LE MANS4 LM704 195/65R15 91H のクチコミ掲示板

W212 E300乗りでタイヤ選びで迷っております。

[tagataga]

初めまして。
28000ＫＭ走って、初めてのタイヤ交換。
しかし、当方知識が浅く、中々決めきれません。
是非とも博識ある方々のアドバイスを頂ければと思います。

予算は1本3万円以内。

優先順位は以下となります。

１，静粛性（0歳児の子供がおります）
２，燃費性
３，グリップ
４，耐久性
5，レスポンス

荒い運転はそこまでしませんし、走りもそこまで拘るタイプでは御座いません。
安全性、静粛性、燃費に焦点を置いて選びたいと思っております。
ＬＭ７０４やＨＰ、ＧＲ−ＸＴなどを見ておりますが、ＧＲ−ＸＴは燃費が悪くなったとの報告をよく見るため
躊躇しております。
一方、ＨＰはバランスの取れたタイヤとの評価ですが、転がり性能や、ウェット時の評価が出てないので
実際どうなのか？
ＬＭ704はコストパフォーマンスが高い印象です。

その他お勧め等あれば教えて頂ければと思います。
以上、何卒よろしくお願い致します。

書込番号：15056139

[スーパーアルテッツァ]

tagatagaさん こんばんは。

1本3万円以内との事ですが、これは価格コム内での価格で良いでしょうか？

それとも実店舗での販売価格という事でしょうか？

書込番号：15056179

[Berry Berry]

＞予算は1本3万円以内。

価格.comの価格であれば十分です。
そうでなければ銘柄によりますね。



＞１，静粛性（0歳児の子供がおります）
＞２，燃費性
＞３，グリップ
＞４，耐久性
＞5，レスポンス

＞安全性、静粛性、燃費に焦点を置いて選びたい

燃費を結構重視されるのですね。



＞ＧＲ−ＸＴは燃費が悪くなったとの報告

低燃費タイヤですが、タイヤ自体が重めなためでしょう。



＞ＨＰはバランスの取れたタイヤとの評価ですが、転がり性能や、ウェット時の評価が出てない

燃費を気にするのであれば、除かれた方が無難です。



＞ＬＭ704はコストパフォーマンスが高い印象

そう思います。


雑用をすませますので、また後程。

書込番号：15056285

[スーパーアルテッツァ]

tagatagaさん

tagatagaさんが候補に挙げたタイヤにCINTURATO P7、PROXES C1S、ADVAN dB V551を加えて検討してみました。
又、価格は価格コム内最安と実店舗価格として矢東タイヤさんでの販売価格↓を記載してみました。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=245/45R17&operation=user

・LE MANS4 LM704　転がり抵抗係数A　ウエットグリップ性能b
価格コム内最安値：\20,780　 矢東タイヤさん価格：\24,990
LE MANS4 LM704は今回の候補の中で唯一格下のタイヤで、コンフォートタイヤと呼ばれています。
因みに他のタイヤはプレミアムコンフォートタイヤと呼ばれています。
安価に静粛性や乗り心地といったコンフォート性能を求める場合にお勧めです。
ただ、乗り心地が良いので応答性（レスポンス）は期待出来ません。
又、車重が約1.7tと重たいE300との相性も心配です。

・CINTURATO P7
価格コム内最安値：\21,200　 矢東タイヤさん価格：\26,460
価格を考慮しながら、ドライ&ウェット性能重視の場合にお勧めのタイヤです。
ただし、静粛性は今回の候補のタイヤの中では低めとなります。
又、ライフは短めで省燃費性能も？です。

・PROXES C1S　転がり抵抗係数B　ウエットグリップ性能c
価格コム内最安値：\24,270　 矢東タイヤさん価格：\26,460
コンフォート性能はLE MANS4 LM704と比較的似ていると思います。
ただ、転がり抵抗係数やウエットグリップ性能はLE MANS4 LM704に敵いません。
しかし、E300との相性という点ではLE MANS4 LM704よりもPROXES C1Sの方が上かなと思います。
又、このタイヤも乗り心地が良いので応答性（レスポンス）は期待出来ません。

・Primacy HP
価格コム内最安値：\26,400　 矢東タイヤさん価格：\35,490
このタイヤもCINTURATO P7と同様に静粛性よりもドライ&ウェット性能重視の場合にお勧めです。
ただ、ライフは今回の候補のタイヤの中で一番短いと考えられます。
又、CINTURATO P7と同様に省燃費性能は？です。

・ADVAN dB V551　転がり抵抗係数B　ウエットグリップ性能b
価格コム内最安値：\26,680　 矢東タイヤさん価格：\36,960
高いコンフォート性能とドライ&ウェット性能を併せ持つタイヤです。
E300ならお求めの性能も考慮してADVAN dB V551が最良の選択ではと思います。
ただ、ADVAN dB V551は省燃費性能がBという点とライフが少し短い点が多少気になりますが・・・。


・REGNO GR-XT　転がり抵抗係数A　ウエットグリップ性能b
価格コム内最安値：\27,790　 矢東タイヤさん価格：\35,910
静粛性は今回の候補のタイヤの中で��1ですので、静粛性最重視ならREGNO GR-XTとなります。
省燃費性能やウェット性能は問題ありませんが、ドライ性能は高くありません。

書込番号：15056667

[Berry Berry]

ここ（価格.com）では、以下の製品があります。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=245/s2=45/s3=17/#Option1_OptionP

この中で、静粛性や乗り心地といったコンフォート性能を重視した銘柄は、プレミアムコンフォートといわれるポジショニングが与えられ、次の銘柄が該当します。

・DUNLOP VEURO VE302
・PIRELLI Cinturato P7
・TOYO PROXES C1S
・PIRELLI P ZERO ROSSO
・MICHELIN Primacy HP
・YOKOHAMA　ADVAN dB
・BRIDGESTONE REGNO GR-XT

書込番号：15056818

[Berry Berry]

まずは、全体的な傾向を記載します。

静粛性についてですが、欧州プレミアムコンフォートと国産プレミアムコンフォートでその差異が見られます。
どちらかというと国産の方が静かであると言えます。

雨天性能では、欧州メーカーに分があります。

静粛性と耐ハイドロ性能が相反する性能であるため、そのバランスによって違いが出ていると言えるでしょう。
（日本では制限速度上限が100km/hであること。ヨーロッパではそれを超える120〜130km/hで走行されるケースもあるためですね。）

書込番号：15056822

[Berry Berry]

個々の銘柄を見る前に、

＞ＬＭ７０４やＨＰ、ＧＲ−ＸＴなどを見ております

DUNLOP LEMANS4 LM704も候補に挙げていらっしゃいます。

私は、この銘柄はミディアムクラスに位置付けて考えていますが、静粛性や乗り心地はLM703時代と違って優れています。

同じメルセデス乗りの方（型式・タイヤサイズが異なりますが）で過去板に交換された方がいらっしゃいますが、好評のようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14771505/


＞転がり性能や、ウェット時の評価

↑HPについての記載されたところですが、

＞３，グリップ

の中にはドライグリップとウェットグリップ・耐ハイドロ性能が関係してきます。
ドライだけでなく、ウェットも含めて考慮されているのが分かります。

となると、プレミアムコンフォートでありながら運動性能も加味した選択が望まれるところですね。

書込番号：15056825

[Berry Berry]

まず、3つに絞ります。

・PIRELLI Cinturato P7
・YOKOHAMA　ADVAN dB
・DUNLOP LEMANS4 LM704

です。


先にその他の銘柄を除外した理由を記載します。

・DUNLOP VEURO VE302
2007年2月発売で、国産プレミアムコンフォートの中では最古参になってしまいました。
決して悪いタイヤではないのですが、一部のサイズで転がり抵抗係数がC、ウェットグリップ性能cであり、そろそろ後継タイヤが出てきてもおかしくないです。そのため積極的に選択するまでには至らないと思います。

・TOYO PROXES C1S
2009年1月発売で転がり抵抗係数B、ウェットグリップ性能cです。
他の銘柄と比較すると、グリップとレスポンスに不安があります。

・PIRELLI P ZERO ROSSO
2000年発売で、それだけ発売から時間が経っているにもかかわらず、現役でいられる素性の良さは特筆ものです。
しかし、製造年週が新しいものを入手するには手間暇をかける必要があり、気軽にお勧めするには至らないところです。また、耐摩耗性もネックです。

・MICHELIN Primacy HP
2006年4月発売です。運動性能とコンフォート性能のバランスが良く、路面の凹凸をオブラートに包んで伝える様な質感は上質です。
ただ、静粛性で1歩劣ることと、MICHELIN信奉者でいらっしゃるredfodera さんが仰るには、経年劣化による性能低下が目立つということです。

・BRIDGESTONE REGNO GR-XT
静粛性最優先では、この銘柄で間違いないところです。
ただ、あまり良いイメージをもたれていない様子ですし、高価ですし、レスポンスが良いとは言えない（プレミアムコンフォートは全般的に良いとは言えませんが）ですので、この際除外しても問題はないかと思います。
トレードオフ（何かを手に入れるために別の何かを犠牲にする）がありますので。

書込番号：15056831

[Berry Berry]

さて、候補に残した3銘柄ですが、一つずつ確認していきます。

・PIRELLI Cinturato P7
2010年1月発売に発売されました。プレミアムコンフォートでありながら、ほどよい運動性能をもっていて、雨天性能も優秀です。

サイズが異なりますが、私も自車に装着しております。
レビューを貼っておきます。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/

さらに特筆すべきは、この銘柄のこのサイズは3種類存在し、MO（メルセデス認証※）が2つ用意されていることですね。

※認証タイヤ：自動車メーカーがタイヤメーカーに依頼して、その自動車メーカーの意図するチューニングが施されたタイヤのこと。この場合、メルセデス認証ですので、メルセデスがPIRELLIに依頼してチューニングされています。

245/45R17 MO 95W
245/45R17XL MO 99Y
245/45R17 AO 95Y　（AO：アウディ認証）

乗り心地を考慮すると95Wが好適かと思います。
もう一つの方はXL規格であり、速度記号がYであるため、95Wより剛性が高く、タイヤが重く、乗り心地が硬めになると言えるからです。


・YOKOHAMA　ADVAN dB
以前のDNA dB ES501から静粛性はそのままに運動性能を高めました。（ウェットを強化した印象です。）
コンフォート性能と運動性能のバランスが良く、いいとこ取りに感じます。
しかしながら、耐摩耗性では走り方によりますが、もって3万kmといったところです。


・DUNLOP LEMANS4 LM704

＞ＬＭ704はコストパフォーマンスが高い印象です。

その通りです。
安価にコンフォート性能を手に入れるためには最適なタイヤです。
候補の中では、GR-XTと並ぶ転がり抵抗（A）とウェットグリップ性能（b）です。
おそらく燃費はこれが一番延びるでしょう。

書込番号：15056833

[Berry Berry]

個人的には、MOがあるだけにPIRELLI Cinturato P7を推したいです。

メルセデス認証。
こだわりを感じます。

ちなみにこれは、W212の純正装着タイヤにもなっています。

ひょっとして、現在お履きのタイヤって、これですか？

書込番号：15056843

[餃子定食]

悩んだ時は少し高くてもこれ（笑

http://kakaku.com/item/K0000389230/

書込番号：15056847

[tagataga]

スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん、餃子定食さん

本当に親切ご丁寧にご返信頂きましてありがとうございます。

まずご質問に対してご回答させて頂きます。
スーパーアルテッツァさん
取り付けは懇意にしているところで無償でやっていただけるので、kakaku.comの値段で考えております。
Berry Berryさん
現在はいているタイヤはContiSportContact 3 245/45R17 99Y XL ML MOになります。
すこし突き上げというか、なんというか気になる点がありました。
ただ、高速ではそれなりのスピードを出しちゃうタイプなので、安心できました。

皆様のご意見を参考にさせて頂きました結果、2つに絞ろうかと思います。

・PIRELLI Cinturato P7
・YOKOHAMA　ADVAN dB

餃子定食さんがあげて頂いた物は私も気にはなっていたのですが、今回は予算が合わないため
対象外とさせて頂きました。

どちらも、説明を拝見しますと私のニーズにマッチしていそうな感じですね。
何点か気になる点を教えてください。

まず、YOKOHAMA　ADVAN dBですが、他掲示板でアルテッツァさんが・省燃費性能：REGNO GR-XTが上と
記載されておられました。私は燃費性能にかなり比重を置かせて頂いております。
ＧＲ−ＸＴは燃費が下がったとの記載をよく見ます。サイズやもともとつけていたタイヤにより、いちがいには
いえないかと思いますが、この点いかがなのでしょうか？
またPIRELLI Cinturato P7とくらべ静粛性能等はいかがでしょうか？

PIRELLI Cinturato P7についてですが、省燃費性能が？との記載がございました。
704が省燃費は間違えなく上との記載もございます。
ADVAN dBと比べ省燃費性能はいかがでしょうか？
また、kakaku.comで購入するばあいＭＯ記載のあるものが見当たらないのですが、kakaku.comでは
記載ありませんでしょうか？グーグルで検索かけると普通にでてくるのですが。

両者値段の差も結構ありますね。
値段の差も考慮した上で、この二種類の中で私のニーズにもっとも合うと思われるのは
どちらなのでしょうか？もっとも重視するのは静粛性・低燃費性です。
そういう意味ではご意見と他掲示板の記載をみるとGR-XTも消すにはまだはやいでしょうか？
（ＡＤＶＡＮより燃費がいいとありましたので。。）

個人的には現状価格も考えPIRELLI Cinturato P7でいいのかと思っております。
ご意見、ご判断をお聞かせ頂ければ幸いです。

書込番号：15057659

[スーパーアルテッツァ]

tagatagaさん　おはようございます。

最も重要視する静粛性と省燃費性能でADVAN dB V551とCINTURATO P7にREGNO GR-XTを加えて比較すると下記のようになります。

・静粛性
REGNO GR-XT→ADVAN dB V551→CINTURATO P7

・省燃費性能
REGNO GR-XT→ADVAN dB V551→CINTURATO P7

という事で静粛性と省燃費性能最重視ならREGNO GR-XTとなります。

ADVAN dB V551やCINTURATO P7はREGNO GR-XTよりもドライ&ウェット性能が高いタイヤです。
ライフとグリップは相反する性能ですのでADVAN dB V551やCINTURATO P7のライフはREGNO GR-XTよりも短くなります。

書込番号：15057890

[Berry Berry]

＞現在はいているタイヤはContiSportContact 3 245/45R17 99Y XL ML MOになります。

了解しました。
剛性感のあるしっかりとしたタイヤですね。
乗り心地以外の性能ではここに挙げられたものと一段違います。
プレミアムスポーツの銘柄となるためです。



＞YOKOHAMA　ADVAN dBですが・・・省燃費性能：REGNO GR-XTが上・・・

転がり抵抗係数で見れば、ADVAN dBは一部サイズ（15インチ・16インチの60扁平以上）を除きBです。
それに対してGR-XTは全サイズ転がり抵抗係数Aです。

＞ＧＲ−ＸＴは燃費が下がったとの記載をよく見ます。

前に記載しましたが、タイヤ自体が重いです。
BRIDGESTONEはタイヤが重いことが特徴ですが、GR-XTはその中でも重めです。
ですから、（ボディサイズに対して相対的に）非力な車やストップ＆ゴーの多い街乗りですと、思ったほど延びないこともあります。（走行状況・車との相性）



＞PIRELLI Cinturato P7とくらべ静粛性能等はいかがでしょうか？

GR-XTにはかないません。GR-XTが静かです。



＞ADVAN dBと比べ省燃費性能はいかがでしょうか？

PIRELLIはJATMA（日本自動車タイヤ協会）に加入していないため、ラベリング表示が義務付けられていません。
エコタイヤと非エコタイヤの中間的な位置で、どちらかといえばエコタイヤよりに位置付けられそうな感じです。
このサイズのADVAN dBは転がり抵抗係数Bですから、ほぼ同等と判断します。

欧州では日本と同様に11月からラベリング制度が導入されます。
それには後継である「Cinturato P7 Blue」が販売され対応することになっているようです。
日本への導入が待たれるところです。



＞、kakaku.comで購入するばあいＭＯ記載のあるものが見当たらないのですが、kakaku.comでは
記載ありませんでしょうか？

PIRELLIホームページには、このサイズが掲載されていません。
しかし、紙ベースのカタログには私が記載した3種類が掲載されています。
（ちなみに私の車が装着しているサイズは、紙ベースのカタログになくホームページには掲載されています。）
MOに関しては記載漏れだと思いますが、取り扱い店舗にメール等で問い合わせて確認してみてください。



＞この二種類の中で私のニーズにもっとも合うと思われるのは
＞どちらなのでしょうか？もっとも重視するのは静粛性・低燃費性です。

静粛性　（静か）ADVAN dB　＞　Cinturato P7（静かでない）
省燃費　（燃費がよい）ADVAN dB　≒　Cinturato P7（燃費が悪い）

この2つで考えると、ADVAN dBに分がありますね。


ただ耐摩耗性は、
（もつ）Cinturato P7　＞　ADVAN dB（もたない）　です。

私のCinturato P7は8000km走行していますが残り溝7mm以上あります。（新品時8mm。4000km走行時前後ローテーション実施）

書込番号：15060234

[猫の座布団]

Cintrato P7はECのラベリング制度でB B 72dBとなっています。
転がり抵抗でECのB等級は6.6≦RCC≦7.7でこれは日本のAAに相当します。
ウエットブレーキでECのB等級は140≦G≦154でこれは日本のbに相当します。

「Cinturato P7 Blue」は量産タイヤとしてはEC最初のA A等級という事です。

書込番号：15060614

[猫の座布団]

↑は表の見方を間違えてました。お詫びします。

現在のところCintrato P7ついては各当サイズのラベリング表記は見つかりませんでした。
RCCについてはサイズ毎にかなりバラつきがあるようですが
比較的サイズが近い235/45R17 97W だとCB 72dB(日本のAb相当)です。

書込番号：15062240

[Berry Berry]

ちょっとどっきりしました。

＞CB 72dB(日本のAb相当)

あながち間違った感覚ではなかったのかも・・・。

書込番号：15064614

[tagataga]

皆様、懇切丁寧にここまで詳細に記載して頂き感無量でございます。
ご返信おそくなりまして大変申し訳ありません。

最終的にはCintrato P7、GR-XTの2択で決めようかと思います。dbはGR-XTと値段がほとんど変わらないので
であるならばブリジストンにしようという判断です。

当初GR-XTは燃費が落ちる等の書き込みで懸念しておりまして除外しておりましたが
色々聞いたり、皆様のお話を聞く限りそんな事はなさそうなので、再度候補に致しました。
特に静粛性は私の判断基準の中でプライオリティーが高いので、選考対象として復活させました。

あとは価格差等を考慮して判断しようと思います。
短い期間でしたが、本当にためになるアドバイスありがとうございました。
勉強させて頂きました事感謝申し上げます。

書込番号：15064857

[Berry Berry]

何を重視するか、何に目をつむるかで該当するタイヤが変わっていきます。
どこに価値を見出すかですね。


＞特に静粛性は私の判断基準の中でプライオリティーが高いので、選考対象として復活させました。

いいと思います。

あれこれ考えている今が楽しいときです。
購入されるのはtagatagaさんですから、納得がいく選択をしてください。

書込番号：15065084

[Duck Tail]

tagatagaさん、こんばんは。



まだ　解決済　のフラグが立っていませんので、書いてもよろしでしょうか？　実質 2日目ですから、まだ構わないかな。



私が tagatagaさんなら、

　　　Continental　ContiSportContact 5　245/45R17 99Y XL MO

にします。



> 最終的にはCintrato P7、GR-XTの2択で決めようかと思います。

私としてはどちらも気乗りしません。しかし、これまでのアドバイス等々、tagatagaさんや他のアドバイザーの検討結果を否定はしませんので、この 2銘柄からなら、

　　　PIRELLI　Cinturato P7　245/45R17 99Y XL MO

せめてこれ↑を選択していただきたいです。



フラグこそ立っていませんが、tagatagaさんの心中でほぼ決まっているのなら、私の書き込みは無視してください。もう少しお話をということであれば、CSC5 の理由等々書きたいと思います。

書込番号：15065796

[tagataga]

Berry Berryさん
色々と親身にご回答いただきましてありがとうございます。
頑張って決断しようと思います。

Duck Tailさん

ご意見をお聞かせ頂けますでしょうか？
聞けることはすべてお聞かせ頂ければと思います。

書込番号：15065909

タイヤの空気圧について

[Queen is dead]

素人で申し訳ありませんが、ご教示願います。

当方、プリウスαに乗っております。純正タイアサイズが205/60R16 92V、指定空気圧がフロント2.4、リア2.3でした。自分なりの乗り心地で指定空気圧に0.1プラスした空気圧が一番しっくりしておりました。

今回、ホイールを純正16インチから17インチへ、タイヤは静粛性および乗り心地を期待してこのLE MANS4　215/50R17 95Vに交換しました。

しかしながら、窒素ガスを充填したにもかかわらず、ロードノイズが期待していたわりにはうるさく、突き上げ感もあり、乗り心地がいまいちでした。

ショップにてフロント・リア共に空気圧を2.8にされたのですが、入れすぎかな？
適切な空気圧はいくらなのか（人によって感じ方に違いはあると思いますが）教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：15061948

[t0201]

ホイールサイズを大きくする事で、乗り心地、段差での突き上げは悪化します。

そこで悪化した分をタイヤの性能でカバーする事が重要ですが、完全にカバーする事は出来ません。

扁平タイヤに交換した事で空気圧を高めに入れる事は問題ありません。ただ2.8は高いかな？

後、窒素ガスは正直公道で走る分には怨念を受ける事は少ないと思います。

書込番号：15061980

[Queen is dead]

さっそくの返信ありがとうございます。

インチアップしたことにより乗り心地は悪化するのは仕方がないんですね。
窒素ガスもあまり効果がないのも知りませんでした。
空気圧のせいかと思っておりました。

少しだけ空気圧を下げてかわらなければ、あきらめます。
ありがとうございました。

書込番号：15062031

[餃子定食]

＞ショップにてフロント・リア共に空気圧を2.8にされたのですが、入れすぎかな？

インチアップするとロードインデックスを保つためにどうしても空気圧を上げなければなりません
タイヤの乗り心地及び静粛性を求めるにはインチアップは完全にマイナスですよ
また空気圧を上げれば接地面積も減少するので実はインチアップするとグリップは悪くなります
スポーツカーでインチサイズの大きなホイールを履かせるのはブレーキのローター径を大きくするためでグリップアップのためではありません

一般車両のインチアップはカッコ良い以外のメリットは全くと言って無いですよ

書込番号：15062199

[スーパーアルテッツァ]

Queen is deadさん

純正タイヤでのタイヤの負荷能力は下記の通りです。

・フロント：空気圧240kPa、630kg
・リア：空気圧230kPa、615kg

ただし、純正タイヤでも215/50R17 91を装着しているプリウスαもあります。
この215/50R17でのメーカー指定の空気圧及びタイヤの負荷能力は下記の通りとなります。

・フロント：空気圧230kPa、600kg
・リア：空気圧220kPa、585kg

今回の215/50R17 95V XLのタイヤで、概ね同じ負荷能力にするには空気圧は下記の通りです。

・フロント：240kPa、負荷能力595kg
・リア：235kP、負荷能力585kg

以上のようにタイヤの空気圧をフロント240kPa、リア235kPaに調整して様子をみて下さい。

書込番号：15062577

[Queen is dead]

皆様、ご回答いただきありがとうございます。

スーパーアルテッツァさん
このタイヤの空気圧ってそんな低くていいんですか？それでは空気圧2.8ってかなり入れすぎってことですよね。
窒素ガス入れたので、ガスを抜くことに少し抵抗がありました（セコいです。）が、空気圧下げてみます。少しでも改善されれば、いいのですが・・・・。

書込番号：15062748

[ぽんぽん 船]

>このタイヤの空気圧ってそんな低くていいんですか？

240kPa は、一般的な乗用車から考えれば高めの空気圧設定だと思います。
※一昔前の一般的な乗用車って言った方がいいかな？
まぁ最近のエコカーは空気圧が高めなので、驚くような数値じゃないとは思いますが・・・（エコカーなら普通）


>少しでも改善されれば、いいのですが・・・・。

2.8 �s/c�u ってことは、275kPa くらいかな？
240kPa まで下げれば、ゴツゴツ感は改善すると思いますよ。

個人的には、220kPa くらいで使えるようなタイヤ選択を心がけています。（私はね）
燃費も大事だけど、ドライブフィールも気になるので・・・　

書込番号：15063448

[スーパーアルテッツァ]

Queen is deadさん

前述の通り、タイヤの空気圧は240kPaでも負荷能力的には何ら問題ありません。

一気に240kPaまで下げる事に抵抗があるなら、先ずは260kPa程度まで下げて様子をみても良いと思いますよ。

書込番号：15063546

[麻呂犬]

まず扁平率が変わったのがマイナス要因です。
極めつけは空気圧が高いですね。
基本タイヤが受けもつ荷重が規定以下なら車両に記載されている空気圧で十分です、タイヤメーカーが言ってます。

窒素を入れて圧を高く設定、ショップの計画です。
ほら違うだろ？減ったら入れに来るんだぜ？無料だぜ？親切だろ？タイヤ交換に又来るんだぜ？

書込番号：15064477

[Berry Berry]

このタイヤはXL規格で、インチアップをした際にも必要な耐荷重が得られるように、高い空気圧にも耐える構造（290kPaまで、リムにビードを載せる際には350kPaまで可能。）になっています。

一般的なJATMA規格タイヤは240kPaまで、リムにビードを載せる際には300kPaまでです。

ですから、ショップではおそらく高めの空気圧にしたわけですね。


XL規格でない215/50R17はLI（ロードインデックス）が91です。

プリウスαの指定空気圧は、↓
http://toyota.jp/manual/priusalpha/priusalpha_201203.pdf
（421ページに指定空気圧があります。）
となっています。

ここから読みかえをします。

JATMA規格空気圧表
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html#basic-ttl01

↑で、LI91と空気圧230kPaが交わるところを見てください。

耐荷重は600と記載されています。つまり600kgの負荷に耐えられるようになっています。


それをこちら↓ではどのくらいになるのかを見ます。

XL規格空気圧表
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html#basic-ttl02

↑LI95のところで600kgとなるところを見てください。

空気圧は240kPaのところで595kg、250kPaで615kgとなっています。
ですから、240kPaを少し上回るくらい入れれば、必要な600kgはクリアするというわけです。


240kPaを下回らないように調整をして、ベストな数値を見つけてください。

ただ、やはりインチアップしてタイヤ幅が広くなり、扁平率が下がるとロードノイズ・乗り心地の悪化は避けられません。
また、空気圧が下がると燃費悪化・タイヤのショルダー部の摩耗等が見られます。
しかし、240kPaであればまず問題は起きません。
280kPaはさすがに入れすぎで、はずむような感じがすると思います。


また参考までに、私は他車乗りですが、同じサイズ（215/50R17）のタイヤを装着していて、指定空気圧がQueen is deadさんがお乗りのプリウスαと同じです。
半年ほど前に215/50R17 LI91（JATMA規格）から同サイズの215/50R17 95XLに履き替えました。
実際に入れている空気圧は240kPaです。
使用には全く問題ありません。

書込番号：15064590

[Queen is dead]

皆様、返信が遅くなり申し訳ありません。また、素人にもわかりやすい説明をしていただきありがとうございます。

皆様からのコメントにて空気圧が高すぎることがわかりましたので、少しずつ(まずは2.6ぐらい)に下げて様子をみてみます。

皆様、コメントいただきありがとうございました。

書込番号：15064677

静粛性の高いタイヤを検討しています

[虹色とまと]

ホンダのゼストスパーク（165/55/R14　72V）に乗っています。
そろそろタイヤ交換の時期が近づいてきました。
次に履くタイヤは静粛性を第一に求めたいと思っております。グリップや燃費向上はあまり考えていません。
口コミで評価の高いDUNLOPのLE MANS4 LM704にしようと思っていますが、他に静粛性に優れているタイヤがありましたら、マッチングやトータルバランス等も含めて教えて下さい。価格は問いません。
宜しくお願いします。

書込番号：15023797

[Berry Berry]

＞次に履くタイヤは静粛性を第一に求めたい

このサイズでは、このDUNLOP LE MANS4 LM704で間違いないでしょう。


＞他に静粛性に優れているタイヤ

ここ（価格.com）でサイズ検索をしても、めぼしい銘柄が見あたりません。
http://kakaku.com/car_goods/tire/ma_0/p1001/s1=165/s2=55/s3=14/#Option1_OptionP

書込番号：15024068

[スーパーアルテッツァ]

虹色とまとさん　おはようございます。

静粛性最重視という事で当該サイズならLE MANS4 LM704が最良の選択でしょう。
又、LE MANS4 LM704は乗り心地やウェット性能が高い事も魅力です。

更にはLE MANS4 LM704は↓のようにコンパクトカーとの相性も良いのです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

という事でLE MANS4 LM704なら軽との相性も良いのでは考えておりおます。


それと2番手の候補としてDNA Earth-1を挙げておきます。
しかし、DNA Earth-1の静粛性はLE MANS4 LM704には僅かながら適わないでしょう。
尚、DNA Earth-1は後継のBluEarth-A AE50が発売されています。
しかし、当該サイズのBluEarth-A AE50の発売は現在のところ無いようで、DNA Earth-1の生産が続いているようです。

書込番号：15024182

[神戸みなと]

軽４、タイヤからのロードノイズを軽減しても立て板に水かな。
ヴィヴィオから４気筒ステラに乗り換えたら驚くほど静かになっていた。
車の遮音性というのが一番の違いですね。
ステラにはファルケンのシンセラが装着されている。１０年３８週の製造です。

コンフォートタイヤというジャンルが静かで乗り心地がいいようです。
軽４に履けるサイズのタイヤは数が少ないね。

私は逆の方向へ進もうと思う、きっかけはフィットの新車装着のダンロップＳＰ３１が３年走行１万８千�`でひび割れで寿命を迎えた。０９年３３週に製造されたもの３年前の補助金騒ぎで粗製乱造されたものなのか、これで寿命が短かったのはヨコハマの２年に続いてダンロップもだ。さいわいブリヂストンだけが選択できるメーカーとして残った。
しかし次はインドネシア製のタイヤでもと物色中、交換は「持ち込み歓迎」という看板の店で１本１３００円で入れ替え交換バランス廃棄までやってくれるという（今日店を訪ねて確認済み）。
送料を入れて２，５００円以下のインドネシアタイヤがどんなものか試してみたい気もする。
インドネシアで造られているトヨタのライトエーストラックに装着されて輸入されているのかなと思う。
その店ではフィット用のブリヂストンのエコピアスニーカーが４本で作業込みで３２，０００円。
岡本タイヤに並ぶ廉価店だった、さがせばもっと安い店もあるだろうが利便というのははなせない。

書込番号：15025397

[虹色とまと]

皆様、返信ありがとうございました。また、返事が遅くなり大変申し訳ありませんでした。

お陰様で購入の意思が固まりました。
LE MANS4 LM704を購入しようと思います。

軽自動車なので劇的な向上は望むべくもありませんが、僅かでも向上することを期待しつつ、購入しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：15045133

どのタイヤがいいか？

[kakakuu31]

車検を１０月に控えタイヤ購入を検討しています
車はキューブｚ１２で年距離が2万５千走るハードな状況です
最低でも次回車検２年（できればもっと使いたいけど・・・）はもつ耐久性を第一に、ある程度の乗り心地、省燃費、静音性のある
ここでの１本あたり８千円以下のタイヤを探しています
候補は
ENERGY SAVER 、ECOPIA EX10、BluEarth AE-01、SNEAKER SNK2 ecopia、LE MANS4 LM704、ダンロップだったか？２０２
ここの評判がいいので ルマン４にしたいきもするのですが耐久性はあるのか、多少うるさくてもエナジーセーバーにするべきか、他にもなにかあるのかご教授していただきたいです
よろしくお願いします

書込番号：15029312

[フォトンベルト]

ﾐｼｭﾗﾝをお薦めします。

ﾘﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾔ顧客満足度3年連続NO.1

冬用ﾀｲﾔ顧客満足度9年連続NO.1

ﾐｼｭﾗﾝのｴﾅｼﾞｰｾｲﾊﾞｰがベストだと思います｡

GD系ﾌｨｯﾄですが、装着して､3.5万ｷﾛ超えても摩耗を感じません｡走行性能は勿論､ｺﾝﾌｫｰﾄ性能も高く､乗り心地が良くて音も静かです。本当に､いいﾀｲﾔですよ｡

※交換前がLM702で、摩耗が早いのが弱点でした｡

書込番号：15029384

[じんぎすまん]

年２万キロ走行のノートでエナジーセイバーで２年持ちました、スリップサインは迎えて
いませんが、タイヤのおいしいところと安全性を考慮して再びエナジーセイバーを履いて
います。雨にも強く、ステアリング操作に素直な使いやすいタイヤだと思いますし、交換
前のスニーカー２と比べてうるさいとは思いません。

書込番号：15029653

[etizenntakefu]

現在、アベニールにルマン４
ホンダライフにエコピアEP100
エリシオンにブルーアースRV-01
プリウスに純正タイヤ
あと軽バンにブルーアースAE-01
履いています。
おススメはブリジストンエコピアシリーズです。
音が気になるのならルマン４もありかと。
ブリジストンは雨の日の操縦安定性がいいです。
私は音はあまり気にならない方ですが、
確かにエコピアは音をよく拾いますね。
ご参考までに。

書込番号：15029737

[からうり]

TEOが値段でいいと思います。

書込番号：15029818

[kakakuu31]

みなさんレスありがとうございます。
乗り方からしてヨコハマは減りが早そうなので外そうかと...
今はいてる純正のＢＳの２５０が新車から３年６万キロちょいで奇跡てきにもってるので
最近のタイヤは選ばなくてももつのか？カーショップ、スタンドで片減りが凄いですねー
早く換えたほうがいいと言われたので、ＥＸ１０も捨てがたい
６万キロくらいもつならルマン４、エナジーセイバーとＥＸ１０性能が変わらないなら安いミシュランにしようと思ってます。どうでしょうか？

書込番号：15030511

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん　こんばんは。

タイヤの寿命は車の状態や乗り方で大きく変わりますが、我が家のフィットに装着しているLE MANS4 LM704の摩耗状態についてご説明致します。

我が家のフィットにLE MANS4 LM704を装着したのが今年二月で新品での溝の深さは7.2mmでした。

約半年間で約1.4万km走行して残り溝は以下のようになりました。（最も残り溝が少ないところを記載しています）

フロント：5.2mm
リア：6mm

つまりフロントが2mm摩耗、リアが1.2mm摩耗した事になります。

又、摩耗はタイヤのローテーションを行う事で前後平均化します。
これなら約1.4万km走行で1.6mm摩耗した事になります。

スリップラインは残り溝1.6mmで表れますので、LE MANS4 LM704は以下の計算式で4.9万km走行出来る事になります。

（7.2mm−1.6mm）×（14000km÷1.6mm）＝49000km

という事で我が家の一例をkakakuu31さんに当てはめるとLE MANS4 LM704でも2年近く持つ事になります。
前述のようにLE MANS4 LM704は最も残り溝が少ないところを記載していますので、更に寿命が延びる可能性はあります。

候補のタイヤの中では静粛性や乗り心地といったコンフォート性能はLE MANS4 LM704が��1でしょう。
という事でライフやコンフォート性能、更にはウェット性能の高さを勘案してLE MANS4 LM704で宜しいのではと思います。

書込番号：15030527

[Berry Berry]

＞年距離が2万５千走るハードな状況

で、求めることが以下のとおり。

＞最低でも次回車検２年（できればもっと使いたいけど・・・）はもつ耐久性を第一
＞ある程度の乗り心地
＞省燃費
＞静音性
＞ここでの１本あたり８千円以下

で、候補が、

＞ENERGY SAVER
＞ECOPIA EX10
＞BluEarth AE-01
＞SNEAKER SNK2 ecopia
＞LE MANS4 LM704
＞ダンロップだったか？２０２　（エナセーブEC202ですね。）


文章を読む限りでは、ENERGY SAVERかLE MANS4 LM704の2択のような書き方です。
ここです。↓

＞ルマン４にしたいきもするのですが耐久性はあるのか、多少うるさくてもエナジーセーバーにするべきか


これらの銘柄のなかで、耐摩耗性に秀でている銘柄はENERGY SAVERです。
乗り心地も良いですし、素直なハンドリングです。
静粛性に関しては、残念なことに国産銘柄並とまではいきません。
今現在お履きのタイヤ次第で感じ方が変わりますね。


BRIDGESTONEの2銘柄はサイドウォールの剛性が高く、しっかりとした乗り心地になります。

＞車検を１０月に控え

既に75,000km前後走行されていることは、ショックアブソーバーが抜けていると思います。
それでしっかりとしている銘柄を装着することは、突き上げ感を感じやすくなります。

耐摩耗性でいうとSNEAKER SNK2 ecopia　＞　EX10　です。
EX10はウェットグリップ性能bでLEMANS4 LM704と並んでいますが、溝の深さが新品で6.7mm（サイズによって若干異なります。また、大体の銘柄は8mm前後です。）しかなく、耐摩耗性が心許ないですし、かつてのB-STYLEより減りが早いとメーカーも認めています。

溝の深さでいえば、LEMANS4 LM704も7.2mmだったと思います。
これですと、2年50,000kmは厳しいと感じます。

DUNLOP エナセーブEC202も耐摩耗性は良くないです。
私の母が履かせていましたが、25,000km〜27,000kmで残り3mmになりました。

BluEarth AE-01はこれらの銘柄のなかで唯一転がり抵抗係数AAですので、省燃費性に優れています。
しかし、以前に計算したところによると、転がり抵抗係数Aと転がり抵抗係数AAの燃費差は0.5％とでました。

チリも積もればと見るかどうかはkakakuu31さん次第です。


私としては、最低でも2年もたせたいというところを踏まえて、ENERGYSAVERを推したいところです。

書込番号：15030529

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん

最も摩耗したところだけの記載では判断しにくいかもしれませんので約1.4万km走行時のLE MANS4 LM704 の外、中、内の残り溝も記載しておきます。

右前：外6.0、中6.6、内6.2
左前：外6.0、中6.5、内6.0
右後：外5.2、中6.1、内5.4
左後：外5.5、中5.8、内5.3

これでLE MANS4 LM704 の真ん中辺りの溝は結構残っている事がご理解頂けたでしょうか。

書込番号：15030629

[スーパーアルテッツァ]

一点記載忘れです。

前述の残り溝測定前にタイヤのローテーションを実施しています。

書込番号：15030636

[Berry Berry]

＞今はいてる純正のＢＳの２５０

純正装着タイヤはコスト優先で、あまり良くないコンパウンドを使用しているため減りにくいです。


＞最近のタイヤは選ばなくてももつのか？

リプレイスタイヤはここまでもちません。


＞６万キロくらいもつならルマン４、

スーパーアルテッツァさんが記載していますが、乗り方次第です。


＞エナジーセイバーとＥＸ１０性能が変わらないなら安いミシュランにしようと思ってます。

何の性能がというところですが、違うところがあります。
ENERGYSAVERの方が上回るところが多いです。

書込番号：15030762

[kakakuu31]

ありがとうございます、ローテーションとかしたことない素人ですので、音より安全性を考えてENERGYSABREのほうでいきたいと思います。

書込番号：15032277　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

kakakuu31さん おはようございます。

キューブがFFならフロントタイヤの方が摩耗は大きいでしょう。

ローテーションしないとENERGY SAVERでも6万kmは持たないと思います。

今履かせている純正のB250も12ヶ月点検時にローテーションしてくれているのでは？

書込番号：15032287

[Berry Berry]

＞ローテーションとかしたことない素人です

12ヶ月点検時にはホイールを外しブレーキをバラしますので、そのついでにお願いすれば無料でやってくれると思います。

年間走行距離が多いので、できれば半年ごとにおこなえるといいですね。
料金2100円が一般的でしょう。
オイル交換時のついでとか、機会を見つけておこなってください。

書込番号：15034037

[kakakuu31]

一つ重要な事を忘れてました、冬場はスタッドレスに履き替えていたので夏タイヤ実走行距離は
4万5千〜５万と思われます(^_^;)６万はバーストくらすですかねｗ
買った当初はディーラー12カ月点検まではしてました、これからはスタッドレスに換えるときに
ローテーションを気にします。
あとちなみに、タクシー屋さんが履いてる？耐久性のいいタイヤは市販されてるのか、耐久性だけ考えたタイヤの銘柄とかあるんですかね？

書込番号：15034535

[スーパーアルテッツァ]

ヨコハマのAVID Ascendという海外のAll-SeasonタイヤならENERGY SAVERよりもライフは遥かに長いです。

http://www.yokohamatire.com/tires/detail/avid_ascend

アメリカでの価格は1本98＄ですが、残念ながら日本では入手困難なタイヤのようです。

書込番号：15035167

[Berry Berry]

＞タクシー屋さんが履いてる？耐久性のいいタイヤは市販されてるのか

購入できますよ。型番を伝えて発注すればいいのですが・・・。
問題はサイズになります。
サイズ自体あまりありません。
175/70R14に変更しないといけないと思います。
また、耐久性重視ということは、グリップやウェット路面での性能面でのデメリットもあるため、お勧めしません。


＞耐久性だけ考えたタイヤの銘柄とかあるんですかね？

それがいわゆる、タクシーラジアルです。


長い距離を走られるのですから、それなりの性能をもたせたタイヤを装着して安心して走れた方がいいと思います。
目先のコストを考えて、万が一のことが起きてしまったら、コストを抑えた意味がなくなりますし。

書込番号：15035359

[kakakuu31]

特殊なタイヤは入手困難、サイズがないとか需要もあまりないみたいですね。
消耗品ですしローテーション、３年毎には交換しようと思います。
ありがとうございました

書込番号：15038478　スマートフォンサイトからの書き込み

LM704 VS ピレリ チントゥラートP7

[ゆうろっく]

某タイヤ屋さんサイトにてシミュレーションしていたところ、
LM704とピレリ　チントゥラートP7が同じ価格でした。
（ただしピレリは数量限定とのこと）

ネームバリューとP6の評判が良いことから、あとダンロップがあまりいい印象がないという
偏見により（笑）、
なんとなーくピレリの方が良さそうなイメージを持ってしまっています。

実際両者を比較するといかがなものでしょう。


小生の車はカローラルミオン、1500cc。
特に重視するポイントとしては静粛性、乗り心地、耐久性。その次に燃費。
あとはどれだけグリップや安全性を高次元で両立しているか、です。

殆どワインディングをハードに走ったりはしません。まったり派です。
あとは高速道路での不安がどれだけ少ないか、といったところです。


お詳しい方、アドバイスいただければ幸いです。
またほかに同価格帯でお勧めのタイヤがありましたら教えて下さい。

書込番号：14441492

[Berry Berry]

＞某タイヤ屋さんサイトにてシミュレーションしていたところ、
＞LM704とピレリ　チントゥラートP7が同じ価格でした。
＞（ただしピレリは数量限定とのこと）

フジコーポレーションですね。



＞実際両者を比較するといかがなものでしょう。

＞特に重視するポイントとしては静粛性、乗り心地、耐久性。その次に燃費。
＞あとはどれだけグリップや安全性を高次元で両立しているか、です。

＞殆どワインディングをハードに走ったりはしません。まったり派です。
＞あとは高速道路での不安がどれだけ少ないか、といったところです。


製造国は気にされますか？Made in China。←PIRELLI Cinturato P7です。


気にされないようでしたら、Cinturato P7のインプレをします。



＞またほかに同価格帯でお勧めのタイヤがありましたら教えて下さい。


タイヤにタイする御希望を判断すると、この2銘柄のうちからの選択でいいです。
この価格帯で、この2銘柄に匹敵する静粛性・乗り心地をもったタイヤはないですから。

書込番号：14441544

[ゆうろっく]

生産国は・・・命を乗せるものですから中国製となるとちょっと不安もありますが、
実際に中国産ピレリが酷かった！という実績がないのであれば妥協してもいいかなと。

インプレお願い致します。

書込番号：14441570

[スーパーアルテッツァ]

＞特に重視するポイントとしては静粛性、乗り心地、耐久性。その次に燃費。

こ項目全てLE MANS4 LM704がCINTURATO P7を上回ります。

＞あとはどれだけグリップや安全性を高次元で両立しているか、です。

グリップはCINTURATO P7が上です。
ただ、ライフとグリップは相反する性能で前述の通り、CINTURATO P7の耐久性はLE MANS4 LM704よりも劣ります。

＞あとは高速道路での不安がどれだけ少ないか、といったところです。

乗り心地と高速安定性（ハンドリング）も相反する性能です。
LE MANS4 LM704は乗り心地が良い分、高速域では多少フワフワ感があるかもしれません。

という事で静粛性や乗り心地といったコンフォート性能、ライフ（耐久性）、省燃費性能重視なら迷う事無くLE MANS4 LM704です。

又、コンフォート性能を考慮しながら少しスポーティにという事ならCINTURATO P7でしょう。

↓はLE MANS4 LM704のレビューですので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

書込番号：14441600

[Berry Berry]

分かりました。

今月6日にフジコーポレーションでPIRELLI Cinturato P7を購入し、装着していますのでその走行具合に関して記述します。

少々お待ち下さい。

書込番号：14441604

[スーパーアルテッツァ]

↑脱字です。m(__)m

正しくは下記の通りです。

＞特に重視するポイントとしては静粛性、乗り心地、耐久性。その次に燃費。

この項目全てでLE MANS4 LM704がCINTURATO P7を上回ります。

書込番号：14441615

[スーパーアルテッツァ]

ありゃBerry Berryさんに割り込まれてしまった（汗）

書込番号：14441622

[Berry Berry]

お待たせしました。

まずは、私の状況から説明します。

スバル　エクシーガ　2.0i-S AWD。
タイヤサイズ　215/50R17 純正装着は91V　履かせているCinturato P7は95W XL。

3月31日発注、4月3日店舗到着、6日装着。
タイヤを履き替えてからの走行距離350km。


まず交換して気がついたことは、パターンノイズが聞こえないことです。
今まで履いていたタイヤでは、40〜60km/hで「ウォンウォン」と唸るようなノイズがありましたが、消えました。
普段走行していると、エンジン音の方が目立つ感じですね。
耳を澄ますと、トレッドが風を切るような感じで起きる甲高い「サー」と言うのが聞こえる程度です。

路面の継ぎ目でのショックはほとんど感じず、段差では「ドン」が「タン」と上手に凸凹をいなしてくれます。
私はこのタイヤを「柔ら硬い」と評します。
普通に走る分では乗り心地がしなやかで、なおかつその中に芯を感じるような・・・そんな感じです。

直進安定性がよく、車がまっすぐ走ろうとしているのが分かります。
操舵を始めると、タイヤが一瞬嫌がる気がします。
その後、旋回モードに入ります。
敏感な部類ではないです。
逆をいえば、タイヤからハンドルに伝わる変な入力は少ないということです。
ロードインフォメーションは強くはなく、適度？穏やか？なところでしょう。
普段乗りやグランドツーリングするにはもってこいのタイヤです。
スレ主さんの「まったり派です。」にはうってつけですね。
ここ最近は徐々にその癖がなくなりつつありますが・・・私が慣れたか、タイヤの慣らしが徐々に進んでいるのか・・・。

グリップ力ですが、まだ新しくてもったいないため限界まで攻め込んでいません。
普段乗りではどんなタイヤでも破綻することがないですから、何とも言えません。
（万が一の時に遭遇するか、峠を攻め込んだりすれば・・・）
一つ言えることは、アスファルトの細かな凸凹にコンパウンドが噛みついている感じはします。それでいて、スーッと走行していきます。

高速道路も走ってみました。
タイヤの静粛性はそのままに、車の風切り音が目立つようになりました。
少し頑張って速度を上げました（十の位が「お」です。）が、不安な要素はありません。
ハンドルの手応え・コーナーの曲がり・レーンチェンジ、速度を上げていないとき同様、何事もなくこなしてくれます。

一番感心したのは、雨天時の耐ハイドロ性能です。別板に書き込んだのを引用します。

引用ここから*****************************

通勤路途中に生コン会社がありまして、頻繁に重量級の車が通るところがあります。
道路に轍ができていて、少々波打っているんです。
雨が降ると、そこは水たまり（水路）になります。（500m以上続いています。）

そこを走ると、ドライの時と比べて路面抵抗により、同じアクセル開度でも車速が落ちるんです。
もちろん燃費も落ちます。（私の車は、アクセル開度（％で）と燃費が表示できるようにしています。）
ハンドルにも抵抗を感じるといいますか、水路の深い方に微妙に取られます。
これは、接地面の排水が追いつかないためですね。

そんなところを何事もない（微妙にあるかな？ぐらい）かのように、ドライと大差ない感覚（燃費・アクセル開度・ロードインフォメーション）で走れました。

引用ここまで*****************************

といった感じです。

書込番号：14441920

[Berry Berry]

確認のため、フジコーポレーションのサイトに行ってきました。

サイズはなんと205/55R16 91Wではないですか。←どこに着目かというと、速度記号Wです。
PIRELLI Cinturato P7はこのサイズ、実は6種類存在します。
205/55R16 ★ 91H
205/55R16 91V
205/55R16 ★ 91V
205/55R16 91W
205/55R16 ★ 91W
205/55R16 MO 91W

★はBMW認証、MOはメルセデス認証です。

この中の上から4番目に該当します。
何が違うのか、簡単に言うと剛性です。HよりV、VよりWの方が走行できる速度が上がりますので、剛性が高くなります。
ちなみに私のも速度記号はWです。

剛性が高いからと言って、ガッチリゴツゴツではありません。
「柔ら硬い」・・・アルデンテ。いい感じです。

書込番号：14441925

[Berry Berry]

ちなみに、私はタイヤ交換するまで7か月悩んだ末の交換ですので、感情が入っている（気持ちがこもっている）可能性があります。

もう少し落ち着くまでレビューは控えているところです。


タイヤのポジショニングでは、Cinturato P7はプレミアムコンフォートになり、普通ならこの価格では巡り会えません。

フジコーポレーションに、なぜ（限定）で安価なのか聞いたら、ときどき銘柄別に大量発注をかけて安く出すのだそうです。
客寄せのため。

別な板で、3月中旬ごろ？に購入した方はルーマニア産だったそうです。
ですので、目にするまではどこ産かは分からないところです。

書込番号：14441968

[ゆうろっく]

お二方、詳しくありがとうございました。
またの機会があればよろしくお願いします。

書込番号：14443675

[スーパーアルテッツァ]

ゆうろっくさん　どういたしまして！

ところで現状ではLE MANS4 LM704とCINTURATO P7の
どちらを装着する方法で検討されていますか？

書込番号：14443728

[猫の座布団]

ADACのテストを見ますと
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/205_55_R16V_details.aspx?testId=112&recordId=2460

Pirelli Cinturato P7の耐摩耗性(Verschleiß)はなかなか優秀です。
LE MANS4 LM704はテストされていませんがPirelli Cinturato P7の耐摩耗性を上回ることはまず有り得ません。
Pirelli Cinturato P7は静粛性、乗り心地、燃費についても好成績を収めています。

書込番号：14446850

[スーパーアルテッツァ]

Cinturato P7はUTQG「260AA A」のタイヤです。

http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Pirelli&tireModel=Cinturato+P7+%28W%26Y%29

TREADWEARが260ならライフはLE MANS4 LM704の方が長いでしょうね。
静粛性、乗り心地、省燃費性能もやはりLE MANS4 LM704が上でしょう。

書込番号：14447073

[BC5rsra]

Cinturato P7を使用しています。
間違いなくいいタイヤですが・・・
このタイヤはある程度の高性能車向けですよ。

ピレリ　Cinturato P7純正タイヤとして採用されている車種は、
アウディA4／A5、BMW 1／3シリーズ、メルセデス・ベンツEクラス、ボルボS60等です。

1500ccクラスのカローラクラスでは性能をもてあましますね。
2000CCのレガシィ140〜150馬力クラスの出力でも、
アンダーパワーだと思ってしまいますから・・
購入金額は1本9700円ルーマニア製でした。

http://review.kakaku.com/review/K0000241559/

初めは、DNA ECOS３００レベルのエコタイヤだと思っていましたが・・・
RE０５０並の制動レベルが高いタイヤで驚きました。
エアー圧に増減に敏感に反応します。

国産以上のウエット性能で、雨の日は楽しいタイヤです。

PIRELLIの美点は、
荷重移動を意識しているドライバーには楽しいタイヤです。
国産ハイグリップタイヤみたいに、コンピューターゲームの様なハンドルだけで運転する方には向きません。

ユーザー層は、サーキットは走らない、ドライブ、高速道路等でポテンザRE０５０レベルの性能のタイヤが欲しい方向け。
エコタイヤ性能は信じない方がいいです。

なで肩のタイヤですので、巡航時はセンター付近の反応は少しスローな感覚ですが、
切り込んだり荷重移動やアクセルを踏む量が増えると性格がスポーティに変わりますので、そこが楽しいでしょう。

絶対安定派は嫌うのかな？

住宅街のキツイ曲がり角はステアリングの切れ角がかなり増えましたが、
速めのアベレージでは、好印象です。

ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
225/45R17　１００ｋｍ／ｈからのドライ制動とウエット制動
Pirelli Cinturato P7 　35.1m 45.3m
ブリジストンPOTENZAS001　36.5m 45.4m
ブリジストンのPOTENZA　S001は純正採用が多いPOTENZA RE050の進化バージョンです。
http://www.bridgestone.co.jp/sc/potenza/s001/product.html

高速も欧州の７０ｄｂ音量制限クリアしているタイヤです。
P７より３０パーセントの音量が下がっています。

ランフラットCinturato P7のテスト動画です。
ライバルタイヤもテスト車もかなり高性能です。
http://www.youtube.com/watch?v=JarL0DsAPNo&feature=player_embedded

ピレリ、グリーンパフォーマンスタイヤ「Cinturato P7」説明会 より
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353548.html
安全性と低転がり抵抗を実現するために、アラミドとナイロンの融合体の繊維であるナノフィラーをタイヤの構造部に採用し、タイヤの接地面積を高速域まで維持。

0km/hを100とした場合、100km/hで95％、200km/hでも87％の接地面積を実現し、この安定した接地形状が、安全性の向上や転がり抵抗の低減に寄与する。また、この設置面積はウェット時も維持され、水深7mmの場合で、0km/hを100％とすると、35km/hで85％、70km/hで55％になり、80km/hのときの排水量は30L/s（225/50 R17の場合）になると言う。

　剛性コントロールも行われており、高い剛性を確保しつつも、サイプ（細溝）で走行音と乗り心地を改善。発熱もコントロールすることで耐摩耗性も優れたものになっているとする。

　P7との比較では、ウェット時のハンドリング性能は106％、摩耗後では115％の性能を発揮し、ドライ路面ではブレーキ力が新品時105％、摩耗時104％になる。このように性能は上げつつ、転がり抵抗を20％低減。その結果、市街地での燃料の消費量を4.2％抑制し、90km/hの一定速走行時においても3.8％の改善が行われた。一般的な使用では、2％ほど改善する結果が出ているとのこと。

書込番号：14448933

[猫の座布団]

UTQGはアメリカの砂漠を縦断する真っ直ぐなハイウェイを想定した様な独自規格なので環境が大きく異なる日本では今ひとつ参考にし辛い面がありますし
紹介されているサイトにも

UTQG Treadwear グレードの問題としてタイヤ メーカーの間で試験データの解釈に開きがあるので1 つのブランドのタイヤラインナップのグレード比較には便利ですが異なるブランド間の成績を比較しようとしても有用ではない。

という意味の注釈がありますね。
http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=48

書込番号：14451004

[スーパーアルテッツァ]

実際に道路を走行させて摩耗状態の確認を行ったのならUTQGの値は信憑性がありそうですね。

ただ、アメリカは訴訟の国。
異なる事があると記載しておかないと直ぐに裁判を起こされちゃうからね。

書込番号：14451369

[Hiro0808]

＞このタイヤはある程度の高性能車向けですよ。
当方、お世辞にも高性能車とは言えないMPVにCinturato P7(215/60R16)を使用しています。
乗り心地、雨の日のグリップは間違いなくいいタイヤです。あと当方のP7には、Made in Italyとありました。最近のユーロ安で、国産の同グレードのタイヤよりも安く購入できるようです。

書込番号：15022967

低燃費タイヤを選ぶなら、どちらにすべきでしょうか？

[sen59314]

17年式のデミオ・スポルトに乗っています。中古車での購入でしたが、購入時の走行距離が４万�qに満たなかったため、16年式のデミオが事故で廃車になってしまったのをきっかけに買い替えました。
買い替え前は、1300ccだったのが、スポルトは、1500ccで純正タイヤサイズは、185/55R15 81V
でした。買い替え前のホイールも残っているので、インチダウンして175/65R14サイズのタイヤに交換を予定しています。
そこで、みなさんにお願いがあります。14インチのサイズで、低燃費タイヤを選ぶならどのメーカーのどれがお薦めでしょうか？
候補としてダンロップのEC202、LM704、ヨコハマのAE-01、AE50、Earth１、ブリジストンのSNK2Ecopia、EX10、TOYOのECO　WALKERなどがあると思いますが、自分としては、LM704かAE-01が気になっています。

書込番号：14964300

[からうり]

ブリジストンのSNK2Ecopiaがいいと思います。

書込番号：14964388

[ガウガウ カール]

こっちのタイヤが良いと言っておられる方がいますけど、あの方々は全てのタイヤを履き比べているんでしょうかね？
単にメーカーの謳い文句、評論家の寸評をオウム返しに喋っているだけでは？気がします。

書込番号：14964418

[スーパーアルテッツァ]

sen59314さん

何を重視するかで購入するタイヤが決まると思います。

以下はミニバン用タイヤを除く低燃費タイヤを価格コム内での価格が安い順番に並べています。
又、銘柄の下には選択のポイントも記載しています。

・GT-Eco stage 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
価格重視

・ENASAVE EC202 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
価格重視

・ENERGY SAVER 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
ハンドリングとライフ重視

・SNEAKER SNK2 ecopia 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　ブリヂストンの安価な低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・ECO WALKER 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　店舗販売ならGT-Eco stageやENASAVE EC202と同価格帯か・・・

・LE MANS4 LM704 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたタイヤ

・BluEarth AE-01 転がり抵抗係数AA　ウェット性能c
　転がり抵抗係数AAという事で低燃費性能重視

・BluEarth-A AE50 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたタイヤ
ただ、静粛性や乗り心地はLE MANS4 LM704よりも劣るか・・・

・DNA Earth-1 転がり抵抗係数A　ウェット性能c
　静粛性や乗り心地は良いが、後継のBluEarth-A AE50が発売されている

・ECOPIA EX10 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　ブリヂストンのウェット性能に優れた低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・エナセーブ PREMIUM 転がり抵抗係数AAA　ウェット性能c
　転がり抵抗係数AAAで最高水準の低燃費タイヤ

・ECOPIA PZ-XC 転がり抵抗係数AA　ウェット性能c
転がり抵抗係数AAでブリヂストンの低燃費性能に優れた低燃費タイヤが欲しい場合に選択か・・・

・REGNO GR-XT 転がり抵抗係数A　ウェット性能b
　静粛性や乗り心地はトップクラスのタイヤ
　ただし、コンパクトカーとの相性は？

以上のようになります。

結論として静粛性、乗り心地、ウェット性能等トータルバランスに優れたLE MANS4 LM704で良いのではと思います。

又、LE MANS4 LM704は↓のようにコンパクトカーとの相性も良いです。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/

書込番号：14964465

[スーパーアルテッツァ]

あとは以下のような選択もあるかなと思います。

価格重視でGT-Eco stage、ENASAVE EC202

ハンドリングとライフ重視でENERGY SAVER

低燃費性能重視でBluEarth AE-01、エナセーブ PREMIUM、ECOPIA PZ-XC

書込番号：14964630

[Berry Berry]

＞14インチのサイズで、低燃費タイヤを選ぶならどのメーカーのどれがお薦めでしょうか？

どのような使われ方をしますか？
街乗り・高速の割合や走行速度、求める性能等・・・。

書込番号：14964714

[sen59314]

みなさん、投稿ありがとうございます。
少し付け加えますと、現行のタイヤは、スニーカー（185/55R15でEcopiaでない）です。
買い替え前のデミオには、エナセーブEC202（175/65R14)を履いていて、２万５千�q以上走行していました。エナセーブに履き替える前は、スニーカー（175/65R15）でしたが、履き替え後は、燃費5％向上、乗り心地同程度でした。
また、１か月あたりの走行距離は、往復20�qの通勤（山道が多い）＋週末のドライブで１か月あたり1200〜1500�q走行しています。
いろいろな方の意見を参考に、価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。
さらに、みなさんのアドバイスをお待ちしたいと思います。

書込番号：14964811

[スーパーアルテッツァ]

＞価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。

それではENASAVE EC202とBluEarth AE-01、LE MANS4 LM704で各性能を比較しています。

・低燃費性能
BluEarth AE-01→LE MANS4 LM704＝ENASAVE EC202

・ドライ性能
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・ウェット性能
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01＝ENASAVE EC202

・静粛性
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・乗り地
LE MANS4 LM704→BluEarth AE-01→ENASAVE EC202

・ライフ
EASAVE EC202→BluEarth AE-01→LE MANS4 LM704

という事でBluEarth AE-01はENASAVE EC202よりも多少静粛性や乗り心地といったコンフォート性能や低燃費性能が良くなります。

それからLE MANS4 LM704はENASAVE EC202と同等の低燃費性能で大きくコンフォート性能が良くなります。
又、ウェット性能も良くなります。

書込番号：14964983

[Berry Berry]

＞１か月あたりの走行距離は、往復20�qの通勤（山道が多い）＋週末のドライブで１か月あたり1200〜1500�q走行しています。

了解です。


＞スポルトは、1500ccで純正タイヤサイズは、185/55R15 81V
＞現行のタイヤは、スニーカー（185/55R15でEcopiaでない）
＞自分としては、LM704かAE-01が気になっています。

＞価格と性能で、ルマン４かブルーアースAE-01に絞り込みました。


うーん・・・。背中を押せばよろしいでしょうか。

個人的には走行距離と走行パターンを考えると、MICHELIN ENERGYSAVERが良いとは思うのですが、静粛性は気にしますよね？

ENERGYSAVERはこのクラスで耐摩耗性が優れていて、乗り心地が良くそれでいて素直なハンドリングです。
上記に静粛性に関して記載していますが、ネックとして国産銘柄より静粛性に劣ることは事実です。（そもそも欧州銘柄であるため、国民性といいますか考え方が異なるためにそうなってしまうので・・・ブレーキもそうですね。外車はダストが出やすい・・・）


さて、余談はさておき。
まずは性能面でみていきます。

・LM704
2011年2月発売。

・AE-01
2010年7月発売。

この2銘柄、転がり抵抗係数が異なりますが、AとAAで燃費がどの程度異なるかといいますと、以前計算したところでは、0.5％程度です。

15km/Lだとすると、15.075km/Lとなります。この差を「この程度（誤差の範囲）」とみるか「積もり積もれば」とみるか・・・。

それよりも気になるところはウェットグリップ性能です。
LM704はb、AE-01はcです。
この差というのは、メーカーによっていろいろと格差がありますが、9％〜最大20％の違いがあります。

雨の山道の下り。
たとえ最小の9％であったとしても、この差というのは結構なものであると思います。



どちらも路面への当たりは柔らかで、目立ったノイズはありません。
ショルダーがラウンドしているために、轍も気になることはないです。

売れ筋としてはLM704で、タイヤの格も上になります。

柔らかい乗り心地と定評ある静粛性で、性格上ハンドリングレスポンスが多少だるいところはありますが、LM704がベストバイと考えます。

書込番号：14964992

[からうり]

事故をしたら保険料が凄く上がるみたいです。　今は少しの燃費より少しでもダイレクト感があるのがいいです。

書込番号：14965923

[ぽんぽん 船]

>単にメーカーの謳い文句、評論家の寸評をオウム返しに喋っているだけでは？気がします。

みんカラ等の口コミも参考にしているんじゃないでしょうかね。

それはさておき、
現行 DE 型デミオでは、燃費が売りの SKY と 13C-V がブルーアース（175/65R14）を標準で履いているのかな？
（リプレイスのブルーアースとは、少し違うのかも知れないけど）

正直言って、アレをスポルトに履かせようとは思わないです。私なら。
いくら燃費が良くっても、あのフィールはちょっと・・・　（平気な人は全然平気みたいですが）
※指定空気圧の 250kPa が高すぎるんじゃなかろうか？

スポルトの標準タイヤは、195/45R16 の扁平タイヤで、
メーカーオプションで、インチdow仕様の 185 と 175 がありますが、
185/55R15 が一番しっくりくるんじゃないでしょうかね。

ウチのデミオは、
デミオSKY（標準：175/65R14）に、
スポルト純正ホイール（16インチ）＋ Playz PZ-X （195/45R16）を履かせています。
※ ECOPIA PZ-X にサイズが無かったので。

16インチの 195 だと、少しバタバタしますが、
それでも、標準エコタイヤよりは乗り心地を含めて、燃費以外は全て優れていると思う。

燃費と走行性能のバランスを考えると、
185/55R15 のブルーアースを 220kPa くらいで履かせるのがベストマッチじゃないでしょうかね。
（そんなサイズを売ってるのかどうかは知らないけど）
せっかくのスポルトグレードなんだし・・・

ごめん。
大きなお世話でした。

書込番号：14971103

[フォトンベルト]

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書込番号：14974952