LE MANS4 LM704 195/65R15 91H のクチコミ掲示板

フォレスターのタイヤ選び

[ぷてぃ＠]

フォレスター（SG5）を買い替えではなく、タイヤ交換で乗りつぶす作戦を考えております。

そこで、タイヤ選びで迷い中下記２種類まで絞ってますが、どちらの方が良いでしょうか？

・LE MANS4 LM704 215/55R16 97V XL
・VEURO VE303 215/55R16 93V

重要視するのは、燃費はもちろんですが、
この先５年以上は乗るので、耐久性。
と、できれば静寂性といったところです。

両タイヤの差額が４千年／本なので、それほどの差が両者で生まれるのかといったところが疑問です。

皆さんなら、どちらを選択をされますか？

書込番号：17759844

[スーパーアルテッツァ]

ぷてぃ＠さん

LE MANS4 LM704とVEURO VE303の省燃費性能は共に転がり抵抗係数Aで同等とお考え下さい。

ライフについてもLE MANS4 LM704とVEURO VE303は同程度でしょう。

尚、耐摩耗性（ライフ）は乗り方や車で大きく変わってしまいますが、我が家のフィットに装着したLE MANS4 LM704は↓のように5万km近く持ちそうです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224411/SortID=15029312/#15030527

又、耐久性がクラックが入らないという意味なら、LE MANS4 LM704はフィットに装着して3年5ヶ月が経過しましたがクラックは発生していません。

静粛性についてはLE MANS4 LM704に比較してVEURO VE303の方が少し上だと思われます。


あとはハンドリングが微妙ですね。

XL規格で剛性が高いLE MANS4 LM704とハンドリングに定評のあるVEURO VE303では判断が難しいです。

フォレスターは重心が比較的高いSUVという事で、フラツキを抑えてシャッキとしたハンドリングのタイヤが良いと思うのですが・・・。


因みに私なら安価でXL規格のLE MANS4 LM704を選択すると思います。

書込番号：17759944

[yesno007]

耐久性を考えるなら、ミシュランにした方が良いです。
国産メーカータイヤは摩耗が早いです。

書込番号：17765944

[ぷてぃ＠]

＞スーパーアルテッツァさん
やっぱり、価格差を考えるとLE MANS4ですか。
フォレスターはクロススポーツなんで、フォレスターにしては車高低いんです。


＞yesno007さん
耐久性は海外メーカーなんですね。
残念がら、海外メーカーは選択肢にないのです。

書込番号：17770149

30ハリアーに装着するタイヤ

[みらぱん]

有名メーカーの中ではこのタイヤが一番安価なので、候補に挙げています。

運転するのは女性で、高速に乗ることも余りなく一般道を法定速度内でタラタラ走るのみです。

ハンドリングや高い限界性能は全く求めておらず静粛性を最重視しております。

しかし、SUVにはやはりグラントレックPT3等にしないと何か問題がありますでしょうか!?

ご教示よろしくお願いします!!

書込番号：17658831　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

みらぱんさん

LE MANS4 LM704は柔らかくて乗り心地が良いタイヤです。

このLE MANS4 LM704をSUVで重心が高いハリアーに装着した場合、多少のフラツキを感じる可能性はあります。

しかし、その点を除けはLE MANS4 LM704は静粛性や乗り心地といった快適性能と価格重視なら良い選択だと思います。

書込番号：17658884

[みらぱん]

スーパーアルテッツァさん、早速の返信ありがとうございます!!

SUVに使用することが著しく不向きということが無いようなので、価格重視でこのタイヤで検討したいと思います!!

書込番号：17659023　スマートフォンサイトからの書き込み

追記です。

[223347289]

Le Mans4を購入して、製造年・週を統一して欲しかったので、メーカーに問い合わせすると、2014年の７週と言われました。 これは新しい方なのでしょうか？

書込番号：17565166　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

今年の２月製造ですから、新しいでしょう。

書込番号：17565249

[Jailbird]

十分新しいです、まだ2013年5＊週(12月製造)が流通していますよ。
鮮魚じゃないのでそこまで気にしなくても大丈夫です。

書込番号：17565364　スマートフォンサイトからの書き込み

[223347289]

Jailbirdさん

ありがとうございます。 そうなんですね(^-^)。

書込番号：17565386　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

223347289さん

↓のようにメーカーで適切に保管されたタイヤは、経時変更による劣化が殆んどありません。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_03.html

という事で製造後三ヶ月程度メーカーで保管されたタイヤなら、劣化の心配は無いと言えそうです。

書込番号：17565387

[223347289]

YS-2さん

初めまして。 大丈夫なんですね。 良かった(笑)。

書込番号：17565389　スマートフォンサイトからの書き込み

[223347289]

スーパーアルテッツァさん

分かりました(笑)。 取りあえずホッとしてます。

いつもありがとうございます。

書込番号：17565395　スマートフォンサイトからの書き込み

ENERGY SAVER＋ と燃費を比較して

[223347289]

再度質問です。エナジーセイバーとルマンではどちらが燃費が良いのでしょうか？　来月にはタイヤ交換するのでそれまでに分かると有り難いです。　もしかしてかぶってるかも知れませんが…。　宜しくお願いします。

書込番号：17549478

[スーパーアルテッツァ]

223347289さん

ENERGY SAVER+とLE MANS4 LM704のラベリングは下記のように同一です。

・ENERGY SAVER+：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

・LE MANS4 LM704：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

つまり、転がり抵抗係数は両タイヤ共にAですから、省燃費性能も同じと考えて良いでしょう。


尚、両タイヤの詳細な届出データは↓からご確認頂けますが。

http://www.tftc.gr.jp/performance.php

ご検討のサイズである185/65R15の転がり抵抗係数（RRC）の届け出データがありませんので正確な事は言えませんが、省燃費性能は僅かながらENERGY SAVER+の方が良いようです。

ただ、実燃費でLE MANS4 LM704に比較してENERGY SAVER+のが1％も良くなる事は無いでしょうね。

推測になりますがENERGY SAVER+を履かせた場合、LE MANS4 LM704に比較して実燃費が0.5％良化するのも難しいレベルだと思います。

LE MANS4 LM704で実燃費が15.00km/Lだったなら、ENERGY SAVER+では15.05km/L位かな？

この程度の差になると、満タン法でも誤差範囲となり燃費が良化した事が分からないでしょうね。

書込番号：17549961

[223347289]

スーパーアルテッツァさん

前回に続いて今回もありがとうございます。

energy saver+の口コミで音が気になる方と気にならない方といて判断に迷います(笑)。 確実なLe Mans4にしようかな…。

ありがとうございました。

書込番号：17550418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

自分もこの２つが最終候補でした。
ミシュラン(＋ではない方)を選びましたが。

省燃費性能、だとほぼ互角じゃないかと思いますよ。

どちらかといえばフィールがかなり違うと思うんです。
直接の比較にはなりませんが、旧モデルのLM702の履歴があり、カチッとした印象を持っています。

エナジーセーバーはサイドウォールが非常に柔らかく、ショックをしなやかにいなす感じです。

エクストラロードなのでエア圧は基準より10％程度上げています。ここが結構神経質みたいです。

スタッドレス程ではありませんが、レーンチェンジの切り始めに「ブニ」という反応が出ます、すぐ慣れるとは思いますれど。

音に関しては静かではありませんが、不快ではないレベル。
路面の変化がよく分かるようになります。

ミシュランの場合生産国が多数あるので、何処のが入るのか不明なところはマイナスですね。
ショップによっては選んでくれるところもあるようですけど。

書込番号：17550628　スマートフォンサイトからの書き込み

[223347289]

初めまして。 コメントありがとうございます。

それならenergy saver+でも良かったな(笑)。 今日、Le Mans4を注文してしまいました…。

レビューも良いので、取りあえず楽しみです。

ありがとうございました。

書込番号：17553011　スマートフォンサイトからの書き込み

[223347289]

スーパーアルテッツァさん

いつもアドバイスありがとうございます。

今日、Le Mans4を注文しました。 悪い口コミも無いし、取りあえず楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：17553018　スマートフォンサイトからの書き込み

[223347289]

jailbirdさん

ありがとうございました。 また質問があるときは宜しくお願いします。

書込番号：17553024　スマートフォンサイトからの書き込み

15年式ステップワゴン

[くぅチョ]

タイヤ選びで迷っています。

私の車ではないんですが、助手席、二列目に乗っていて、ひじょーーーに走行時の音がうるさいのです。
今回タイヤ交換するということで、私の意見通りにすると言ってくれたので、静かに走るタイヤを探しています。

今履いてるのは、韓国製の安いやつみたいです。

私の車で、レグノからエナセーブに交換したら音がうるさくなったので、エナセーブと迷ったルマン４にしたいのです。

背の高いステップワゴンにルマン４では、相性は良くないでしょうか？
ミニバン用タイヤで、静かなタイヤってありますかね？

ルマン４意外でもオススメがありましたら、教えてください。
知り合いの方に安く交換してくださるということなのですが、できれば安い方が良いです。

乱文失礼します。

書込番号：17485240　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

くぅチョさん

タイヤサイズは195/65R15で宜しいですね。

↓は195/65R15を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=15&pdf_Spec202=195&pdf_Spec203=65&pdf_so=p1

静粛性や乗り心地といった快適性能を重視するか、フラツキや偏摩耗を軽減したいかで選択するタイヤが変わりそうです。

先ず比較的安価に静粛性や乗り心地といった快適性能を重視するなら、くぅチョさんのお考えの通りコンフォートタイヤのLE MANS4 LM704が最適でしょう。

ただし、柔らかくて乗り心地が良いLE MANS4 LM704を重心が高いステップワゴンに装着した場合、フラツキを感じたり偏摩耗が発生する可能性はあり得ます。


このフラツキや偏摩耗を軽減したいならミニバン用タイヤを選択した方が無難でしょう。

ミニバン用タイヤならBluEarth RV-01やTRANPATH mpZ辺りがお勧めです。

これらのミニバン用タイヤでも比較的静粛性は高いので、安価な韓国製タイヤからの履き換えなら静粛性の向上は十分期待出来ます。


尚、上記3銘柄は何れも転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能bと同一です。

又、価格コム内での最安値も8千円前後と大差ありません。

書込番号：17485332

[くぅチョ]

スーパーアルテッツァさん、いつもありがとうございます。

今履いているタイヤもふらつきあるかもです。
曲がるとき、おしりがふられるような、、、。
そういうのが、ふらつきって言うんですかね？

ミニバンだからと思ってましたが、タイヤでもあるんですね。

うーん、迷う、、、。

書込番号：17485375

[スーパーアルテッツァ]

くぅチョさん

フラツキで最も分かりやすいのが高速走行時の車線変更（レーンチェンジ）の車の挙動です。

例えば車が100km/hで走行していて車線変更時にフラツキ（揺れ）が収まるまでに時間が掛かるようなら、ミニバン用タイヤを履かせる事で改善出来る可能性があります。

又、コーナーリング時のタイヤの腰砕け感（ヨレ）はミニバン用タイヤで改善出来そうです。


尚、上記症状はタイヤだけでなく、サスペンションの影響も大きく受けます。

つまり、購入して10年以上が経過したステップワゴンではサスペンションも経年劣化している事でしょう。

この経年劣化したサスペンションの影響もありますので、タイヤの交換だけでは満足出来るレベルまで車の挙動が改善出来ない場合もありますのでご注意下さい。

書込番号：17485549

[くぅチョ]

朝、前輪がバーストしたらしく、急遽ミニバン用のエナセーブ503?にしちゃったらしいです(泣)
ルマン４は在庫切れとかなんとかで↓↓

スーパーアルテッツァさん、ありがとうございました♪

書込番号：17485669　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤ選びについて教えてください。

[tomo.con]

車はゴルフ７コンフォートライン。
現在装着のホイールはＯＺエンヴィ１７×７．５Ｊ。
タイヤはミシュラン　プライマシーＨＰ　２１５／４５Ｒ１７　８７Ｗ
純正サイズは２０５／５５Ｒ１６　９１Ｖだったと思います。（一度も履いていません）

装着から３００キロ程走っての感想。
エア設定毎の乗り心地は２４０kpsかなりゴツゴツ感があり突き上げも大きい。
　　　　　　　　　　　２３０kps２４０kpsと変化は感じられません。（適正空気圧）
　　　　　　　　　　　２２０kps多少マイルドになりますが、突き上げは気になります。
　　　　　　　　　　　２１０kpsゴツゴツ、突き上げとも多少マイルドになりますが危険ですかね？

突き上げ等が少なくなる方向で履き替えを検討してます。候補はレグノＧＲ−ＸＴ２２５／４５Ｒ１７か
こちらのルマンＬＭ７０４　２２５／４５Ｒ１７を考えています。
ロードインデックスの違いもありどちらがいいか迷っております。
優先順位は乗り心地（突き上げ含む）＞静粛性＞ハンドリング・ライフとなります。

みなさまからのご助言をお願いいたします。

書込番号：17440674

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

先ず現在履かせている「Primacy HP 215/45R17 87W」では、タイヤの負荷能力不足のように思えます。

適正空気圧は230kPaとの事ですが、これは205/55R16 91というサイズの時のメーカー指定の空気圧ですよね？

これで正しければ205/55R16 91で230kPaという空気圧の時のタイヤの負荷能力は575kgとなります。

次に候補の2銘柄のタイヤで負荷能力を575kg程度にするには空気圧を下記のように調整すれば良いのです。

・LE MANS4 LM704 225/45R17 94W XL：240kPaで負荷能力は575kg

・REGNO GR-XT 225/45R17 91W：210kPaで負荷能力は570kg

以上の事からは乗り心地最重視なら、明らかにREGNO GR-XTを選択した方が良さそうです。

その他の、お求めの性能である静粛性についてもREGNO GR-XTの方が上でしょう。

ただし、乗り心地とハンドリングは相反する性能という事はご承知おき下さい。

ライフについては候補の2銘柄で大差無いと思われます。


尚、現在履かせているPrimacy HPの運動性能は高いですが、同時に比較的快適性能も優れたプレムアムコンフォートタイヤなのです。

このPrimacy HPからREGNO GR-XTやLE MANS4 LM704へ履き替える事で、期待通りに乗り心地が良化するかどうかは疑問です。

REGNO GR-XTやLE MANS4 LM704へ履き替える事で多少の乗り心地の改善は可能と考えますが、大幅な乗り心地の改善となると難しいかもしれませんね。

乗り心地については、ゴルフの足回りのセッティングの影響も大いにあると考えられますので・・・。

書込番号：17441179

[猫の座布団]

車両指定空気圧は一名乗車時200kPaですかね。ETRTO規格でLI91での負荷能力は515kgなのでLI87なら230~240kPaが近似の負荷能力で合っています。
Primacy HPは乗り心地にも定評があるタイヤですがハイパフォーマンスカー向けなので高荷重にはしっかり踏ん張る剛性があり、215/45R17 87Wは元のサイズより負荷能力の低いサイズですからダンピング性能も低下しますし標準の7インチより広いリムも衝撃吸収力を低下させるので乗り心地に不満が出ていると考えられます。

86/BRZには205/55R16サイズと215/45R17のPrimacy HPが純正装着されており同じ仕様の可能性が高いですが、ワンメークレース用タイヤが発売されているサイズは205/55R16でありノーマルのラップタイムもこちらのサイズ方が速いと言われています。

GOLF�ZのコンフォートラインとハイラインはCAR GRAPHIC 2013/9でテストされていますが225/45R17(Cinturato P7)サイズのハイラインの方が優れていたのは加速性能だけで操縦安定性、ブレーキング、騒音、乗り心地、燃費は205/55R16サイズ(SP SPORT FASTRESPONSE)のコンフォートラインの方が優れていました。
SP SPORT FASTRESPONSEはADACでも優れた成績を残しています
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2012_Sommerreifen_Test_205_55_R16.aspx?ComponentId=113497&SourcePageId=31821
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/205_55_R16V_details.aspx?testId=112&recordId=2457
が日本では未発売であり、同じダンロップとはいってもハイパフォーマンスタイヤは専ら欧州ダンロップの開発であってLM704の様な住友ゴム開発のタイヤがダンロップを名乗れるのは日本国内だけです。

従って
>優先順位は乗り心地（突き上げ含む）＞静粛性＞ハンドリング・ライフ
であるならば一度も履いていない純正サイズの２０５／５５Ｒ１６　９１Ｖに戻す事をお勧めします。

書込番号：17442275

[tomo.con]

スーパーアルテッツァ様
猫の座布団様

ご助言ありがとうございます。

私の書き込みがわかりにくかったと思います。すいません。

純正サイズの空気圧が２０５／５５Ｒ１６　Ｌｉ９１で２００kPa
購入したタイヤが２１５／４５Ｒ１７　Ｌｉ８７で２３０kPaが適正と言う意味でした。

ホイールのデザインが気に入っており、なんとか１７インチでいきたいと考えていました。
レグノＧＲ−ＸＴに変えたとして、Ｌｉ９１なら２００kPaでいけるものでしょうか？
扁平タイヤにしては少し空気圧が少ないのかなとも思います。

もう１台所有している車のタイヤは、純正でパイロットスポーツだったと思いますが
４年落ちのフロント２４５／３５Ｒ１９　リヤ２６５／３５Ｒ１９のＸＬ規格でした。
２ドアクーペなのですが、こちらの方が明らかに突き上げがマイルドだったので
ゴルフならば１７インチでもタイヤのエア圧を下げることができれば、乗り心地が改善
出来るのではないかと考えたところでした。
普段の乗り心地は、明らかに１９インチが硬いのですが、突き上げはゴルフのほうが
激しいように感じます。

１６インチの純正はエナジーセイバーです。
再度の質問で申し訳ありませんが、またご助言お願いできますか。

書込番号：17443528

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

205/55R16 91で空気圧200kPaの時のタイヤの負荷能力は515kgです。

225/45R17でロードインデックス91のREGNO GR-XTでも200kPaという空気圧に調整すればタイヤの負荷能力は515kgになります。

という事で負荷能力だけを考慮するとREGNO GR-XT 225/45R17 91Wの空気圧を200kPaに調整すれば良いでしょう。

書込番号：17443599

[猫の座布団]

エナジーセイバーも悪くありませんがどうしても１７×７．５Ｊのホイールを活かしたいという事ならやはり225/45R17サイズが無難でしょう。
とはいえサイズアップにより重量が増加するのも致し方ない事なので出来るだけ軽量なタイヤを選びたいところです。

第一候補はハイラインに純正装着されているPirelli Cinturato P7 225/45R17 91W CB71dBです。
操縦安定性、ブレーキング、騒音、乗り心地、燃費は205/55R16サイズのコンフォートラインの方が優れてた事は既に書きましたが各項目の差は僅かであり、本来操縦安定性に不利なフロントオーバーハングの重さや騒音振動に不利なタイヤサイズによる差を最小限に抑えて操縦安定性と快適性に優れたゴルフらしさの演出に貢献したとも考えられます。

静粛性等の点からはMICHELIN Primacy3 225 45 R 17 94 W XL C A 69dBの方が有利なのでこちらを第二候補とします。

書込番号：17444155

[tomo.con]

スーパーアルテッツア様
猫の座布団様

再度のご回答ありがとうございます。

レグノ　ＧＲ−ＸＴか　ピレリ　読み方がわかりませんがｗ　Ｐ７で再検討したいと思います。

これ以上の質問はスレ違いになってしまいますので、最後の質問にさせていただきます。

レグノとＰ７を２００kPaか２１０kPaにエア圧を調整したら、突き上げがマイルドに感じるのは
どちらになりますでしょうか？
よろしくご回答お願いいたします。

書込番号：17449292

[スーパーアルテッツァ]

tomo.conさん

乗り心地が良いのは国産プレミアムコンフォートタイヤのREGNO GR-XTの方だと思います。

書込番号：17449310

[猫の座布団]

レグノ　ＧＲ−ＸＴは小さな路面のザラつきを均して滑らかにした様な乗り味が得られるでしょうが大きな入力に対してはドタバタしだすのがBSの傾向です。
ピレリは大き目の入力に対してギャップが小さく成ったかのような滑らかな吸収を得意とするのでそうした場面で突き上げが少ないのはCinturato P7でしょう。

タイヤサイズを大きくする事で車体への入力は大きく成りがちですし、概ねドイツ車ユーザーは世間一般より速い速度を好む事からも車体への入力は大きく成りがちなのでCinturato P7を推した訳です。
レグノ　ＧＲ−ＸＴは国産車レベルのタイヤサイズで国産車レベルの走り方をする人に適したタイヤだと思います。

書込番号：17449676

[tomo.con]

スーパーアルテッツア様
猫の座布団様

ご助言ありがとうございました。
なかなか難しいものですね。

どちらかを選択して、好みに合わない場合は再度の履き替えを検討したいと思います。

書込番号：17449763