や14インチの純正タイヤよりも15インチのLE MANS4 LM704の方が乗り心地は良いでしょう。
勿論、純正サイズの175/65R14のLE MANS4 LM704に交換すれば、更に乗り心地は良くなります。

又、ミニバニ用タイヤであるTRANPATH mpFをフィットに装着する事はお勧め致しません。
TRANPATH mpFは車重1.6t程度のハイルーフミニバンであるセレナやステップワゴンクラスを想定して開発しています。
TRANPATH mpFは重心が高いハイルーフミニバンでもフラツキを抑えるよう、ある程度タイヤに剛性を持たせています。
従いまして、EAGLE LS2000 Hybrid II からTRANPATH mpFに交換しても乗り心地の改善は期待薄かなと思います。

尚、乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので、乗り心地を確保しつつ応答性も求める事は難しいです。
つまり、落としどころをどの辺りに持って行くかという事になります。


結論として、ドレスアップしたままで突き上げ感も改善したいなら185/55R15というサイズのタイヤの中ではトップクラスの乗り心地であるLE MANS4 LM704に交換で決まりでしょう。

書込番号：14949647

[ぽんぽん 船]

>勿論、純正サイズの175/65R14のLE MANS4 LM704に交換すれば、更に乗り心地は良くなります。

妊婦さんが乗るんだから、こっちの方がイイと思う。
純正14インチホイールを持っているなら、それを使った方がタイヤ代も安くつくし。
わざわざ14インチホイールを買うのなら・・・・微妙。

書込番号：14950094

[フォトンベルト]

追加と補足

純正サイズなら、ミシュランのエナジーセイバー、現状サイズなら、ミシュランのPS3をお薦めします。

ミシュランのPS3は、満足保証が付いてるので安心です。

ミシュランの特徴は、圧倒的耐摩耗性能と独特のネバっこいグリップ感で乗り心地がいいのがポイントです。

是非ともお薦めします。

安さ重視なら、ＬＭ７０４もいいのかもしれません。

過去に、ＬＭ７０２を履いてました。摩耗が早かったのが弱点でした。エナジーセイバーにして、3万キロ近く走行してますが、殆ど摩耗を感じません。ＬＭ７０４がどの位進化してるのか気になります。

書込番号：14952483

[スーパーアルテッツァ]

乗り心地重視ならPilot Sport 3やENERGY SAVERは一寸違うと思います。

特にPilot Sport 3とフィットの相性が良いとは思えません。

175/65R14でも185/55R15でも、乗り心地最重視ならLE MANS4 LM704が最良の選択でしょう。

書込番号：14952564

[フォトンベルト]

乗り心地をどう捉えるかだと思います。

世の中には、夏タイヤよりスタッドレスの方が乗り心地がいい？タクシーの用に、ぐにゃぐにゃフアフアの乗り心地がいい？と言う人すら居ますから。

私が言う乗り心地は、あくまでもスタビを重視してます。勿論、レーシングカーのゴツゴツ感は別です。

理想は、ブレーキング時のダイブ、コーナーリング時のロールが少なく、路面追従性能を追求した、ボディーがフラットで足だけ上下が理想だと思います。

私が思ういい乗り心地を分かり易く例えると「電車と新幹線」、「カローラとセルシオ」の違いのイメージです。

書込番号：14952842

[ききょうや]

こんばんは。

私は２ヶ月ほど前ノートに買い替えたのですが、タイヤの劣化が気になり
購入後１ヶ月でタイヤを替えてしまいました。（175/60-15）
フィットＲＧさんと同様、私も片道２８ｋｍ通勤しており、乗り心地と
燃費向上が両立できるモノを探していて選択を非常に悩みました。
（当時の候補は、ＢＳ･エコピアＰＺ-ＸＣかＥＸ−１０、ＬＭ７０４など）
エコピアは前所有車･ラクティスに履かせており、乗り心地と燃費向上に
優れていたので、直前までエコピアしか頭になかったのです。
しかし、このサイトでＬＭ７０４の評判が良いことを聞き、考え直してみて
ＬＭ７０４を最終的に買いました。（ネット通販・４本計約３４,０００円）
結果的には、買って正解でした。　静かで乗り心地も良く、よく転がります。
スポーツ走行には不向きですが、通常の使い方であれば全然問題ないです。

奥様のお身体に配慮して、のことであればＬＭ７０４は検討の余地「大」です。
スーパーアルテッツァさんの仰る『コスパ』も、高いです。
ＤＬのタイヤは正直嫌いでしたが、このタイヤだけは別格なのでお勧めします。

書込番号：14953420

[フィットＲＧ]

多数のアドバイス大変ありがとうございます。
皆さんのご意見を拝見させていただきました。
アドバイスを頂き、だいたい考えがまとまってきました。

ただ私の説明不足があり余計なご心配までおかけして申し訳ありませんでした。
今回は道路の継ぎ目や段差、舗装が悪くなって穴が開いたり凸凹している所を走った時の突き上げ感を減らしたいなと考えていました。
しかし、良く走るところがコーナーの多い山道やスピードレンジが高い高速道路なので、１４インチのＬＭ７０４ではたわみが大きすぎるのではないかとちょっと心配になってしまいまして、１４インチならｍｐＦもありかなと考えました。
結局これも純正で気にならない人も居ると思うのですが、私も妻も車好きなもので足回りがある程度シャキッとしていないと、どうも不満に感じてしまうんです。
とはいえこれからは子供の事を考えると妊娠時だけではなくその後もあるので１４インチに落とした方が良いだろうなぁとは思うのですが、今１４インチホイールが余っていないので１５インチのＬＭ７０４をまずは検討したいと思います。
ただやはり１４インチも捨てきれないので、明日ディーラーにいる知り合いに１４インチのホイール付廃タイヤを借りて付けてみる予定なのでこれも合わせて考えていこうと思います。
ちなみに余談ですが、今日は用事があって山道を通って遠出してきまして、流れている速度が制限速度＋まあまあの速度で流れていたんですが、やはり１５インチが良いかなと感じますね（汗）

ここまで長くなってしまいましたが、まだ決めきれないところもあるのでまたぜひアドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：14953421

[フォトンベルト]

〉道路の継ぎ目や段差､舗装が悪くなって穴が開いたり凸凹している所を走った時の突き上げ感を減らしたい〜

〉ｺｰﾅｰの多い山道やｽﾋﾟｰﾄﾞﾚﾝｼﾞが高い高速道路〜

〉足回りがある程度ｼｬｷｯとしていないと〜やはり15ｲﾝﾁが良いかな〜

ミシュランのPS3を買って、万が一満足出来ない時は、返品するというのは如何でしょうか？

60日間の保証が付いてますよ。

書込番号：14953490

[フィットＲＧ]

>フォトンベルトさん

アドバイスどうもありがとうございます。
せっかくお勧めしていただいて申し訳ありませんが、ＰＳ３は今回は見合わせたいと思います。
先ほどの投稿も紛らわしい言い方になってしまいましたが、やはり乗り心地重視なのでＬＭ７０４かなと考えています。
ただまだ完全に決めきれてはいないので、またアドバイスなどいただければ幸いです。


>BerryBerryさん
>スーパーアルテッツァさん
お二方お勧めの１８５／５５Ｒ１５のままＬＭ７０４にした場合なんですが、今回１５インチでＬＭ７０４に変えた場合どれぐらい違うものなのかやはり気になってしまいます。
今の車は中古で買いまして、ＬＳ２０００は買った時にほぼ新品に近い状態でついてきたものでした。
なのでそれに変えた時の比較をすることもできないので慎重になってしまいますね。

一応親の車では１００系のマーク�UでポテンザＧ３からＰｌａｙｚに変えた時に随分ステアリングが軽くなって乗り心地も良くなったな〜と思った時がありましたが、それぐらいの変化までは望めないでしょうかね．．．
（ただこの時はコーナリングにおけるグリップ力の低下とブレーキの利きが結構落ちたのはちょっと残念でしたが）


>からうりさん
実は１８５／６０Ｒ１４にしてＳ・ＤＲＩＶＥもありかなと思ってはいたのですが、ホイールも余っていないし耐久性を考えるとちょっとどうかなと思い候補から外しました。
ただ１４インチを本格的に検討する時はまた考えたいと思います。


>ぽんぽん船さん
１４インチはスタッドレス用があるのですが、さすがに冬と春に組み替えながら使うわけにもいかないのでまずは１５インチですかね。
純正形状のサスキットなので車高調ほどではありませんが衝撃を考えるとやはり１４インチが良いんでしょうね．．．
タイヤ代で考えるとホイールが１万５千円以内で良いのが見つかればトントンかなと思うのでまずは明日、適当なタイヤですが１４インチの感触を試してみたいと思います。


>ききょうやさん
母の車はＬＭ７０３を履いていまして個人的には好印象です。
母の車もスポーツカーで１９５／５５Ｒ１５というサイズで足回りも変わってます(笑)が、思ったよりはグリップするのでＬＭ７０４にも期待しています。

書込番号：14953593

[Berry Berry]

＞明日ディーラーにいる知り合いに１４インチのホイール付廃タイヤを借りて付けてみる予定なのでこれも合わせて考えていこうと思います。

そうですね。
何か気付くことが多々あると思います。



＞一応親の車では１００系のマーク�UでポテンザＧ３からＰｌａｙｚに変えた時に随分ステアリングが軽くなって乗り心地も良くなったな〜と思った時がありましたが、それぐらいの変化までは望めないでしょうかね．．．
＞（ただこの時はコーナリングにおけるグリップ力の低下とブレーキの利きが結構落ちたのはちょっと残念でしたが）

いえ。サイズ不変でLM704にした場合でも同様の傾向が見られると思いますよ。

少しだけ説明します。


摩耗したタイヤというものは溝がなく、トレッドブロックの背が低くなるため、また、劣化による硬化も加味されるため、ステアリングが重くなります。
トレッドがねじれに対して突っ張ると言うと分かりやすいでしょうか。（ブロック自体にねじれの余地がない。）

新品のタイヤは溝が十分で、トレッドブロックの背が高く、ねじれに対してある程度たわみながら支えます。そのため、ステアリングが軽くなったと感じます。

溝が深く、細かなサイプによってトレッドパターンの剛性が低いスタッドレスタイヤを履くと、ステアリングが軽くなったと顕著に感じます。


グリップの増減でも、ステアリングの重さが変わります。
これは単純に路面に食い付いているかどうかなので、説明は不要ですね。


グリップ感はLS2000 Hybrid�UとLM704で大きな差異はありません。
しかし、LM704はサイドウォールがしなやかな分、レスポンスが遅れます。（LS2000 Hybrid�U比）
もちろん上記のトレッドパターンのねじれもレスポンスが遅れる要因です。
サイドウォールがしなやかというのは、乗り心地で一番重要なことです。
今回は乗り心地重視ですので、これはトーレードオフ（乗り心地と引き換えに失うもの）になります。

レスポンスが遅れるということは、そのときの最大グリップ力が生まれるまでタイムラグが存在するということです。（ステアリングを切り始めてからコーナーリングフォースが発生するまでのタイムラグがあるということ。）
そのため、狙ったラインより少しずれるということになります。
このことは「グリップが落ちた」と錯覚することになります。


さらに、転がり抵抗係数Aの低燃費タイヤを装着するということは、今のタイヤより路面抵抗が少ない訳ですから、スーッと延びる感覚があります。

ブレーキング時には、「制動力＋路面抵抗」で減速します。
低燃費タイヤは路面抵抗が少ないため、「制動力」に頼る割合が増えます。


以上のことから、「同様の傾向が見られる」と記載しました。

書込番号：14953880

[スーパーアルテッツァ]

フィットＲＧさん　こんにちは。

EAGLE LS2000 Hybrid II からLE MANS4 LM704に変更した場合の各性能は以下のようになると考えます。

・ドライ性能：僅かに良化する
・ウェット性能：良化する
・乗り心地：良化する
・静粛性：良化する
・ハンドリング（応答性）：悪化する
・ライフ：僅かに悪化する
・省燃費性能：良化する

それと廃タイヤの14インチを仮に装着してみるとの事ですが、タイヤの銘柄や経年劣化で乗り心地や静粛性は大きく変わってしまいます。
という事で14インチで期待外れになったとしても一概には判断が出来ない難しさがあります。
14インチのタイヤの銘柄、残り溝、製造年週それに空気圧は確認しておきたいですね。
尚、空気圧はメーカー指定の空気圧に調整すべきでしょう。

書込番号：14954555

[フィットＲＧ]

みなさんこんにちは。
そして早速のご回答どうもありがとうございました。

今日早速試しに１４インチに交換して試走してきました。
まずタイヤ交換をした際に久しぶりにタイヤの状態を確認しましたが、ゴム自体がずいぶん硬くなっていることに気づきました。（今自分の車で街乗り用に使っているＮＥＯＶＡが３シーズン目ですがこれよりまだ柔らかいです）
溝は５〜６部山くらいあるかなという状態ですが、０９年（週はちょっと忘れました。）のタイヤという事もあってかトレッドに細かいヒビもいたるところにありました。
納車して１年ちょっとで１７０００ｋｍ位走っているので、耐久性はそれなりに良い感じでしょうか？


そして１４インチのタイヤですが、乗り換えのお客さんが下取りに出した車についていたらしく、とりあえず余っているものなので、内緒でちょっとだけ借りてみました。(笑)
タイヤは２３１１年の随分新しいタイヤで溝もまだ８部山くらいあるＳＯＮＡＲのＳＸ６０８（６０９？）でした。
ホイールはとりあえず普通の５．５Ｊ＋３８のアルミでそんなに重くもなく試すのにはもってこいという感じ。
それを付けて空気圧はフロント２．３ｋ、リア２．２ｋに調整しました。
車の空気圧が書いてあるところは１５インチしか書いていないのでどうやら最初から１５インチ仕様で納車された車のようですね。
ちなみに妻の通勤で高速を走る機会が多いのと帰りも信号の少ない山道や裏道が多いため若干空気圧は高めにしてみました。

これで走ってみると明らかに乗り心地は改善しました。
ただ足回りを変えているので元々が「ガンッ」とくるのが「ドン」とかそれよりもう少し優しくなったかなという印象です。
それでも歩道からお店に入っていくようなスロープを乗り越える時の衝撃が明らかに減りこれは良いなと感じました。
しかし一番感じたのは、この程度のタイヤでもそれなりに踏ん張るし、逆にたわみがちょうどよく山道などでコーナリングが気持ちよくなった事ですね。
前に所有していたＥＫ９でさえ１５インチの１９５／５５Ｒ１５だったのを考えるとフィットで１８５というのもオーバークオリティかなと思うこともあったのですが、納車されるとき既に１５インチで見た目もいいし燃費もそんなに悪くなるわけではないのでこのままでも良いかなと思っていましたが、１４インチは乗り心地はもちろん走る気持ちよさも合わせて大いに検討の余地ありと今回の試走で感じました。

１４インチを試すことによって新たな悩みを抱えてしまいましたが、アドバイスいただいた方にまずはご報告と思い投稿させていただきました。
いやぁしかしいろいろ試すのは楽しいですね！
これはちょっと決めるのが難しくなりそうですが、これまで頂いたアドバイスを参考にもう少し悩んでみます。

書込番号：14957298

[Berry Berry]

＞８部山くらいあるＳＯＮＡＲ・・・
＞１４インチは乗り心地はもちろん走る気持ちよさも合わせて大いに検討の余地あり・・・

SONAR SX608について
http://www.clg-sv.com/so_sx608.htm
http://www.autoway.jp/summertires_search/change/detail/id/2010/SN01662

もし14インチを選択されるならプラスαで、軽快感を出したいところです。

TOYOとDUNLOPに問い合わせて、タイヤ重量の軽い方を選択するという手もあります。

書込番号：14957465

タイヤ交換

[ばっちょー]

H18年スイフト1.3XEのタイヤ交換で相談です。現在195 50 16のBS エコピアPZXを装着してますが、酷いロードノイズに悩んでます。
乗心地も50の割には若干硬い様な？
これをルマン4に変える事によりどの程度改善されるでしょうか？
純正サイズに戻そうとも考えましたが、まだ購入しで間もないもので。
どなたか良いアドバイスをお願いします。

書込番号：14900585　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

LE MANS4 LM704に変更すれば確実に静粛性及び乗り心地は改善します。

コンフォート性能がもう一息のECOPIA PZ-XとプレミアムコンフォートタイヤであるREGNO GR-XT等に
迫るコンフォート性能を誇るLE MANS4 LM704では、その差は明らかです。

又、LE MANS4 LM704は↓のようにコンパクトカーとの相性が良い事も魅力です。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

書込番号：14900628

[ばっちょー]

ショップの店員に薦められ比較的最新で高価なタイヤを購入したつもりでしたが？
レグノの事は自分なりに調べましたがサイズがないですよね。ルマン4も価格的にはエコピアより安めなのにレグノに迫るとは驚きです。ぜひ購入に検討したいです。

書込番号：14900700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞現在195 50 16のBS エコピアPZXを装着してますが、酷いロードノイズに悩んでます。

よくうかがいます。


＞乗心地も50の割には若干硬い様な？

BRIDGESTONEはサイドウォールの剛性が他メーカーより高いためにそう感じます。


＞これをルマン4に変える事によりどの程度改善されるでしょうか？

どの程度ですか・・・。

どう表現したらいいのでしょうか？
荒れた路面の「ゴー」が「サー」といって御理解いただけるでしょうか？
うならず、パタパタせず、ゴトゴトせず。
音を言葉で表すことが非常に難しいため、こうだ！とも言えないです。


とはいえ、改善されることは確実です。

書込番号：14900730

[ばっちょー]

何しろ購入してまだ2ヶ月なもので
もし交換しても大した改善がなければまた高い出費になるかと相談しました。
あまりエコピアPZXの書き込みがみあたらなかったもので。

書込番号：14900788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞あまりエコピアPZXの書き込みがみあたらなかったもので。

レビューの方では「静か」と書き込まれている方が多いですが、前に履いていたタイヤが基準になりますので、他銘柄と比較して静かとは言い切れません。

PZ-XCでは似たような（ロードノイズが目立つという）書き込みがありました。
（PZ-XもPZ-XCもほぼ同じですから）

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000334906/SortID=14794474/

書込番号：14900842

[gda_hisashi]

タイヤって山が減るくると特にうるさくなるので新しいタイヤにするととりあえず静かになったと感じるかも

同程度に磨耗している状態での比較が正しいかな

書込番号：14901889

[イカンのイ]

＞ばっちょーさん

エコピアPZ-X のロードノイズ（爆音）に悩まされているとのこと。　心中ご察しします。
爆音は、インチアップよりタイヤの特性のような気がします。


エコピアPZ-XC（175/60R16）で、同じ目にあってるので、少し知りたいことがあるので、教えていただけませんか？

ゴーーーという低い音のほかに、わりと甲高いタイヤノイズが室内に飛び込んできます。
PZ-Xのノイズは、低い音だけですか？　それとも、甲高いノイズも出てきますか？
甲高いノイズというのは、タイヤを手で叩いたとき、ポンポンという感じの音。スイカを叩いたときと似たような音が、連続して聞こえてくる感じです。
この甲高い音が連続すると、眠気を誘います。

エコピアPZ-XCは、軽自動車〜コンパクトカー対象となってますが、実際は軽自動車用の設計をコンパクトカーに応用したような気がします。
結果的に、タイヤノイズを「高い音」シフトにさせて、軽自動車のエンジン音でスポイルさせているような設計のように思います。

PZ-X　は設計が違うので、低い周波数の爆音だけなのかな？
それとも、甲高いノイズも入ってくるのかな？　それが知りたいです。

書込番号：14921411

[ばっちょー]

甲高い音というかワァン、ワァンという共鳴音みたいな？スピードに乗るとそんな音が車内に入ってきます。
PZ Xはセダン、クーペ用なのでXCなら違うかと思った時もありました。
どうも同じみたいですね。

書込番号：14922598　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカンのイ]

＞ばっちょーさん

返答ありがとうございます。

わたしは、軽自動車用設計のPZ-XC 特有だと思ってました。
PZ-X でも同じようですね。

少し窓を開けて走ると、甲高い音が、窓の外に逃げていく感じで、すっきりします。
でも、窓を開けて走ると、風の音がすごいし。

書込番号：14923021

[ばっちょー]

自分も色々悩みましたが、いくらうるさいタイヤでもさすがに2ヶ月で買い換えは決断出来ず、小型車特有の遮音性の悪さが原因かと思いオーディオ取り付けのついでにフロントシート下から全面のみフロア防振をしました。
その結果自分の言う共鳴音はだいぶ改善されました。予算が許せばリア全面施工したいのですが、タイヤ4本買える値段は軽く超えます。それでも半分は消えないとオーディオショップの人は言ってました。
やはりタイヤ交換しかないのでしょうか？
イカンのイさんは毎日乗られるんですか?
自分はほぼ日曜日休日のみなので今何とか我慢の状況です。

書込番号：14923099　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカンのイ]

＞ばっちょーさん

デッドニング、お疲れ様です。
おそらく、共鳴音は軽減できますが、半分くらいは残ってると思います。
共鳴音は軽減されても、８０キロくらいで走ったときの爆音は、残ってると思います。

わたしは、５０ｋｍ以上の距離を走るのは、週３回程度。
６０キロ規制の、小砂利の見えるアスファルトの国道を走るので、爆音がすごいです。

たまには、高速道路を使えばいいのですが、もったいないので、いつも一般国道を走ってます。
たまには、「牛丼の大盛りでも食べたいな」と思いつつ、我慢我慢、つゆだくで我慢しよう・・・みたいなことやってます。
そうやって、苦労して貯めたお金で、買ったタイヤ。　安易に変えるのはもったいないです。

それでも、タイヤは、買い換えたい！
せっかく、高いお金を出したクルマ。

爆音タイヤはドブに捨ててでも、快適な環境で、クルマを気持ちよく使ってあげたほうが
失うものは、少ないように思います。
わたしの場合、冬はスタッドレス（１２月にタイヤ交換）なんで、それまでは我慢する予定ですが。

書込番号：14923229

[ばっちょー]

おっしゃるとおりで。我慢できるレベルの度がすぎますねこのタイヤのうるささ。
好きで買った車がきらいになります。
自分は近いうち買い換えるつもりです。

書込番号：14923319　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカンのイ]

＞ばっちょーさん

買い換えるとすると、ルマン４か、ブルーアースエースか、レグノか
というところにくるんですね。
せっかくデッドニングもしたし、どうせなら、静かなタイヤに変えたい。

タイヤの山は、たくさんあるので、慎重に選びたいところです。

それにしても、エコピアPZ-X, PZ-XC の感想が少ないのが気になります。
他の人は、エコピアPZ-X, PZ-XC満足しているんだろうか？

書込番号：14923709

[ばっちょー]

確かに。自分は買った店にあきらめ半分で文句言いに行きましたが、プリウスに履かせて
何も問題なく静かだったと言われました。
まぁ軽く試乗した程度だと思いますが？
こないだ街で見かけたマークXがPZ Xだったので思わず聞きたくなりましたよ。

書込番号：14923794　スマートフォンサイトからの書き込み

[イカンのイ]

＞ばっちょーさん

止まっているときは、静かですよ。
新しい路面でゆっくり走れったときも、確かに静かですね。
荒れた路面を、クルマの流れに沿って走ると、悲惨。

このタイヤをはかせた、静かなプリウスがあるなら
お金を出してもいいから、是非とも、乗せてもらいたいものです。

下の PZ-X のレポート（たぶん、ハイブリット車）をみても、やはり「うるさい」のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14306944/

「うるさい／静か」評価が両極端で中間がない、不思議なタイヤだったりするんですね。

書込番号：14924398

[ハヤテ○]

H17年製スイフト1.5XSに乗っております。
今年の４月に純正ポテンザRE080(185/60R15)からルマン４(185/60R15)に交換して1000km程走行した感想です。

１．乗り心地　　若干柔らかくなった。荒れた路面・繋ぎ目での突き上げが軽減された。
　　(後部座席に乗る妻が下道３時間走行でもお尻が痛くないって言ってました)
２．走行性能　　中央高速(巡航110km)での直進性・車線変更ともに純正に劣ることは無かった
　　　　　　　　　　首都高でのコーナーでグリップに不安感は無かった　　純正同等
３．静粛性　　　下道でのロードノイズ・高速での走行音ともに若干ではあるが認識できる程度に静かになった。
４．燃費性能　　満タン方式で500kmを越えた頃から首都圏の街乗りで1L 9km→1L 10km
　　　　　　　　　　高速及び田舎道　1L 12km→1L 14km
ハンドルが明らかに軽くなったのとブレーキ踏んでもなお転がるのにはビックリしました。
タイヤ交換くらいでは大きな差はありませんが、純正に比べ不満は出ませんでした。

購入方法は価格.comのMail Order Houseにて送料・代引手数料込みで４本約３５０００円
タイヤ交換は車検点検しているアリーナ持込で４本約８５００円でした。
(タイヤサイズを195/55R15で考えていましたがアリーナでは純正サイズでしか交換しないと言われたのでサイズそのまま)

現行のスイフトに車検の代車で乗せてもらいましたが、ギアがゲート式で無くなり走行も静かで
遊びの無い普通の乗用車になってしまったのでタイヤを交換してそのまま乗ることにしました。

以上、純正と比べた感想です。

書込番号：14929657

[ばっちょー]

貴重な報告感謝します。
実はこのスレ見る前に注文したところでした。内心ドキドキでしたが純正と変わらず不満のないタイヤだと言う事で少し安心しました。わたしのはサイズがちがいますが、ホイールは変えたくなかったので。
私個人の考えでは純正のポテンザ含めてスイフトであることが今回あらためて感じた事です。タイヤ交換して純正とほぼ変わらず乗れる事は素晴らしい事ですね。
新型は私も購入は考えました。タイヤサイズが特殊ですね。でもいずれ欲しくなると思います。

書込番号：14929964　スマートフォンサイトからの書き込み

ミニバンタイヤしないといけないのでしょうか？

[110119]

アルファード240 S 、タイヤサイズ235-50-18に乗っておりますが、そろそろ溝が減ってまいりました。
タイヤ交換の時期なのですが迷っています。
私としては単に方向性が無いのでローテーションしやすいのと、コストの面で、LM704が魅力的に見えるのですが、やはり重量級ミニバンにはミニバンタイヤの方がよろしいのでしょうか？
皆様、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：14818749　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

本人の自由じゃないですか？元々ミニバン専用タイヤなんてなかったんだろうし・・・メーカー側の開発競争で生まれた商品でしょうから・・・・購入者がどう考えるかでしょうね・・

書込番号：14818822

[CBA-CT9A]

元々は無くても今はあるわけで、
専用タイヤが開発された訳とメリット/デメリットを考えた上で納得いけば良いのでは。

以下参考リンク

第28回　「トランパスmpF」開発秘話　前編　継承と進化を極めた新時代のミニバン専用タイヤ
http://toyotires.jp/project/project_28.html
第29回　「トランパスmpF」開発秘話　後編　相反する性能を両立した秘策とは？
http://toyotires.jp/project/project_29.html

書込番号：14819020

[やっくん彡]

あまり詳しい方ではないですが、お気持ちよく分かります。

いわゆるミニバン専用タイヤは、ミニバン特有のふらつきを抑えたり、
外側の片減り(偏磨耗)を防止したりする工夫が施されているようです。

現時点で、ミニバン専用ではないタイヤを装着されており、
特にふらつきなどミニバン特有の不満を感じておらず、
片減り(偏磨耗)が見られていなければ、
特にミニバンタイヤでなくても大丈夫ではないかと思います。

ただ、お乗りの車種が「重量級ミニバン」のカテゴリーに入るかと思いますので、
片減り(偏磨耗)のリスクは比較的高いと思われます。
そうなった場合、長期的に見れば寿命が短くなり、
結局コストの面で、損をしてしまうこともあるかと思います。

そうした点も踏まえて、総合的に考慮されれば良いかと思います。

書込番号：14819274

[スーパーアルテッツァ]

110119さん こんにちは。

お乗りの車が重量級で重心が高いアルファードなら、ミニバン用タイヤを選択した方が無難と考えます。

LE MANS4 LM704はコンフォート性能に優れた良いタイヤですが、アルファードに装着すれば偏摩耗の懸念が大きくなります。
又、このLE MANS4 LM704は柔らかくて乗り心地が良い為、ステアリングを切った時に腰砕けやフラツキを感じるのではと思われます。

このようなハイルーフミニバン特有の偏摩耗を抑え操縦安定性能を求めるなら、やはりミニバン用タイヤが良いでしょう。

という事で以下のミニバン用タイヤを選択されれば如何でしょうか。

・安価に省燃費性能も必要という事であればENASAVE RV503。
・コンフォート性能が非常に良く、重量級ミニバンとの相性が良いTRANPATH Lu。
・省燃費性能やコンフォート性能等のトータルバランスに優れたTRANPATH mpF。
・省燃費性能やウェット性能等のトータルバランスに優れたBluEarth RV-01。

書込番号：14819326

[110119]

皆様、ご返信大変ありがとうございます。
私としては、普通のタイヤをはめると、片減りなどの変磨耗をするのではないかと心配しているのです。
今、はめているタイヤは新車で装着されてたトランパスなのですが、方向性もなく、一見、普通にタイヤの様に見えます。
今の所、変磨耗も無く綺麗に減っているので、次も普通のタイヤでよいかなと思った次第です。

書込番号：14819339　スマートフォンサイトからの書き込み

[etizenntakefu]

エリシオンにブルーアースRV-01履いています。
その前は普通のヨコハマ純正タイヤでした。
おススメはミニバンタイヤです。
まず高速のしっかり感が違います。
ふらつきもなく安心感があります。
ウェットグリップｂは安心感あります。


予算が厳しければルマン４でもいいでしょう。
偏摩耗もないということから、まずルマン４も大丈夫でしょう。
ご参考までに。

書込番号：14819500

[110119]

皆様のご意見を拝見していると、心がミニバンタイヤに傾いてきました。
個人的にTOYOファンなので、ミニバンタイヤならLuかmpFが気になるのですが、Luって発売時期がかなり前ですよね。
いくら、重量級ミニバンに相性のいいタイヤでも、最近出たmpFに対して、性能面でどうなのでしょう？

書込番号：14819651　スマートフォンサイトからの書き込み

[110119]

違う所にスレ立ててしまってすいません(>_<)

書込番号：14819973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞私としては単に方向性が無いのでローテーションしやすいのと、コストの面で、LM704が魅力的に見える

純正で履いているタイヤはミニバン用ではありませんね。


＞やはり重量級ミニバンにはミニバンタイヤの方がよろしいのでしょうか？

考え方は人それぞれです。
私としてはミニバン用タイヤを履かせたいところです。


＞私としては、普通のタイヤをはめると、片減りなどの変磨耗をするのではないかと心配しているのです。
＞今、はめているタイヤは新車で装着されてたトランパスなのですが、方向性もなく、一見、普通にタイヤの様に見えます。
＞今の所、変磨耗も無く綺麗に減っているので、次も普通のタイヤでよいかなと思った次第です。

偏摩耗を心配するのであれば、ミニバン用タイヤが好適です。
それは偏摩耗対策がされているからです。
しかし、現在履かれているタイヤに偏摩耗が見られないということですので、必ずしもミニバン用タイヤを履かなければならないかというと、そうでもない状況のようです。


ミニバン用タイヤの利点を少し説明します。

ハイルーフミニバンは、そのボディ形状から重心の位置が高いところにあります。
重心が高いということは、コーナーリングの最中に車体が傾きやすい傾向です。
そのためタイヤの外側に荷重がかかりやすいために、タイヤの偏摩耗という現象が起きます。

さらに車高の高さから、走行中の横風や路面の轍・傾斜の影響を受け、横揺れしながら走る傾向になります。
普通に走行していても、タイヤの外側にストレスがかかりやすい状況ですね。

そこでミニバン用タイヤは、タイヤの外側のパターンブロックを大きくしたり、ランド比を高めたり、サイドウォール剛性を上げたりして偏摩耗を防いでいます。


結果として、剛性が高くなるため乗り心地は乗用車カテゴリータイヤを比較してしっかり目になります。


＞個人的にTOYOファンなので、ミニバンタイヤならLuかmpFが気になるのですが、Luって発売時期がかなり前ですよね。
＞いくら、重量級ミニバンに相性のいいタイヤでも、最近出たmpFに対して、性能面でどうなのでしょう？

TRANPATH Lu　2005年2月発売　転がり抵抗係数B、ウェットグリップ性能c
TRANPATH mpF　2011年3月発売　転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能b

静粛性・乗り心地を優先するとTRANPATH Lu、
燃費・ウェット性能・耐摩耗性を優先するとTRANPATH mpFというところですが、
1点気になるところとしては、速度記号です。

Luの方はW、mpFはVになります。
Luの方が高い速度まで許容するということは、ひょっとしたら乗り心地はトントンぐらいになるかも知れません。
mpFもコンフォート性能は悪くはなく、ミニバン用タイヤ全体を見ても良好な部類に入ります。

Luも発売されて7年が経過しますから、気になるようでしたらmpFを選択した方が無難に思います。


タイヤのローテーションについて心配されているようですが、これらのタイヤはINSIDE・OUTSIDE指定ですが回転方向指定ではないため、LEMANS4 LM704と同様にローテーションが可能です。

書込番号：14820278

[110119]

大変詳しい説明ありがとうございます。
一度、ミニバンタイヤを履いてみようと思いますが、もう少し溝が残ってるので、mpFかLuどちらにするか考えてみようと思います。

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