LE MANS4 LM704 195/65R15 91H のクチコミ掲示板

窒素充填の影響？それとも…

[myAX5]

当ﾀｲﾔをｱﾙﾐﾎｲｰﾙごと履き替えました。
元々のﾒｰｶｰ標準ﾀｲﾔ(ﾌｧﾙｶﾝ)との比較になりますが、
履き替え直後の走行では総じて走行性能、乗り心地は向上したと感じられます。
ただ一点、左足を置いているﾌﾛｱﾏｯﾄ越しに微ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ(走行振動?)が伝わってくる感じが標準ﾀｲﾔの時より顕著になったような気がします(ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ23型)。

今回、新規購入ﾀｲﾔでは初めて窒素充填をして貰いましたが、その影響が少なからずあるのでしょうか？
だとしたら空気充填に戻したいと思ってますが…

それとも、ﾀｲﾔが落ち着く慣らし走行が終わる頃には解消されるでしょうか？

なお、ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ(現行)にはｻｲｽﾞ違いの(175/65R15)を空気充填で履いてますが、こちらはﾍﾞｽﾄﾌｨｰﾙです。むろん、小型車等装着と比べるまでもありませんが、軽自動車(車種によって)装着ではﾀｲﾔの特性が良い悪いを別として増幅して表れやすいのでしょうか？

質問が煩雑になりましたが、ご教示願えれば幸です。

書込番号：16088495

[スーパーアルテッツァ]

myAX5さん

先ず、窒素充填で微振動を伝えやすくなる事はありません。

次に慣らしが終わる頃には、この微振動が軽減される可能性はあります。

又、軽自動車の場合は車重が軽いので、微振動を含む乗り心地といった面ではフィールダーよりも不利だと言えます。

最後に微振動を伝える原因として空気圧がタイヤ交換前に比較して高くなっているという事はありませんか？

タイヤ交換した場合、空気圧をメーカー指定の空気圧よりも10〜20kPa程度高めに充填される場合が多いので一度ご確認下さい。

書込番号：16088544

[myAX5]

ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさん、早速のご返信ありがとうございます。

前にもｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ交換時期の件で適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等を頂いて助かりました。

今回も、適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いて納得です。
早速、遠出前に最寄りのGSにでも立ち寄った際に空気圧をﾁｪｯｸしてもらうことにします。

ﾁｮｯと大袈裟かも知れませんが、ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは私にとって、一種の安心保険ですね(^-^)/

ありがとうございました。

書込番号：16088656

[Berry Berry]

＞微ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ(走行振動?)が伝わってくる感じが標準ﾀｲﾔの時より顕著になったような気がします
＞初めて窒素充填をして貰いましたが、その影響が少なからずあるのでしょうか？

窒素充填は全く関係ありません。


＞ﾀｲﾔが落ち着く慣らし走行が終わる頃には解消されるでしょうか？

解消されることが往々にしてあります。
また、体の慣れが関係して気にならなくなるということもあります。

ほかに考えられることは、バランス取り不良（タイヤを組み付けるときにホイールバランスを取りますが、それが不十分。）とホイール装着時のフレ（ホイールを車体に取り付けるときに、適正な方法で取り付けなかった。・・・対角締めをしていないや締め付けトルクの不均等など）も考えられます。

書込番号：16088806

[Berry Berry]

あと、もう一点ありました。

＞当ﾀｲﾔをｱﾙﾐﾎｲｰﾙごと履き替えました。

インセットが純正と変わっていると思います。
その影響も考えられますし、
社外ホイールはハブ径が大きめでしょうから、センターが出ていないことも考えられます。←おそらくこれが一番怪しいです。

書込番号：16088834

[猫の座布団]

窒素ガスは空気から酸素や希ガスを採取した搾りかすの様な物で、ゴムを透過し易い成分が少ないので空気圧の経時変化が少ない、含まれる水蒸気が少ないので走行時の発熱による空気圧の上昇が少ない特性があり主にこの点からモータースポーツでは窒素やドライエアがタイヤに充填されます。(ドライエア生成機の方が窒素ボンベよりイニシャルコストが高いがランニングコストは低い)

モータースポーツでは走行による発熱で温度が高い状態で空気圧を計測し圧力を調整するので問題ありませんが、市販車の車両指定空気圧は走行前の外気温に等しい状態で計測する事に決められているので走行発熱による内圧上昇分を予想した値に成っていますから厳密には車両指定空気圧で想定している標準的な空気以外の気体を入れると誤差が発生する事に成ります。
窒素充填の効能に乗り心地が良く成ると謳われているケースがありますが、走行時の内圧が想定より低いと考えれば辻褄が合います。また日本のタイヤ規格(JATMA)と欧州規格(ETROT)では同サイズのタイヤで同負荷能力の内圧が10〜20kPa程度違っているのも想定している標準的な湿度の違いと考えられるので窒素充填なら多少高目に調圧してみるのも良いかもしれません。

ただ微ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ(走行振動?)ならタイヤバランスを先に疑うべきかもしれません。
装着したショップのバランサーや技能に問題が無い場合でもリムへの装着はビートクリーム等で潤滑して行うので装着後しばらくはタイヤとリムの位置がずれ易い状態です。

またバランスに問題が無くても真円度(ユニフォーミュニティ)の問題があります。
新車装着(OE)タイヤやスチールホイールは安物イメージを持っている人も居ますし実際納入価格は相当安い(らしい)ですがその辺の検査基準は市販品より厳しいとされていますしバランスも車体に装着した状態で行う(オン・カー・バランス)ためアフターマーケットより精度が高いと考えて良いでしょう。
軽自動車のタイヤは直径が小さいので同じ速度なら回転数が多いですから振動は起こり易いと考えられます。

実際にインプレッション等で論じられる(ユニフォーミュニティ感)はタイヤのコードやベルトの繋ぎ目で発生する剛性のアンバランスや振動の減衰(ダンピング)特性を含んだものですが、この点は以前からミシュランの評価が高い(裏返せば他社はそれなりに評価が低い)項目ですが国産よりビートが堅く均一に上げるのが難しく不均一を生じている場合もある様です。

書込番号：16089077

[myAX5]

Berry Berryさん、ご返信ありがとうございます。

前回ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ交換時期件でも懇切丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いて助かりました。

今回も同様にﾀｲﾔの相談にのって頂いて嬉しい限りです。

今回のﾀｲﾔ+ﾎｲｰﾙ組み付け&交換はABでやって貰っているので心配は無いとは思っているのですが…
厳密に言えば仰有る通りﾊﾌﾞ径のｾﾝﾀｰがとれてるかは疑問と言えば疑問です。

ですが、前月外したｽﾀｯﾄﾞﾚｽREVO2には社外のｳｪｯｽﾞ社製ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ品を装着していたので気になる微振動と言えるまでは感じていませんでした。ということで標準ﾀｲﾔの性能の悪さを踏まえ、ｲﾒｰｼﾞﾁｪﾝｼﾞを兼ねてﾎｲｰﾙごと交換に至った訳です。
当ﾀｲﾔと一緒に履き替えたﾎｲｰﾙも冬ﾀｲﾔ同様ｳｪｯｽﾞ社製で、夏用ということもあり、奮発してﾚｵﾆｽ(ナヴィア01)にしたのですが…
どちらもｲﾝｾｯﾄ自体は+45と純正と同じなんです。
ﾊﾌﾞ径は思い出せません(笑)
いずれにせよ、慣らし後も改善の兆候が見られなければ仰有る通り、ｾﾝﾀｰ合わせのためﾎｲｰﾙを一度外して脱着し直してみるのもいいかもですね。

書込番号：16089118

[myAX5]

猫の座布団さん、ご返信ありがとうございます。

専門的な説明を詳解して頂いて恐縮です。

実際のところ、どれだけ自分では理解出来たのかは分かりませんが、素人ながらﾀｲﾔに充填する気体の違いでの特性が知れて勉強になりました。

書込番号：16089172

[myAX5]

先日、ﾀｲﾔの件でご相談頂いてありがとうございました。

ｽｰﾊﾟｰｱﾙﾃｯﾂｧさん
Berry Berryさん
猫の座布団さん
から状態に応じた要因の診断、もしくはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂き、大変助かりました。

幸い、今回は慣らしでかなり新ﾀｲﾔ+ﾎｲｰﾙが馴染んできたみたいで、ﾌﾛｱﾏｯﾄから伝わる微振動は少なくなり、ほぼ、標準ﾀｲﾔ+純正ﾎｲｰﾙのとき並になり、気になるほどでも無くなりました。

それにもまして、ﾀｲﾔの操舵感が良くて走っていて楽しいです。何よりもﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞが自分が意図した踏み力で止まれるのが、標準ﾀｲﾔとの決定的な違いでしょうか！
このﾀｲﾔ買って良かったです。

また、なにかあれば質問(相談)の機会があるやも知れませんが、今回はひとまず安心できてﾎｯとしています。
ありがとうございました。

書込番号：16105499

タイヤサイズの違い？

[アタック４８]

20系後期ウィッシュ1.8Ｘに乗っています。
18インチにインチアップしたいのですが、ロードノイズの少なさ、乗り心地、値段の面でＬＭ704にしたいと思いますが
お店によってタイヤサイズが違います。どちらが良いのですか？
アドバイスよろしくお願いします。

ノーマルタイヤ・・195/65R15
A店・・・215/45R18
T店・・・205/40R18---この店のおすすめメーカーのタイヤです。
ホイールは、7Jか7.5J−18インチです。

書込番号：16075114

[as1985]

私なら、車検通るなら215/45R18ですね。
乗り心地やグリップ考えるとこちらの方が良いでしょう。
デメリットは205よりハンドルが少しだけ重くなるかもしれないです。

書込番号：16075500

[Berry Berry]

＞ノーマルタイヤ・・195/65R15

外径635mm（計算値）、LI（ロードインデックス）91


＞A店・・・215/45R18

外径655mm（LM704）、LI93XL　適用リム幅7〜8J


＞T店・・・205/40R18

このサイズはLM704ではないですよね？
外径621mm（計算値）、LI86XL　適用リム幅7〜8J


20系後期は純正装着タイヤで、最低LIが89、最大外径が215/50R17の647mmです。
そこから考えますと、A店ではやや外径が大きすぎなこと、T店ではLIがかなり不足することが懸念事項です。

T店の場合では車検に通るかどうか微妙（車両総重量や軸重から、タイヤの負荷能力が上回るか計算しないと判断できません）ですから、A店の215/45R18が干渉せずに装着できるか確認されることをお勧めします。

なお、A店のサイズを選択されてもスピードメーター誤差は＋2.45％ですから車検には通りますね。
http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html


従って、干渉なく装着できるなら「A店のサイズ」ということになります。

書込番号：16075728

[スーパーアルテッツァ]

アタック４８さん

タイヤをインチアップする場合の基本は純正タイヤの外径に合わせる事とロードインデックスが純正タイヤを下回らない事です。

先ず195/65R15の外径及びロードインデックスは下記の通りです。

・195/65R15　外径：634mm前後、ロードインデックス：91

次に候補のタイヤの外径及びロードインデックスは下記の通りです。

・215/45R18　外径：655mm、ロードインデックス：93
・205/40R18　外径：620mm、ロードインデックス：86

205/40R18は外径が小さくなる事、ロードインデックスが86と純正タイヤを大きく下回る事より選択の余地は無いと考えます。

又、20540R18は↓のように選択出来るタイヤ極めて少なく、LE MANS4 LM704も選択出来ません。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=18&pdf_Spec202=205&pdf_Spec203=40&pdf_so=p1

以上の事よりタイヤの外径が大きくなり速度計が3％程度遅く表示されるようになりますが、215/45R18の方をお勧め致します。

尚、私ならタイヤの外径を変えないように215/40R18のLE MANS4 LM704を選択します。
215/40R18の外径及びロードインデックスは下記の通りです。

・215/40R18　外径：632mm、ロードインデックス：89

このサイズの場合、ロードインデックスが純正タイヤの91を下回ります。
しかし、ウィッシュの1.8Sには195/60R16 89のタイヤが装着されており、ロードインデックス89でも問題ありません。

書込番号：16075742

[アタック４８]

as1985さん

コメントありがとうございます。
215/45R18がおすすめですか
アドバイスありがとうございました。

書込番号：16078532

[アタック４８]

BerryBerryさん

詳しく調べていただいて、ありがとうございます。
215/45R18がおすすめですか
干渉はしないと思うのですが、225/40R18サイズを装着しているオーナーさんもいるので大丈夫だと思いますが
店員さんに確認取るようにします。

因みに、Ｔ店は、ラ・ラ・ラ・アラ〜イメント♪のお店です。

書込番号：16078637

[Berry Berry]

＞因みに、Ｔ店は、ラ・ラ・ラ・アラ〜イメント♪のお店です。

え、そのメーカーのタイヤに205/40R18ってありましたっけ？

書込番号：16078735

[アタック４８]

スーパーアルテッツァさん

詳細なアドバイスありがとうございます。
215/40R18ですか？
私の場合タイヤとホイールのセット商品を購入予定なので、ＯＰで215/40R18のタイヤ設定があるのか確認したいと思います。

書込番号：16078738

[アタック４８]

BerryBerryさん

Ｔ店には初めて行ったのですが、聞いたことのない名前でした。二文字でした、Ｓなんとか？？忘れました
その店専用でわないかと思います。話だけで終わったので・・・

書込番号：16078840

[スーパーアルテッツァ]

ブリヂストンで205/40R18ならPOTENA RE050 RFTがありますが、当然違いますよね。

ブリヂストンにはT's-02というタイヤがあります。

しかし、T's-02には205/40R18というサイズは無く、215/40R18になりそうです。

因みに、このT's-02は静粛性、乗り心地といった快適性能はもう一息です。

更には、このT's-02はドライ&ウェット性能も高くありません。

という事でT's-02を選択する理由は価格以外見当たらないかな・・・。

あとは215/40R18ならPOTENA S001という高価で運動性能に優れたタイヤはあります。

ただし、POTENA S001の快適性能は低いと思います。

書込番号：16078955

[Berry Berry]

＞二文字でした、Ｓなんとか？？

うーん・・・、二文字・・・。
このサイズでSがつくのは、NANKANG（ナンカン）のAS-1しか思い浮かばないです。
もちろんT店ではこのメーカーを通常は扱いませんから、難しいですね・・・。


ちなみに、いずれのサイズを装着しても空気圧は変更になります。

おそらく純正サイズでの指定空気圧は230kPaかと思います。
195/65R15 LI91 230kPaの負荷能力は、600kg。

215/45R18 LI93XLですと、260kPaで595kgとなります。（-5kgは誤差としてみています。）
従って、260〜265kPaに調整します。

205/40R18 LI86XLですと、最大290kPaを入れても負荷能力が530kgにしかなりません。


195/60R16 LI89を装着させているグレードの指定空気圧も230kPaですから、負荷能力565kgですね。
215/40R18 LI89XLですと、280kPaで同じ負荷能力565kgとなります。

上記LI89を基準とすると、215/45R18 LI93XLの場合、240kPaで負荷能力560kg（やはり-5kgは誤差とします）になりますから、240kPa〜265kPaで好みの数値に合わせることが可能です。

書込番号：16078978

[スーパーアルテッツァ]

因みに205/40R18のPOTENA RE050 RFTはBMW承認タイヤです。

又、このタイヤのロードインデックスは82で完全に負荷能力不足です。

書込番号：16078991

[アタック４８]

BerryBerryさん。スーパーアルテッツァさん。

放置してましてすいません。
Ｔ館で確認してきました。やはり、205/40R18でわなく、215/40R18でした。
T's-02をティーズと言ってたので、Ｓなんとか？？と憶えていたと思います。
私の勘違いでした。申し訳ありません。

それで、４０は、けっこう薄いので、215/45R18にしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16086718

適正空気圧を教えて下さい。

[爺ボンチャン]

以前スカイラインを所有してましたが 維持費が高いのでプリウスの30に乗り換えしました。
そこで質問ですが
今回ルマンのタイヤにしますがＸＬだと適正な空気圧はいくつが良いのでしょうか。
今回のタイヤ交換店は
こちらが言わないと標準空気圧プラス20ぐらいで設定します。
それでタイヤの正しい性能が発揮できるのでしょうか。教えて下さい。

書込番号：16024105

[里いも]

こんにちは

適正な空気圧は運転席ドアをあけたところに記載されてるかと思います。
タイヤ交換により大きな変更はないでしょう。
プラス20%の多い空気圧は、自然な現象での低下や高速走行によるタイヤの劣化防止、燃費の向上を考慮してのことでしょう、別に問題ないかと思います、弊害として乗り心地が悪くなることでしょうか。

書込番号：16024136

[Berry Berry]

携帯からの投稿ですので、リンク先が見られない恐れがありますから、以下に記載します。

純正装着が同じサイズでLI87であるなら負荷能力は、
180kPa・・・460kg
190kPa・・・475kg
200kPa・・・490kg
210kPa・・・505kg
220kPa・・・520kg
230kPa・・・530kg
240kPa・・・545kg
となっています。

これがLI91XLですと、
200kPa・・・455kg
210kPa・・・475kg
220kPa・・・490kg
230kPa・・・510kg
240kPa・・・525kg
250kPa・・・545kg
260kPa・・・565kg
270kPa・・・580kg
280kPa・・・600kg
290kPa・・・615kg
となります。

プリウスの指定空気圧はLI87で前230kPa、後220kPaです。
この場合の負荷能力はそれぞれ530kgと520kgです。

ですから、LI91XLのときには、前240kPa（-5kgは誤差の範囲として考慮）、後240kPa（+5kgは前と同様に誤差として考慮）となります。
負荷能力を完全にクリアするためには前を250kPaにしても良いと思います。

ですから、
＞今回のタイヤ交換店はこちらが言わないと標準空気圧プラス20ぐらいで設定します。
いいと思います。

書込番号：16024186

[スーパーアルテッツァ]

爺ボンチャンさん

30系プリウスの215/45R17のタイヤのメーカー指定空気圧はフロント230kPa、リア220kPaです。

この空気圧の時のタイヤの負荷能力は↓の表の通りです。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/tire_size/05.html

この表よりタイヤの負荷能力はフロント530kg、リア520kgに負荷能力となります。

次に215/45R17　91XLで同じ負荷能力に調整するにはフロント250〜240kPa程度、リア240〜230kPa程度に調整すれば問題ありません。

つまり、215/45R17　91XL の空気圧と負荷能力の関係は下記の通りとなるのです。

◆250kPa：545kg
◆240kPa：525kg
◆230kPa：510kg

という事で空気圧をメーカー指定値よりも20kPa高めに調整するので正解です。

書込番号：16024193

[お節介爺]

>こちらが言わないと標準空気圧プラス20ぐらいで設定します

最近は耳にしなくなりましたが、以前は高速道路の走行時は［プラス20］が良い･･･と耳にしました（そんな記事がカー雑誌でも目にした記憶があります）。

高速道路網が拡充して、それが常識になったんですかね。

書込番号：16024198

[スーパーアルテッツァ]

お節介爺さん

私がお付き合いしているディーラーでも点検の時にはメーカー指定の空気圧よりも高めに調整するようです。

これは↓のような高速道路の走行を想定しているのでは無く、空気圧点検をあまり行わないユーザーを想定して高めの空気圧に調整しているのでしょう。

http://toyotires.jp/run/run_19.html

書込番号：16024233

[里いも]

それに空気圧は自然に少しずつ抜けるために余分に入れるのです。

書込番号：16024269

[Berry Berry]

お節介爺さん

この書き込みがタイヤを交換したばかりの書き込みということも考えられます。
タイヤショップはホイールのリムとタイヤのビードを密着させるために少々高めにしておくこともあります。

以前タイヤを交換した店舗では、乗用車には指定空気圧を見ずに一律に250kPaにしているという話を聞きました。

書込番号：16024303

[猫の座布団]

プリウス30の標準タイヤは
185/65R15 88S 250kPa(560kg*) 240kPa(560kg)
195/65R15 91S 230kPa(600kg) 220kPa(585kg)
215/45R17 87W 230kPa(530kg) 220kPa(520kg)
215/40R18 85W 230kPa(500kg) 220kPa(490kg)
と負荷能力は前輪500kg〜600kg、後輪490kg〜585kgの範囲なので
215/45R17 91WXLの前輪230kPa(510kg)〜280kPa(600kg)、後輪220kPa(495kg)〜270kPa(580kg)の範囲で考えれば大きく外れる事は無いと思います。

では何故標準タイヤの中でこんなに負荷能力が違うのかと言えば、空気圧は負荷能力だけで決めている訳ではないという事だと思います。
傾向としてはタイヤのケース剛性が低いサイズでは空気圧を高めに設定してハンドリングを補い、ケース剛性が高いサイズでは空気圧を低目に設定して乗り心地を補っていると考えられます。

>それでタイヤの正しい性能が発揮できるのでしょうか。

何を正しいとするのかによります。
215/45R17 87W 230kPa(530kg) 220kPa(520kg)サイズでは確かPrimacy HPが標準装着だったと思いますが LE MANS4 LM704の方が転がり抵抗は少ない代わりにグリップ性能やケース剛性は劣る筈です。
空気圧を高めると跳ねる傾向が出て来る筈なので LE MANS4 LM704らしく穏やかでノイズが少ない傾向を活かすなら前輪230kPa(510kg)、後輪220kPa(495kg)程度でよいのでは。

書込番号：16025191

[ＪＦＥ]

＞それに空気圧は自然に少しずつ抜けるために余分に入れるのです

↑今時そんなことはしませんよ。

空気圧て凄く奥深い難しい問題だと思います。
先に説明されている負担計算が基本となると思いますが。。

話しそれますが、、エアーゲージの外す瞬間、メーターの読み方(角度)、ゲージ精度、外気＆タイヤ温度などなど、色々な要素で空気圧なんて正確な数値にならなくなると思います。

書込番号：16026087　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

自然界の気圧より高いものは、平衡になろうとする働きによって、少しずつ抜けます。
抜ける程度には違いがあるけど。
今時だから抜けないなどはありません。
そのために補充で入れます。

書込番号：16026104

[ＪＦＥ]

↑「抜けない」とは一言も言っていませんが？？？

大昔はコンプレッサーがないとか、タイヤ気密性が悪いので‥だとか、色々な理由付けをして多目に充填していた時は確かにあります。

しかし現代はエアー充填場所は多数ありますし、気密性も向上していますので、
予防的に充填を多くするよりも、タイヤの性能を引き出す方を重視する傾向だとの話しですよ。

書込番号：16026335　スマートフォンサイトからの書き込み

[爺ボンチャン]

皆さん色々なご回答ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にして標準空気圧のプラス二十ぐらいで設定していきたいと思います。

書込番号：16026346

αくんのタイヤ選び

[kouking]

プリウスαのタイヤ選びについてアドバイスをお願い致します。

タイヤインチアップ（205/60R16→215/50R17)に伴い、下記の２タイヤで迷っています。他にお勧めタイヤがあれば教えてください。
　
　�@　ル・マン 4
　�A　ビューロ VE303

重視するのは、乗り心地（しなやか）＞静寂性＞ハンドリング＞耐久性＞および、転がりＡ以上ウエットｂ以上です。（予算８万円まで・レグノは無理かな？）

普通に考えれば、プレミアコンフォートのビューロかと思われますが、プリウスαには剛性が高すぎて、突上げ感が出るのでは？。ル・マンではフロントヘビー気味？なプリウスαにして、コーナー腰砕け？。

ド素人です。アドバイスよろしくお願い致します。　

書込番号：15950766

[ドレミファソファミレド]

そこまで攻める走りをされるならコンフォートでなくスポーツタイヤにサイズ変更されてはいかがでしょうか？


しかしこれでは答えになっていないと思うので・・・・

コンフォートタイヤは大排気量の高級車が履くことも考えられてて（それが主な気もするが）
かつそれなりにスポーティに走ってもいけるタイヤです
なのでハンドリングはＯＫ

乗り心地ですがαが１．５ｔ弱に対しマークＸは１．５ｔ強
もう誤差の範囲といってもいいくらいの差なのでαだから固く感じるということはないと思います

せっかく予算内に国内大手メーカーのプレミアムコンフォートタイヤがあるんですから
ここはビューロにしましょう！

書込番号：15950940

[Berry Berry]

＞重視するのは、乗り心地（しなやか）＞静寂性＞ハンドリング＞耐久性＞および、転がりＡ以上ウエットｂ以上。（予算８万円まで・レグノは無理かな？）
＞普通に考えれば、プレミアコンフォートのビューロかと思われます

そうなりますね。


まずは乗り心地に関して、数字上の検討をしてみます。

＞プリウスαには剛性が高すぎて、突上げ感が出るのでは？

今回、インチアップして扁平率が低下（60→50）になっていますから、乗り心地にしっかり感は感じられます。

ここでポイントとなるべきところがあります。
それぞれのLIと速度記号を見てみましょう。

＞　�@　ル・マン 4

215/50R17 95V XL
95のXL規格（エクストラロード規格）です。


＞　�A　ビューロ VE303

215/50R17 91Wです。（JATMA規格）


純正装着サイズ205/60R16のLIは92。
プリウスαの指定空気圧は前輪240kPa、後輪230kPa。
これが純正で215/50R17を履かせるグレードになると前輪230kPa、後輪220kPaと、LIが低下したのにもかかわらず、空気圧が下がるという逆転現象が起きています。

負荷能力で見てみましょう。
205/60R16装着車、前輪630kg（1本あたり）、後輪615kg（同じく）。
215/50R17装着車、前輪600kg（1本あたり）、後輪585kg（同じく）。

つまり、前輪は600〜630kgで、後輪は585〜615kgで調整することになります。

これらを上記2銘柄に当てはめてみましょう。

＞　�@　ル・マン 4

空気圧は、前輪240〜260kPa、後輪235〜250kPaで調整することになります。（205/60R16装着車を元にすると大きい方の数字になりますが、腰砕けが感じられるようでしたら、290kPaまで上げて対応することはできます。


＞　�A　ビューロ VE303

215/50R17装着車に合わせるか、205/60R16装着車に合わせるか迷うところですが、
前輪230〜240kPa、後輪220〜240kPaの範囲で合わせることになります。
こちらはJATMA規格のため、XL規格ほど空気圧を上げられません。


LIを元に考えていくと、VEUROの方が少ない空気圧で済むことが分かります。
（空気圧を上げれば剛性が上がるということです。）


また、速度記号では、「V」は240km/hまで、「W」は270km/hまで走行が可能なタイヤということになります。
単純に考えて「W」の方が剛性が高いですから、速度記号から見ると懸念されるようにVEUROの方が剛性が高いということになります。


空気圧と速度記号で互いに相殺される形になります。

さて、一方はプレミアムコンフォート、もう一方はミディアムクラスにして乗り心地が優秀な銘柄。
VE303は販売したばかりですのでその性能を把握することは難しいですが、扁平率の変化でしっかり感は出るでしょうけれど、突き上げを感じるほどのことはないのではないかと思います。
とはいえ、調整の幅が広いLEMANS4 LM704が有利とも考えられます。（不足を補えるということで）

書込番号：15950995

[Berry Berry]

他のところで見てみましょう。


静粛性は、プレミアムコンフォートであり、LEMANS4 LM704よりも上位のVEURO VE303が有利だと思います。

ハンドリングは、VE303の先代モデルであるVE302はプレミアムコンフォートにしては素直と定評がありました。（好評）
その長所を引き継いでいれば、VE303も悪くはないでしょう。

耐久性は、VE303は先代VE302の25％増しですから、LEMANS4 LM704とあまり変わらないのではないかと思います。


VEURO VE303の方がLEMANS4 LM704よりも格が上になりますから、満足度が高いのはVEURO VE303の方だと思います。



＞他にお勧めタイヤがあれば

転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能bですね。
↑に該当するのは、

GOODYEAR EAGLE LS EXE
DUNLOP ENASAVE RV503★
YOKOHAMA BluEarth RV-01
TOYO TRANPATH mpF
BRIDGESTONE ECOPIA EX10
ですね。

いずれも乗り心地、静粛性で候補の2銘柄にかないません。

書込番号：15950999

[Berry Berry]

一つだけ残っていました。

PIRELLI Cinturato P7です。

このタイヤのラベリングは、欧州ラベリングで転がり抵抗係数C（欧州はA・B・C・E・Fにわかれます。それぞれ日本のに置き換えてみるとAAA・AA・A・B・Cです。欧州Cは日本のAになります。）、ウェットグリップ性能B（こちらの表記は日本と一緒です。大文字小文字の差はありますが。）

乗り心地・静粛性は候補の2銘柄にはかないませんが、運動性能では2銘柄を凌ぎます。
私が装着させていますので、レビューを貼り付けておきます。
http://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab


結論です。

VEUROが購入できるのであれば、ここは国産プレミアムコンフォートを選択したいところです。

PIRELLI Cinturato P7については、コンフォート性能だけでなく運動性能も欲しいときにどうぞ。

重視する性能を安価に求めたいときにはLEMANS4 LM704といったところでしょう。

書込番号：15951004

[スーパーアルテッツァ]

koukingさん

当該サイズを価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=50&pdf_so=p1

◆LE MANS4 LM704 215/50R17 95V XL

◆VEURO VE303 215/50R17 91V

＞重視するのは、乗り心地（しなやか）＞静寂性＞ハンドリング＞耐久性＞および、転がりＡ以上ウエットｂ以上です。（予算８万円まで・レグノは無理かな？）

両タイヤの比較は↓のブランド別性能特性表が参考になります。

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/DUNLOP_TyrePassengerCarUse_20130201.pdf

つまり、乗り心地や静粛性はVEURO VE303が上、ライフ（耐摩耗性）は同等と考えて良いという事です。

これは当然の結果と言えるでしょう。

コンフォートタイヤのLE MANS4 LM704よりも後発で価格も高いプレミアムコンフォートタイヤであるVEURO VE303です。

乗り心地や静粛性といった快適性能はVEURO VE303の方が良い事が容易に予想出来ます。


次ぎに車重が1.5t近いプリウスαとの相性についてです。

LE MANS4 LM704はコンパクトカー等の車重が軽めの車をメインターゲットにしています。

これに対してVEURO VE303はサルーン等の車重が重めの車がメインターゲットです。

従いまして、車重が1.5t弱のプリウスαならVEURO VE303の方が相性が良いと言えそうです。


速度記号については両タイヤ共にV（最高速度240km/h）と同じです。

しかし、この速度記号はあまり気にする必要はありません。

速度記号よりも元々そのタイヤに与えられた性能（性格）の方が影響が大きいからです。

具体的には私の車には現在速度記号Y（最高速度300km/h）のPROXES T1 Sport↓を履かせています

http://review.kakaku.com/review/K0000333421/ReviewCD=550967/#tab

その前は速度記号Y（最高速度300km/h）のPROXES T1Rでした。

http://review.kakaku.com/review/70400618142/ReviewCD=180321/#tab

さらに、その前はダンロップのSP900で速度記号はW（最高速度270km/h）でした。

ここで最も乗り心地が悪かったタイヤは速度記号WのSP9000だったのです。

逆の言い方をすればSP9000は剛性があり、応答性（ハンドリング）が良いタイヤとも言えます。

という事で速度記号と剛性は必ずしも一致しません。

尚、乗り心地とハンドリングは相反する性能ですので両立する事は難しい性能です。


最後に↓は私のLE MANS4 LM704レビューですので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

書込番号：15951522

[Berry Berry]

すみません。
誤記がありました。

＞＞　�A　ビューロ VE303

＞215/50R17 91Wです。（JATMA規格）

速度記号はVでした。

謹んで訂正いたします。



従って、下記の記載は不要になります。


＞また、速度記号では、「V」は240km/hまで、「W」は270km/hまで走行が可能なタイヤということになります。
＞単純に考えて「W」の方が剛性が高いですから、速度記号から見ると懸念されるようにVEUROの方が剛性が高いということになります。


＞空気圧と速度記号で互いに相殺される形になります。



プレミアムコンフォートの銘柄は、空気圧が上げないですむようにJATMA規格で造られることが多いです。

書込番号：15951629

[kouking]

皆さん、迅速かつ適切なアドバイス、ありがとうございました。
思い切って、ビューロ VE303にしようと思います。

書込番号：15953421

[731]

VE303で間違いないと思います。

私も似たような選択で迷いましたが、VE303に履き替えました。
私の場合サイズは215/50R17よりも硬い215/45R17ですが、突き上げ感はマイルドです。
以下は私の場合インプレッションです。宜しければご覧になってください。

http://review.kakaku.com/review/K0000463889/#tab

書込番号：15959687

キザシ 2WDのタイヤ選び

[えむけん]

キザシ（スズキのセダン）のタイヤ選びについてアドバイスをお願いします。

タイヤのインチアップ（235/45R18→245/40R19）に伴い、タイヤの購入なります。
予算（２万円／本 前後）以内で、レビューやみんカラを参考にして、下記の２種で迷っています。
下記２種のどちらが良いのか、又は、他にお勧めがあれば、教えてください。

優先条件としては、乗り心地＞静粛性＞ウェット性能＞燃費で　お願いします。

�@DUNLOP LE MANS4 LM704
�ANEXEN　N7000

書込番号：15943845

[norimonobaka]

ル・マンで即決

ダンロップで安心
国産で安心（NEXENも悪いとは言いませんが、ダンロップはいいと言い切れる）

書込番号：15944169

[Berry Berry]

＞優先条件としては、乗り心地＞静粛性＞ウェット性能＞燃費

＞�@DUNLOP LE MANS4 LM704
＞�ANEXEN　N7000

�@は優先条件の全てを兼ね備えています。
転がり抵抗係数A　ウェットグリップ性能b。
乗り心地と静粛性はミディアムクラスにして優秀。
ほとんどのかたがこの銘柄を選択すれば間違いはないというくらいのものです。
他銘柄に比べて安価であり、コストパフォーマンスにも優れています。

�Aは韓国第3位メーカーでアジアンタイヤ輸入品であるために安価に入手できます。
アジアンタイヤは総じて柔らかいものが多く、乗り心地は良いとされます。
しかし、逆にコシが足りないと感じられる方がいらっしゃることが事実です。（この銘柄においても同様の声は聞かれます。）
また、経年劣化も早めという声も聞こえてきます。
さらに、北米で販売しやすくするためにM+S表記がされています。（M+S＝マッド＆スノー）
M+S機能をもたせるために、犠牲になっている性能があるでしょう。
（トラクションを得るために溝を太くするなど。このことは静粛性にとって相反するところとなります。）


＞他にお勧めがあれば

タイヤをインチアップすることは、優先条件での項目全てが不利になります。
（乗り心地が硬くなり、ノイズが増し、排水性でマイナス、燃費は悪化します。）
そのデメリットを抑えるために、よく検討しなければならないですね。

予算が関係なければ、
MICHELIN Primacy LC
YOKOHAMA ADVAN dB
BRIDGESTONE REGNO GR-XT
とか候補が挙がりますが、少々（というかかなり）予算をオーバーしてしまいます。

予算内で挙げるとするなら、PIRELLI Cinturato P1となるでしょうか。
しかし、LEMANS4 LM704には乗り心地と静粛性でかなわないでしょう。
ウェット性能（耐ハイドロ性能）と燃費で若干Cinturato P1が有利というところだと思いますが、優先順位の3位と4位ですから、ここはLEMANS4 LM704で決まりでしょうね。

書込番号：15944276

[スーパーアルテッツァ]

えむけんさん

キザシは私も欲しい車の一つで、なかなか良い車に乗られていると思います！

本題に入りますが、その2銘柄の比較なら静粛性、乗り心地、ウェット性能、燃費全ての項目でLE MANS4 LM704がN7000を上回ります。

N7000はオールシーズンタイヤで一応浅雪でも使えるタイヤです。

しかし、オールシーズンタイヤはLE MANS4 LM704のようなサマータイヤに静粛性や乗り心地といった快適性能は敵いません。

同様にウェット性能でもLE MANS4 LM704の方が良い訳です。

N7000を選ぶポイントは価格面とライフ、それから前述の通りオールシーズンタイヤである事となります。

書込番号：15944282

[えむけん]

皆さん、ご意見有難うございました。

N7000について、「アジアンタイヤの中でも乗り心地が良く、静か」とのレビューが多く、金額も安く、惹かれてましたが、皆さんの意見でLM704に決めました。迷いが消えました。

本当に有難うございました。

書込番号：15945021

カルディナワゴン 2.0GTのタイヤ選び

[nori_1216]

カルディナワゴンのタイヤ選びについてアドバイスください。

現在グッドイヤーのLS2000 Hybrid�U（195/55R15）を履いています。履き始めから４年が経過し表面のひび割れも目立ってきたのでタイヤ交換を考えていていますが、候補は挙げたのですがイマイチ決められないのでアドバイス頂けたらと思います。
優先したい条件は静粛性＞乗り心地＞低燃費で、
�@YOKOHAMA ADVAN dB
�ABRIDGESTONE REGNO GR-XT（適合サイズがないのでタイヤサイズの変更の必要有り
�BDUNLOP LE MANS4 LM704
で考えています。静粛性で考えれば�@�Aでしょうが�@はグリップが良くて３年もたないのでは困るし、�Aは適合サイズがないので不具合が出ても困る、そこで�Bも候補に入れてみました。（コストパフォーマンスの高そうなので）

正直どれを選んだらいいか迷ってきたのでアドバイス頂けたらと思います。

書込番号：15930452　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

nori_1216さん

カルディナGTなら私の車のエンジンと同じ3S-GEを搭載していますね。

REGNO GR-XTを選択する場合、サイズダウンして185/60R15になりそうです。

しかし、190PSのカルディナGTにサイズダウンしたタイヤは私なら選択したくありません。

つまり、190PSのカルディナGTに185幅にサイズダウンしたREGNO GR-XTでは力不足と考えます。

という事で、REGNO GR-XTは候補から外します。

残る候補は下記の2銘柄となります。

◆LE MANS4 LM704：転がり抵抗性能A、ウェット性能b

◆ADVAN dB V551 ：転がり抵抗性能B、ウェット性能b

先ず、両タイヤのクラスですがLE MANS4 LM704はコンフォートクラスです。
ADVAN dB V551はLE MANS4 LM704よりも格上のプレミアムコンフォートクラスとなります。

次に最も重要視する静粛性ですがADVAN dB V551がLE MANS4 LM704を僅かに上回るかなと思われます。

乗り心地についてはLE MANS4 LM704は柔らかさに定評があるタイヤです。
従いまして、ADVAN dB V551に比較してLE MANS4 LM704は遜色無い乗り心地となっています。

最後に燃費性能ですが、これは転がり抵抗性能AのLE MANS4 LM704が転がり抵抗性能BのADVAN dB V551を上回ります。


その他、お求めの性能ではありませんが、ドライ&ウェット性能はADVAN dB V551が上です。

又、ライフについてはLE MANS4 LM704の方が長いです。

やはり、ドライ性能とライフは相反する性能ですので、これは仕方ありません。


以上のようにお求めの性能より価格も安いLE MANS4 LM704が最適と言えそうです。

ただ、カルディナがGTというグレードである事を考慮すると個人的には運動性能が高いADVAN dB V551を選択したいところですが・・・。

書込番号：15930689

[Berry Berry]

年間走行距離は何万�qでしょうか？

＞静粛性で考えれば�@�Aでしょうが�@はグリップが良くて３年もたないのでは困るし、�Aは適合サイズがないので不具合が出ても困る、そこで�Bも候補に入れてみました。（コストパフォーマンスの高そうなので）

�@の弱点は耐摩耗性にあります。
LS2000 Hybrid�Uより明らかに劣ります。
3万�q程度と見て良いでしょう。（YOKOHAMAのプレミアムモデルは減りやすいです）
年間走行距離が1万�qであれば3年で3万�qになります。
（減り方は乗り方次第ですが・・・）

となると�Bが候補になるかと思います。

書込番号：15932052

[スーパーアルテッツァ]

nori_1216さん

もし195/60R15というサイズのタイヤが装着出来るならREGNO GR-XTという選択もありかなと思います。

195/60R15は4WDのカルディナGTに装着されているタイヤサイズです。
※4WDのカルディナGTのエンジンは 3S-GEでnori_1216さんのカルディナと同一です。

このタイヤを装着した場合、195/55R15に比較してタイヤの外径が20mm程度大きくなってしまいます。

つまり、ハンドルを目一杯切った時にタイヤハウス内のインナーとタイヤが接触する可能性もある訳です。

これにつては、現在のタイヤでハンドルを目一杯切った時にインナーとタイヤの隙間を確認すれば195/60R15が装着出来るか判断出来るのです。

この隙間が10mm以上（指の先が入る程度の隙間）開いていれば195/60R16が装着出来る事になります。

尚、多くの車はチェーンの装着を想定して↓のように20mm以上の隙間が開いています。

http://www.carmate.co.jp/winter/biathlon/01.html

注意点としてタイヤの外径が大きくなる事で速度計が現状のタイヤに比較して3％程度遅く表示されるようになります。

しかし、↓のように車検には通る範囲の速度計の誤差です。

http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html

それと偏平率が55％60％へ変わる事で乗り心地の良化が期待出来ます。

REGNO GR-XTという快適性能では最高水準のタイヤと相まって、現状のLS2000 Hybrid�Uと比較すると劇的に静粛性や乗り心地が改善するのではと考えます。

反面、ハンドリング（応答性）の悪化が予想されます。

書込番号：15932633

[nori_1216]

スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん、丁寧なアドバイスありがとうございます。

年間走行距離は休日メインなので年間6000kmくらいかと思います。（ODOは以前は通勤にも乗っていましたので13万kmオーバーですが）運転も子供を乗せての運転なので荒い運転はほとんどしないので、dBでも５年くらいはもちそうな計算になりますね。

優先したい項目で静粛性と乗り心地の比率は大きいので、その条件ならスーパーアルテッツァさんのREGNO 195/55R15⇒195/60R15の変更が最有力ですが車検のこともありますから、一度お世話になっているモータースとも相談しながら決めたいと思います。

でもLE MANS4 LM704のコストパフォーマンスの高さにも魅力を感じますから、まだまだ迷いそうですが・・・。

書込番号：15935237　スマートフォンサイトからの書き込み

[nori_1216]

関連してお訊きしたいのですが、扁平率を55⇒60%に変更すると素人でも乗り心地に違いが分かるほど違いがありますか？
今までは一度もタイヤサイズの変更はせずに乗ってきましたがサスも固めなのか段差やマンホールの蓋などで結構突き上げ感が気になっていたもので。乗り心地に違いが分かるならLE MANS4 LM704の195/60R15もありかなと思うのですが。

書込番号：15935476　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

195/55R15から195/60R15へ変更するだけで乗り心地の改善は体感出来ます。

更には乗り心地等のコンフォート性能に定評のあるLE MANS4 LM704やREGNO GR-XTに変更する訳です。

LE MANS4 LM704やREGNO GR-XTならサイズ変更しなくても乗り心地の良化は感じる事が出来ます。

以上のようにサイズ変更とタイヤの銘柄変更の両方が相まって、大きく乗り心地が改善出来るものと考えます。

この乗り心地の改善はLE MANS4 LM704、REGNO GR-XT何れのタイヤを選択しても概ね同様に感じる事が出来るのではと思われます。

尚、静粛性についてはLE MANS4 LM704はREGNO GR-XTに比較して多少劣ると考えられます。

書込番号：15936301

[Berry Berry]

＞年間走行距離は休日メインなので年間6000kmくらいかと思います。（ODOは以前は通勤にも乗っていましたので13万kmオーバーですが）

了解です。
ショックアブソーバーを一度も交換していない場合は、完全に抜けていますね。

ですので、
＞段差やマンホールの蓋などで結構突き上げ感が気になっていた

ということになるのでしょう。


＞dBでも５年くらいはもちそうな計算になりますね。

いえ。単純にそうもいきません。
といいますのは、プレミアムグレードのタイヤの賞味期限は2年とお考えください。
2年過ぎたら出がらしです。
それでも下位グレードよりはマシな感じですが、新品時の性能の高さから比べると、性能の低下を感じやすくなります。

書込番号：15937123

[Berry Berry]

グラフにすると、こんな感じです。

性能上位のものはいつまで経っても上位ですが、新品時と経年時の劣化の度合いが大きいです。

書込番号：15937132

[Berry Berry]

＞扁平率を55⇒60%に変更すると素人でも乗り心地に違いが分かるほど違いがありますか？

分かります。（分からないのはうちの嫁くらい・・・いや、分かろうとしないためでしょう。）

書込番号：15937134

[スーパーアルテッツァ]

PROXES　T1R

nori_1216さん

賞味期限なんか気にしていたら選択肢が減りますので、気にしなくてイイです。

写真は4年間履いて交換する直前のプレミアムスポーツタイヤであるTOYOのPROXES　T1Rです。

写真のようにクラック（ひび割れ）も殆ど無く元気な状態を維持しており、性能の低下は少なかったと思います。

ただ、メーカーによっては経年劣化が早いのかもしれませんが、日本製なら大丈夫ですよ！

書込番号：15938265

[nori_1216]

スーパーアルテッツァさん、Berry Berryさん、こんばんは。大変勉強になるお返事ありがとうございます。

今日いつもお世話になっているモータースでも195/60R15へ変更可能か確認してきました。195/60R15は問題なくサイズ変更できるとのこと、195/65R15へも大丈夫だそうです。（一応車検も大丈夫と言っていました）
65の方が更に乗り心地はいいのかもしれませんが、さすがにそれはお二人ならどう考えますか？60への変更までで止めた方が無難でしょうか？

あと耐用年数も屋外駐車で保管なら多少は短くなるかもしれませんが、屋内車庫なら気にしなくてもいいかもしれませんね。

書込番号：15939157　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞65の方が更に乗り心地はいいのかもしれませんが、さすがにそれはお二人ならどう考えますか？60への変更までで止めた方が無難でしょうか？

乗り心地はさらに良化し、タイヤの銘柄が増えるためによりどりみどりになりますが、モッサリしますよ。
外径が増えることにより、パワーが食われる感じはします。

55からの変更ですから１度60で乗ってみて、より乗り心地を求めるときに選択した方がよろしいかと思います。

書込番号：15941064

[スーパーアルテッツァ]

nori_1216さん

私なら195/55R15から195/65R15への変更を選択する事はあり得ません。

LE MANS4 LM704やREGNO GR-XTなら前述の通り同一サイズでもLS2000 Hybrid�Uよりも柔らかくて乗り心地が良くなる訳です。

更に偏平率を55％から65％に変更する事はヤリスギと考えます。

これでは柔らかくなりすぎてコーナーリング時に腰砕け感が出てしまうでしょうね。

又、車検に通るとは言え、速度計は現在のタイヤに比較して6〜7％も遅く表示されるようになるのです。

という事で195/60R15のLE MANS4 LM704かREGNO GR-XTです。

個人的にはADVAN dB V551が捨てきれませんが・・・。

書込番号：15941623

[nori_1216]

お二人とも最後までありがとうございました。やはり65より60の方がバランスがとれていそうですね。

最後までREGNO GR-XTとLE MANS4 LM704で迷いましたが、より静粛性と乗り心地を優先してREGNO GR-XTの195/60R15に決めました。（妻のBRIDGESTONE推しも強かったので）
今から装着後の乗り心地が楽しみです。ありがとうございました。

書込番号：15942015　スマートフォンサイトからの書き込み